Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 22 23 24 25 Next>>

Автор	Сообщение
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 12-06-2010 23:17
	Надеюсь, что "корпус" генератора и осциллографа соединены в одной точке?! Ну… вообще то нет . А это вообще как, просто соединяю корпус осциллографа или подключаю провод к клемме заземление на задней панели и соединяю его с минусом генератора, или просто на вилку генератора этот провод подсоединить (я имею ввиду на вилке заземление) Судя по осциллограммам, выходную катушку ты зафиксировал недостаточно тщательно, весь этот миливольтовый "хлам" (без магнита)должен быть симметричен относительно нулевой линии осциллографа... Следующий момент, ток в контуре около 7 мА, это очень мало, для 30 Ом и выходе генератора 10В, должно быть не менее 100мА. Значит есть потери в контуре. Обрати внимание на конденсатор, он должен быть высокочастотным и на напряжение не ниже 500В...... Да катушку я закрепил не очень, завтро куплю клей который вы говорили, а то термоклей все равно не жестко фиксирует. Щас вот вроде нормально, фотки ниже привел, провел те же самые опыты, изменил только магнит что бы он нормально стоял, в принципе результат почему то не изменился. Конденсатор помоему слюдяной, фотка ниже. В качестве нагрузки можно подключить отградуированный переменник. Смотришь на осциллографе напряжение на нагрузке и сразу смотришь сопротивление, отсюда можно рассчитать ток и мощность на выходе для разных значений сопротивления, эти данные впоследствии пригодятся...... Подстроечный у меня есть резистор. А ВАХ снимать на выходе да? То есть на выходе смотреть осциллограмму, и сопротивление? ФОТКИ Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 14-06-2010 13:38
	Ну вот, совсем другое дело......в таких девайсах важна скрупулёзность подхода....... А это вообще как, просто соединяю корпус осциллографа или подключаю провод к клемме заземление на задней панели Это необязательно, корусной хвост приборного кабеля осциллографа, должен обязательно соединяться с корпусным хвостом генератора..... А ВАХ снимать на выходе да? То есть на выходе смотреть осциллограмму, и сопротивление? Да. Здесь важно зафиксировать один ключевой момент, что изменение сопротивления нагрузки на выходе, совершенно не влияет на задающий контур! Это очень важное обстоятельство...... Теперь понятно, почему такой маленький ток в контуре,- при таком соотношении L/C, контур становится очень чувствительным к потерям...... Попробуй разместить магнит в центре кольца и увеличить ёмкость в задающем контуре..... Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 14-06-2010 22:56
	Ну вот, совсем другое дело......в таких девайсах важна скрупулёзность подхода....... Я понял. Завтро клей куплю, а то выходные магазины закрыты все. Надо жестко приклеивать, а то на термо клее не очень. Вроде настроил, на следующий день включаешь на осциллографе уже совсем другое все. Клеить надо нормально. Да еще фирит с двух половинок. Нашел от радио приемника антенку, может её попробовать? Правда тонковата она: 12х0,5х55 Да. Здесь важно зафиксировать один ключевой момент, что изменение сопротивления нагрузки на выходе, совершенно не влияет на задающий контур! Это очень важное обстоятельство...... Завтра сниму ВАХ. Я заметил уже что не влияет ни че. Я пытался снять тогда ВАХ, и меняя нагрузочное сопротивление на выходе, на входе смотрел осциллограмму, максимум изменения были на осциле на 1 мм, хоть даже на короткую коротишь выход, ни фига не прявляется на входе. Теперь понятно, почему такой маленький ток в контуре,- при таком соотношении L/C, контур становится очень чувствительным к потерям...... Попробуй разместить магнит в центре кольца и увеличить ёмкость в задающем контуре.. Михаил, а какая емкость оптимальна, и частота тоже? Щас у меня примерно 300 пикушек емкость, с трех конденсаторов что на фотке соединенных последовательно (каждый по 1000). Но я думаю что надо другие конденсаторы попробовать поставить, может из за них. Седня пробовал другие конденсаторы, дак с ними у меня запишал контур, с теми что были такого не наблюдалось, вообще ни чего не слышал. Про магнит в центре кольца не совсем понял. Может мне лучше индуктивность добавить, с телевизора дроссель выдернуть какой нить и к контуру его подцепить последовательно или параллельно, может так сделать? А вообще я завтро конденсаторов куплю таких с которыми сегодня экспериментировал, а то их по одному всего и пробую с нимим, может в этом дело. Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1816	Добавлено: 15-06-2010 07:00
	Мужик Расслабся! Думай свободно! Если считаешь сам, как правильно, делай это! Слушай свой внутренний голос! И всё у тебя получится! Правда тонковата она: 12х0,5х55 А вот с размерами советую быть повнимательнее. Определись, что в сантиметрах, что в миллиметрах. Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 15-06-2010 07:49
	Дык Алекс, че по сто раз переделывать, если есть у кого спросить, и сразу сделать правильно Щас вот конденсаторы купил, вечером освобожусь поэксперементирую. А с размерами я напутал, правильно так: 12х5х55 все в мм. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-06-2010 13:04
	Про магнит в центре кольца не совсем понял. Вот примерно так: А с размерами я напутал, правильно так: 12х5х55 все в мм. Маловато будет, должно быть удвоенное сечение кольца..... Цитировать
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336	Добавлено: 15-06-2010 18:45
	пи/2 хотя бы - будь ближе к науке. Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 16-06-2010 12:42
	Про магнит в центре кольца не совсем понял. Вот примерно так: Попробовал. Вставил магниты в кольцо, добавил емкости до 9400пФ, частота получилась 17кГц, ток 60мА. По чему то после этого эксперимента сигнал на выходе весь в гармониках, раньше подключу нагрузку на выход на осциле «чистенький» сигнал, а щас все мутновато. Может намагнитилось что нить, подождать надо. Пробовал так же добавлять индуктивность – ни чего нормального не вышло. И конденсаторы другие пробовал, тоже ни чего не изменилось сильно. Может перемотать катушки на кольце другим проводом, потоньше. Маловато будет, должно быть удвоенное сечение кольца..... Ясно Цитировать
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304	Добавлено: 16-06-2010 15:31
	Михаил смотрю на ваши эксперименты и понять не могу их смысл... что хотите получить? на что новое наткнуться, какие предпосылки к проведению таких экспериментов имеются? пока ничего не ясно... как и с экспериментами алека в соседней ветке... тоже вот так с бухты барахты решили попроверять непонятно чего... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 16-06-2010 15:59
	раньше подключу нагрузку на выход на осциле «чистенький» сигнал, а щас все мутновато. "Мутновато" это как?! После третьего стакана тоже мутновато бывает, вот Джони знает...... Осциллограмму давай, смотреть будем...... тоже вот так с бухты барахты решили попроверять непонятно чего... Ну почему же "непонятно чего", это и есть искомое Алеком "третье поле"...... Цитировать
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304	Добавлено: 16-06-2010 16:17
	тоже вот так с бухты барахты решили попроверять непонятно чего... Ну почему же "непонятно чего", это и есть искомое Алеком "третье поле"...... Михаил допустим ищем третье поле, но какова теория? Какие исходные предположения по возникновению этого поля? P.S. на самом деле я считаю, что третье поле искать не нужно так как оно уже есть, его не захотели замечать почему-то и ловко прикрыли терминами, удивляют конечно высказывания Теслы по этому поводу... наверное тексты подтасовали. Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 16-06-2010 23:49
	С сигналом уже вроде все нормально. Не знаю че с ним такое. Ну вообщем он получается как бы «размытый» и как я ни стараюсь ни как не получается сделать его одной линией, при «приближении» видно что он как бы состоит из множества кривых сигнальчиков и синхронизировать их не получается. Через некоторое время сигнал становится ровненький и чистый. Ну и ладно, фотки не буду выкладывать, получились темноваты, а щас включил осцилл снять поярче этот сигнал, только фотик поднес как сигнал стал нормальным. Снял ВАХ (построю выложу), ну вроде бы все как и должно быть, сопротивление падает напруга тоже, ток растет. На входе ни каких изменений, буквально на 1мм падает напряжение на осциллограмме и все. Причем если на коротко замыкать то вообще ни каких изменений. Вроде бы так быть не должно, интересно что скажут остальные участники форума Приклеил стержень на супер момент, другое дело, ни че не болтается и держится нормально. Вот только щас включал все это дело, а сигнал на выходе маленько уже по другому, хотя делал все нормально сперва. Надо какую нить алюминиевую оправку сделать и её как то крепить к кольцу вместе со стержнем, что бы и сидела жестко и регулировать можно было и не мешала работе устройства. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-06-2010 07:56
	Какие исходные предположения по возникновению этого поля? Теории пока нет, Парацельс её ещё не написал..... Думаю так, - взаимодействие двух полей под прямым углом в одной плоскости, даёт реакцию перпендикулярно этой плоскости..... И ещё, из экспериментов видно, что отбор мощности, не даёт реакции резонансного контура, значит отбор идёт не от контура...... Надо какую нить алюминиевую оправку сделать и её как то крепить к кольцу вместе со стержнем, Ты чо, это же КЗ виток..... Причем если на коротко замыкать то вообще ни каких изменений. Вроде бы так быть не должно, Всё правильно, правда и на этот миллиметр не должно влиять...... Тут есть один нюанс; Холостой ход, тока нет, отбираемая мощность равна нулю. КЗ, ток есть напряжения нет, отбираемая мощность опять же равна нулю.....(ну не нулю конечно, здесь надо ещё учесть сопротивление проводника обмотки).... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-06-2010 08:11
	Может перемотать катушки на кольце другим проводом, потоньше. Наоборот! Следи за руками: Если минимизировать потери в контуре, то, взяв провод потолще, при том же активном сопротивлении можно намотать больше витков, а значит, при том же токе получить большую намагничивающую силу I*W...... Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 17-06-2010 11:56
	Ты чо, это же КЗ виток..... Опаньки, точняк, не подумал я как то . С пластика тогда надо. Ну а вообще на супер клее пойдет пока. Всё правильно, правда и на этот миллиметр не должно влиять...... Тут есть один нюанс; Холостой ход, тока нет, отбираемая мощность равна нулю. КЗ, ток есть напряжения нет, отбираемая мощность опять же равна нулю.....(ну не нулю конечно, здесь надо ещё учесть сопротивление проводника обмотки).... Не должен, а влияет. Значит че то ни так. Наоборот! Следи за руками: Если минимизировать потери в контуре, то, взяв провод потолще, при том же активном сопротивлении можно намотать больше витков, а значит, при том же токе получить большую намагничивающую силу I*W...... А как мне минимизировать потери то в контур, судя по всему они у меня большие. Может еще увеличить емкость и понизить частоту, но она и так уже 4кГц без магнита и 14 с магнитом. А вообще дальше что делать? Или попробовать перемотать катушки проводом большего сечения? Вот ВАХ построил. Ни чего особенного, но пусть будет. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-06-2010 13:09
	Не должен, а влияет. Значит че то ни так. Да всё так, просто надо выходную катушку тщательнее ставить..... А как мне минимизировать потери то в контур, У меня он был намотан литцендратом, но сейчас его наверное хрен достанешь...... Поэтому будем пробовать "взлетать" на одном кольце и с обычным проводом...... А вообще дальше что делать? Начинаем предполётную подготовку: Имеем право взять шесть раз по стока? Имеем! При этом не забываем про сечение стержней...... Технология установки каждой выходной катушки остаётся прежней..... Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 22 23 24 25 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи