вечный двигатель возможен!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / вечный двигатель возможен!

Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 28-08-2008 14:00
queet
А кто это пробовал? Все мотали стандартно, по классике.
По классике и получилось

По другому никак, эдс вычитается и в итоге нуль напряжение. Вы поясните, как намотать. Можно и рисуночек. А мы прикинем, что получится. Я уже как только не прикидывал, от правила правой руки - никуда.

Группа: Участники
Сообщений: 302
Добавлено: 28-08-2008 14:26
queet
А кто это пробовал? Все мотали стандартно, по классике.
По классике и получилось

По другому никак, эдс вычитается и в итоге нуль напряжение. Вы поясните, как намотать. Можно и рисуночек. А мы прикинем, что получится. Я уже как только не прикидывал, от правила правой руки - никуда.

Способ намотки ещё не проверен. Если есть желание попробовать -
дайте Ваш e-mail. Через пару дней вернусь домой и вышлю.

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 28-08-2008 15:14
efvaleriyсобакаМаилРу Жду ответа.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 28-08-2008 20:09
Известно что ЭДС в генераторе(и соответственно вых мощность) зависит от скорости изменения магнитного потока и величины индукции ротора но в трансформаторе этот принцип не работает потому что во первых на ХХ тока в первичной обмотке почти нет следовательно нет магнитного поля во вторых при увеличении частоты ток в первичной обмотке становится еще меньше получается хоть скорость изменения магнитного потока и возросла напряжение не увеличится . Но в резонансном контуре этот принцип работает т.е. увеличиваем частоту резонанса возрастает напряжение(в последовательном) . В колебательном контуре чем больше индуктивность обмотки L2 Тем больше противодействие первичной обмотке , потому что у них разная постоянная времени разряда. Время разряда первичной обмотки зависит от величины ее индуктивности и емкости ,и меньше времени разряда вторичной обмотки при равных индуктивностях если во вторичке нет емкости. Следовательно индуктивность вторичной обмотки должна быть как можно меньше чтобы не было противодействия вызванного реактивным сопротивлением. Т.е. меньше витков и толще провод.
Вот такой взгляд на енту проблему.

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 29-08-2008 01:06
samadelkin
Известно что ЭДС в генераторе(и соответственно вых мощность) зависит от скорости изменения магнитного потока и величины индукции ротора

ЭДС зависит только от линейной скорости, количества пересекаемых проводников и индукции в зазоре и не в коей мере скорости изменения магнитного потока. Если у ротара 2 полюса или 100, при одинаковых оборотах (линейная скорость равна), число витков равны, индукция равна, будет одинакова эдс, хотя и при 100 полюсах магнитный поток изменяется в 50 раз чаще. Мощность зависит от сопротивления обмоток.
но в трансформаторе этот принцип не работает потому что во первых на ХХ тока в первичной обмотке почти нет следовательно нет магнитного поля во вторых при увеличении частоты ток в первичной обмотке становится еще меньше получается хоть скорость изменения магнитного потока и возросла напряжение не увеличится

Есть ток, только на ХХ он отстает от напряжения на 90 градусов и он наводит индукцию (магнитное поле) в железе обычно 1Т. За один полупериод трансформатор потребляет ток из сети, во второй отдает в сеть. Активной нагрузки нет, только реактивная. Когда во вторичке появляется нагрузка и течет ток, эдс этого тока направлен встречно первичной и происходит размагничивание сердечника. В первичку из сети поступает ток, который опять намагничивает сердечник до 1Т. При увеличении частоты происходит тоже самое, только растет реактивное сопротивление, поэтому мотают меньше витков на одно и то-же напряжение, НО, начинаютя потери в стали и уменьшают индукцию и применяют фериты.
Но в резонансном контуре этот принцип работает т.е. увеличиваем частоту резонанса возрастает напряжение(в последовательном)

Сопротивление конденсатора падает с частотой и растет напряжение на большем сопротивлении (индуктивность). Два последовательных сопротивления в цепи с разными номиналами, на каком напряжение больше?
В колебательном контуре чем больше индуктивность обмотки L2 Тем больше противодействие первичной обмотке

Как я писал выше, тоже самое и в трансформаторе.
Следовательно индуктивность вторичной обмотки должна быть как можно меньше чтобы не было противодействия вызванного реактивным сопротивлением.

Эта зависимость всегда была и будет. Еще никто не придумал, как ее побороть. Написать люди могут что угодно, а слепо им верить глупо. Покажите мне хоть один пример, чтобы я мог это пощупать. Тут 1000 примеров, в которых люди хотели получить независимость первички и вторички. Ни у кого еще не получилось.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 29-08-2008 06:27
ЭДС зависит только от линейной скорости, количества пересекаемых проводников и индукции в зазоре и не в коей мере скорости изменения магнитного потока. Если у ротара 2 полюса или 100, при одинаковых оборотах (линейная скорость равна), число витков равны, индукция равна, будет одинакова эдс, хотя и при 100 полюсах магнитный поток изменяется в 50 раз чаще. Мощность зависит от сопротивления обмоток.


В катушке ЭДС самоиндукции почемуто зависит от скорости изменения магнитного поля?

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 29-08-2008 08:31
Есть ток, только на ХХ он отстает от напряжения на 90 градусов и он наводит индукцию (магнитное поле) в железе обычно 1Т. За один полупериод трансформатор потребляет ток из сети, во второй отдает в сеть. Активной нагрузки нет, только реактивная. Когда во вторичке появляется нагрузка и течет ток, эдс этого тока направлен встречно первичной и происходит размагничивание сердечника. В первичку из сети поступает ток, который опять намагничивает сердечник до 1Т. При увеличении частоты происходит тоже самое, только растет реактивное сопротивление, поэтому мотают меньше витков на одно и то-же напряжение, НО, начинаютя потери в стали и уменьшают индукцию и применяют фериты.


Не аргумент ,в колебательном контуре ток в катушке также сдвинут на 90 градусов относительно напряжения и тем не менее если поставить в эту цепь амперметр он покажет ток ,в трансе же на холостом ходу он нечего не не покажет (только ток ХХ)потому что его там нет.
Сопротивление конденсатора падает с частотой и растет напряжение на большем сопротивлении (индуктивность). Два последовательных сопротивления в цепи с разными номиналами, на каком напряжение больше?

Я имел ввиду увеличиваем частоту резонансного контура соответственно его настраиваем на эту увеличенную частоту т.е. их реактивные сопротивления равны ток остаеся прежним зависит от активного сопротивления контура (в последовательном контуре)напряжение возростает т.к. возростает реактивное сопротивление контура(волновое).

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 29-08-2008 12:04
samadelkin
Я Вам расказал о работе генератора, где частота не имеет ничего общего с ЭДС. Это не просто катушка, в которой ЭДС самоиндукции.. Там все изменяется от расположения проводника и магнитного поля. ЭДС выше, чем выше скорость проводника через это поле. (при условии равенства магнитной индукции в зазоре) А сколько раз в секунду поле поменяется, ему безразлично (проводнику)ЭДС будет одинакова.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 29-08-2008 12:21
ev
Спасибо за расказ.
Я говорю о генераторе без движущихся частей и пытаюсь понять что для этого нужно сравнивая с обычным генератором механическим.

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 30-08-2008 02:09
samadelkin
Без движения, вряд ли получится. Если и будет генерить, то хотя бы тепло должно потреблять. Для планеты польза будет, айсберги не растают, мой Питер не затопит (я на 1м этаже). Прогресс нельзя остановить, затормозить, можно. Но на 150 лет, вряд ли. Резонанс Тесла, тестатик, все это рассказы, а повторить никто не может. Как притча, не моя, с другого форума:
Был такой фантастический рассказ, назывался, по моему, "Уровень шума" . Там нескольким специалистам показали антигравитационное устройство, которое изобрёл один умелец, и которое работало, но потом изобретатель не справился при испытаниях с управлением и погиб. Остались только обломки, по которым специалистам было предложено воссоздать данный агрегат. Один одарённый корифан сумел, только оно (устройство) сильно шумело, сильнее чем раньше, но он обещал уменьшить этот самый шум. Тут его и обрадовали, сказав, что никакого устройства раньше не было, а он его сам изобрёл...
И мы на это надеемся.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 30-08-2008 06:46
ev
Уровень шума я тоже читал .
И всетаки думаю такой генератор возможен.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 30-08-2008 07:10
Допустим есть катушка с реактивным сопротивлением 1000 ом на частоте 100КГц и 100 витков, активное сопротивление допустим 1 ом. Теперь чтобы создать с помощью этой катушки электромагнит 100 ампер витков нужно приложить 1000В и 1А т.е 1КВт мощности ,если же применить резонанс то чтобы получить ту же силу электромагнита (допустим параллельный контур)необходимо напряжение 1в т.к. активное сопротивление контура 1ом а т.к реактивное сопротивление катушки(и конденсатора) на данной частоте 1000ом от источника потреблять будет 1:1000=0,001 ампер 0,001Х1=0,001Вт такую мощность потреблять будет контур создавая электромагнит 100ампер витков.
Это конечно приблизительно но по сути правильно.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 30-08-2008 16:50
Всем привет.
Не по теме заранее извиняюсь сегодня по рентв показывали про египетские пирамиды предполагают там хранилище знаний атлантов во бы нашли но ведь не расскажут даже если найдут.

Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 31-08-2008 09:17
samadelkin
В компьютерном БП высокая частота. Попробуйте вогнать его в резонанс и пусть потребляет от сети 0,3Вт
Под пирамидами спят лемурийцы, атланты, арийцы (генофонд человечества на случай катаклизма) в состоянии самоти. Они к себе не пустят , с ума сведут, того, кто туда полезет.

Группа: Участники
Сообщений: 932
Добавлено: 05-09-2008 01:32
http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI
Это та же ссылка.
Парень просто обманывает счётчик или у него получилось???
Судя по виду, у него вилка из двух конденсаторов...

Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 20-10-2010 09:47
"Если с одной стороны, где трубка расположена глухой стороной вниз, прокладка втягиваясь вниз уменьшает объём полости, заполненной воздухом, то с другой стороны, где трубка расположена глухой стороной вверх - наоборот: прокладка растягивается, увеличивая объём воздушной полости, и тем самым создаёт архимедову силу, толкающую трубку вверх. Вал начинает вращаться."

Не будет оно вращаться потому что не будет никакой разбалансировки. В обеих трубках обьем газа будет оставаться одинаковым,только форму разную будет иметь внутри сжатой и растянутой прокладок.А чтобы обьем действительно сколь нибудь уменьшился при сжатии прокладки например то это надо давить не с такой силой как давит груз в воде. Попробуйте сжать воздух в одноразовом шприце для наглядности .А также растянуть(создать вакуум).

Чтобы оно работало нужно в трубки вставить циллиндры над которыми имеется воздушная подушка и которые висят на ней,наподобии того как как в машине,только все можно сделать из пластика или чего то другого легкого.Сразу сделаю оговорку что обьем циллиндров должен быть как можно больше для того чтоб легче было достичь большой разницы обьемов между диаметрально противоположными циллиндрами.При маленьких обтемах циллиндров можно ничего и не заметить,мелкомасштабное моделирование в данном случае будет не наглядным.

Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 09-01-2011 18:50
Хочу сказать в защиту генератора без вращения . С помощью дизеля выравнивается скорость вращения магнитного поля ,а с помощью регулировки возбуждения выравнивается взаимодействие полей . Вращать поле с одной скоростью можно с помощью коммутации катушек ротора , а остольное как в обычном генераторе. В чем разница генератора и трансформатора ? Разница в том ,что в трансформаторе есть потери на гистерезис ,а генераторе нет . В генераторе поле постоянно и движется постоянно в одну сторону .

Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 06-02-2011 18:40
а что тема про генератор без вращения уже никому не интересна.в журнале изобретатель рационализатор Прокопенко крутит щетки и у него все получается.

Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 20-02-2012 12:07
Так то ж в журнале! Бумага она все стерпит... Вот покрутил бы он их в натуре... И видео выложил своего генератора снятого со всех возможных ракурсов.

Страницы: << Prev 1 2 3  ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / вечный двигатель возможен!

KXK.RU