Ригпа, сон, сновидение.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Ригпа, сон, сновидение.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
Т.в.	Добавлено: 01-05-2007 09:52
	Те кто остановил мысли, разве разучились говорить? Многие, остановившие внутренний диалог, говорили и не мало. Конечно, Брежнев например Цитировать
ацкий бодхисатва Группа: Участники Сообщений: 75	Добавлено: 01-05-2007 10:22
	Тут один товарищ высказал мнение, что человек, который насовсем остановил внутренний диалог на форуме писать не будет. По моему мысль вполне трезвая. Что скажет уважаемый? ;) Писать на форуме, мысли не нужны. А уважаемый товарищ мысли выключил? Тогда по его определению, он не мог сказать написанную вами фразу. Те кто остановил мысли, разве разучились говорить? Многие, остановившие внутренний диалог, говорили и не мало. Да не об том речь, конечно в этом состоянии можно говорить и в одном подвиде и в другом. Просто ... как вам сказать. Короче лично я бы не стала :))) Есть еще один вариант безмыслия, некая тупость, мыслей нет, но и осознанность не блещет, эдакое торможение. Вот в таком состоянии я бы именно этим и занималась - писанием на форум :) + Как то у вас все слишком по полочкам и убежденно до немогу. Что есть во сне и в жизни на что можно опереться? Да сегодня одно, завтра другое. Это уже ИМХО :) Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 01-05-2007 13:46
	Есть еще один вариант безмыслия, некая тупость, мыслей нет, но и осознанность не блещет, эдакое торможение. Вот в таком состоянии я бы именно этим и занималась - писанием на форум :) Это и правда про меня. Точнее не сказать. Цитировать
:]	Добавлено: 01-05-2007 13:59
	Странно, умер, но не полностью? Тот, кому страшно остаться без тела остался? Ну это не смерть во сне - это самообман. Атман смерть во сне правильнее описал... ну это когда в тело вернуться не можешь, т.е. проснуться… при этом все это осознаешь, и при этом думаешь что умер – а это состояние ума увы не из радостных - я же говорю не про практиков, которые могут наблюдать распад элементов во время смерти? а о простых сновидящих. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 01-05-2007 18:20
	ну это когда в тело вернуться не можешь, т.е. проснуться… при этом все это осознаешь, и при этом думаешь что умер – а это состояние ума увы не из радостных - я же говорю не про практиков, которые могут наблюдать распад элементов во время смерти? а о простых сновидящих. Клева, наверно для этого случая и придуман Чод. ...Однажды он не смог вернуться в свое тело, и свой безмерный ужас осознал как энергию Трома Нагмо, отсек телу верхушку черепа и далее по садхане... Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 02-05-2007 10:53
	Лера Круг, тогда включайся, плз. активнее. что толку комментировать опыт Михи...Он честно поведал о своем опыте. Поведай ты о своем. Опыт сновидений и мистических переживаний дело тонкое. Я сколько себя помню, столько видел осознанные сны, и только сейчас, я начинаю чётко ориентироваться в образах. Основным моментом я считаю понимание (ощущение, если хотите) чёткой разницы между тем, что рождает ваше сознание, и тем, что приходит «из вне». Скажу без ложной скромности, что мне это практически удаётся. Без этого, трудно ориентироваться и адекватно понимать сны, тем более применять какие-то практики и логику. Мне конечно очень хочется рассказать о многом, но боюсь, что это не будет воспринято адекватно, хотя бы в силу того, что я бы тоже усомнился, если бы не переживал и не видел этого сам. Хотите посмотреть некоторые мои сны? Они tyt miha А вот там, в момент перехода, как раз прана и начинает входить в центральный канал. Отсюда и балдёж. Ещё чуть чуть побалдей и можно потеряться. Когда кундалини входит в сушумну, действительно балдёж классный. Уверен, что ничего не случится, если не «пришло время» этому случиться . Я не заморачиваюсь, на счёт того, что куда входит, т.к. это естественный процесс. Гораздо важнее (имхо) что мы способны в этот момент воспринимать и переживать. Разве время имеет при этом значение? Как определить «чуть-чуть»? И надо ли? Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 02-05-2007 11:14
	Гораздо важнее (имхо) что мы способны в этот момент воспринимать и переживать. В этот момент как раз необходимо отбросить все переживания, да и восприятие, не то слово которое здесь нужно. Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 02-05-2007 11:38
	miha Интересно… А как же вы вспомните и вспоминаете то что пережили? Как получите опыт? И какое слово лучше использовать? Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 02-05-2007 12:02
	miha И какое слово лучше использовать? Памятование. Бдение. Памятование о царе всетворящем - изначальном тигле, пораждающим все образы и безобразия. А точнее - ПриСУТЬствие в том, что СУТЬ явлений и образов находиться в нашей СЕДЦЕвине. Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 02-05-2007 12:21
	Tartar А точнее - ПриСУТЬствие в том, что СУТЬ явлений и образов находиться в нашей СЕДЦЕвине. Боюсь, все слова окажутся не точными. Ближе всего по смыслу, если к этим словам приставить "не". Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 02-05-2007 13:12
	Кругу Т : мне никогда не удавалось что либо зарисовать... вообще впечатление такое, что мозг в самом деле с трудом способен интерпертировать вещи, принципиально выходящие за пределы ума. а если и интерпретирует, то впихивает в свои рамки... Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 02-05-2007 13:26
	Интересно… А как же вы вспомните и вспоминаете то что пережили? Как получите опыт? И какое слово лучше использовать? Переживание, осознание, ясность, присутствие, вспоминание и т.д. Происходят уже потом, как произошло. Это последующий анализ ума. И какое слово лучше использовать? Наверно нужно осознать то что ещё не началось, не забегая, при этом, вперёд. Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 02-05-2007 13:50
	ligosmile вообще впечатление такое, что мозг в самом деле с трудом способен интерпертировать вещи, принципиально выходящие за пределы ума. а если и интерпретирует, то впихивает в свои рамки... Да, в принципе это так. Это не "чистые состояния". Скорее "ключи" и "двери". miha Как же вы потом воспринимаете то, что с вами произошло? Я тоже сталкивался ( и сталкиваюсь) с эффектом "невмещения" в обыденное сознание всего что со мной происходит. Мне интересен механизм, который вы применяете для возвращения этих воспоминаний и их принципиальное осознание. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 02-05-2007 14:25
	Tartar А точнее - ПриСУТЬствие в том, что СУТЬ явлений и образов находиться в нашей СЕДЦЕвине. Боюсь, все слова окажутся не точными. Ближе всего по смыслу, если к этим словам приставить "не". Да приставьте к тигле (искре божьей) хоть уд и подрисуйте очки и усы, лишь бы памятование о нем усилилось. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 02-05-2007 19:10
	Мне интересен механизм, который вы применяете для возвращения этих воспоминаний и их принципиальное осознание. Щас конечно всё за деньги. Там правда, у меня, речь шла немного о другом, но можно и в этом смысле. Когда в медитации возникают переживания, вы из них что то в последствии действительно можете вытащить, какое то понимание. Само же переживание, если пойти у него на поводу, как правило вас уводит из медитации. Это знание становится доступным не сразу, как минимум, нужно выйти из состояния переживания. По себе помню, начиналось где то с недели, двух, потом сократилось минут до 10-30. Если в момент медитации поймёте, что впадаете в переживание и сможете его отбросить, то знание доступно практически мгновенно. Без осмысливания переживания или осознания. Оно может находится у вас в уме до необходимого момента и подходящей мыслью с вопросом проявлено как понимание. Это нужно попробовать, тогда станет понятно. Где то я описывал примерную ситуацию, если найду скопирую сюда. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 02-05-2007 19:19
	Нашел. Там был вопрос: может ли Учитель передать Дхарму сразу, без обучения. То что учитель может ввести в "природу ума"(пишу в кавычках, надо же как то это обозвать), наверно сомнений не должно вызывать. Ученику "находящемуся в природе ума", Дхарма доступна вся и сразу. Только для того что бы он вынес её на уровень обычного ума, ему нужно задать вопрос со стороны, так как там вопросов не возникает. Вопрос примерно такой. "Что такое Дхарма о которой говорил Будда?" Всё, с этого момента она будет полностью передана Ученику и станет достоянием его ума в любом состоянии, как в природе, так и в случае с обычным думающим умом. Когда выпадет из природы ума. Прошу не критиковать термины, а обратить внимание на механизм, тут всё нужно писать в кавычках. К вышеизложенному. Вчера прочёл выдержку из Арьядхармасамгити сутры "Бодхисаттвы, чей ум чист, получают учения и наставления, просто пожелав это умом." Надеюсь перевод правильный. Цитировать
Т.В.	Добавлено: 02-05-2007 20:14
	Кругу Т : мне никогда не удавалось что либо зарисовать... вообще впечатление такое, что мозг в самом деле с трудом способен интерпертировать вещи, принципиально выходящие за пределы ума. а если и интерпретирует, то впихивает в свои рамки... Наташ, и ты в ,,договоры,, вляпалась? Не напомнишь, кто мне тропу показал? ну и какого хм, фига. Попробуй ,,оставить всё как есть,,не давай уму анализировать и распознавать, как? - спроси Миху, он ЛУЧШЕ систему описывает. Миха, - Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 03-05-2007 13:32
	miha Там правда, у меня, речь шла немного о другом, но можно и в этом смысле. Когда в медитации возникают переживания, вы из них что то в последствии действительно можете вытащить, какое то понимание. Само же переживание, если пойти у него на поводу, как правило вас уводит из медитации. Это знание становится доступным не сразу, как минимум, нужно выйти из состояния переживания. По себе помню, начиналось где то с недели, двух, потом сократилось минут до 10-30. Если в момент медитации поймёте, что впадаете в переживание и сможете его отбросить, то знание доступно практически мгновенно. Без осмысливания переживания или осознания. Оно может находится у вас в уме до необходимого момента и подходящей мыслью с вопросом проявлено как понимание. Это нужно попробовать, тогда станет понятно. Где то я описывал примерную ситуацию, если найду скопирую сюда. Всё так. Но вы описываете мыслительные процессы как доминантную составляющую переживания присутствия. Ясность - НЕ присутствие. P.S. Возможно осознанность и имеет свои причины быть, но думаю что не для каждого случая она полезна. Контроль или сознательное форсирование события не всегда дают результат в соответствии с потенциалом ситуации. Нашел. Там был вопрос: может ли Учитель передать Дхарму сразу, без обучения. Что такое Дхарма о которой говорил Будда? Хм... А если самому задаться этим вопросом? Без Учителя и без Будды? Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 03-05-2007 18:47
	Что такое Дхарма о которой говорил Будда? Хм... А если самому задаться этим вопросом? Без Учителя и без Будды? Тогда нужно изучить гору литературы. И сложить своё представление о прочитанном, считая его правильным. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 04-05-2007 01:13
	Кругу Т : мне никогда не удавалось что либо зарисовать... вообще впечатление такое, что мозг в самом деле с трудом способен интерпертировать вещи, принципиально выходящие за пределы ума. а если и интерпретирует, то впихивает в свои рамки... Наташ, и ты в ,,договоры,, вляпалась? Не напомнишь, кто мне тропу показал? ну и какого хм, фига. Попробуй ,,оставить всё как есть,,не давай уму анализировать и распознавать, как? - спроси Миху, он ЛУЧШЕ систему описывает. Миха, - Тропа то тропой, Что ж мне зайцем скакать теперь?! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Ригпа, сон, сновидение.