| Автор |
Сообщение |
fed_av
частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
|
Добавлено:
14-12-2012 19:35
|
BL-88-240
http://www.vozduhoduvki.ru/upload/pdf_doc/MSH%20Techno.pdf
http://www.msht.ru/upload/iblock/827/827328a7d042718e894f4ea6863e752b.pdf
|
fed_av
частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
|
Добавлено:
18-12-2012 06:27
|
|
Ты вот эксперт вот что лучше скажи где взять зависимость количества молекул от давления газов - водорода гелия ну может инертных. в работе тока от него зависит. Есть такой справочник?
|
fed_av1
Группа: Участники
Сообщений: 2
|
Добавлено:
14-12-2014 23:22
|
Ну вот и немцы подоспели не прошло и пары лет конечно это не на кухне на коленке не собирать, вещь довольно технологичная:
https://www.youtube.com/watch?v=h5I_E0bl02E [13:49:52] Vorontsov приезжал из АВСТРИИ на фестиваль 1 ноября 2014: На австрийском сайте помещена реклама поплавковой электростанции. Смотри http://gaia-energy.org/es-ist-soweit-mach-dich-energi.. В тексте обозначено что поплавки двигаются зв счет подачи сжатого воздуха. Мощность потребляемая компрессором 1 кВт. Мощность вырабатываемая генератором 5 кВт. Ребята замкнули цикл. Фантастика! По закону архимеда в принципе эта машина не должна выдавать больше 1 кВт. Можно предположить, что при подаче воздуха в поплавки используются сопла. При движении потока воздуха и выходе воздуха из сопла образуются сильные вихри, образуются пузыри и происходит их схлопывание-кавитация. Здесь демо ролик: https://www.youtube.com/watch?v=h5I_E0bl02E
|
fed_av1
Группа: Участники
Сообщений: 2
|
Добавлено:
07-02-2015 20:25
|
Прикольно оказывается такие устройства делали еще в 1999.
Бестопливный генератор СаДаиМ
http://www.youtube.com/watch?v=XfXNJiR4Wpg
немцы в промышленном варианте сделали
http://www.youtube.com/watch?v=zgYdeqvKqDk
|
vitanar
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
|
Добавлено:
12-02-2016 20:12
|
|
Думаю, что подача вздуха под воду дает выигрыш в энергии потому, что воздух, поступая в воду из трубы, сразу же подпадает под действие закона Архимеда и поднимается вверх, а на его место лезет очередная порция воздуха. Непрерывность водной среды нарушается. Так что получается, что воздух подтягивает новые порции воздуха. Поэтому на нагнетание воздуха под воду нужно меньше энергии, чем затем генерирует поднимающийся воздушный пузырь.
|
vitanar
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
|
Добавлено:
18-12-2018 13:42
|
Похоже, что РОШ - это просто усовершенствованный генератор Маркелова, то самый с ковшами и подачей воздуха под них.
По идее, если устройство (РОШ) сделать герметичным и подавать воздух из верхней воздушной полости под или в самый нижний поплавок, то можно за счет создания вакуума в верхней воздушно полости заметно поднять коэффициент эффективности генератора РОШ.
То есть получим своеобразный тепловой насос, только он будет переносить воздух не в качестве теплоносителя, а в качестве источника силы Архимеда. И транспортёр с ковшами или элементами будет игать роль дросселя.
Если гравитация не идет к Магомету, то Магомет сам придет к гравитации с помощью силы Архимеда.
|
BrusVsemogushchiy
Группа: Участники
Сообщений: 1
|
Добавлено:
22-03-2024 16:50
|
Изучил тему "турбины Маркелова" более усердно.
У меня вопрос: насколко правомерна формула расчета мощности, а в частности два ее параметра?
N = 9,81·2·Q·0,5·5·H·КПД
где :
9,81 м/с2 — ускорение свободного падения;
2 - через верхний уровень турбины будет вытеснено 2 объема(1-вода и 1-воздух)
Q — расход воды в м3/с;
0,5 - плотность смеси воды воздуха (0,5 т/м3)
5 - колличество рабочих колес;
H — напор в м (для 2-ух метровой турбины = 12м);
КПД- типа 0,9
Смущает следующее:
Можно исключить из расчетов коэффициент 2 и плотность 0,5 т.к. в произведении дают 1. и рабочее колесо крутит все же вода, воздух ее не сдвинет, водяные сегменты поочередно будут воздействовать на каждое рабочее колесо, поэтому коэффициент два неправомерен.
И очень смущает H в размере 12м
Привожу цитату "Маркелова":
При расчете мощности, необходимой для подвода воздуха, мы учли атмосферное давление (1 Атмосфера = 10 м водного столба), что значит, что всплывающий воздух преодолевает абсолютное давление внутри корпуса турбины, которое складывается из давления столба воды в турбине и атмосферного и равно давлению 12-метрового столба воды. Абсолютное давление внутри корпуса турбины нейтрализовано силой плавучести воздуха, но оно присутствует за корпусом и влияет на подвод воды в турбину. Это влияние равноценно влиянию на водный поток разрежения, создаваемого в корпусе турбины всем находящимся в турбине объемом воздуха (в гидротурбине данный эффект отсутствует) и при соответствующей конструкции турбины мы вправе рассматривать напор как Н=Н величина столба + 10 м. (КТО С ФИЗИКОЙ ДРУЖИТ - НАСКОЛЬКО ПРАВОМЕРЕН ТАКОЙ МЕТОД РАСЧЕТА НАПОРА?????????????)
Остальное пока не вызывает вопросов.
Расчитал мощьность турбины диаметром 0,2м и высотой 2м
По трубе перемещается 8 пузырей по 4,186л. и между ними столько же воды, воздущный сегмент по высоте в трубе занимает 13.3 см и водяной сегмент соответственно столько же.
В расчете использовано 7 рабочих колес ( по количеству водяных сегментов в трубе на момент)
Всего в турбине на момент времени находится 33,488 л. воздуха.
Время всплытия 5 секунд
33,488/5=6,69л/с (соответственно вот и производительность насоса)
6,69*60=401 л/мин (производительность насоса в минуту)
Ну и N=9-81*0.00669*7*12*0.9=4.961Квт но очень смущает коэффициент напора!!! если без него то 413Вт.
Ну естевственно из объема трубы надо вычесть объем вала с рабочими колесами в сборе.
Коэффициент увеличения воздуха при всплытии с 2-ух метров тоже неучитывал т.к. он очень мал.
Ну и неучитывал разность температуры воздуха и воды.
Да и еще технический вопрос который надо решить. в турбину нужно запускать воздух большими пузырями-"поршнями"-сегментами через расчетные для каждой отдельной турбины промежутки времени, причем пузырь надо создавать довольно быстро. И чем больше диаметр турбины тем больше и быстрее надо надувать пузыри в воде.
Есть конечно электрические газовые клапаны, но к ним нужен блок управления
можно и механику придумать конечно.
В любом случае нужны точные расчеты диаметра напорного патрубка , давления, и времени открытия и объем выходящего воздуха и т.д. В ОБЩЕМ СЛОЖНОВАТО, НО БУДЕМ РАБОТАТЬ НАД ЭТИМ.
Вот такие вопросы???
КТО ЧТО ДУМАЕТ???
|
По мне так данную формулу вообще нельзя использовать для Маркеловского генератора. Это формула для гидротурбин со сплошным потоком жидкости. В исходной формуле есть только расход, напор и два КПД (один самой турбины, второй генератора). И прошу заметить, напор не тот, что считается здесь всеми - типа высота воды в бочке. Напор по формуле гидротурбины это разница высот по зеркалу воды от места забора воды на турбину до места сброса воды после турбины. Т.е. в варианте в бочке (даже если закрыть глаза на то, что это смесь воды с воздухом) данный перепад будет около 5-10см, т.е. 0,1м. Ну и теперь все подставив в формулу получим мощности с гулькин нос. Но практика показывает, что мощность намного больше, чем расчетная по формуле мощности для классической гидротурбины. Так что надо думать новую формулу именно для пневмогидравлического потока (или искать).
|
