Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 89 90 91 92 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-11-2009 15:31
У меня так и сделано

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 15:41
Какова частота в трансе появляется?
Осцилограф есть?
Какие диоды стоят?

Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-11-2009 16:13
Перво наперво, в схеме изображены конденсаторами лейденские банки, частота на глаз герца два, осциллограф имею С1-73.А диоды поставил, какие под руку попали, какой то импортный диодный мостик, который в свое время снял с нерабочего принтера, за любительскую деятельность накописоль деталей достаточно.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 16:27
Надо диоды в соотвествии с частотой колебаний - иначе плохо выпрямлюют. У меня получалось частота около 200 - 500 кГц.

Я вместо обычного транса использовал двойной провод смотанный в тор (в качестве тора взял феррит - толку от него не много, а как каркас пойдет). Один провод первичная обмотка второй вторичная.
Мне показалось что чем ближе расположены обмотки первичной и вторичной тем потерь меньше вот и мотал двойным проводом.
Такой транс можно без емкости включать у него взаимоемкость играет роль емкости. Любой транс сам обладает емкостью.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 16:58
Я так и понял.
У Системы есть собственная частота ее можно увидеть на осцилографе. Там будет видно затухающие колебания. В первичке и вторичке по количеству видимых колебаний можно оценить добротность и амплитуду напряжения. Это будет частота на которую должны быть рассчитаны диоды.
Повторяюсь у транса обмотки должны быть как можно ближе. Вплотную.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 17:01
Да если не трудно когда будете мерить осцилографом. Меняйте нагрузку диодного моста. Частота должна плыть. Чем меньше сопротивлении нагрузки тем выше должна становиться собственная(резонансная) частота.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 19:33
великих мощностей с электрофорки таким способом не добыть, нужно копать глубже, а где, пока вопрос


Найти надежный способ измерения ВН путем преобразования в НН уже неплохо хоть можно как-то оценить выходную мощность.

Согласно теме нужно ВН статики преобразовать в НН токовое.
Насчет тестатики там наверно действительно мы что-то упускаем.

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 05-11-2009 06:41
Мужики а нахрена вообще разрядник ? гораздо эффективнее конденсатор изменяемой емкости , сам я электростатическую машину делать не собираюсь но принцип такой думаю можно и без дисков по примеру трансов сделать.
Принцип такой есть машина вимшурста создает высокий потенциал далее эту напругу подводим к пластинам конденсатора тоже диск как в вимшурсте только напруга подается на пластины, причем одного диска с чередованием +-+-и т.д. второй диск имеет ту же конфигурацию только вместо источника напруги нагрузка можно транс.Диски стоят как в вимшурсте только расстояние между пластин равно ширене пластин.
Что мы имеем с разрядником и электрофоркой скорость заряда меньше скорости разряда импульсы хоть и мощные но оч короткие тье скважность все съедает.
а теперь в описанном до этого принципе что имеем? заряд не тратится это во первых во вторых ток выходной будет расти с увеличением частоты тк сопротивление кондера с увеличением частоты уменьшается растет выходной ток . Т.е происходит перетекание зарядов с пластины на пластину за счет электростатических сил.
увеличиваем количество дисков с пластинами тье емкость и скорость их вращения и ток можно увеличить порядочно единственый вопрос будет ли сила притяжения пластин больше затраченной на их ракрутку.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 05-11-2009 19:31
1. С чего Вы взяли что заряды будут перетекать с пластины на пластину?
2. Как поддержать заряд дисков как вы указали?
3. Если правильно понял вы предлагаете комутатор. Если не правильно можно на рисунок взглянуть.
4. На раздвигание (сближение) обкладок переменного конденсатора нужно тратить энергию.

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 05-11-2009 19:35
Имея преобразователь ВН в НН мы могли бы хотя бы КПД системы измерить. А у нас все измерения косвенные. По времени заряда рассчетной емкости или по длине искры, а это большие погрешности.
Результат косвенных измерений КПД от 60% до... говорить не буду ибо точность сомнительна.

Группа: Участники
Сообщений: 1754
Добавлено: 05-11-2009 20:12
Про Тестатику мы тут не говорим! Задача: есть высокое напряжение ~40-50КВ(переменное f~500-650КГц) нужно из него сделать пониженное токовое!(можно даже постоянное! )
Произвёл опыт со схемой Папалекси. Пока меня это устраивает, но сложная в настройке. Фото осцилограмм попробую в дальнейшем выложить, когда самому понравятся!:)

Группа: Участники
Сообщений: 168
Добавлено: 06-11-2009 04:58
1. С чего Вы взяли что заряды будут перетекать с пластины на пластину?

Электростатическая индукция. Для наглядности можно представить два последовательных конденсатора на которые действует переменка , там между конденсаторами ток есть? есть. А почему здесь быть не должно пластина од на пиблежаетсяк + другая к- пластинамисточника и если их соеденить проводом то по нему ток пойдет как раз аналогия с кондерами.
2. Как поддержать заряд дисков как вы указали?

паралельно пластинам ставим кондер ( пластины "источника")
3. Если правильно понял вы предлагаете комутатор. Если не правильно можно на рисунок взглянуть.

думаю не комутатор.
4. На раздвигание (сближение) обкладок переменного конденсатора нужно тратить энергию.

вот это точно .вопросв ее величине.

Группа: Участники
Сообщений: 1754
Добавлено: 06-11-2009 09:46
В интернете нашёл вот такую конструкцию:

Проверял кто-нибудь на предмет работоспособности? И эффективности?

Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 07-11-2009 18:14
Интересная модель.
Что ток должен с иголочек идти на поверхность это вроде так.
А вот направление тока мне кажеться будет произвольным.
Хоть плюс хоть минус на центр подай, вроде.

Лучше проверить на опыте.

Хотя при прохождения тока с иглы на плоскость я не заметил диодного эфекта что плюс что минус могут стекать с острия. Может здесь эффект формы как-то задействован.

Группа: Участники
Сообщений: 1754
Добавлено: 07-11-2009 20:53
Вот оригинал статьи:
http://ntpo.com/invention/invention2/49.shtml

Группа: Участники
Сообщений: 932
Добавлено: 09-11-2009 17:55
ПРОСТЕЙШИМ УСТРОЙСТВОМ для преобразования статического напряжения в токовое служит соосный статический электродвигатель и токовый генератор )
Ранее так преобразовывали постоянный ток в переменный и наоборот на подводных лодках.
Сейчас используются схемы в которых нет вращающихся деталей)

Группа: Участники
Сообщений: 1754
Добавлено: 09-11-2009 19:55
ПРОСТЕЙШИМ УСТРОЙСТВОМ для преобразования статического напряжения в токовое служит соосный статический электродвигатель и токовый генератор )
Ранее так преобразовывали постоянный ток в переменный и наоборот на подводных лодках.

При этом КПД не превышало 50%.
Я про практические наработки спрашиваю, а в теории мы все тут начитанные!:)

Группа: Участники
Сообщений: 1065
Добавлено: 10-11-2009 01:28
Вопрос темы нуно пожалуй несколько перекроить.

Статическое, то есть - постоянное напряжение и на полуторо-вольтовой батарейке наблюдаем. Преобразовать его нынче, плёвое дело, и вовсе не нужно соосного двигателя с генератором, и кпд. под 90%...
У народонаселения сложности с преобразованием высокого и оч высокого напряжения в удобоваримый вид.


Группа: Участники
Сообщений: 1754
Добавлено: 10-11-2009 08:47
Вопрос темы нуно пожалуй несколько перекроить.

Для чего? Не стану же я на этом форуме обсуждать вопрос по поводу преобразования полутора вольт!:) И разговор тут не совсем о постоянном напряжении. Если прочитать внимательно весь пост, то там даже конкретная задача была поставлена!
Сейчас на практике произвожу эксперименты с параметрическим резонансом, похоже, что больше ничем не преобразовать такие напряжения и частоты!

Группа: Участники
Сообщений: 244
Добавлено: 10-11-2009 09:31

Сейчас на практике произвожу эксперименты с параметрическим резонансом, похоже, что больше ничем не преобразовать такие напряжения и частоты!


Больше ничем??? Ну-ну... Как-то быстро вы исчерпались...


Трансформаторы Холла пробовали, например?
http://rimstar.org/sdenergy/testa/testatika_magnets_hv_to_dc.htm

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 89 90 91 92 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / ЭЛЕКТРОСТАТИКА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВО / Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

KXK.RU