Род фон Дитрих?

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Латвия средневековые замки от A до К Латвия средневековые замки от Л до Я Латвия обычные замки и усадьбы Рига замки и фортификация Эстония замки разные Российские замки Калининграда Польша с Литвой замки разных стран мира архитектура других сооружений персоналии персоналии - прибалтика исторические вопросы история Ливонии и Балтийского региона религия искусства туризм разное природа научная техника модераторы средневековые замки / персоналии - прибалтика / Род фон Дитрих?

Страницы: 1

Автор	Сообщение
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 04-01-2007 17:55
	Уважаемая Рената, встречаются ли в Вашей базе данных люди носившие такую фамилию? Дитрих или фон Дитрих. Не могли бы вы дать ссылку на эти тексты? Спасибо! Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 05-01-2007 05:29
	Здравствуйте, уважаемый Einsiedler. Специальной базы данных я не веду, обычно все, что находится интересного, появляется здесь на форуме. Относительно фон Дитриха - такой остзейской фамилии, мне кажется, нет. Есть имя Дитрих, и представителей различных баронских фамилий с таким именем найти можно. Ссылку могу предложить только такую, и то есть сомнения в подлинности фамилии: В нашем "отделении" пять человек — я, поручик Черемушкин, Сергей Иванов (штатский), Санчес и фон Дитрих (немец из Эстонии). Я и Черемушкин прошли смуту в России (я — в составе Корниловского полка, Черемушкин — в рядах армии адмирала Колчака). Фон Дитрих говорит, что воевал у Юденича, но очень сомнительно: стреляет плохо, очень не дисциплинирован и вообще, витает где-то в облаках. Авантюрист, это скорее всего. «Дневник русского добровольца Лопухина (Полухина). Испания - 1937 год.» http://www.dk1868.ru/history/dnevnik_lopuxina.htm Может быть, нужен Дитрихсон или Дитерихс? Чем, собственно, обусловлен Ваш вопрос? Может быть, при наличии дополнительной информации что-то удастся прояснить. Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 05-01-2007 13:57
	Здравствуйте, уважаемая Рената, Спасибо за быстрый ответ. Я не надеялся его так скоро получить и поэтому дал только сигнальную информацию. Причина моего обращения к Вам может показаться смешной и несерьезной взрослым людям. Об этом ниже. Дело в том, что эти разыскиваемые мною Дитрихи (фон Дитрихи) – мои прусские предки. Мне хочется найти информацию о них до переселения одного из них, Карла Дитриха, в Гродненскую губернию. Переселение это произошло видимо в середине 19-го века. Карл Дитрих и его семья жили в д. Озеры Гродненской губернии, говорили по-немецки, владели землей и торфоразработками. По всей вероятности, разорились они еще в Пруссии, а в Беларуси им помогли окончательно разориться в 1939-ом году, раскулачив. Своего старшего сына (моего прадеда), уже родившегося в д. Озеры, Карл Дитрих назвал тоже Карлом. В семье Дитрихов всех старших сыновей звали Карлами. Возможно и моего пращура из Пруссии (Эстонии, Латвии) тоже звали Карл. К сожалению это очень скудная информация и причины ее отсутствия связаны с работой «компетентных органов» того времени. Знаю только, что во время второй мировой дети Карла Карловича (в том числе и моя бабушка) рванули под Кенигсберг, где и родилась моя мать, в 1944 году. Потом их «ласково» вернули назад, на родину. Я понимаю, что фамилия Дитрих трансформирована из популярного немецкого имени Дитрих, что намного запутывает следы, однако дает полет фантазии и отсылает к Тевтонскому либо Ливонскому Орденам, среди рыцарей которых были люди с такими именами. Далеко ведь не все тевтоны покинули Пруссию после 1525-го года, но по воле герцога Альбрехта и совету Лютера получили земли, женились и остались в герцогстве. Вот и ищу. А причина вот в чем: наша местная молодежь прослышав о чуть ли не единственном немце в городе (да еще и пасторе лютеранской церкви) попросила меня возглавить их клуб исторической реконструкции Тевтонского Ордена. Я взялся за это и теперь вот, затянуло так, что ищу свои корни среди тевтонов и ливонов. Срочно нужно что-нибудь найти ибо молодежь уже трубит на весь город, что ими руководит настоящий потомок тевтонских рыцарей. Не судите строго седеющего дядю, и если сможете, помогите. С уважением Сергей Гейль Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 06-01-2007 06:51
	К сожалению, у меня не так много времени сейчас, чтобы заниматься подобного рода изысками, но мнение высказать могу. Я понимаю, что фамилия Дитрих трансформирована из популярного немецкого имени Дитрих Любопытно, отчего Вы так решили? Одно совсем не следует из другого. Но если сможете доказать этимологическое родство, то тогда можете, к примеру, изучать родословную тевтонских Дитрихов. Например, Дитрих фон Редер (около 1365 г.), комтур замка Прейсиш-Эйлау http://www.museum.ru/westrussia/zkvorzow.html Если же серьезно, я попробую на выходных посмотреть кое-какую литературу, хотя не уверена в том, что что-либо найдется... Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 06-01-2007 23:58
	Я понимаю, Рената, что времени у Вас нет и не настаиваю на том, чтобы Вы воссоздавали мое родословное древо. Подумалось просто, коль форум, то общение. Вот и общаюсь. По поводу происхождения фамилий, то в основном это: местность (фон Бранденбург), занятие (Шмидт), характер (Эрнст), животный мир (Бине), имена (Паульс, Дитрихзон - сын Дитриха) и т.д. Да в принципе я не смогу доказать это этимологическое родство ибо это не моя специализация. Но, не только Дитрих фон Реден, но и Дитрих фон Рамбов (комтур Риги), да и Дитрих фон Альтенбург (магистр Тевтонов) Будьте добры, Рената, посмотрите ту литературу. Премного благодарен за участие! Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 07-01-2007 05:38
	Составить список Дитрихов, мне, пожалуй, по силам. Что мне к настоящему времени удалось обнаружить. Есть хроника Германа Вартберга, в которой упомянуты: - Дитрих Фридах, комтур динабургский - Дитрих Гольтей, комтур добленский - Дитрих Эльнер, комтур Бальги - Дитрих Хазельдорп, который погиб вместе с магистром меченосцев Фолквином Есть книга И. Штерна "История Латвии 1180-1290", где упомянуты: - Дитрих, стражник Турайдского замка, брат некоего Симона, castellanus in Thoreyda (управляющего замком в те времена). - Дитрих фон Гронинген, магистр Ливонии и Пруссии. - Дитрих из Такевера, торговец, задолжавший рижскому ратману Конраду Мору 2 марки. В книге И. Штерна "История Латвии 1290-1500", упомянуты: - Дидрих (не Дитрих) из Дюрена, орденский вассал, купивший земли после 1443 г., на которых образовалось имение Звартава. - Дитрих фон Альтенбург, ландмаршал Тевтонского ордена - Дитрих фон Лаге, комтур Ливонского ордена в Ерве - Дитрих Торк, магистр Ливонского ордена Я, кстати, забыла раньше упомянуть, что в старинных документах Дитрих и Теодорих это одно и то же имя. Например, Торк и Хазельдорп в исторических документах именуются и как Дитрих и как Теодорих. Но интересно, что в алфавитном списке книг Теодорихами больше зовутся лица монашеского звания. Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 07-01-2007 21:09
	Спасибо Рената, Да уж, имен "Дитрих" - полно. Сам нашел их множество, связанных с Тевтонами и Ливонами, в поисковиках. Но вот, когда и как оно трансформировалось в фамилию? Может после 1525 года, когда Орден был преобразован в Герцогство и рыцари обрели возможность создавать семьи? Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 08-01-2007 06:33
	Но вот, когда и как оно трансформировалось в фамилию? Может после 1525 года, когда Орден был преобразован в Герцогство и рыцари обрели возможность создавать семьи? Думаю, нет. Какой смысл им из имени делать фамилию, когда они получили возможность продолжения рода, а, следовательно и передачи своей родовой фамилии по наследству? Я думаю, что вряд ли есть смысл искать среди дворян. Скорее всего, это был человек из т.н. "простонародья". Сошлюсь на известный пример с латышскими фамилиями, я о нем уже писала в теме о дворянских фамилиях Прибалтики от 11-01-2006 19:02 http://www.offtop.ru/castles/v13_4171_all_.php Выкопирую свое высказывание сюда: Дело в том, что раньше у латышей фамилий не было, и лишь около 200 лет назад было издано распоряжение о переписи населения и крепостным крестьянам стали давать фамилии. Причем писари в имениях особенно себе головы не ломали, давали фамилии по названиям профессий, деревьев, физическим признакам типа большой, седой и т.д. Интересное дополнение к теме приводит историк Л.Федосеев: Историки знают, что латышам не давали фамилии по названию имений и городов, так как это привилегия благородных немецких баронов. Единственным исключением были немецкие провинциальные ремесленники. http://www.whiteworld.ru/rubriki/000104/002/00122901.htm Это один возможный вариант. Другой вариант мне в свое время рассказал мой однокурсник, носивший редкую фамилию. Во время Первой мировой войны семья выехала в эвакуацию, но по дороге взрослые погибли и остались только дети, бывшие настолько малы, что своей фамилии не помнили. Родственников впоследствии так и не нашлось, и фамилию они себе придумали заново, основываясь на каких-то смутных ассоциациях. Да уж, имен "Дитрих" - полно. Сам нашел их множество, связанных с Тевтонами и Ливонами, в поисковиках. Кстати, была бы весьма признательна, если бы Вы поделились своими изысканиями. Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 08-01-2007 13:38
	Вот, что относится к Дитрихам до 1600 года. Дитрик-ов и Дидрик-ов и Дидрих-ов (даже Дитман-нов)не брал в учет, хотя это одно и то же. Дитрих Бернский – Остготтский король Теодорих, превратившийся в персонаж саг и героя германского цикла эпических сказаний, в своей древнейшей части восходящих к преданиям эпохи Великого переселения народов. Дитрих фон Лиделау (или Лёдла), фогт Самбии (1278 – 92), предводитель похода рыцарей Тевтонского ордена в район р. Инстер (1273). Дитрих, маркграф мейссенский (1190/97-1221) – один из создателей Тевтонского Ордена Дитрих фон Бернхейм - маршал Тевтонского ордена в 1230 - 1242 гг. Дитрих фон Эльнер (трижды участвовал в походах) Комтур Бальги Дитрих фон Альтенбург – Магистр Тевтонского Ордена (1335-1341) Дитрих из ордена цистерианцев – основатель Ливонского Ордена (первоначально Меченосцев) Дитрих фон Букенгаузен – муж Софии, дочери Полоцкого Князя Дитрих фон Морунген - ? Дитрих Шонберг – первый Прусский посланник Альбрехта в Моске (1517). Дитрих фон Гронинген - магистр Ливонии в 1242 Дитрих фон Куба - епископ Замланда Дитриха Эккарта - богемский поэт и журналист Дитрих (Дитман) фон Кивел - наместник датского короля, построил крепось Нарва, фогт Веронии. Дитрих фон Пален - комтур тевтонского ордена - в Ревеле (1470), Дитрих фон Тизенгаузен Дитрих Пален, участвует в 1530 г. в аугсбургском сейме Дитриха Крейге - строительный мастер замка Монгейма на берегу Даугавы был 1330 по 1354 гг. Дитрих Каль - гонец к польскому королю Дитрих Фридах - динабургский командор Дитрих Кра и.о. магистра .09.1415-31.03.1424 Дитрих фон Атгельдерн – епископ Риги Кстати, Рената, а как "запомниться" в форуме? Цитировать
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753	Добавлено: 08-01-2007 22:01
	Дитрих из ордена цистерианцев – основатель Ливонского Ордена (первоначально Меченосцев) Позанудствую немного на тему данной фразы, с Вашего позволения... 1. Он как раз больше известен в исторической литературе как Теодорих. 2. Орден - цистерцианский. Если Вы - священник, должны знать, что это от латинского Cistercium. 3. Один из основателей ордена Меченосцев. 4. К Ливонскому ордену отношения здесь нет. Данная организация образовалась после того, как меченосцы были разбиты и их орден перестал существовать. Отдельные личности присоединились к Тевтонскому ордену и считались его ливонским филиалом. Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 09-01-2007 01:14
	Занудствуйте на здоровье. Лишь бы диалог был и принес искомый результат. Даже, если и не принесет результата, то мне это общение пойдет на пользу. 1. Я назвал его Дитрихом, так как Теодорих подается в скобках во многих ссылках. 2. Сорри опечатка... 3. И не спорю. Пусть будет так. 4. И тут не спорю, а изучаю. 5. Занудствуйте дальше. 6. Пересматривал ин.сайты, тоже ничего утешительного. 7. Надо в церковных и метрических книгах искать, видимо... Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 09-01-2007 05:56
	а как "запомниться" в форуме? Вы имеете в виду, чтобы каждый раз не вводить логин и пароль? Это от настроек Вашего браузера зависит. Вы чем просматриваете интернет-сайты - Интернет Эксплорером, Файрфоксом, Оперой или чем-то еще? Занудствуйте на здоровье. Лишь бы диалог был и принес искомый результат. Тогда я тоже внесу кое-какие поправки к Вашему списку. Я назвал его Дитрихом, так как Теодорих подается в скобках во многих ссылках. Valerij уже все сказал о нем, я лишь добавлю, что в классическом варианте он чаще упоминается как Теодорих. Как Дитриха я его помню лишь в эпосе "Лачплесис", написанном А. Пумпурсом. Дитрих фон Гронинген - магистр Ливонии в 1242 Не только в этом году. Но даты его пребывания в должности в исторических источниках "плавают". Дитрих фон Гронинген (Гренинг) (Dietrich von Groningen) (1244-1248) (или 1242-45) (или 1247-50) Дитрих фон Атгельдерн – епископ Риги А вот здесь мне надо уточнить, особенно для тех, кто может затем случайно найти поиском эту тему форума, чтобы не множить ошибок в нашем многострадальном Интернете... Такого епископа Рижского никогда не было. Но я, кажется, нашла, откуда у Вас такая информация: женат на племяннице епископа Риги Альберта (Дитриха фон Атгельдерна ?) http://hrono.rspu.ryazan.ru/geneal/geanl_rk_88.html Там очень неудачно составлена фраза, к тому же с опечаткой и фактологической ошибкой. В действительности следует понимать, что речь идет, скорее всего о Дитрихе, он же Теодорих фон Аппельдерн, брате рижского епископа Альберта. Почему он всюду племянник, не понимаю. В этой цитате, приведенной Вами: Дитрих фон Букенгаузен – муж Софии, дочери Полоцкого Князя - это, скорее всего, тот же Теодорих, о котором я упоминала чуть выше. Мать епископа Альберта и Теодориха была замужем за Буксгевденом (как правильно пишется эта фамилия), а затем за Аппельдерном. Поэтому ее потомство в разных источниках упоминается то по фамилии первого мужа, то второго. А источник Ваших сведений, скорее всего, отсюда: Таковым был епископ Адальберт. Креститель ливов и латгалов был человеком незаурядного ума и политического чутья. Своего кузена, Дитриха фон Букенгаузена, он женил на дочери Великого полоцкого князя http://www.z7p.ru/nevskij.html В свете всего вышеизложенного могу посоветовать более осторожно подходить к разного рода сайтам и стараться ориентироваться на тексты хроник, чем на вольное их изложение в т.н. "масс-медиа", где многое искажается по принципу "испорченного телефона". Теперь к вопросу о Дитрихах, просто добавлю в копилку ливонских епископов с таким именем: Леальско (до 1234 г.) – Тартуские епископы - Дитрих (Теодорих) (Dietrich-Theodoricus) 1211-1219 (15 июня убит при Линданисе) - Дитрих II Фишхаузен-Фисхузен (Dietrich Fischhausen-Vyshusen) 1302(?)-1312 (умер в Авиньоне) - Дитрих III Дамеров (Dietrich (Theoderic) Damerow) 1378-1400 (отказался от должности 2 июля) - Дитрих IV Реслер (Dietrich (Theoderic) Resler) 1413-1441 (умер в середине марта) - Дитрих V Хаке (Dietrich Hake) 1485-1498 (умер) Епископы Ревеля, подчиненные Лундскому (Дания) архидиоцезу - в Выру епископ Дитрих фон Минден 1246-1272 - Дитрих (Теодорих) Толке (Dietrich (Theodericus) Tolke) 1403-1405 http://www.castle.lv/spiski.html Надо в церковных и метрических книгах искать, видимо... Вы знаете, у меня такое ощущение, что это будет поиск не с того конца. А почему Вы не хотите раскручивать поиск от бабушек и дедушек к пра-пра-...-прабабушкам и дедушкам? И как на тему сословного происхождения? Вы непременно хотите, чтобы были дворянские корни? Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 09-01-2007 12:49
	Спасибо Рената, за всех Дитрихов и Теодерихов... Жаль только, что это все имена личные. Что касается осторожности применения "знаний" почерпнутых из всемирной паутины - Вы правы. Поэтому я здесь. По поводу ИЕ - он у меня последний только что обновленный (я на зарегистрированной версии Виндовз-профешинал). Везде сохраняет данные. Вы знаете, у меня такое ощущение, что это будет поиск не с того конца. А почему Вы не хотите раскручивать поиск от бабушек и дедушек к пра-пра-...-прабабушкам и дедушкам? Почему же это я не хочу? Я впервые столкнулся с подобным занятием. Вот и спрашиваю: а как? Бабушки и дедушки умерли... спросить больше не у кого. (Однако, во время поисков в инете, рядом с магистрами, комтурами и епископами Орденов, ненавязчиво так мелькает фамилия Йозефа "Зеппа" Дитриха... что-то не хочется копать в эту сторону.... а Вы как думаете?) И как на тему сословного происхождения? Вы непременно хотите, чтобы были дворянские корни? Хорошо бы... Только пусть будет, как есть. Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 10-01-2007 05:48
	Везде сохраняет данные Тогда удивительно, должен был бы и тут сохранять. Возможно, что это местный глюк. Напишите, пожалуйста, в службу техподдержки форума здесь: http://offtop.ru/ad/contact.php и опишите саму проблему, каким броузером пользуетесь. что-то не хочется копать в эту сторону Слов из песни не выкинуть, в жизни бывает все, к сожалению... Я бы проверила все варианты, а уж как Вы распорядитесь информацией, зависит только от Вас. Я впервые столкнулся с подобным занятием. Вот и спрашиваю: а как? Бабушки и дедушки умерли... спросить больше не у кого. Может, Вам поможет эта ссылка: История семей непривилегированного населения России XVII-XIX вв. Некоторые вопросы методологии генеалогического поиска. Перед исследователем, занимающимся генеалогическим поиском, встает определенная проблема. Как начать и с чего начать? Казалось бы, уже выработана методика поиска и отбора необходимой информации. Любой мало-мальски грамотный исследователь знает что такое метрические книги и ревизские сказки, где они находятся и что за информацию можно оттуда почерпнуть. Однако, это далеко не решает проблемы исследования в целом. Можно им заниматься, тратя на поиски массу драгоценного времени, перелистывая горы архивнгых томов, в которых НЕТ нужной информации и при этом испытывая чувство разочарования от досады. Что делать в таком случае? Как сократить время поиска и спланировать работу? http://www.vgd.ru/STORY/oadvise.htm Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 11-01-2007 16:14
	Копнул севернее.... ПОЧЁТНЫЕ ГРАЖДАНЕ КЕНИГСБЕРГА 1842 год Христиан Фридрих Дитрих /Ch.F. Dittrich/ (умер в 1844 году). Коммунальный советник, активист купеческого общества. Организатор парусного спорта в Кенигсберге. После поражения при Йене 10 октября 1806 года, полк снимается с Тильзитских квартир и начинает движение к Висле и у Грауденца, соединяется с корпусом фон Калькрейта и его авангардом под командой Лестока. Драгуны Бачко участвуют в нескольких боях: при Шулице (14 ноября 1806 года), в котором лейтенант этого полка фон Зидов за свою атаку с 100 драгунами против 500 французских гусар получил орден "Pour le merite", а десять унтер-офицеров серебряные медали; при Торне (16 ноября 1806 года); при Бицуне (21-24 декабря); при Сольдау (25 декабря 1806 года); при Шиппенбайле (11 января 1807); при Прейсиш-Эйлау ( 8 февраля 1807 года, часть полка); при Шпандене (4,5 ноября 1807 года) в составе группы генерала Каменского; при Дитрихсдорфе (9 июня 1807 года) и наконец при Хайльсберге (10 июня 1807 года). Не догадывался, что существовал населенный пункт "Дитрихсдорф", да еще в Пруссии - это несколько разнообразит мой поиск. Еще интересно, что существовал и "Хайльсберг". Если фамилия "Дитрих" у меня по материнской линии, то "Хайль" - это моя обычная фамилия трансформированная поволжскими писцами. Однако Прусский Хайльсберг явно не наша "вотчина" Предки отца из Хессена. Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 12-01-2007 04:46
	Такое ощущение, что Дитрихсдорф либо не существует больше, либо впоследствии оказался на территории Польши. Исторические названия населенных пунктов Восточной Пруссии - Дитрихсдорфа там нет: http://www.neman-online.info/region/historycname.php/ То, что он был - факт. На рассвете неприятель начал сбивать передовую нашу цепь под Варлаком, верстах в четырех от Вольфсдорфа. Арьергард стал в ружье на месте своего ночлега за Вольфсдорфом, параллельно к большой дороге, ведущей из Гутштадта в Либштадт. Позиция эта заслоняла проселочную дорогу, проходящую мимо Петерсдорфа на Дитрихсдорф и далее на Аренсдорф, Опен и Кашауен, по которой арьергард должен был отступать вслед за армией. Давыдов Д.В. Военные записки http://militera.lib.ru/memo/russian/davydov_dv/03.html Совершенно пустой от жителей — да и от наших солдат — Дитрихсдорф, и в нём — помещичий дом как дворец, за весь прусский ход мы такого не видели, а теперь зимняя луна заливала его колонны и широкую лестницу, и внутри освещала залы, пока не зажгли мы свечи и аккумуляторные лампочки. Конечно, тут мы и развернули центральную станцию, и с изумлением бродили по этим залам. За две недели движения братва уже насытилась прусским изобилием, никто особенно не трофейничал, да не до этого и было, тревожно . Такой порывистый наш мах к Балтийскому морю, край отрезанных немцев загнулся, исчез, и наступила пустотная тишина. Александр Солженицын Угодило зёрнышко промеж двух жерновов http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1999/2/solge.html Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 12-01-2007 12:57
	Стоило мне изменить написание фамилии с "Dietrich" на "Dittrich", как ин.поисковики начали отправлять в Пруссию 18-20 веков. Видимо это была отличительная, прусская манера написания. Хотя, если взять район Лаузитц(Чехия), то этот пресловутый Dietrichsdorf упоминается, как Dittersdorf и Dittrichsdorf. Что касается прусского Дитрихсдорфа, то это сейчас Бяла Воля в Мазовии (Польша). По Пруссии 18-20 веков данных побольше и Дитрих уже встречается больше как фамилия, чем имя. Вплоть до родословных по нынешнее время. Выяснил еще, что Дитрихи в г. Гродно все мои родственники. Копаю в Пруссии. Осталось выяснить имя прапрапрадеда. Знаю: бабушка - Мария Дитрих (1923 г.р.), Прадед - Карл Карлович Дитрих (около 1890 г.р., прапрадед - Карл .... Дитрих (около 1860 г.р.) Если удастся найти, что Карл ... Дитрих это Карл Людвиг Дитрих, родившийся в Романсхофе (район города Чарникау, Германия), то выведу род, по крайней мере до 1782 года. Прусская линия. А интересно.... Цитировать
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442	Добавлено: 14-01-2007 06:40
	Замечательно, что Вы продвигаетесь вперед! В соседней теме "Другие должностные лица Тевтонского ордена" на форуме http://offtop.ru/castles/v13_46732__.php Rubon написал: Биелский комтур Дитрих упомянут 17 ноября 1278 года, около 1295 года упомянут местный священник, также Дитрих. Цитировать
Einsiedler оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 15-01-2007 13:19
	Спасибо Рената, Продвигаюсь но очень медленно. Так и не удается связать имя "Дитрих", к тому же принадлежавшее монахам с фамилией "Дитрих". Есть два предположения: 1. Фамилия сия появилась после секуляризации ордена. 2. Фамилию эту дали внебрачному отпрыску какого-нибудь монашествующего субъекта (средневековье полно подобными случаями) носившего имя Дитрих - вот и стал он Дитрихов сын, бастард, без упоминания фамилии своего папаши. Нашел одну родословную саксонских Дитрихов и они (утверждая мои предположения о появлении этой фамилии после 1525 года) ведут ее от 1531-го года. Но это Саксония, туда еще не добрался ибо не восстановил еще подлинность в своем роде Карла Людвига Дитриха. Если установлю, то придется увязать Христиана Фридриха Дитриха (1782 г.р.) с саксонской ветвью. К сожалению в тех книгах "рождения-смерти" не указывается переезд в другие земли. Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Латвия средневековые замки от A до К Латвия средневековые замки от Л до Я Латвия обычные замки и усадьбы Рига замки и фортификация Эстония замки разные Российские замки Калининграда Польша с Литвой замки разных стран мира архитектура других сооружений персоналии персоналии - прибалтика исторические вопросы история Ливонии и Балтийского региона религия искусства туризм разное природа научная техника модераторы средневековые замки / персоналии - прибалтика / Род фон Дитрих?