Тестатика по новому

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Тестатика по новому

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48 49 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 425
Добавлено: 15-06-2009 11:00
Алек: Небольшая поправочка: ML обозначает (Methernita, Линден ) Это место, где автор и изобрёл этот агрегат. Во вторых, если посмотреть и сравнить этот ML2 на тестатике и взять трубку Грея, то можно увидеть очень интересное совпадение!( самое первое это количество выводов!)

ДН: Просто класс! А СССР означает Славная Скифо-Сарматия Русь!

Группа: Участники
Сообщений: 1902
Добавлено: 15-06-2009 12:22
Мотовилов!
Прошу объяснить, что Вы понимаетет под словом конвергатор. Например, на данной схеме.


Заодно, попытаюсь объяснить своё понимание работы тестатики, исходя из этого же рисунка.

Итак, диски вращаются, напряжение на U-образных контактах Neg и Pos возрастает до напряжения пробоя элемента Rectifer-Diode, напряжение на контактах Neg и Pos падает примерно на 1000 вольт и процесс начинается заново. Имеем генератор пилообразного напряжения, переменную составляющюю мы можем в последующем выделить через выходы Out- и Out-. Но сделать надо это так, чтобы получить постоянное напряжение со строго заданной полярностью. Для этого задействуются элементы j+, ml1, ML2, С1, С2 и магниты с каскадами.

Многое из того, что мы считали за конденсаторы (банки из под компота), на самом деле катушки, экранированные жестянками. Эти катушки, как правило, имеют задействованными только один вывод, второй, как в генераторе Авраменко, остается свободным. Тем самым обеспечивается передача энергии дез потерь на активное сопротивление (аналог сверхпроводимости).

Значит получается, что для тестатики достаточно одного диска (такой вариант есть на одном из снимков ученых, которые тестировали несколько вариантов тестатики)), маломощного моторчика для его вращения, "разрядника" (recrifer-diode), диода и набора конденсаторов на 500-1000 вольт. Т.е. имеем полную аналогию с гидротараном. Разрядник - отбойный клапан, диод - накопительный клапан, диск - водоем с высоким уровнем воды, конденсаторы - водоём, куда осуществляется перемещение части воды за счет энергии основной массы воды.

Еще одна схема тестатики

Группа: Участники
Сообщений: 425
Добавлено: 15-06-2009 12:36
1.
Мотовилов!
Прошу объяснить, что Вы понимаетет под словом конвергатор. Например, на данной схеме.


ДН: Конвергенция в моей книге (читайте, она сайте) - процесс обратный дивергенции, рассеиванию энергии в окружающем пространстве. Теорема Мотовилова в этой книге отражает оба процесса.
Конвергатор - та ферро-магнитная трубочка в самом верху схемы, именно она собирает рассеянную энергию и превращает её в электрическую форму.

2. Витанар:
Заодно, попытаюсь объяснить своё понимание работы тестатики,
исходя из этого же рисунка.

ДН: Этого объяснения я не принимаю ни как учёный, ни как инженер.
Оно мне кажется очень необоснованным. Наше объяснение на моей теме представляется мне более обоснованным.

3. Витанар: Еще одна схема тестатики

ДН: Спасибо за инфо, но в данном случае ничего не добавляет.

Группа: Участники
Сообщений: 1769
Добавлено: 15-06-2009 16:46
Paracelsus
Берём схему любого ненавороченного сетевого импульсника, вместо обычного трансформатора ставим строчник от любого импортного телевизора, обратную связь берём с какой нибудь дополнительной обмотки на строчнике. И получаем источник с постоянным напряжением на выходе до 27КВ. Сейчас набросаю простую схемку.

Группа: Участники
Сообщений: 1769
Добавлено: 15-06-2009 19:37
Ну вот что-то в этом роде!

Вроде не сильно навороченная, из доступных деталей и на большой диапазон изменения напряжения, и достаточно надёжная.

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 16-06-2009 20:29
Alek70 А диод на выходе какой применить можно?

Группа: Участники
Сообщений: 1769
Добавлено: 16-06-2009 21:25
А диод на выходе какой применить можно?

Диод в строчнике уже встроенный!
Можно применить строчник от монитора с ЭЛТ, там тоже диоды встроенные.

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 16-06-2009 22:24
Построил все-таки тестатику и попробовал пока просто запитать её от строчника старого монитора, ничего путного не выходит, во-первых со строчника только один полюс выходит, а второй на землю идет... надо выпаивать, если этот конец вообще есть... во-вторых шьет где только можно шить, а каркас я из дерева сделал (из-за разряда на дерявяшку и сыроватой древесины она в одном месте даже лопнула) надо будет его как нибудь заизолировать, а в третьих самое печальное, что диски даже не шелохнутся при включении . Напряжение и так думаю приличное со строчника, если его еще поднять думаю будут утечки еще сильнее чем сейчас. Заметил, что есть коронный разряд с конца обкладки на диске ближе к центру и поэтому думаю нужно покрыть диски изолирующим слоем кроме тех мест, где щетки контачат... Подсчитать бы какую сила отталкивания между обкладками появляется в зависимости от приложенного напряжения...

Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 17-06-2009 08:10
Paracelsys,
http://www.high.h1.ru/energy/hv/3/index.htm
-вот схема заманчива но думаю катушку прошьёт, народ что думаете?
-да там тебе и про то как второй вывод получить из уможака,посмотри сайт.
-да а схема димер с катушкой,-она выдержит напругу такую?
на входе 220 а расчитана на 12!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 17-06-2009 16:49
doktor Спасибо за схему, но вот решил расчитать сколько же на самом деле нужно киловольт для вращения дисков и вот что получилось:
заряд - Q = C*U
сила - F = Q^2/R^2
значит F = (C^2*U^2)/R^2

Замерил китайским тестером емкость обкладок дисков и она примерно равна С = 0,015 nF
Расстояние между обкладками R = 18 mm = 0,018 m
Напряжение со строчника скорее всего U = 10 kV
В итоге F = ((0,015*10^-9)*(10^4)/0,018)^2 = 0,69*(10^-10) Ньютон
как видите это очень маленькая величина и даже при ста киловольтах будет мала... надо было мне расчетами раньше заняться
Решил подсчитать какого диаметра необходимо сделать тестатику, чтобы на обкладках была сила в один ньютон.
Допустим на диске 32 сектора и площадь сектора будет равна S=3,14*(R^2)/32
Емкость плоского конденсатора равна C=E*E0*S/d
Радиус равен R=((C*d*32)/(3,14*E*E0))^-2
Находим емкость при напряжении допустим 200kV и расстоянием между обкладками 5мм
С=(F*d^2/U^2)^-2 = 0,005/20^5 = 0,25 nF
R=((0,25*(10^-9)*0,005*32)/(3,14*1*8,85*(10^-12)))^-2 = 3,57 метра

Получается, чтобы усилие в один ньютон было на обкладках нужно 7 метровый диск. На самом деле можно взять в два раза меньше диск по пол ньютона с двух сторон на плюсовые и минусовые обкладки и получится 3,5 метровый диск, если попробовать сделать диски с обкладками с двух сторон, то может быть диск можно будет сделать еще меньше.
Есть одна фотография тестатики, где человек рядом стоит, а она выше него, вот похоже это и есть настоящая тестатика...

Вот думаю что теперь со своей 60-и сантиметровой тестатикой делать

Еще разок посмотрел на эту фотографию

И понял, что щетки не зря такими сделаны по бокам, потому как их заряд такой же как и обкладок и поэтому возникает дополнительная сила относительно этих щеток. А вот с диском не совсем пойму похоже, что обкладки с внутренней стороны и в дисках есть отверстия через которые заряд проходит на обкладки или диски из электростатика какого-то и заряд прямо на поверхность переносится, хотя в этом варианте я сомневаюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 18-06-2009 21:55
Как снимать полезную мощность с тестатики?
Сначала я подумал что возрастающий заряд на конденсаторе С1 нужно утилизировать через нагрузку, но понял, что если он и будет накапливаться, то в небольшом количестве и скорее всего вообще будет компенсировать утечки. Поэтому предполагал, что с тестатики невозможно получить большую мощность
Вчера еще раз просматривая фото с настоящей тестатикой прочел, что она выдавала 30 кВатт
Мощность P = U*I
Значит I = P/U = 30*10^3/2*10^5 = 0,15 Ампера
Думаю такой ток вполне допустим в тестатике, а заряд не должен сгорать как сейчас в электросетях... поэтому дорисовал схему:

Сначала в тестатику накачивается 30кВатт энергии и потом она самостоятельно вращаясь вырабатывает небольшой заряд который тратится только лишь на потери, а основной заряд крутится между лейденскими банками.
В принципе оконечный каскад можно даже дома применить и будет существенная экономия электроэнергии...

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 19-06-2009 05:04
Парацельс, сними реполяризаторы и повтори опыт.

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 19-06-2009 14:02
Парацельс, сними реполяризаторы и повтори опыт.

Зачем их снимать, если диски все равно крутится не начинают от нехватка силы

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 20-06-2009 00:35
Решил буду делать большую тестатику, конечно быстро не получится, но надо проверить до конца эту идею. Так как конструкторского опыта у меня нет хочу спросить вашего совета из чего и как делать диски.
Они должны удовлетворять следующим требованиям:
1. Прочность больше
2. Вес меньше
3. Диэлектрическая проницаемость выше
4. Цена естественно меньше
5. Диаметр не менее 2.5 метра

Добавлено: 20-06-2009 16:28
На самом деле ,в данном случае(в тестатике) размер не имееет значения ,задача запустить процесс ,и неважно большой он будет или маленький.Обратите внимание, Маринов изготавливал малые модели.Но это моё мнение ,решать Вам .

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 20-06-2009 21:06
Попробую сначала свою тестатику помучать, мотором буду крутить, посмотрю сколько она будет вырабатывать энергии. Посмотрю сможет ли выработанная энергия скомпенсировать потери на преобразования.

Добавлено: 21-06-2009 12:38
Один человек мне прислал ссылку http://ut27972.narod.ru/Book_2/14_Book_2_part_14.htm
и вот ещё http://www.energy21.ru/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=48&Itemid=109
Возможно эта информация , по данной теме будет полезна.

Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 22-06-2009 20:53
В первой ссылке был упамянут коаксиальный конденсатор. Я такой
кондюк зделал, диаметр 100мм, в центре металлическый стержень поставил, зарядил с помощи ЕФ и крутил внешную обкладку до 10-15
тысяча об мин но никаково ефекта незаметил. Не магнитново, не гравитационного. Только крутитса с огромной скорости шипя и
потрескивая и никакого толка.

Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 23-06-2009 15:15
Может быть и в кондерах дело, но я пока до этого не дошел.

С соседней ветки noi тему про эту схему продолжу тут:

Как уже написал хотел эту схему проверить потом уже выкладывать и придумал её как раз когда открыл эту ветку, но ной неожиданно для меня самого её разместил и похоже даже не понял, что это за схема
Так вот как думаю она работает:
Допустим зарядили конденсатор далее начинается колебательный процесс в контуре. Когда ток течет по часовой стрелке в контуре он вызывает через индукцию ток через диод и электроны из земли накапливаются в конденсаторе, когда ток совершает обратное колебание против часовой стрелки диод запирает сток и накопленные электроны остаются в конденсаторе. В итоге после полного затухания колебаний в контуре на обоих обкладках остается заряд относительно земли... если я не прав то знающие типа ноя электротехники поправьте меня пожалуйста.

Остается только подсчитать или просимулировать эту схему, какой потенциал будет при окончании колебаний. Если больше чем в начале, тогда это и есть основной элемент ВД.

Диод я применил для низковольтной схемы, но для высоковольтной наверное надо разрядник ставить. И чем больше частота и напряжение, тем более эффективно преобразование полей. Можно дополнить еще одной катушкой и диодом до двухтактной схемы, но эту схему нужно подсчитать, потому как сложно понять будет ли она лучше однотактной.

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 23-06-2009 15:36
Парацельс, вот тут есть книга Теслы.
Там не только НЕПРАВИЛЬНАЯ схема Ноя, но и еще много чего.
Почему НЕПРАВИЛЬНАЯ? да потому что питается от 110 в ~ тока в 60Гц. Ну, если, конечно, вырхний ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ не заменить на индукционный прерыватель, что по схеме никак не скажеш.

Тесла свои конструкции питал своим генератором, на всех чертежах он у него отмечен буквой Г, особенность этого генератора состоит в том, что он дает не 60Гц, а намного больше, в книге описывается несколько таких Г, их частота в пределах 1кГц.
Разница, конечно, на первый взгляд не большая, за исключением того, что частота сети явно не достаточна для возбуждения "быстро переменных токов" (Тесла получал до 1МГц, что по тому времени было на грани возможного, но чаще, конечно меньше, в пределах 300-400кГц)

Диод в "нижнем разряднике" применять никак нельзя. Это ключевой момент данной схемы, т.к. именно он работает в качестве одностороннего ключа, с пикосекундной задержкой открытия, проводимостью в сотни ампер и напряжением в десятки киловольт. Современная радиобаза не может обеспечить таких ключей .

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48 49 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Тестатика по новому

KXK.RU