Генератор на прямом и обратном выбросе индуктивности

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Генератор на прямом и обратном выбросе индуктивности

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 01-09-2008 10:43
samadelkin
Ага, понял. А зачем это нужно? Пустите постоянный ток и никаких проблем. Вы думаете этим индукцию подымите? Больше, чем будет с одной катушкой при постоянке, вы не поднимете. Зачем такие заморочки с ключами? И вообще, зачем вам переменка на возбуждении? Что вы хотите этим добиться от генератора? Большие генераторы имеют кпд 98%.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 01-09-2008 11:19
ev
Автомобильный генератор я привел для наглядности. На самом деле это транс с тремя обмотками и возд зазором, смысл сделать генератор без вращающихся деталей.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 01-09-2008 13:28
samadelkin
Это меняет дело. Буду внимательно следить за вашими опытами. А вдруг получится. Только откуда предполагаете прилив энергии? Разорвали цепь, тока нет, осталось напряжение, так как отстает от тока на 90 градусов. Энергия ворачивается в источник через индукцию во второй катушки. Согласен, как бы нет реактивного сопротивление. Остается активное. Как бы запитана постояным током. Чтобы пробить зазор в 1мм, и получить индукцию в 1Т, надо 880 ампервитков и это все потеряется в зазоре! Плюс потери в магнитопроводе, правда не большие, всего 117 ампервитков на метр длины при этой индукции 1Т. А так, как нет движущихся частей, вроде и зазор не нужен. Получается трансформатор с 3мя обмотками, 2 управления и 1 для съема энергии. Но гдето тут собака зарыта. Ага, так работают генераторы с насыщающимся сердечником и усилители мощности со средней точкой питания трансформатора, только не допускают сквозного тока.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 01-09-2008 15:31
В сквозном токе вся соль. по такому принципу эксперименты пока не проводил как проводил писал выше. выйду из отпуска попробую ,пока отдыхаю, всем успехов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 02-09-2008 06:10
То samadelkin - у вас мысли на очень правильном пути (в том что нужно работать на уменьшении магнитного потока), осталось только правильно реализовать в их в схемотехнике, то есть правильно собрать отдельные элементы схемы, что бы организовать задуманное...

Например могу подсказать где можно покапаться: намотанная в несколько проводов катушка в некоторых случаях дает большой выигрыш в энергии во Flayback преобразователях, а в других типах преобразователей работает как обычная. И при попытке повторить очень редко удается опять получить хороший результат.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 02-09-2008 09:51
При уменьшении магнитный поток всегда имеет меньше энергии, нежли на получение этого потока. И потом, при падении потока до нуля, сердечник остается намагниченым и чтобы его перемагнитить, нужно приложить энергию. Самоделкин хочет прирастить энергию спадающего потока к нарастающему, я так понял. Но если посмотреть на работу обычного трансформатора, когда происходит смена полярности (в верхней части синусоиды)поток падает и к катушке уже приложено обратное напряжение. Все совпадает, но ничего не приращивается выше единицы. В обычном генераторе немного другой принцип, отличный от трансформатора. Движение проводника в магнитном поле. Есть движение, есть напряжение. В трансформаторе при изменении тока в одной катушке, во круг провода порождается вихревое магнитное поле, которое пересекая витки другой катушки, порождает электроическое поле. Трансформатор может только передать мощность, но не вырабатывать. В генераторе один вид энергии переходит в другую (движение в электричество). А в трансе, что делает самоделкин, электричество в электричество. Нет перехода одного вида энергии, в другой. Если бы транс над манипуляциями над ним охлаждался, к примеру, то энергия поступала бы в виде тепла. Тогда это уже генератор.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 02-09-2008 10:58
Fema
Покопался ни одного упоминания о двухтактны обратноходовых схемах. Может правильно копаем?
ev
За счет движения генерит только пост тока генерато в синхронном за счет изменения маг поля. И например в альтернаторах движения проводников и маг поля нет движется только пластина металла в зазоре изменяя индукцию.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 02-09-2008 11:31
В генераторе постоянного тока в якоре переменка, которую выпрямляет колектор. Постоянка только в униполярных генераторах. Везде, где что-то генерит, есть движение, переход одного вида энергии в другую. Если у вас что-то получится, то транс должен охлаждаться. Или откудато поступать энергия.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 02-09-2008 12:30
Получается чобы чтото сдвинуть и дальше двигать по криволинейной траекории нужна постоянная подпитка энергии?. Тогда получается электрон который движется вокруг ядра(да и планеты ) должны постоянно подпитыватся энергией откуда она берется? и что в таком случае должно охлаждатся.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 02-09-2008 13:57
То samadelkin
Покопался ни одного упоминания о двухтактны обратноходовых схемах. Может правильно копаем?

Flaback бывают только однотактные, а добавляя второй такт схема превращается в обычный двухтактный прямоходовик. А вот сделать спаренную схему Flayback можно, используя две отдельных катушки, но работающих в противотакте от одного генератора. Во Flayback вся энергия разом запасается в магнитном поле, которое рассасываясь отдается в обратном ходу на нагрузку. Значит в этот момент можно применить разные приемы для ускорения факта уменьшения магнитного поля - и любая такая помощь и будет прибавлять энергию (этот процесс и является параметрической генерацией энергии).

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 03-09-2008 09:02
Праблема сдесь во времени заряда индуктивности трансформатора. Максимальную эдс можно получить при насыщении сердечника, а на это требуется время, которое почти сводит на нет высокое напряжение эдс. Например. Имеем повышающий трансформатор 5квт, первичная 220вольт, вторичная 2000вольт. На первичную подаем 4вольта/10а , ждем насыщения и рвем цепь. На вторичной лампа (40вт/220в) ярко вспыхивает. Если скорость манипуляций увеличить более 10гц (примерно), яркось уменьшается. Время заряда больше чем горения лампы. Как уменьшить время заряда...?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-09-2008 10:45
Как уменьшить время заряда?

Я про это и талкую уменьшающееся магнитное поле наводит эдс во второй обмотке (а уменьшатся оно может с огромной скоростью) помогая тем самым с такой же скоростью увеличется там току.
Пока только теория.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 03-09-2008 12:07
Как уменьшить время заряда?

Я про это и талкую уменьшающееся магнитное поле наводит эдс во второй обмотке (а уменьшатся оно может с огромной скоростью) помогая тем самым с такой же скоростью увеличется там току.
Пока только теория.
Уменьшить поле и что-то от его получить, это поле надо иметь! А с этим как раз и проблема. Дебет с кредитом не сходится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-09-2008 12:28
vgm
Читай выше я свой взгляд на эту проблему изложил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 03-09-2008 19:34
Как уменьшить время заряда...?

А катушку Болотова не пробовали?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-09-2008 20:09
Есть еще вариант правда немного в сторону от темы. Схема такая источник пост напр параллельно конденсатор затем ключ затем катушка одним концом на ключ другим на кондер, индуктивность катушки как можно меньше для уменьшения времени разряда сопротивление тоже мизер(активное).Соответственно импульс можно добиться несколько КВт
теперь если уравнять время заряда и разряда ни чего не выиграть. А если попробовать по другому допустим скважность сделать 10-20 потребление соответственно упадет мотаем вторичку с огромной индуктивностью. вопрос магнитное поле в первичке быстро нарастает удет ли с такойже скоростью передаватся мощность во вторичку ? ведь если она допустим замкнута на коротко и имеет малое активное сопротивление разряжатся теоретически должна долго. Т.е. мы быстро впихиваем через МП мощность КВты а она ратягивает время существования тока. Или я неправ?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Генератор на прямом и обратном выбросе индуктивности

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU