Автор	Сообщение
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 12-05-2012 23:23
	Из серии найдено мною в нэте )) http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm ..(ц)Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?" Не в смысле, - "зарабатываются". А изначально. Как они попадают в экономику? Этот вопрос в споре с одним немецким финансистом послужил предпосылкой для создания сайта . Соображения были достаточно просты и даже примитивны. Если мы имеем, к примеру, некое общество, с какой-то определенной денежной массой в нем. (Как, например, Германия после Второй Мировой начала восстановление с того, что раздала своим гражданам по 50 марок.) То при том, что количество товаров, услуг, в нем постоянно растет (что и наблюдается в действительности) и никто не "фальшивомонетничает" (То есть не вливает в экономику необеспеченных денег), то инфляции вообще быть не может. (Может быть только дефляция. Чего не наблюдается в действительности. (Денежная масса явно растет быстрее товарной.) Все объяснения немецкого финансиста про кредитную сторону денежной эмиссии Центробанков не объясняли общей картины. Да, локально денежная масса в момент выдачи кредита увеличивалась. Но по завершении кредитного цикла она становилась еще меньше, на величину процентной ставки, что должно еще больше подстегивать дефляцию. Через какое-то время исходные «50 марок на нос» просто исчезнут из экономики - уйдут на оплату процентов. Денег, как таковых, не останется. Останутся только кредитные долги, которые будут использоваться в качестве денег. При продолжении этого абсурдного, алогичного процесса, деньги будут становиться отрицательными. Проценты то продолжают взиматься дальше. Это означает, что если Вы держите в своих руках «доллар», за который никому не должны, - это иллюзия. За него «кто-то», «где-то» обязательно должен. И при попытке вернуть эти долги, из Вас выбьют и Ваш доллар, и все что Вы имеете. (Например, в виде высоких цен или прямых налогов. Ведь должник «кто-то» - это, как правило, государство. Или просто высоких цен. Ведь должник должен возвратить и тело кредита и проценты. А где ему взять эти дополнительные деньги, кроме как повышая цены на свою продукцию для потребителя?) Если система с ссудным процентом уже проработала достаточно долго, то Вы владеете отрицательной величиной. Даже, несмотря на то, что у Вас в руках бумажка, в которую Вы верите. Честно говоря, меня крайне удивило, что человек, профессионально занимающийся "деланием денег из денег" не в состоянии вразумительно ответить на простейшие по существу вопросы. Ну в самом деле. Не может же, к примеру, физик (пусть даже ядерщик или радиофизик) не знать законы Ньютона, - базовые законы механики. Мы попытались смоделировать "экономику" из трех бауэров (фермеров) и заставили их торговать между собой, выдав им на старте некоторое количество денег. "Финансист" не понимал разницы между открытой и закрытой системами. Все время норовил взять деньги откуда то "со стороны", для обслуживания нашей смоделированной экономики. Потом начал "выдавать кредиты", - совершенно не понимая, что с каждым циклом кредитования и возвращения кредита с процентами он только уменьшал денежную массу и таким образом сворачивал денежное обращение в пределе к нулю. Поскольку немецкий финансист не смог внятно сформулировать ни одной модели, объясняющей это простейшее несоответствие и закончилось все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"?, - разбираться пришлось самому. (По сути он попросту не видел разницы между микро- и макроэкономикой, хотя недавно найденный мною учебник по макроэкономике (кстати очень хороший) начинается именно с объяснения этой разницы: "Микроэкономика по самой своей сути имеет дело с открытыми системами. Например, отдельная фирма, в принципе, может неограниченно долго производить экономические блага. Реализуя свою продукцию, она получает средства для закупки новых партий сырья, найма рабочих, замены износившегося оборудования. Далее с их помощью производятся новые экономические блага, вновь осуществляется их продажа на рынке, затем следует очередной виток закупки факторов производства и т.д. Поэтому вполне правомерно говорить о существовании воспроизводственных процессов на микроуровне. Обратим внимание на то, что воспроизводственный цикл не замкнут: продажа готовой продукции осуществляется за пределами фирмы, там же производится и закупка необходимых ей факторов производства. Микроэкономический анализ, следовательно, молчаливо подразумевает, что рынок (как некий неиссякаемый источник) всегда готов поставить фирме все необходимое. В частности, предполагается, что на продукцию фирмы действительно будет предъявлен платежеспособный спрос; что на рынке окажутся в достаточном количестве необходимые ей свободные факторы производства; что на них будут установлены доступные цены и т.д. Иными словами, непрерывность воспроизводства на микроуровне обеспечивается лишь открытостью системы (в нашем примере — фирмы, но то же самое относится и к домохозяйствам, и к другим субъектам рыночной экономики). То есть субъект микроэкономики не самодостаточен, он существует только благодаря постоянным актам обмена с внешней средой. Воспроизводственные процессы на макроуровне в масштабе государств реализуются в закрытой системе, если не принимать во внимание международные экономические связи. В дальнейшем мы убедимся, что вовлечение в анализ внешнеэкономических связей принципиально не меняет сути воспроизводственных процессов в макроэкономике, позволяя лишь несколько уточнить их содержание. Основу воспроизводства, даже при современном высоком уровне интернационализации экономик, в большинстве стран, включая и Россию, составляют процессы на внутреннем рынке. Таким образом допустимо, что каждая страна может рассчитывать на сбыт произведенной продукции только на собственном рынке и на получении там же факторов производства. И уж тем более это справедливо, если мы говорим о воспроизводстве в рамках всей мировой экономики, так как поступления товаров и услуг извне её просто не бывает. Макроэкономическая система закрыта в том смысле, что условия для продолжения хозяйственных процессов должны постоянно воссоздаваться внутри нее. Другими словами, микроэкономический анализ допускает, что условия воспроизводства на рынке благоприятны, и сосредоточивается на изучении способности субъекта экономики воспользоваться этими условиями. А макроэкономический анализ призван объяснить механизм возникновения и поддержания внутри экономики благоприятных условий воспроизводства и выяснить, возможны ли (и если да, то в каких случаях) нарушения воспроизводственных процессов.") Поиск литературы выдал невообразимое количество книг на тему "как законно заработать (украсть, отобрать) миллион".Другой полюс литературы, - хорошо рассказывал об эксплуатации человека - человеком, о том, как нужно все "отобрать и поделить", но снова не давал вразумительных ответов на вопросы, что же такое деньги и откуда (точнее, на каких условиях?) они возникают в экономиках стран? Эти книги рассказывали, как в процессе производства создается «стоимость». Но ни одна из них не упоминала о параллельном производстве. Производстве денег. Которое точно так же создает стоимость, но намного менее затратными средствами просто из воздуха. Все они более или менее адекватно описывали циркуляцию денежной массы, но тщательно обходили стороной вопрос, как эта денежная масса создается? Воспринимая ее как некую, само собой разумеющуюся, объективную данность. Среди этого информационного мусора практически не было никаких текстов, которые внятно бы отвечали на вопросы, - "Что такое деньги?" - "Откуда они берутся и какими могут быть (Частными? Общественными?)" - "На каких условиях и с помощью каких механизмов вливаются в экономику?" - "Кому «принадлежат» эмиссионные центры?" - "Что происходит с деньгами, полученными Центробанком в качестве процента по кредиту (Исчезают из обращения? Выплачиваются в госбюджет?)?" Другими словами – есть ли прибыль от денежной эмиссии? И если есть, - то кто ее получает? (Ведь эмиссия, это по сути то же фальшивомонетничество, вопрос только в том, в чью пользу оно ведется. Государства? Частного лица?) - Что делает Центробанк с невозвращенными кредитами? (точнее с залоговыми активами, под которые выдавались кредиты. Деньги то он в свое время не мог давать просто так, за красивые глаза.) - "Кому на самом деле подчиняются Центробанки? То есть чьи указания выполняют? (Ну в самом деле. Не может же это быть просто «пожеланиями» нескольких человек управляющих. Должны быть какие-то цели. А кто может задавать эти цели, кроме как избранный парламент, президент, правительство? От которых Центробанки независимы по закону. Ерунда какая-то получается. Какая к черту «демократия», если обычные финансовые инструменты, непонятны и «независимы»?) Если правительство недостаточно компетентно чтобы управлять денежной эмиссией, - то тогда, простите, кто?" - "Каковы функции и механизмы влияния Центробанков?" - "Как денежные потоки перетекают между странами? (Свободно? Избирательно? По одному или различным курсам для разных операций?)" - "Почему одни страны, богатейшие минеральными ресурсами, и рабочей силой, занятой на производстве по 12-15 часов в сутки, бедны как церковные мыши. А другие, у которых нет ни природных ископаемых в заметных размерах и рабочий день ограничен 6 часами... уже просто не знают, куда эти деньги вложить, чтобы сохранить сложившуюся норму прибыли?" Попытки разобраться показали дремучее невежество окружающих... даже тех, кто, казалось бы, по роду своей деятельности должен глубочайшим образом разбираться в этих, простых по-существу вопросах. Люди с экономическим образованием запутывались, противоречили сами себе или откровенно врали, когда им "на двух пальцах" с помощью обычной арифметики за 2 класс доказывалось, что "капитализм" является системой экономических отношений, которая математически не имеет права на существование. В самом деле. Элементарнейший пример: Представьте себе "остров", в котором существует замкнутая экономика в виде одной деревни (Наша земля это тот же остров, только побольше), которая на заводике производит некую "еду" и продает ее в своем "сельпо". Вся наша деревня работает (возможно, сама с себя собирает налог, с которого кормит этой "едой" десяток пенсионеров, одного инвалида, детский садик и сторожа возле леса). Работающие получают зарплату (часть ее уходит в виде налогов на содержание вышеперечисленных "нетрудоспособных" и "армии"), еда раскупается, все довольны. Если кто-то из работающих "недоедает", - остается после работы на сверхурочные... производит больше "еды", получает больше зарплаты (и соответственно больше налогов и больше тратит в магазине). Ест и сам больше и больше остается другим (нетрудоспособным). Идиллия. Деньги вращаются по кругу. Каждый работает ровно на столько, чтобы ему хватало. А теперь представим, что у нашего заводика появился "хозяин". Заводик за месяц произвел необходимое количество еды. Цена ее известна и устоялась, налоги уплачены, но... тут "хозяин" накидывает в цену 20% своей законной(!) прибыли, и выставляет "еду" на продажу в магазине. Что происходит дальше? Правильно. Продано будет только около ~ 80%. (Строго говоря, сам хозяин также является потребителем. Но весь избыток он все равно не съест. Лопнет.) Потому что только на эту сумму выплачено зарплат и налогов. На остальные 20% деревня просто будет недоедать. Не потому что «еды» нет. Есть. Но купить ее, - нет денег. На их возмущение, он им порекомендует не лениться, а лучше и больше работать. В следующем месяце хозяин произведет только 80% от количества необходимой еды. (Зачем больше? У него и те 20% остались нераспроданными.) Соответственно и его работающие будут заняты на 20% меньше времени, и естественно получат настолько же меньшую зарплату... С каждым циклом производство будет сворачиваться. В пределе этой сходящейся последовательности мы получим: 1. Остановившееся производство. 2. Полный склад товара ("еды"). (А мы еще удивлялись в Советском Союзе, откуда такое изобилие на витринах капитализма? Да просто денег у населения меньше, чем суммарная стоимость товара. Недальновидный Госкомцен, следивший за соответствием суммарной заработной платы – товарной массе, мог организовать изобилие витрин одним росчерком пера. Заодно и стимулы к интенсивной работе.) 3. Все деньги стекшиеся к "хозяину". 4. Голодную, безработную деревню, которой конечно можно посоветовать побольше работать, чтобы заработать денег, но особого смысла в этом нет. В нашей модели экономики просто не осталось денег. Они все выведены из нее и сосредоточились на одном из полюсов. Как ни странно, все это прекрасно понималось еще в прошлом веке. Попробуйте угадать, кто это написал: «Если бы я был принужден выбирать между сокращением заработной платы и уничтожением дивидендов, я, не колеблясь, уничтожил бы дивиденды. Правда, это выбор неправдоподобен, потому что, как сейчас было доказано, низкой заработной платой нельзя достичь сбережений. Понижение платы - дурная финансовая политика, ибо одновременно с этим понижается и покупательная способность.» «В наших рассуждениях мы совершенно не придерживаемся статистики и теорий политико-экономов о периодических циклах благосостояния и депрессии. Периоды, когда цены высоки, у них считаются «благополучными», но, действительно, благополучное время определяется на основании цен, получаемых производителями за их продукты. Нас занимают здесь не благозвучные фразы. Если цены на товары выше, чем доходы народа, то нужно приспособить цены к доходам. Обычно, цикл деловой жизни начинается процессом производства, чтобы окончиться потреблением. Но когда потребитель не хочет покупать того, что продает производитель, или у него не хватает денег, производитель взваливает вину на потребителя и утверждает, что дела идут плохо, не сознавая, что он, со своими жалобами, запрягает лошадей позади телеги.» «Великий эксплуататор» Генри Форд. В учебниках по экономике такая патовая ситуация почему-то называется «кризисом перепроизводства». Хотя какое это ПЕРЕ-производство, когда полно голодных?.... желаю приятного прочтения Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 07-07-2012 22:13
	В продолжении темы работа называется ДЕНЬГИ БЕЗ ПРОЦЕНТОВ И ИНФЛЯЦИИ с сайта http://www.economics.kiev.ua/?id=405&view=article /выдержка/ ....ПЛАТА ЗА ОБРАЩЕНИЕ ЗАМЕНЯЕТ ПРОЦЕНТЫ В 1890 году Сильвио Гезель сформулировал идею “естественного экономического порядка” [ 6 ], обеспечивающего обращение денег, при котором деньги становятся государственной услугой, за которую люди отчисляют плату за пользование. Вместо того, чтобы платить проценты тем, у кого больше денег, чем им нужно, люди — для того, чтобы вернуть деньги в оборот, должны были бы платить небольшую сумму за изъятие денег из циркуляции. Эта плата идет на пользу не отдельным индивидуумам, а всем. Для того, чтобы сделать эту мысль более понятной, можно сравнить деньги с железнодорожным вагоном, который, как и деньги, облегчает товарообмен. Само собой разумеется, что железнодорожная компания не платит премию (проценты) тому, кто пользуется вагоном за его разгрузку, обеспечивающую его дальнейшее использование, но пользователь платит небольшую “плату за простой”, если не обеспечил разгрузку вагонов. Это в принципе все, что нам следовало бы сделать с деньгами, чтобы исключить негативное воздействие процентов. Каждый пользователь отчисляет небольшую “плату за постановку на стоянку”, если задерживает деньги дольше, чем это необходимо в целях обмена. Если сегодня проценты являются выражением частной прибыли, то плата за пользование деньгами стала бы выражением прибыли общественной. Плату следовало бы снова пускать в денежный оборот для поддержания равновесия между объемом денежного обращения и объемом экономической активности. Она стала бы источником общественного дохода, предназначенного для покрытия затрат эмиссионного банка и расходов при обмене денег. Излишки поступали бы, как это происходит и сегодня, в Федеральное казначейство и могли бы направляться на целевое погашение долгов. Такое изменение, каким бы простым оно ни показалось, является решением многих социальных проблем, вызванных в прошлом и настоящем действием процентов и сложных процентов. Сильвио Гезель назвал эти деньги, свободные от процентов, “свободными деньгами”. Дитер Зур ввел за последние годы обозначение “нейтральные деньги”, так как они служат всем и не дают никому односторонних преимуществ, как это происходит в современной денежной, системе. Я также хотела бы в дальнейшем пользоваться понятием “нейтральные деньги”, когда речь идет о беспроцентном средстве обмена с получением платы за пользование. В нижеследующем историческом обзоре я буду использовать обозначения, употреблявшиеся в соответствующую эпоху. Технический аспект вышеназванной денежной реформы будет описан в двух последующих разделах. ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль. [ 7 ] В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”. Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты. Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. [ 8 ] Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов. Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент. В книге Зура “Capitalism at its best” [ 9 ] имеется упоминание Корсена о попытке осуществления концепции Гезеля в рамках “Stampscrip Movement” (“Движения за деньги-марки”) в 1933 году в США. В это время более 100 общин США, в том числе несколько крупных городов, планировали введение денег, которые должны были функционировать аналогично “свободным деньгам” Вёргля. Министерство труда, министерство внутренних дел и министерство экономики в Вашингтоне занимались этими вопросами, и, хотя никто из них не был против, они не в состоянии были дать необходимое разрешение. Наконец Дин Ачесон, ставший впоследствии государственным секретарем, спросил советника правительства по экономике профессора Рассела Спрага, преподававшего в Гарвардском университете, его мнение по данному вопросу. Кореей вспоминает о своей встрече с ним, которая прошла очень сердечно, как профессор Спраг заявил, что в принципе не имеет ничего против выпуска денег-марок в целях создания новых рабочих мест. Однако он заметил, что предложение выходит далеко за эти рамки: это явилось бы мероприятием по полному изменению структуры американской денежной системы и он не имеет полномочий давать согласие на проведение таких глобальных изменений. Таким образом, движение “За деньги-марки”, являвшееся проектом модели, которая, вероятно, действительно привела бы к реформе денег, сошло на нет. [ 10 ] Президент Рузвельт отдал 4 марта 1933 года распоряжение о временном прекращении работы банков и запрещении дальнейшего выпуска вспомогательной валюты. В заключение Корсен делает следующий вывод, ставший результатом его интенсивной работы по данному вопросу: “В целом можно сказать, что технические сложности в деле обеспечения стабильности денег очень незначительны по сравнению с отсутствием понимания самой проблемы. До тех пор, пока не будет преодолена иллюзия о роли денег, практически невозможно будет собрать необходимую политическую силу воли для обеспечения этой стабильности”.... Цитировать
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304	Добавлено: 23-07-2012 12:53
	robroi беспроцентные деньги Гезеля тож самое что и обычные процентные, те же яйца но в профиль. Инфляция обесценивающая средства заставляет их куда-либо вкладывать стимулируя денежный оборот, а проценты как раз и есть компенсация инфляционных эффектов плюс плата за пользование. Другое дело, что банки постоянно аккумулируя средства высасывают деньги из общества, в какой то мере эту проблему мог решить некий налог на банковскую сферу и перераспределение этих средств на социальную сферу, где не будет ожидаться явный доход. Но в целом конечно вся нынешняя финансовая схема ущербна по своей сути, потому как те кто производят деньги малоконтролируемы обществом и тем самым являются источником всяческих паразитических явлений в жизни общества. Цитировать
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304	Добавлено: 24-07-2012 00:22
	Вот неплохой мульт про деньги Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 26-07-2012 22:48
	И в чём же их "тожесамость" позвольте спросить? ...Разве тоже самое ...когда вы не чего никому не платите за свой капитал(копейки не в счёт) имея сто тысяч у.е)) и при удачном раскладе и навыке платят вам, вы ссудили их ...процентов под 2-3% в месяц (или не ссудили) на ваше усмотрение, ....или вы имея этот капитал должны выплачивать 1% в месяц... если ваш капитал не работает ...естественно если вы его ссудили (у вас его нет) то платить должен будет ...заёмщик... Чем вам не "инфляция"...? В чем тут вы увидели яичный профиль?! ...))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 26-07-2012 23:14
	По поводу инфляции как художник художнику Paracelsus скажу ...поскольку главный производитель денег это ФРС (ЕЦБ тема отдельная) а ФРС есть сам "хозяин", это коммерческий(!) банк с не обьявлеными бенефициарами то и принуждать себя ... с помощью обесценивания он не будет Я бы не стал... вот ещё.. Что собственно и подтверждается фактами ...низкая инфляция в Штатах и рост доллара на межбанке... вовремя последнего финанового обвала (ЛеманБразерс, Сапрайм и проч.) Этот механизм ("позитивная инфляция") перестал работать в силу указанных причин... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 26-07-2012 23:34
	И единственно что может прельстить в этой ситуации "Хозяина" к "инвестициям" это новые территории и в прямом и в переносном смысле там где есть ...что сделать своим, зона евро к примеру ...или ливийска нефть... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 30-07-2012 23:59
	Классика Сильвио Гезель, "Естественный экономический порядок" цитата .....Доказательством того, что экономический порядок обустраивается под естество человека, служит наблюдение за развитием человечества. Экономический порядок, при котором человечество процветает, есть самый естественный экономический порядок. И является ли экономический порядок, выдерживающий этот тест, самым лучшим технически обеспеченным, предоставляет ли он самую лучшую торговую статистику - является делом второстепенной важности. В настоящем времени достаточно легко представить, что некая высокотехнологичная экономическая система может соприкоснуться с постепенным износом человеческого материала. Однако, и это может быть просто воспринято как само собой разумеющееся, экономический порядок, при котором человечество процветает, и должен быть технически совершенным. Для человека, в конечном итоге, всё это произойдёт только при совершенной работе человека же. "Человек - есть мера всех вещей", включая экономическую систему, при которой он живёт.... http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=819&view=article Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-09-2012 19:29
	http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=559&view=article .....Теневая экономика" - широко открытыми глазами спутников, часть II. "Всем выйти из сумрака!" А. Городецкий /отрывок/ ..(ц)Предварительный анализ серий снимков ночного свечения выявил, что освещение может расширяться и сокращаться в зависимости от экономической ситуации. В США и многих других развитых странах наблюдаемое свечение расширялось сходным образом, с кольцами света, вырастающими вокруг крупных городов и ростом яркости света множества малых городов. Напротив, наблюдаемое освещение сократилось на многих территориях бывшего СССР. [...] Таким образом ночное освещение может считаться одним из определяющих показателей концентрированной человеческой деятельности. Наблюдения ночного свечения могут рассматриваться как индекс человеческой активности (цит. по "Preliminary Results From Nighttime Lights Change Detection" C.D. Elvidge, K.E. Baugh b, J. Safranb, B.T. Tuttle b, A.T. Howard b , P.J. Hayes b, J. Jantzenb, E.H.Erwin - NOAA National Geophysical Data Center, Boulder, Colorado) Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 10-10-2012 10:14
	...все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"? Из навязывания волчьего мировозрения баранам. Вопрос ставил в тупик и я не знал как на него ответить, теперь знаю - "...потому что добрый и честный...". Теперь эту добродетель, алчные эгозавры, относят к недоумию. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 10-10-2012 17:16
	...все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"? Из навязывания волчьего мировозрения баранам. Вопрос ставил в тупик и я не знал как на него ответить, теперь знаю - "...потому что добрый и честный...". Теперь эту добродетель, алчные эгозавры, относят к недоумию. Да бог с ними, свое они получат ....главное не стать такими же. Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 23-10-2012 12:56
	...все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"? Из навязывания волчьего мировозрения баранам. Вопрос ставил в тупик и я не знал как на него ответить, теперь знаю - "...потому что добрый и честный...". Теперь эту добродетель, алчные эгозавры, относят к недоумию. Есть классический ответ. "Тогда явился Христос и сказал им: "Тот, кто считает себя безгрешным, пусть первым бросит в нее камень!"(Библия). Считаете себя безгрешным? Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 24-10-2012 17:02
	...все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"? Из навязывания волчьего мировозрения баранам. Вопрос ставил в тупик и я не знал как на него ответить, теперь знаю - "...потому что добрый и честный...". Теперь эту добродетель, алчные эгозавры, относят к недоумию. Есть классический ответ. "Тогда явился Христос и сказал им: "Тот, кто считает себя безгрешным, пусть первым бросит в нее камень!"(Библия). Считаете себя безгрешным? Это не подойдёт ...А то получяется что то типа отмазки греха и грешников )))) когда это вырванно из контекста ситуации )) , .... когда Христос говорил эти слова толпе ... он ведь вовсе не потакал грехам Магдалины... ))а защитил её жизнь ...для того что бы она свои грехи имела возможность исправить... А толпу он просто развел с помощью правды ))) ...поставив их с её помощью в логический тупик... сделав тем самым доброе дело)) Лучше им сразу правду в лоб ...потому что добрый и честный... )))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 24-10-2012 17:04
	Кстати ...Грех в переводе ...это Ошибка..)) Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 24-10-2012 20:57
	...все классическим вопросом, - "если ты такой умный, - почему такой бедный"? Из навязывания волчьего мировозрения баранам. Вопрос ставил в тупик и я не знал как на него ответить, теперь знаю - "...потому что добрый и честный...". Теперь эту добродетель, алчные эгозавры, относят к недоумию. Есть классический ответ. "Тогда явился Христос и сказал им: "Тот, кто считает себя безгрешным, пусть первым бросит в нее камень!"(Библия). Считаете себя безгрешным? Ты вообще какое право имеешь с кого то ,что то спрашивать?Кто ты собственно такой и чего тебе нужно? Получил халяву .сиди и сопи в две дырки молча .А не можешь молчать раздавай. Тем более не ясно чего к Ною прицепился ,халявы хочешь ? Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 26-10-2012 14:10
	Лучше им сразу правду в лоб ...потому что добрый и честный... )))) Любой "доброте" есть придел! На земле был лишь один человек "добрый и честный". Это Иисус Христос. Только боги могут быть святыми. А все люди по своей сути грешники. Людям свойственно ошибаться. Просто "Цель" не всегда оправдывает средства. Не любой ценой. Средства достижения цели не всегда приемлемы для нас. Риск не всегда бывает оправдан. Да и шкала ценностей у людей разная. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 26-10-2012 14:57
	Лучше им сразу правду в лоб ...потому что добрый и честный... )))) Любой "доброте" есть придел! На земле был лишь один человек "добрый и честный". Это Иисус Христос. Только боги могут быть святыми. А все люди по своей сути грешники. Людям свойственно ошибаться. Просто "Цель" не всегда оправдывает средства. Не любой ценой. Средства достижения цели не всегда приемлемы для нас. Риск не всегда бывает оправдан. Да и шкала ценностей у людей разная. Конечно ты прав ...НО! ....всё же мы находимся на одной "Шкале Ценностей" в данном случае... человеки с планеты Земля... в этом плане мы все равны )) Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-10-2012 16:24
	Любой "доброте" есть придел! На земле был лишь один человек "добрый и честный". Это Иисус Христос. Только боги могут быть святыми. А все люди по своей сути грешники. Людям свойственно ошибаться. Нет, Петрович, "боги" как и люди бывают разными! Сейчас Земля находится под воздействием "негативных богов", затем, через каждые 25400 лет правление сменяется, и это есть Цикличность для нашего Бытия...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-10-2012 16:28
	всё же мы находимся на одной "Шкале Ценностей" в данном случае... человеки с планеты Земля... в этом плане мы все равны )) Да что ты?! Представь себе, что ты находишься среди тысяч, посланных на смерть, например, в Афганистане..... А я видел ребят, пришедших оттуда живыми, психика "поломана" на все 100%..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 26-10-2012 18:15
	всё же мы находимся на одной "Шкале Ценностей" в данном случае... человеки с планеты Земля... в этом плане мы все равны )) Да что ты?! Представь себе, что ты находишься среди тысяч, посланных на смерть, например, в Афганистане..... А я видел ребят, пришедших оттуда живыми, психика "поломана" на все 100%..... А какя разница ... всё мы рождаемся и умираем, кушаем,ходим в туалет... проживаем детство ..старость, смеёмся плачем ...думаем как правило чувствуем ...большинство по крайней мере )))) У менералов к примеру всё не так... )))) Другая "Шкала Ценностей"... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-10-2012 11:12
	всё же мы находимся на одной "Шкале Ценностей" в данном случае... человеки с планеты Земля... в этом плане мы все равны )) Да что ты?! Представь себе, что ты находишься среди тысяч, посланных на смерть, например, в Афганистане..... А я видел ребят, пришедших оттуда живыми, психика "поломана" на все 100%..... А какя разница ... всё мы рождаемся и умираем, кушаем,ходим в туалет... проживаем детство ..старость, смеёмся плачем ...думаем как правило чувствуем ...большинство по крайней мере )))) У менералов к примеру всё не так... )))) Другая "Шкала Ценностей"... Ну если только в этом смысле, то да...... Правда некоторых на обычном толчке понос пробирает, им всё больше инкрустированное золотом подавай....... Насчет "шкалы ценностей", то она определяется уровнями Христова Сознания, что это такое и как появилось, это отдельный разговор, пока что глянь вот здесь: http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru/t1-topic Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-10-2012 14:21
	Прочитав немного бросил....))))) (ц) Человечество, как ни прискорбно для нас с вами, не обладает разумом, а всего лишь самосознанием.... человечество не может обладать разумом ...это же не муравьи в муравейнике человечество может обладать только разумами ...во множественном числе.. априори )) Да и сознание а так же самозознание то бишь осознание собственного со" ...знания есть части того что называется разумом..)) и в человеческом мире явление индивидуальное...пока не освоена телепатия И даже общественное сознание и самозознание есть и такое явление )) о котором правда там не сказанно вообщем то ни слова (путнего), есть производного от первого,кстати о душе и о духовном которое могло бы "сойти" за человеческое точнее вселенское сознание-самосознание, там то же не слова, которое по моему мнению и порождает разум. Вообщем обычное словоблудие( спутанность понятий, явлений) на религиозную тему на придмет определённого бизнес проекта... )))) Но лапа с когтями конечно ...впечатляет))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-10-2012 14:40
	Копирайтер хреновый им попался.... )))) и слава Богу.... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-10-2012 14:49
	И даже общественное сознание и самозознание есть и такое явление )) о котором правда там не сказанно вообщем то ни слова (путнего), есть производного от первого,кстати о душе и о духовном которое могло бы "сойти" за человеческое точнее вселенское сознание-самосознание, там то же не слова, которое по моему мнению и порождает разум. Так не всё же сразу, коли простейшего понять на можете...... И о Душе и о духовном, это интегральное исчисление по отношению к дважды-два...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-10-2012 16:37
	И даже общественное сознание и самозознание есть и такое явление )) о котором правда там не сказанно вообщем то ни слова (путнего), есть производного от первого,кстати о душе и о духовном которое могло бы "сойти" за человеческое точнее вселенское сознание-самосознание, там то же не слова, которое по моему мнению и порождает разум. Так не всё же сразу, коли простейшего понять на можете...... И о Душе и о духовном, это интегральное исчисление по отношению к дважды-два...... Так о том и речь ...о каких интегралах может идти речь ...если у них (у него, автора сего текста) ...дважды два получается всё время три... три... он не различает "цифр" ... он элементарно не видит реальности ... разумом видели человечество не обладает... видимо имел в виду колективный разум))) ...Пусть задаст себе вопрос почему? И чесно на него постарается ответить ...тогда))) вот, его сознание значительно расширится... и возможно и самозознание улучшится, это называется процессом познания что кстати является общим признаком для всех человеков то бишь человечества... и эту способность кстати можно было бы отнести до определённой степени к ...разумности человечества... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-10-2012 17:29
	По поводу познания вот, отрывки и пророческой поэмы ...это вам не какой то безвкусный стёб по поводу проблем человечества )) а настоящее произведение в нэте оно уже ходит давно в разных редакциях эта одна из ранних, нашел её на "лире" в одном из журналов... http://www.liveinternet.ru/users/abrec66/post133118907 ....Законы Духа не видны, Но в жизни всем они даны: Рим7:14 Зло увеличил с напряженьем - Получишь то же с умноженьем; Мф12:43-45 Благо для всех захочешь может, Иак5:16 К тебе придёт от Бога тоже…; Еф6:8 Желая всем прозренья жажды, Всевышний путь нам проложил, И человек, живя однажды, Имеет то - что заслужил… .....и ещё .. Кто ощутил во рту арбуз - Тот узнаёт арбуза вкус, И каждый верит лишь тому, Что ощущать дано ему; Но есть ещё на свете ТО, Чего не объяснит никто, А если ощутить ты смог, Поймёшь немедля: это Бог… Ин20:29 6. (28) Родит голубка голубицу: Рождает птица - только птицу; И волк рождает лишь волчонка, И заяц - только лишь зайчонка; Добру дано добро рождать, Творцу – Творить своим указом…, И разум людям может дать…, Такой же, только старший Разум… Мф11:27 Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 27-10-2012 23:20
	Вкусив арбуз я ощутил, Что старший Разум Высших Сил, Получит то что заслужил... Как впрочем сотворённый им, Неугомонный Михаил, ...По Образу весь форум зафлудил. Михаил, очередная амнистия ? Как всегда с дальних рубежей заходим ? А что на новом месте , не приняли ? Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 28-10-2012 15:11
	Так о том и речь ...о каких интегралах может идти речь ...если у них (у него, автора сего текста) ...дважды два получается всё время три... три... он не различает "цифр" ... он элементарно не видит реальности ... разумом видели человечество не обладает... видимо имел в виду колективный разум))) ...Пусть задаст себе вопрос почему? И чесно на него постарается ответить ...тогда))) вот, его сознание значительно расширится... и возможно и самозознание улучшится, это называется процессом познания что кстати является общим признаком для всех человеков то бишь человечества... и эту способность кстати можно было бы отнести до определённой степени к ...разумности человечества... Надо же, уже выводы сделал.... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 28-10-2012 15:16
	Михаил, очередная амнистия ? Как всегда с дальних рубежей заходим ? А что на новом месте , не приняли ? Насчет "амнистии" я даже не сомневался, ведь строптивую овцу надо держать в поле зрения..... Не-е, не только заходить, даже заморачиваться не буду.... На новом месте хотя бы с админом общий язык нашел..... Вот смотрю я на твои мытарства (это к вопросу о Разумности ), иногда жалко становится. Если есть желание, могу дать направление, в котором стоит покопать.... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 28-10-2012 16:15
	Михаил Вот смотрю я на твои мытарства (это к вопросу о Разумности ), иногда жалко становится. Если есть желание, могу дать направление, в котором стоит покопать.... Это типа с проводом по полю бегать, и штук 30 Амперов на метр искать ? О-о-о!!! Вторая серия ? Внюмательно слушаю... Если Вам меня так жалко, то купите мне хороший осциллограф. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 29-10-2012 10:43
	Михаил с почином! Неужели сам то веришь в этот софистический бред? Веришь использую, потому как это непроверяемый мысленный наворот, эксперимент как то даже язык не поворачивается сказать. Можно уважать вас за глубокую веру, правда невозможно понять во что!? Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1825	Добавлено: 29-10-2012 12:38
	Если Вам меня так жалко, то купите мне хороший осциллограф. Крайтрон, С1-91 комплектность-(Я4С-90 (2 шт) Я4С-91)) можешь просто так у меня забрать... Самовывоз из Новосибирска. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 29-10-2012 13:04
	Михаил с почином! Неужели сам то веришь в этот софистический бред? Веришь использую, потому как это непроверяемый мысленный наворот, эксперимент как то даже язык не поворачивается сказать. Можно уважать вас за глубокую веру, правда невозможно понять во что!? Так вера это удел паломников от Религий...... У Разума религий не предусмотрено...... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 30-10-2012 01:31
	Alek70 Крайтрон, С1-91 комплектность-(Я4С-90 (2 шт) Я4С-91)) можешь просто так у меня забрать... Самовывоз из Новосибирска Спасибо огромное ! Хорош прибор, знаю такой, есть у одного знакомого. Не повезло мне видимо, уж слишком далеко . Эх, жизнь моя жестянка..., а ну её в болото... Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1825	Добавлено: 30-10-2012 09:33
	Законы Духа не видны, Но в жизни всем они даны: Рим7:14 Разумный всё поймёт легко, Душой увидев далеко. И чтоб не капала слеза, Чтоб Мир понять и уберечь, Тому дарованы глаза И мысли, острые, как меч... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 30-10-2012 17:20
	Alek70 Крайтрон, С1-91 комплектность-(Я4С-90 (2 шт) Я4С-91)) можешь просто так у меня забрать... Самовывоз из Новосибирска Спасибо огромное ! Хорош прибор, знаю такой, есть у одного знакомого. Не повезло мне видимо, уж слишком далеко . Эх, жизнь моя жестянка..., а ну её в болото... Что почтой не судьба....)) или всё, кончилась Почта России...?! Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 30-10-2012 17:27
	Законы Духа не видны, Но в жизни всем они даны: Рим7:14 Разумный всё поймёт легко, Душой увидев далеко. И чтоб не капала слеза, Чтоб Мир понять и уберечь, Тому дарованы глаза И мысли, острые, как меч... Да кстати сейчас в "окружающей" меня среде... как то само собой поднялся вопрос о смене гео- и магнитных полюсов.... как некий довод приводится эффект джанибекова ...что делать не знаю... ))))). В Солнечных циклах глобально минимум... Начало цикла ... а как будто .... что и нет его... ...подготовка?! )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 30-10-2012 17:36
	А ведь сказано ALeks 70 ))))) .... Мир облетит такая сводка: На линии Бомбей - Находка, Загнав за тропик Улан-Батор, Отметил новый путь Экватор.... )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 30-10-2012 17:41
	И вот ещё, может быть кто нибудь выскажется наконец по теории другого "эфира" денег... теории Гейзеля там ..это ведь явления куда проще физики... и лепистричества...?!))) Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 31-10-2012 12:02
	И вот ещё, может быть кто нибудь выскажется наконец по теории другого "эфира" денег... теории Гейзеля там ..это ведь явления куда проще физики... и лепистричества...?!))) Ну ё-маё, и отсюда гонят...... Ну что ты хочешь? Государственное устройство общества и есть тот самый Паразит, а деньги это средство порабощения населения Государственным Монстром, какими бы они ни были, процентными или беспроцентными. Гейзель, это очередной ушат лапши, только на другое ухо...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 31-10-2012 21:48
	Общество человеческое не паразит... это способ существование индивидумов))) ...а деньги это инстумент для разделения труда при больших скопищах этих самых индивидумов... необходимость ... трудится человекам необходимо ...но уневерсалов мало)) не каждый сможет сделать себе паровоз и написать "Горе от Ума.. или пошить себе рубашку...)))) Государство это всего лишь система самоуправления общества ...у общества есть потребность быть управляемым по отношению к "внешней" среде ради собственного самосохранения... если к примеру эта система перестаёт удовлетворять эту потребность ... то общество тем или иным способом его меняет.. или погибает. Не серьёзный вы какой то Михаил... ))) Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 31-10-2012 22:58
	robroi Alek70 Крайтрон, С1-91 комплектность-(Я4С-90 (2 шт) Я4С-91)) можешь просто так у меня забрать... Самовывоз из Новосибирска Спасибо огромное ! Хорош прибор, знаю такой, есть у одного знакомого. Не повезло мне видимо, уж слишком далеко . Эх, жизнь моя жестянка..., а ну её в болото... Что почтой не удьба....)) или всё, кончилась Почта России...?! Вы знаете, в подарок, да ещё и заморочить человека с пересылкой из Новосибирска в Киев, как-то язык не поворачивается. Хохма. Был только что на "Нова Пошта", самая быстрая у нас. Думаю ж дай спрошу на всяк случай у девушки лет 25-ти : -Сколько будет стоить доставка 17-ти кг из Новосибирска к нам ? ...-Во сколько оцениваете багаж ? -Бесценный ! ...-Значит более 400грн ? -Угу. Идёт длительный пересчёт... ...-31грн. - Как 31грн.????!!!!17кг из Новосибирска ? Робко на меня глядя: ...-Ну это-же в Украине ... ? -Ну-у, несовсем... А сам думаю, дожили блин, работник п/о . Ладно б там Задрыщинск какой-нить, а тут даже название за себя говорит, хотя может в школе и Сибирь не показывают. И чё считала тогда,..хм, непонятно ! Шёл домой и сильно смеялся. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 31-10-2012 23:36
	Общество человеческое не паразит... это способ существование индивидумов))) ...а деньги это инстумент для разделения труда при больших скопищах этих самых индивидумов... необходимость ... трудится человекам необходимо ... А я про все общество и не говорил, читай внимательнее. А теперь, давай прикинем: Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек. Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 10.969.000, в Московской области 7.900.000, в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000. (с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов) Города с населением около 1 млн человек: Новосибирск 1391,9 Екатеринбург 1315,1 Нижний Новгород 1278,3 Самара 1139,0 Омск 1134,8 Казань 1116,0 Челябинск 1091,5 Ростов-на-Дону 1051,6 Уфа 1022,6 Пермь 990,2 Волгоград 986,4. Из общей численности населения: 62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000 личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000 (в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов) штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000 штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000 работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000 депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000 чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000 аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 797.000 служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000 клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000 нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000 персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600 безработные - 5.780.000 Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Остается 22.602.400 человек. И это наше всё. Остальные делают вид, что трудятся..... у общества есть потребность быть управляемым по отношению к "внешней" среде ради собственного самосохранения... если к примеру эта система перестаёт удовлетворять эту потребность ... то общество тем или иным способом его меняет.. или погибает. Пока что просматривается второй вариант... Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1825	Добавлено: 01-11-2012 08:50
	хотя может в школе и Сибирь не показывают. Ну вот скоро будем рядом с экватором, тогда будут показывать... А Почтой России вот что получается: Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 01-11-2012 12:20
	И вот ещё, информация к размышлению: http://www.youtube.com/watch?v=2k4Z541YW3w На тему осознания реалий...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 01-11-2012 17:03
	хотя может в школе и Сибирь не показывают. Ну вот скоро будем рядом с экватором, тогда будут показывать... А Почтой России вот что получается: Всё так но, это не более ста баксов ... а где можно купить за сто баксов такой прибор? ... но как говорится .. как знаете... )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 01-11-2012 17:15
	Михаил, 20 миллионов активных граждан с легкостью ))(при определённых условиях) обеспечат 200 миллионов и едой одеждой и жилищем... и много чем ещё ...да они это и делают правда с огромными издержками и при этом учитывая что производителей даже ещё меньше вообщем то ...вместо того что бы производить и распределять не обходимое они большая часть седят на "распределении"... потому что при нынешних условиях это выгоднее... комфортнее.. проще управлять складом чем производством... и пожалуй погибнет очередная система, государство... чем русский народ, как было это не раз..)) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 01-11-2012 18:17
	Михаил.. если говорить об общих моментах усилии этих 20 миллионах то выходит что поскольку нынешний уровень экономике не разрывно связан с довольно глубоким разделением труда расматривать по отдельности экономику и финансы не представляется возможным... вот расуждения Аверина на эту тему ...(ц)Грубо говоря, представим себе экономику, в которой пекарь печет булки, а мельник мелет муку. (Производственная цепочка может быть сколь угодно длинна. Просто так нагляднее видно как замыкается денежное обращение.) Допустим, пекарь выпек две булки. Одну съел сам, - другую продал мельнику, за какую-то цену. Наша экономическая система провернулась на один зуб шестерни. Теперь у него нет булок, но есть деньги на муку. Чтобы система работала, мельник должен продать свою муку для двух булок, за цену достаточную на последующую покупку мельником одной булки. И наша система провернется еще на один зуб шестерни. Деньги вернулись в исходное состояние, - и все сыты. Если мельник вдруг захочет больше денег за муку, - это тут же к нему вернется вздорожавшей булкой. «Нажиться» просто не получается. Будет только хуже и мельнику и пекарю, так как любое отклонение от равновесия в экономике приводит только к суммарному падению производства. Экономика работает. Количество денег неизменно. Выходная скорость оборота (применения) денег равна в точности скорости оборота товаров. То есть равна скорости производства. И абсолютно неважно сколько денег было вначале. (Должна лишь быть достаточная кратность денежной единицы, для оплаты самых дешевых товаров в экономике) Если мельник будет успевать за день натолочь муки на четыре булки, и пекарь будет успевать напечь эти булки, - то скорость оборота денег увеличится, (теперь они смогут покупать друг у друга товары дважды за день и меньше голодать) - но с чего вдруг должна увеличиваться денежная масса? С другой стороны "движения денег" может не быть вообще, просто в конце дня (или месяца) они будут подбивать общий баланс. При чем тут скорость обращения? Да ни при чем. Это обычный бухгалтерский учет. Просто банку обслуживающему платежи надо оправдывать свое существование, и таким образом увеличивать денежное обращение, за которое он снимает свой процент вне зависимости от его нужности. Если, к примеру, мы введем в нашу систему производителя ракетно-космической техники, но уровень развития производительных сил недостаточен (булок производимых мельником и пекарем не хватает чтобы кормить нашего «Циолковского»), то мы можем как угодно варьировать денежную массу. Направлять ее к кому угодно. Как угодно искажать цены. Хоть прыгать выше головы, - но, ни одной ракеты произведено не будет. А «Циолковский» (или мельник, или пекарь, но скорее все-таки «Циолковский») сдохнет от голода. Единственный путь, - это развитие производства булок. (Причем это возможно только путем параллельного развития всей экономики.) И только потом, при наличии избыточного производства, можно осторожно исказить цены или налоги, чтобы направить часть булок «Циолковскому». Нет булок, - нет ракет! http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 02-11-2012 11:09
	Михаил, 20 миллионов активных граждан с легкостью ))(при определённых условиях) обеспечат 200 миллионов и едой одеждой и жилищем... и много чем ещё ...да они это и делают правда с огромными издержками и при этом учитывая что производителей даже ещё меньше вообщем то ...вместо того что бы производить и распределять не обходимое они большая часть седят на "распределении"... потому что при нынешних условиях это выгоднее... комфортнее.. проще управлять складом чем производством... и пожалуй погибнет очередная система, государство... чем русский народ, как было это не раз..)) Ты с какой луны свалился? Общность "русский народ" приказала долго жить ещё в 17-м году. После революции появилась новая общность "советский народ", воспитанный уже пятой колонной..... Ведь народ определяется прежде всего его Культурой! И масоны, устроители "мировых революций" прекрасно об этом знают. Потому в постреволюционной России всеми способами насаждалась так называемая "пролетарская культура" замешанная на идеях марксизма-ленинизма...... И в слове "пролетарий", как всегда проявляется масонский символизм,- от слова пролетать...... А причина мировых революций и свержения монархий проста как веник, - получить доступ на самую вершину власти. Ведь при монархии, власть и ответственность передается по Роду. Дерьмократия способствует устранению этого обстоятельства наилучшим образом.....теперь любым государством может управлять "тайное общество".... А президенты и премьеры, это их специальные корреспонденты по связям с общественностью..... Ты куно то по ссылке посмотри, на досуге...... ЗЫ. Для справки, сейчас 70% еды и шмоток в Россию завозится из за рубежа и покупается за нефтедоллары. Сейчас и "государство Россия", прекратило своё существование и превратилось в нефте-газовый консорциум а население стало служащими этого Консорциума...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 02-11-2012 11:37
	Грубо говоря, представим себе экономику, в которой пекарь печет булки, а мельник мелет муку. Давай представим, нет ничего проще...... Пекарь приходит к мельнику и берет муки столько, сколько ему надо. А мельник знает, чем больше муки возьмет пекарь, тем больше булок он напечет. Так нет же, надо было внедрить в их отношения паразитарный элемент,- Деньги...... И вот здесь на арену выплывает Целковский..... Допустим, мельник захотел пристроить реактивную тягу к своей мельнице, чтобы делать больше муки. Он идет к Целковскому. А у Целковского реактивной тяги нет, одно бла-бла, а Целковскому булок то хочется...... Вот он и предлагает пекарю и мельнику Деньги. И вместо реактивной тяги к мельнице, мельник и пекарь получают Деньги. А печатный станок находится у Целковского....... Надеюсь достаточно популярно объяснил...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 02-11-2012 17:16
	Грубо говоря, представим себе экономику, в которой пекарь печет булки, а мельник мелет муку. Давай представим, нет ничего проще...... Пекарь приходит к мельнику и берет муки столько, сколько ему надо. А мельник знает, чем больше муки возьмет пекарь, тем больше булок он напечет. Так нет же, надо было внедрить в их отношения паразитарный элемент,- Деньги...... И вот здесь на арену выплывает Целковский..... Допустим, мельник захотел пристроить реактивную тягу к своей мельнице, чтобы делать больше муки. Он идет к Целковскому. А у Целковского реактивной тяги нет, одно бла-бла, а Целковскому булок то хочется...... Вот он и предлагает пекарю и мельнику Деньги. И вместо реактивной тяги к мельнице, мельник и пекарь получают Деньги. А печатный станок находится у Целковского....... Надеюсь достаточно популярно объяснил...... Да уж ... популярно... видно именно такими как вы "сценаристами" набито ТВ и Правительство ...с ЦБ РФ )))) ...почему в данной вами модели Пекарь и Мельник .... родня?! а если нет ...то если мельник отдаст всю муку пекарю где гарантия что пекарь не будет счасливо печь булки и есть их... с призрением поглядывая на пекаря? ... А? А при следующей сделки потребует у голодного мельника отдавать всю муку за одну булку в день как говорится без лоха жизнь плоха ....и кто тут паразит? ...Пекарь? Мельник? Мука? ....денег в этой системе нет ..и как вы надеюсь понимаете деньги ни в каких смыслах из чего бы они небыли сделаны не могут быть паразитами не ленточными ни какими либо иными...априори )) Надеюсь ваш мистицизм не простирается так далеко ?! Циолковский вы наш... ))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 02-11-2012 17:59
	Михаил, 20 миллионов активных граждан с легкостью ))(при определённых условиях) обеспечат 200 миллионов и едой одеждой и жилищем... и много чем ещё ...да они это и делают правда с огромными издержками и при этом учитывая что производителей даже ещё меньше вообщем то ...вместо того что бы производить и распределять не обходимое они большая часть седят на "распределении"... потому что при нынешних условиях это выгоднее... комфортнее.. проще управлять складом чем производством... и пожалуй погибнет очередная система, государство... чем русский народ, как было это не раз..)) Ты с какой луны свалился? Общность "русский народ" приказала долго жить ещё в 17-м году. После революции появилась новая общность "советский народ", воспитанный уже пятой колонной..... Ведь народ определяется прежде всего его Культурой! И масоны, устроители "мировых революций" прекрасно об этом знают. Потому в постреволюционной России всеми способами насаждалась так называемая "пролетарская культура" замешанная на идеях марксизма-ленинизма...... И в слове "пролетарий", как всегда проявляется масонский символизм,- от слова пролетать...... А причина мировых революций и свержения монархий проста как веник, - получить доступ на самую вершину власти. Ведь при монархии, власть и ответственность передается по Роду. Дерьмократия способствует устранению этого обстоятельства наилучшим образом.....теперь любым государством может управлять "тайное общество".... А президенты и премьеры, это их специальные корреспонденты по связям с общественностью..... Ты куно то по ссылке посмотри, на досуге...... ЗЫ. Для справки, сейчас 70% еды и шмоток в Россию завозится из за рубежа и покупается за нефтедоллары. Сейчас и "государство Россия", прекратило своё существование и превратилось в нефте-газовый консорциум а население стало служащими этого Консорциума...... Странный вы Михаил какой то... значит язык есть и культура есть не смотря на все попытки её разбить ...а народа значит нет? ...а пролетарская культура действительно приказала долго жить но ещё в конце двадцатых... уступив место советской котороя по существу русская... а про пятую колонну это вы к месту... это элита Российской Империи... втравивших русский народ в войну совершенно ему не нужную, и проиграв её ... за что и спрос с них был.... А СССР это русское создание... это другой более качественный уровень Империи позволивший сосуществовать многим народам в одном союзе... поясню в Россиской империи то же был элемент союза народов ... так как подданными одного суверена на ряду с русским были и другие народы, за частую находившиеся в более лучшем положении, у татар к примеру не было крепосного права а у поляков даже был свой парламент... Но такая система была устойчива при феодализме и с момента перехода к капиталистическим отношениям стала деградировать... и при первом серьёзном форс-мажоре... участие в первой мировой ...сложилась как карточный домик... Кстати не малую роль сыграли не знаменитые немецкие деньги Ленина ...а французкие ... кредиты, к 14 году полностью подсела на финансовые займы.. это и "сподвигло" элиту на участие в войне... на стороне Антанты.. вот вам и все Массоны и пятая колонна и идеалы Монархии ))))) А причины революции и именно революционых изменени в социуме, а не смена очередного Хозяина, в другом, это часть эволюции ..антропосоциогенеза... а то от Создателя мироздания... )) .... а массоны это просто невежды и заевшиеся придурки... вообразившие что они чем то там управляют в этом океане жизни... ))))) И завоз "бус" в Россию это их дело.. чему немало способствуют упомянутые мной в другом коменте " сценаристы" )) ... Это их "пятая колонна" или по русский пехота... которой не положенно думать.. ))))) Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 02-11-2012 21:38
	)))) ...почему в данной вами модели Пекарь и Мельник .... родня?! а если нет ...то если мельник отдаст всю муку пекарю где гарантия что пекарь не будет счасливо печь булки и есть их... с призрением поглядывая на пекаря? ... А? Ну вот видишь, как быстро мы с тобой подошли к сути вопроса..... Конечно родня! Разве пекарь и мелник не братья созданные "по образу и подобию Божьему"? Если не так, тогда что же произошло? Откуда появились эти ненасытные волчары?! ЗЫ. Для справки, можешь спросить любого адвоката и он тебе подтвердит, что самые ожесточенные судебные процессы происходят между родственниками..... Великая тайна доллара Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 02-11-2012 21:48
	Странный вы Михаил какой то... значит язык есть и культура есть не смотря на все попытки её разбить ...а народа значит нет? Я не странный, просто реально смотрю на происходящее..... Попса, ночные клубы, покемоны и триллеры, порнуха, это ты называешь культурой?! В перестроечные времена в давке за колбасой раздавили ребенка, насмерть! Какой то жлоб наступил ему на шею и поломал шейные позвонки.... Ты можешь себе представить Пушкина или Толстого в этой давке за колбасой?! А СССР это русское создание... это другой более качественный уровень Империи позволивший сосуществовать многим народам в одном союзе... Ну да, особенно когда "элита" стырила почти весь золотой запас страны, да ещё ограбила всё население путем дефолта......русские так не поступают! Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 03-11-2012 23:22
	)))) ...почему в данной вами модели Пекарь и Мельник .... родня?! а если нет ...то если мельник отдаст всю муку пекарю где гарантия что пекарь не будет счасливо печь булки и есть их... с призрением поглядывая на пекаря? ... А? Ну вот видишь, как быстро мы с тобой подошли к сути вопроса..... Конечно родня! Разве пекарь и мелник не братья созданные "по образу и подобию Божьему"? Если не так, тогда что же произошло? Откуда появились эти ненасытные волчары?! ЗЫ. Для справки, можешь спросить любого адвоката и он тебе подтвердит, что самые ожесточенные судебные процессы происходят между родственниками..... Великая тайна доллара Так речь ведь и идет о том, о механизмах когда и мельник ( голодный) оставил бы жизнь своему брату пекарю ))) и пекарь не имел возможности кончить свою жизнь бесславно... Я о том что делать, а ты о том кто виноват.... я уже прошел этот этап а ты видно нет так и застрял на нём... И вся тайна точнее секрет доллара и других денежных систем в простой математике за второй класс Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 03-11-2012 23:24
	Странный вы Михаил какой то... значит язык есть и культура есть не смотря на все попытки её разбить ...а народа значит нет? Я не странный, просто реально смотрю на происходящее..... Попса, ночные клубы, покемоны и триллеры, порнуха, это ты называешь культурой?! В перестроечные времена в давке за колбасой раздавили ребенка, насмерть! Какой то жлоб наступил ему на шею и поломал шейные позвонки.... Ты можешь себе представить Пушкина или Толстого в этой давке за колбасой?! А СССР это русское создание... это другой более качественный уровень Империи позволивший сосуществовать многим народам в одном союзе... Ну да, особенно когда "элита" стырила почти весь золотой запас страны, да ещё ограбила всё население путем дефолта......русские так не поступают! Так все это поправимо ...или нет? А Михаил? )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 04-11-2012 23:04
	Но вернёмся к нашим баранам... )) Что вы Михаил скажете на это ...прав автор или нет..? (ц) Власть это "субъект" экономики. Деньги для власти не имеют никакого значения. Они всего лишь инструмент осуществления этой власти над "объектом" (в целом, - обществом). Конкретный обыватель мысля и действуя в пределах доступной ему "экономической целесообразности" является управляемым объектом. Для него деньги имеют вполне конкретное значение жестко определяя границы его поведения. Объектами управления являются не только люди, но также все "открытые системы". (Фирмы, предприятия, организации... все что подпадает под определения объектов микроэкономики. Другими словами, - "экономики предприятий") То есть любые "незамкнутые системы" существование которых возможно только при поставке внешних по отношению к ним (то есть неконтролируемых ими) ресурсов. Такими ресурсами могут быть деньги, сырье, рабочая сила, рынки сбыта и т.п. Если государственная власть мыслит и существует в категориях экономической целесообразности ("зарабатывает" деньги, - а не распределяет их, согласно некой осмысленной политики, внутри замкнутой (суверенной) экономики), значит она как и "предприятие" ("открытая система") - есть объект внешнего управления. И властью не является. Реальная власть находится где-то за ней. Дальше. (!) Важность рассмотрения экономики страны с позиций макроэкономики можно проиллюстрировать таким примером: Попробуйте подсчитать стоимость одного отдельного предприятия. При подсчете стоимости активов предприятия суммируется стоимость его материальных активов (оборудование, недвижимость, запасы сырья) а также свободные денежные средства. И это логично. Так как на эти средства предприятие может приобрести дополнительные материальные активы. Точно так же Вы будете подсчитывать стоимость другого, третьего.... и всех остальных предприятий. Но! Если Вы попробуете подсчитать "богатство" всего общества в целом (возьмем к примеру "планету земля", чтобы не возникало глупых мыслей, - выйти с деньгами на "внешний рынок" и чего-нибудь там купить. Впрочем отдельного государства с суверенной денежной системой это также касается.) путем суммирования активов всех внутренних субъектов экономики, - вы получите полный абсурд. Потому что никакого другого богатства в обществе, кроме того, что оно создало и имеет (то есть реального богатства) не существует. И совершенно неважно, сколько было денежной массы в обществе. С позиций макроэкономики, - деньги это не богатство, - а метод облегчающий и автоматизирующий разделение труда в обществе. Это метод управления обществом, осуществляемый путем изменения цен (меняется баланс между отраслями), перераспределения и направления денежных потоков в отстающие фрагменты единого производственного комплекса. В экономически нецелесообразные (с точки зрения прибыли) но перспективно важные для общества научные проекты. Фундаментальные исследования. Образование. Искусство. Медицину... Поэтому логика мышления директора предприятия или рабочего получающего зарплату, - "в деньгах" логична и оправдана. Это их уровень сознания определяющий поведение. Но если таким же мышлением "лавочника" подсчитывающего "прибыль" обладает руководитель страны, - это либо полный глупец, либо преступник. (Не возьмусь сказать, что лучше.)... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 05-11-2012 11:26
	Так речь ведь и идет о том, о механизмах когда и мельник ( голодный) оставил бы жизнь своему брату пекарю ))) и пекарь не имел возможности кончить свою жизнь бесславно... Я о том что делать, а ты о том кто виноват.... я уже прошел этот этап а ты видно нет так и застрял на нём... И вся тайна точнее секрет доллара и других денежных систем в простой математике за второй класс Ты пока с макроэкономикой погоди. Мы идем по следующему пути:- что происходит - кто виноват - что делать. Что происходит, надеюсь, мы выяснили,- идет процесс деградации населения. Так кто же виноват?! Кто инициировал этот процесс?! Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 05-11-2012 18:48
	Так речь ведь и идет о том, о механизмах когда и мельник ( голодный) оставил бы жизнь своему брату пекарю ))) и пекарь не имел возможности кончить свою жизнь бесславно... Я о том что делать, а ты о том кто виноват.... я уже прошел этот этап а ты видно нет так и застрял на нём... И вся тайна точнее секрет доллара и других денежных систем в простой математике за второй класс Ты пока с макроэкономикой погоди. Мы идем по следующему пути:- что происходит - кто виноват - что делать. Что происходит, надеюсь, мы выяснили,- идет процесс деградации населения. Так кто же виноват?! Кто инициировал этот процесс?! Эти "деградации" происходят циклическии то есть не имеют источник в воли человеков скорее её (волю) имеют ))образно выражаясь по всей исторической линии существование человков ....может на помнить тебе о нравах европейского средневековья ...или "смутного времени" и польского брождения ))) по русским лесам в России, или о Малюте Скуратове и его господине... ...не падайте духом поручик Галицин... Ведь не смотря на почти постоянные тактические победы зла... Парадокс! ...оно проигрывает )) ...Поинтересуйтесь понятием антропосоциогенеза... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 06-11-2012 10:32
	Эти "деградации" происходят циклическии то есть не имеют источник в воли человеков скорее её (волю) имеют ))образно выражаясь по всей исторической линии существование человков ....может на помнить тебе о нравах европейского средневековья ...или "смутного времени" и польского брождения ))) по русским лесам в России, или о Малюте Скуратове и его господине... ...не падайте духом поручик Галицин... Ведь не смотря на почти постоянные тактические победы зла... Парадокс! ...оно проигрывает )) ...Поинтересуйтесь понятием антропосоциогенеза... По русски, такой ответ называется отмазой..... Давай конкретно, фамилию и место работы...(С) Хочу напомнить, на историю изложенную в "учебниках", справочниках, энциклопедиях можно не опираться, всё фальсифицировано напрочь!..... Этой "деградации" активно помогают. Всё происходит в два этапа: 1. Лишение человечества Разума, 2. Программирование оставшегося Сознания. Ведь не смотря на почти постоянные тактические победы зла... Парадокс! ...оно проигрывает )) ...Поинтересуйтесь понятием антропосоциогенеза... Ну тогда не парься, само рассосется..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 06-11-2012 21:38
	Какая же это отмаза ... эх Михаил Михаил ваше невежество в данном вопросе просто поражает... это факт потвержденный наукой... ещё начиная с Чижевского... ... и сейчас Гелиобиология и её отрасль ...гелиосоциологи дают полное потверждение зависимости глобальных социальных явлений а так же влияние и в индивидуальном плане на человеческий организм, нервную систему и прочее... или опосредованое влияние, через другие органические системы (вирусы и т.п) или неорганические климат к примеру, магнитное поле земли и т.д .... которые то же в свою очередь подвержены, ......ритмам Солнца и звездной солнечной системы в целом. А та в свою очередь от Галактических... ))далее пока не заглядывали... Здастье ... ))) как говорится с добрым утром Михайл... ...Правда надо сказать большая часть этих иследований... мм-м в секрете или находится в просто в "тени"... А с программированием вы завязывайте... Михаил , опасно "программировать" то о чём мало знаешь... Скуратова Малюты он не знает... шутник... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 06-11-2012 22:36
	Я не знаю, чем занимаются науки с приставкой "гелио", но точно знаю одно, что все наши так называемые "науки" ровным счетом ничего не знают о Природе..... Сейчас начинают всплывать некоторые знания, но это такой мизер: Территория заблуждений. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 07-11-2012 11:15
	Михаил от RENкаши этого "умненького" хомячка у слабонервных может лопнуть голова, не ожидал от вас. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 07-11-2012 15:40
	Михаил от RENкаши этого "умненького" хомячка у слабонервных может лопнуть голова, не ожидал от вас. Ну это вы зря. По сравнению с "дом-2" и новостными излияниями двух "умненьких" хомячков, это просто Шедевр процесса Познания..... А уж за свою голову пусть каждый сам отвечает перед самим собой...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 07-11-2012 21:31
	Я не знаю, чем занимаются науки с приставкой "гелио", но точно знаю одно, что все наши так называемые "науки" ровным счетом ничего не знают о Природе..... Сейчас начинают всплывать некоторые знания, но это такой мизер: Территория заблуждений. Вы прямо какой то интелектуальный негелист-лудит... )))) за что у вас не возмись... ни чего нет... Сократ произнося фразу ... я знаю что ни чего не знаю... совсем не для того ...что бы ничего не знать.. Знания кстати не всплывают ...они познаются... )) и разница между тем что называют информацией и знанием значительна... Очевидно зачинатели этой РЕН- тивишной жевачки хоршо об этом знают... всё пытаются "программировать" ...бестолковки.. )))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 07-11-2012 21:59
	Михаил Хазин http://worldcrisis.ru/crisis/1035730 (ц)..Сегодня – 95-я годовщина Великой Октябрьской социалистической революции!... Сегодня – годовщина Октябрьской революции (и 99 лет со дня рождения моего деда), так что для нашей семьи это традиционный праздник. И имеет смысл поговорить о роли этого события на современном этапе – то есть понять, какую роль оно играет в современной жизни. Еще несколько лет назад казалось, что тема Революции в истории закрыта навсегда, а сама она представляет собой тоталитарный переворот, совершенный группой злокозненных заговорщиков, которые выиграли только в результате стечения уникальных обстоятельств. Оставим в покое тоталитаризм: ни одно в мире тоталитарное государство не вкладывало столько усилий в образование своих граждан – что уже само по себе говорит о бессмысленности этого термина в отношении СССР и его союзников. Поскольку тоталитарное государство своих граждан подавляет, а не учит. В этом смысле нынешние США или, скажем, страны Евросоюза - куда более тоталитарные государства, поскольку для большей части своих граждан образование закрыли напрочь. Впрочем, образование - это уже не так актуально. Главное – это экономика. И вот тут опыт последних лет и главное, разработка теории современного кризиса, показали, что потребительский выигрыш граждан капиталистического мира оказался фикцией – на самом деле, выигрыш оказался локальным, причем по двум причинам. Первая – что в условиях существования СССР и всего социалистического Содружества, капиталисты были готовы поделиться значительной частью своих доходов. Второе – что ради крушения СССР они были готовы пойти на любые риски, в том числе – «съесть» все доходы граждан и, соответственно, их будущий спрос, на многие годы вперед. «Рейганомика», с одной стороны, позволила США выиграть у СССР – а с другой, привела к колоссальному экономическому провалу, самому крупному в истории капитализма. Настолько крупному, что можно с уверенностью сказать, что сохранить социально-политическую систему нынешнего капитализма по его итогам точно не получится. Собственно, капиталистической элите на это в высшей мере наплевать, главное для нее – сохранить свою власть, но здесь есть еще одна проблема, преодолеть которую так просто не получится. Дело в том, что теория кризиса, помимо всего прочего, говорит еще и о том, что сама концепция научно-технического прогресса сегодня закончилась и необходимо искать новые механизмы экономического развития. Такие события в истории были не раз (например, в IV-VI веках н.э., когда позднеантичная модель сменилась на феодальную и в XVI-XVII веках, когда феодальную модель сменил капитализм), хотя происходят они, все-таки достаточно редко. Но главное – они почти неминуемо ведут к ситуации серьезной смены элит (или, как минимум, источника их власти). Рассчитывать на то, что современные капиталисты захотят уходить со своих позиций – наивно, они уже много раз показывали, что, скорее, зальют весь мир кровью. А это значит, что в рамках капиталистического мира, скорее всего, построить новую модель не получится, скорее, он просто будет постепенно деградировать, по мере сокращения ресурсов, одновременно сокращаю свою элиту. И чем меньше она будет, тем жестче будет держать в повиновении свое общество и народ по всему миру. А вот в СССР, до начала деградации элиты, был построен на совершенно иных принципах, его элита (часть ее – практически до последнего дня) была готов все время искать пути построения нового будущего. И по этой причине количество людей, которые именно в примере Советского Союза будут искать источники оптимизма во все ухудшающихся условий жизни, будет все время расти. У них просто не будет другого выхода, поскольку жить в условиях тотального пессимизма человек просто не может. Я не знаю сегодня ни того, какой может быть новая система экономического развития, которая позволит обеспечить экономический рост после этого кризиса, ни то, как будет выглядеть социально-политическая модель в такой ситуации. Главное – это понимание того, что сегодня мы должны, прежде всего, создать творческую среду, в которой такие модели могут быть придуманы и развиты. И то, что эта среда никак не может быть капиталистической, практически очевидно. А в этой ситуации единственной более или менее понятно альтернативой является социалистической общество, построенное в СССР. При этом, разумеется, не нужно забывать про сделанные ошибки (начиная от курса «мирного сосуществования», до деградации советской элиты в позднебрежневское время) и неиспользованные возможности. В частности, опыт Белоруссии показал, что даже в начале 90-х сдавать страну не было необходимости – наличие нефти и газа делало белорусскую модель рентабельной для всего СССР. Другое дело, что советская элита к тому времени уже окончательно сгнила. В любом случае, развитие кризиса делает опыт СССР бесценным, поскольку никакой другой понятно альтернативы в мире просто больше нет. Есть, конечно, вероятность того, что кто-то или как-то придумает соответствующие модели – но вероятность этого достаточно мала, а реализация их вообще представляется делом безнадежным. Просто потому, что для этого нет необходимой среды. И по этой причине роль и историческое место Великой Октябрьской социалистической революции вновь выходит на одно из первых мест в истории человечества!.... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 07-11-2012 22:31
	Ну вот вам куно попроще: Мафия Страны Советов Надеюсь, не надо объяснять, что криминальный мир инициируется и поддерживается Государством..... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 08-11-2012 09:38
	...анунаки, рокфеллеры, ротшильды, масоны, золотой порошок, умненькие хомячки, прокопенки - всё это лишь одна огламуренная сторона зла, так тщательно скрываемой стороны Творца. Вопчем распоясались ящеры и всякие клоны, созданные Творцом из праха Земного, не на шутку... такое преобладание маргиналов над человечеством, недопустимо, однако разборы не за горами... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 08-11-2012 10:24
	Знания кстати не всплывают ...они познаются... )) и разница между тем что называют информацией и знанием значительна... Знания это удел Разума. Для Сознания же это будет выглядеть как информация. Которая интерпретируется Сознанием в соответствии с программами в него заложенными..... На то оно и называется Со-знанием.... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 08-11-2012 10:28
	...анунаки, рокфеллеры, ротшильды, масоны, золотой порошок, умненькие хомячки, прокопенки - всё это лишь одна огламуренная сторона зла, так тщательно скрываемой стороны Творца. Вопчем распоясались ящеры и всякие клоны, созданные Творцом из праха Земного, не на шутку... такое преобладание маргиналов над человечеством, недопустимо, однако разборы не за горами... Да уж, Судьи уже собираются: http://atnews.org/news/nlo_atakovalo_vulkan_v_meksike/2012-10-30-5289  Обратите внимание на показания метеорадара, размер прибывшего объекта около 800км.(!).....200м это только видимая часть их силовой установки..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 08-11-2012 20:05
	Знания кстати не всплывают ...они познаются... )) и разница между тем что называют информацией и знанием значительна... Знания это удел Разума. Для Сознания же это будет выглядеть как информация. Которая интерпретируется Сознанием в соответствии с программами в него заложенными..... На то оно и называется Со-знанием.... Разум .... это качество сознания а не сущность отдельная и возможен только при наличие со ..." знания... и японские иероглифы будут для кого то информацией а для кого то ...знанием.. )) если уж и говорить о "заложенном" то тут больше уместен темрин карма а не программирование... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 09-11-2012 19:27
	По поводу Михаил важности макроэкономики (ц)....Важность рассмотрения экономики страны с позиций макроэкономики можно проиллюстрировать таким примером: Попробуйте подсчитать стоимость одного отдельного предприятия. При подсчете стоимости активов предприятия суммируется стоимость его материальных активов (оборудование, недвижимость, запасы сырья) а также свободные денежные средства. И это логично. Так как на эти средства предприятие может приобрести дополнительные материальные активы. Точно так же Вы будете подсчитывать стоимость другого, третьего.... и всех остальных предприятий. Но! Если Вы попробуете подсчитать "богатство" всего общества в целом (возьмем к примеру "планету земля", чтобы не возникало глупых мыслей, - выйти с деньгами на "внешний рынок" и чего-нибудь там купить. Впрочем отдельного государства с суверенной денежной системой это также касается.) путем суммирования активов всех внутренних субъектов экономики, - вы получите полный абсурд. Потому что никакого другого богатства в обществе, кроме того, что оно создало и имеет (то есть реального богатства) не существует. И совершенно неважно, сколько было денежной массы в обществе. С позиций макроэкономики, - деньги это не богатство, - а метод облегчающий и автоматизирующий разделение труда в обществе. Это метод управления обществом, осуществляемый путем изменения цен (меняется баланс между отраслями), перераспределения и направления денежных потоков в отстающие фрагменты единого производственного комплекса. В экономически нецелесообразные (с точки зрения прибыли) но перспективно важные для общества научные проекты. Фундаментальные исследования. Образование. Искусство. Медицину... Поэтому логика мышления директора предприятия или рабочего получающего зарплату, - "в деньгах" логична и оправдана. Это их уровень сознания определяющий поведение. Но если таким же мышлением "лавочника" подсчитывающего "прибыль" обладает руководитель страны, - это либо полный глупец, либо преступник. (Не возьмусь сказать, что лучше.) И если он ищет где бы "занять" денег вне страны и бежит в МВФ или к Центробанку другой страны.... (да ведь и собственный Центробанк от него "независим")... Нужны ли к этому комментарии? Вы можете представить себе "организм экономики" с "кровеносной системой" в виде денег, который жив только потому, что ему дали "крови" в долг? Разумеется за то, что он пообещал вернуть потом больше. Но сам он кровь не вырабатывает. По закону не имеет права. Когда придет время возврата кредита, кровь заберут (всю), а - на проценты ему "отрежут руки или ноги". А если он живет уже долго, - то вообще всего с потрохами. Без крови жить невозможно, а мертвому все равно?.... http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 10-11-2012 16:18
	Разум .... это качество сознания а не сущность отдельная и возможен только при наличие со ..." знания... и японские иероглифы будут для кого то информацией а для кого то ...знанием.. )) если уж и говорить о "заложенном" то тут больше уместен темрин карма а не программирование... А вот здесь Фигушки вам! Разум и Сознание это разные сути....... Убеждения и Доказательства не входят в мои планы, при желании сами отыщите...... Хотя, вот в соседней теме, Крайтрон привел явный пример программирования Сознания, зона Пейзнера, Пойзнера, да хер бы с ним, точно не помню....... ЗСЭ, который вам вдалбивают со школьной скамьи, тоже пример программирования Сознания...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 10-11-2012 16:50
	http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm Так ты чо, подвизался здесь вместо Витанара? Третий раз одну и ту же ссылку приводишь.....явный признак программированных биороботов..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 10-11-2012 20:24
	http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm Так ты чо, подвизался здесь вместо Витанара? Третий раз одну и ту же ссылку приводишь.....явный признак программированных биороботов..... )) Судя по всему бесполезной для тебя... А по поводу Витанара, неужели ты думаешь это тот самый и он содержит весь домен vitanar.narod .... Массон наверное... программирующий биороботов... А Михаил?! Как думаешь? Заговор? ))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 10-11-2012 20:49
	Разум .... это качество сознания а не сущность отдельная и возможен только при наличие со ..." знания... и японские иероглифы будут для кого то информацией а для кого то ...знанием.. )) если уж и говорить о "заложенном" то тут больше уместен темрин карма а не программирование... А вот здесь Фигушки вам! Разум и Сознание это разные сути....... Убеждения и Доказательства не входят в мои планы, при желании сами отыщите...... Хотя, вот в соседней теме, Крайтрон привел явный пример программирования Сознания, зона Пейзнера, Пойзнера, да хер бы с ним, точно не помню....... ЗСЭ, который вам вдалбивают со школьной скамьи, тоже пример программирования Сознания...... Ну разные так разные... бог с тобой... таких кстати легко "программировать"... разделяя их сознание интегрируя в него "разум".... и убирая его в нужный момент .... ставя их в определённую зависимость...)))))) Эх Михаил ...Михаил.)) И вот ещё кстати, цитирую тебя ...который вам вдалбивают со школьной скамьи, тоже пример программирования Сознания... Выражение ВАМ ВДАЛБЛИВАЮТ ...наводят на определённые размышления... так и подмывает задать вопрос А ВАМ ?! ... и что такое ЗСЭ ? )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 11-11-2012 18:18
	...анунаки, рокфеллеры, ротшильды, масоны, золотой порошок, умненькие хомячки, прокопенки - всё это лишь одна огламуренная сторона зла, так тщательно скрываемой стороны Творца. Вопчем распоясались ящеры и всякие клоны, созданные Творцом из праха Земного, не на шутку... такое преобладание маргиналов над человечеством, недопустимо, однако разборы не за горами... Да уж, Судьи уже собираются: http://atnews.org/news/nlo_atakovalo_vulkan_v_meksike/2012-10-30-5289  Обратите внимание на показания метеорадара, размер прибывшего объекта около 800км.(!).....200м это только видимая часть их силовой установки..... Большая значительная часть НЛО имеет "земное" происхождение если конечно можно назвать земным то что называют условно полтергейстом ...только на открытом воздухе.... если с инопланетянами еще как то можно разобратся... то с этим вообще в тупике... спецы в шоке...))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 11-11-2012 22:11
	А вот вам Михаил образчик "програмирования сознания" то бишь бездарного растрачивания энергии и ресурсов... http://vz.ru/opinions/2012/11/9/606449.html Сдается мне без саентологов дело не обошлось... бестолковки ))) Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 12-11-2012 13:06
	А по поводу Витанара, неужели ты думаешь это тот самый и он содержит весь домен vitanar.narod .... Массон наверное... программирующий биороботов... А Михаил?! Как думаешь? Заговор? ))))) До масона не дотягивает, но "агент влияния" это точно...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 12-11-2012 13:41
	И вот ещё кстати, цитирую тебя ...который вам вдалбивают со школьной скамьи, тоже пример программирования Сознания... Выражение ВАМ ВДАЛБЛИВАЮТ ...наводят на определённые размышления... так и подмывает задать вопрос А ВАМ ?! Мне уже нет, поскольку я осознал работу Системы..... ...обратите внимание на вашу фразу Михаил ...осознал... разумный вы наш.. )))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 12-11-2012 13:42
	А вот вам Михаил образчик "програмирования сознания" то бишь бездарного растрачивания энергии и ресурсов... http://vz.ru/opinions/2012/11/9/606449.html Сдается мне без саентологов дело не обошлось... бестолковки ))) Так это "нью-человечество" угробило Фаэтон, Марс, теперь за Землю взялось......неужели вы этого не видите??!! Настало время разобраться с тем, Что происходит, иначе человечества в скором времени не будеет! Вот по этой единственной причине я вам здесь и надоедаю...... Фаэтон, Марс?! откуда такие сведенья ...Рен ТВ насмотрелись? ))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 12-11-2012 13:44
	Большая значительная часть НЛО имеет "земное" происхождение Разумеется, наша Земля имеет ещё 11 обертонов кроме нашего, это также относится к вопросу о "полтергейсте"...... Наличее обертонов их количества )), земли вовсе не отвечает на этот вопрос )) Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 12-11-2012 15:10
	Ладно Михаил предположим я готов сотрудничать со Следствием, что предлагаешь, если видишь себя его Смотрящим? Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 12-11-2012 15:40
	Осознать свою роль в Мироздании... О роли могу только догадываться - мешают подозрения в НЛП. Видимо без посторонней помощи уже поздно, в частности вашей... просьба при ответе, если он последует, не прятаться за демагогией. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 12-11-2012 18:25
	примитивная демагогия! Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 12-11-2012 19:26
	Михаил ну вы реальный демагог .Интересно когда ви перестанете эту псевдонаучнофилософскую пургу нести? Мож ужо хватит, словесную детскую неожиданность по тарелке размазывать. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 12-11-2012 19:28
	Цитата Игоря Аверина.... Небольшое, но важное дополнение к вопросу о необходимости морали в экономике. Подходя формально, - к "непроизводительному стаду" можно отнести всех "иждивенцев" общества не занятых непосредственно в процессе производства. Помимо иждивенцев "по нетрудоспособности" или даже просто "по лени",- к иждивенцам можно также отнести работников науки, искусства... - но будет ли это утверждение справедливым? Количество иждивенцев, которые может нести на себе общество зависит от уровня развития его производительных сил. И только от них. Если иждивенцев будет больше, они просто вымрут от голода или пойдут работать. Если это крестьянская страна пашущая на лошадях, - то количество иждивенцев может быть очень мало. И это плохо! Если высокоразвитая страна с комбайнами и развитой промышленностью то иждивенцев может быть очень много. И это замечательно! Но! Если эти иждивенцы сидят, тупо жрут в стойле и требуют еще больше хлеба и зрелищ, -то такое "общество" трудно назвать обществом, - а таких "людей", - людьми. И при точно таком же количестве иждивенцев, такое общество представляется крайне несправедливым. С ужасающим неравенством. В то же время если эти иждивенцы заняты каким-либо интересным делом. Наукой. Творчеством... От этого жизнь всего общества становится интересной и насыщенной. В том числе и для тех кто занят в производстве. А интенсивный научный процесс еще и помогает экономике стать эффективной в рамках физических возможностей. Как ни странно, в таком обществе нет "неравенства".... http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 12-11-2012 23:05
	Ну вот ,наконец то до Михаила дошло. Человек взрослеет на глазах. Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1825	Добавлено: 13-11-2012 06:22
	-"Мир, в котором мы живём, это машина... Машина никогда не поставляется с зап. частями, в ней есть всё, что нужно для работы... Поэтому в мире нет ненужных людей, КАЖДЫЙ имеет своё предназначение!" Из кинофильма "Хранитель времени" Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 13-11-2012 10:09
	Alek70 да полно те Вам ,чем больше таких "запчастей" как Михаил ,тем меньше шансов на изменение и преображения Мира.Тому пример релятивистское учение в физике и как результат обнищание человека Духом и планомерная деградация общества .И всё благодаря разрыву цепочки и выброс основного всё решающего звена ,как то -ДЕЙСТВИЕ!Основная канва учения Михаэляв-Мойш Размаж какунома по тарелке и наслаждайся видом собственного моСка, то бишь займи человека чем то ,лишь бы отвлечь от реальности,пусть он там блуждает по ментальным мирам ,только бы не не смел изменять этот мир .Есть две настоящие точки управления Бытиём -это Дух(Творец сущего)и плотная физическая реальность -это точки сингулярности(гироскоп разворачивается только там )Всё что между ними это "масовка миры отражения ,и те кто так настойчиво Вас уводит от точек "разворота" подумайте кто они ? . Это моё обоснование непринятия учения мойш, по этой причине я не принимаю теоретиков любых мастей. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 13-11-2012 11:48
	А вот вам Михаил образчик "програмирования сознания" то бишь бездарного растрачивания энергии и ресурсов... http://vz.ru/opinions/2012/11/9/606449.html Сдается мне без саентологов дело не обошлось... бестолковки ))) Так это "нью-человечество" угробило Фаэтон, Марс, теперь за Землю взялось......неужели вы этого не видите??!! Настало время разобраться с тем, Что происходит, иначе человечества в скором времени не будеет! Вот по этой единственной причине я вам здесь и надоедаю...... Фаэтон, Марс?! откуда такие сведенья ...Рен ТВ насмотрелись? ))) Что тебя смущает? Некогда раса Жедаев, уничтожив в результате очередной войны Марс, попросила Атлантов приютить их на Земле. Они аклиматизировались и развязали очередную войну. Кое что описано в эпосе Махабхарата. И это никакие не мифы, а реальные события. Следы этих событий остались до сих пор, например, пустыня Сахара, некогда была цветущими тропиками..... Этого по РЕН-ТВ ещё не показывали...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 13-11-2012 11:50
	Это моё обоснование непринятия учения мойш, по этой причине я не принимаю теоретиков любых мастей. Послушай, "практик", ты свою электрофорку до ума довел или как всегда 10 лимонов евро не хватает?! Могу тебе за бутылку коньяка презентовать способ, как сократить расход угля и дров минимум в три раза..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 13-11-2012 11:53
	примитивная демагогия! Ну что ж поделаешь, коли не видите очевидного. Я никого за ручку вести не собираюсь..... Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 13-11-2012 12:12
	Михаил , ты чего буровишь ,какой уголь ты ,о чём? "Копти" мир дальше,тебе зачтётся Мойша. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 13-11-2012 12:19
	iskatell Всё что между ними это "масовка миры отражения ,и те кто так настойчиво Вас уводит от точек "разворота" подумайте кто они ? . Это моё обоснование непринятия учения мойш, по этой причине я не принимаю теоретиков любых мастей. Увести не туда может и практик, тут как грится -неисповедимы. Полагаться можно только на собственные пути развития, чужую жизнь не проживёш. Вот в чём парадокс, запчасти в механизмах зачастую стоят бракованые, до поры до времени, в то время как нормальные приходят в негодность на свалке, в лучшем случае на складе. Каждый сам себе должен решать, нужен ему Мойша, или нет. Их сейчас на каждом углу пачками, время такое пришло. Супер Механизм переклинило и порвало в клочья. Одна из главных запчастей оказалась бракованой. Теперь тут и там валяются б/у запчасти, как наследие от более продвинутой цивилизации. Но если по свалке походить, то можно найти высокотехнологичные и нужные вещи, да ещё в хорошем состоянии. Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 13-11-2012 12:43
	Крайтрон , ну об этом можно вечно дискутировать , фвкт в том лишь, что опиздуны они и в африке опиздуны ,топящие углём.И порок не в том что углём как таковым топят а в том что писдят о алтернативе а потом с умным видом выдают за достижение ,о яко бы экономичном сжигании угля,вот это хохма .Я понимаю людей обывателей ,жизнь так вынуждает , но эти то альтэзотерофилософы. КвинтЭсенция этого поста о том что ,не нужно по посту писдеть и заниматься куййнёй ,так сказать часать айца эго.Часать айца это на эзофорумах.Прошу пардону у многоуважаемой публики ,за ненармативную лексику.Позже уберу. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 13-11-2012 15:38
	-"Мир, в котором мы живём, это машина... Машина никогда не поставляется с зап. частями, в ней есть всё, что нужно для работы... Поэтому в мире нет ненужных людей, КАЖДЫЙ имеет своё предназначение!" Из кинофильма "Хранитель времени" Возможно это и так ...(ц)..КАЖДЫЙ имеет своё предназначение!" ..., но что касается "мащины"... то окаменелости говорят об обратном )) Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 13-11-2012 15:56
	Михаил , ты чего буровишь ,какой уголь ты ,о чём? "Копти" мир дальше,тебе зачтётся Мойша. Как быстро вы лексикончик "шефа" усвоили...... А моя печка не коптит, да и уголек нужен лишь для инициации процесса..... Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 13-11-2012 19:29
	Михаил ,Я в курсе о возможности управления "процесса окисления материи",изначально мною были отвергнуты эти (как говорил В.Шаубергер)Бесовские технологии .Если на то пошло то к чему эти извращения , я могу остановить любой счётчик учёта энергии,но это не наши методы . Мне не интересны технологии из детского сада,поэтому не заморачивайтесь объяснениями. Что касается 10мл.,если богатый ,поделись деньгами .Или только могём подтрунивать? Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 14-11-2012 03:54
	[Biskatell[/B] Alek70 да полно те Вам ,чем больше таких "запчастей" как Михаил ,тем меньше шансов на изменение и преображения Мира. Теперь понятно почему наше правительство изо всех сил пытается медицину загубить. Заодно можно сэкономить пенсионный фонд. Михаил Послушай, "практик", ты свою электрофорку до ума довел или как всегда 10 лимонов евро не хватает?! Да уж, сколько не хвали наше правительство но 10 лимонов просто так не дадут. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 14-11-2012 11:20
	Я в курсе о возможности управления "процесса окисления материи", Тю-ю, как всё запущено.....с такими "знаниями" тебе и 100 лимонов не помогут...... Кстати, а ты знаешь какой тип вихря использовал в своей установке Шаубергер?! Да уж, сколько не хвали наше правительство но 10 лимонов просто так не дадут. Так Система ж работает по всем фронтам одновременно. А сколько сейчас "изобретателей", бьющих себя пяткой в грудь?! Поди разбери, кому давать денег а кому нет...... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 14-11-2012 17:31
	Я в курсе о возможности управления "процесса окисления материи", Тю-ю, как всё запущено.....с такими "знаниями" тебе и 100 лимонов не помогут...... Кстати, а ты знаешь какой тип вихря использовал в своей установке Шаубергер?! Да уж, сколько не хвали наше правительство но 10 лимонов просто так не дадут. Так Система ж работает по всем фронтам одновременно. А сколько сейчас "изобретателей", бьющих себя пяткой в грудь?! Поди разбери, кому давать денег а кому нет...... Система работает на другое.... прочли бы ... по сылке http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm не задавали бы глупых вопросов и не утверждали бы глупостей.. )))) буть вы правы... подобные проекты давно бы были реализованы хотя бы, ...раз им "бестоплевники" не понраву .. то http://viesh.ru/old/ru/rezon1.htm Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 14-11-2012 18:40
	У нас с тобой разные понятия Системы. Вот здесь почитай: http://n-bitva.narod.ru/Возможно что-то прояснится..... Система работает и на то и на другое.... и корни её уходят ох как глубоко..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 14-11-2012 19:34
	Территория Заблуждений Вып.5 Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 14-11-2012 22:17
	У нас с тобой разные понятия Системы. Вот здесь почитай: http://n-bitva.narod.ru/Возможно что-то прояснится..... Система работает и на то и на другое.... и корни её уходят ох как глубоко..... Да вы не исправимый мистик.... )) Масоны и прочие.... сетевые "организации" это всего лишь инструменты... нескольких сотен семей вообразивших себя очередными пупами земли, и ничего особо сверхестественного, сверхчеловеческого и непобедимого в них нет, и далеко не главные инструменты... и уж тем более не являются субьектами исторического процесса, это всего лишь жалкие попытки оседлать общую ситуацию и использовать её в свою пользу используюя некоторые знания и скрывая их от других ... и наивные, точнее невежественные )) потому что эта ситуация называется антропосоциогенезом.... и его законы управляют а не ими управляют... А главные инструменты их притязаний на мир, вот... с так не любимого тобой ))) http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm ....(ц)вся современная экономика построена на частном контроле над монопольным эмиссионным центром Федеральной Резервной Системой. Владельцами которого являются инвестиционные банки США. Такой их привилегированный статус сложился на протяжение десятилетий в конце XIX - начале ХХ века и был институциолизирован в два этапа: в 1913 году, с созданием Федеральной резервной системы США, и в 1944 году, по итогам Бреттон-Вудских соглашений. А после распада мирового социалистического Содружества они распространили свое влияние и на территорию бывшего социалистического Содружества. Именно крупнейшие инвестиционные банки определяют, кто имеет право на получение дешевого кредита – фактически, единственного способа получить прибыль в условиях переизбытка производящих мощностей. Для того чтобы «объективизировать» процесс кредитования используются рейтинговые агентства, аффилированные с инвестбанками – и качество их работы видно по последнему кризису, который они просто не заметили. Для того чтобы иметь единую картину мира в эту же группу аффилированы и аудиторские компании. В картину можно еще включить консалтинговые компании, которые дают клиентам советы, как понравиться мировой финансовой элите, чтобы заслужить у нее доступ к дешевому кредиту, а также Всемирную торговую организацию, контролирующую систему мировой торговли. …вся система МВФ/МБ (созданная в рамках Бреттон-Вудских соглашений) работает на то, чтобы никто, кроме ФРС не мог эмитировать деньги: тут и система currency board, и ее неявные аналоги и ограничения для стран-участников МВФ и так далее... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 14-11-2012 22:55
	В продолжение... Михаил Делягин: Почему национальные элиты предают свои народы с легкостью и удовольствием... http://mywebs.su/blog/polemics/5173.html ...Элита общества — его часть, участвующая в принятии и реализации важных для него решений или являющаяся примером для массового подражания. Подобно тому как государство является мозгом и руками общества, элита служит его центральной нервной системой, отбирающей побудительные импульсы, заглушающей одни и усиливающей другие, концентрирующей их и передающей соответствующим группам социальных мышц. В долгосрочном плане главным фактором конкурентоспособности общества становятся его мотивация и воля, воплощаемые элитой. Предательство ею национальных интересов фатально: в глобальной конкуренции его можно сравнить лишь с изменой, совершаемой командованием воюющей армии в полном составе. Строго говоря, этот феномен не нов. Один из ярчайших (и притом относительно недавних) его примеров дала царская охранка, поддерживавшая организованное революционное движение в России ради расширения своего влияния и финансирования. Она ничуть не в меньшей степени, чем японская армия, немецкий генштаб и американские банкиры раздувала революционный костер, вышедший из-под ее контроля и спаливший все тогдашнее общество. Ближе к нашим дням пример действия национальной элиты против своей страны являет Япония конца 80-х — начала 90-х годов. Тогда в мире было два «финансовых пузыря» — в Японии и США, один из них надо было «прокалывать», и именно японская элита приняла решения, приведшие к «проколу» японского, а не американского «пузыря», от чего японская экономика толком не оправилась и по сей день. Причина — не только глубочайшая интеллектуальная зависимость от США, но и глубина проникновения японских капиталов в американскую экономику. Освоив американский рынок, японские корпорации справедливо считали ключевым фактором своего успеха процветание не Японии, а именно США, на рынок которых они работали, получая за это мировую резервную валюту. Не менее масштабный и шокирующий пример противодействия национальной элиты, находящейся под внешним воздействием, интересам своего общества дала война США и их сателлитов против Югославии. Ее стратегической целью, как и целью всей американской политики на Балканах с 1990 года, представляется подрыв экономики ЕС, стратегического конкурента США, превращение некогда процветающей Югославии в незаживающую рану на теле Европы. В частности, агрессия 1999 года, насколько можно судить, была направлена на подрыв евро как потенциального конкурента доллару. Тогда европейские лидеры поддержали США, несмотря на резкий протест не только европейской общественности, но и среднего звена их собственных политических структур. Повестка дня для Европы после войны всегда формировалась ими под интеллектуальным влиянием США, и привычка к этому превратила тогдашних руководителей Европы в могильщиков ее стратегических перспектив. Из-за войны евро рухнул почти на четверть и на три с лишним года лишился возможности бросить вызов доллару, а европейская экономика окончательно стала простым дополнением американской. Это проявилось после 11 сентября 2001 года, когда Европа, спасая доллар, показала, что рассматривает американскую экономику не как конкурента, а как структурообразующего лидера мирового порядка, в котором исчезла сама идея «европейского вызова». В то самое время, когда падение евро оказывается для американцев маленьким конкурентным удовольствием, симметричное падение доллара представляется перепуганным европейцам концом света. Формирование сознания европейской элиты американцами примирило Европу с подобным положением вещей. Еще более яркий пример предательства национальных интересов — «казус Милошевича»: ключевой причиной парадоксального и катастрофического «непротивления злу насилием», за которое он заплатил собственной жизнью, представляется вероятное размещение материальных активов его окружения в странах-агрессорах и в их валютах. Ответные удары Югославии обесценили бы их. Перечень подобных примеров можно продолжить. И чем ближе к нынешнему дню, тем их становится больше, тем чаще с ними приходится сталкиваться. Наша страна с ее скоро уже четвертью века национального предательства всего лишь наиболее ярко выражает пугающую глобальную тенденцию: элиты всего мира, которым народы вверяют свое будущее и самих себя, все чаще продают их, причем не только цинично, но и удивительно дешево. В свое время Горбачев дал нестерпимо соблазнительный пример того, что сотрудничество с Западом против своей страны обеспечивает личное благополучие и полную безнаказанность. Однако последние годы показали: ситуация изменилась. Лишившиеся власти лидеры — от Пиночета до Милошевича — идут под суд или прямо на тот свет, а сдавшим своего руководителя в теплые руки «мирового сообщества» приближенным вместо всех земных благ публично отрывают головы (как это было с окружением Саддама Хусейна). Но круг представителей элит, убеждаемых этими трагедиями, поразительно узок: помимо китайцев и иранцев, сегодня в него входит разве что окружение Каддафи. Почему? Почему элиты незападных стран, как лемминги к краю пропасти, бегут на Запад? * * * Олег Киселев: «Я не столько патриот страны, в которой живу, сколько патриот своего капитала». Самый простой ответ, лежащий на поверхности, — перерождение элит в силу торжества рыночных отношений и, соответственно, рыночных идеалов. Практический критерий патриотичности элиты прост до примитивизма: размещение ее активов. Вне зависимости от мотивов ее отдельных членов как целое элита обречена действовать в интересах именно собственных активов (материальных или символических — влияния, статуса и репутации в значимых для нее системах, информации и так далее). Если критическая часть этих активов (которую члены элиты не могут позволить себе потерять) контролируется конкурентами этого общества, элита поневоле служит их интересам, становясь коллективным предателем. Отсюда, в частности, следует обреченность исламского вызова, лидеры которого в отличие от лидеров США, Евросоюза и Китая хранят средства в валютах своих стратегических конкурентов и потому не могут последовательно противодействовать последним. Отсюда вытекает и ограниченная адекватность натужной риторики о «поднимании с колен» в не упоминаемую позу популярной среди отечественной «офшорной аристократии» в 2000-е годы. Ведь эта часть российского управляющего класса держит на «проклятом Западе» все свои активы, до семей включительно. Логика представителей «офшорной аристократии» строга и по-своему безупречна: они служат личному потреблению (неважно, материальному или символичному), ощущая Россию как «трофейное пространство», вместе с населением подлежащее переработке в имущество, расположенное в фешенебельных странах, или же в уважение со стороны представителей этих стран. Солнце для них восходит на Западе, и они молятся этому черному солнцу наживы, уничтожая ради нее свои народы. … Однако этот ответ при всей его актуальности даже не претендует на глубину. Ведь рыночные отношения развиваются на протяжении столетий; почему же именно сейчас, когда деньги теряют значение, уступая ключевую роль в жизни развитых обществ технологиям, а стратегические решения все более принимают нерыночный характер, почему вдруг именно сейчас рыночные отношения начинают доминировать в сфере ценностей? Почему людей, которые вслед за генералом Торрихосом не хотели входить не то что в собственный замок на Лазурном берегу, но даже в историю, а стремились «лишь» в зону Панамского канала, в массовом порядке сменяют совершенно иные лидеры, рассматривающие свои страны как поживу, а себя в роли наместников оккупационных армий? Что ломает ценности элит? * * * Глобальная конкуренция ведется прежде всего между цивилизациями на основе их ценностей и вытекающего из них образа действия. После поражения и уничтожения советской цивилизации наиболее предпочтительно положение Запада, чей образ действий — финансово-экономический — наиболее универсален. В отличие от идеологической, религиозной или тем более этнической экспансии, финансовая экспансия сама по себе никого не отталкивает a priori, поэтому круг ее потенциальных сторонников наиболее широк. Конечно, ужесточение глобальной конкуренции, лишая многих возможностей успешно участвовать в экономической жизни, решительно сужает этот круг. Именно этим вызваны исламский и отчасти китайский вызовы Западу. Но принципиально ситуация пока не меняется: Запад остается носителем наиболее универсальных и общедоступных ценностей. В силу своего образа действий проводником финансовой экспансии Запада в цивилизационной конкуренции объективно служит почти всякий участник рынка. Он может ненавидеть США, быть исламским фундаменталистом и даже финансировать террористов, но сам его образ действий объективно превращает его в проводника интересов и ценностей Запада. Граница между сторонником и противником той или иной цивилизации пролегает не по убеждениям, а по образу жизни. Финансист принадлежит незападной цивилизации не когда он дает деньги борцам с Западом, а лишь когда он отказывается от использования финансовых рынков и переходит к образу жизни представителя незападной цивилизации, то есть совершает социальное самоубийство. Универсальность и комфортность западных ценностей особенно важна при анализе элит погруженных в нее стран. Поскольку с началом глобализации конкуренция ведется прежде всего в сфере формирования сознания, важнейшим фактором конкурентоспособности общества становится то, кто формирует сознание его элиты. Формирование сознания элиты извне — слегка завуалированная форма внешнего управления. Так как дружба бывает между отдельными людьми и даже народами, а между странами и тем более государствами наблюдается конкуренция, сознание элиты обычно формируется извне стратегическими конкурентами ее общества. Такое общество утрачивает адекватность (достаточно посмотреть на историю нашей страны с 1987 года): ценности, идеи, приоритеты элиты отвечают интересам его стратегических конкурентов и разрушают общество. Элита, сознание которой сформировано стратегическими конкурентами ее страны, имеет к своей стране то же отношение, что охранник — к заключенным. Но даже формирование сознания элиты ее собственным обществом не гарантирует ее ориентации на национальные интересы. Ведь члены элиты в силу своего положения располагают большими возможностями, чем рядовые граждане. Глобализация, обостряя конкуренцию, разделяет относительно слабо развитые общества, принося благо их элитам и проблемы — рядовым гражданам. С личной точки зрения, членам элиты таких обществ естественно стремиться к либерализации, дающей им новые возможности, но подрывающей конкурентоспособность их стран и несущей неисчислимые беды их народам. При этом уровень конкуренции, необходимый представителям элиты просто для того, чтобы держать себя «в тонусе», может быть абсолютно непосилен для основной части их обществ. В слабо развитых обществах традиционная культура, усугубленная косностью бюрократии, отторгает инициативных, энергичных людей, порождая в них обиду. А ведь именно такие люди и образуют элиту! Отправившись «искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок», они воспринимают в качестве образца для подражания развитые страны и пытаются оздоровить свою Родину механическим насаждением их реалий и ценностей. Подобное слепое культуртрегерство разрушительно в случае не только незрелости общества, его неготовности к внедряемым в него ценностям, но и их цивилизационной чуждости для него. Даже войдя в элиту страны, инициативные люди не могут избавиться от чувства чужеродности, от ощущения своего отличия от большинства сограждан. Это также провоцирует враждебность активных членов элиты к своей Родине. «Умный человек неправ просто потому, что он умный, и поэтому думает не так, как большинство, и, соответственно, отторгается им». Такое отторжение элиты характерно для многих стран. По мере распространения западных стандартов образования и переориентации части элиты и особенно молодежи незападных стран на западные ценности это противоречие обостряется. Прозападная молодежь и прозападная часть элиты, стремясь к интеграции, к простым человеческим благам, утрачивают собственные цивилизационные (не говоря уже о национальных) ценности и (часто незаметно для себя) начинают служить ценностям своих стратегических конкурентов (в России они служат эффективности фирмы против эффективности общества, то есть конкуренции против справедливости). В результате значительная часть образованного слоя, который является единственным носителем культуры и развития как такового, оказывается потерянной для страны, так как предъявляет ей непосильные для нее требования. Еще более важно то, что современное образование по самой своей природе включает западные стандарты культуры и представлений о цивилизованности, которые во многом не совместимы с общественной психологией, а во многом — с объективными потребностями развития незападных обществ. Воспринимая в качестве идеала и своей цели источник этих стандартов (причем во многом существующих лишь в рекламе либо для богатейшей части соответствующих обществ), образованные слои неразвитых обществ начинают если и не прямо служить ему, то, как правило, соотносить с ним все свои действия. Именно с этого начинается размывание системы ценностей, затем размывающее и общество. Без этого деликатного аспекта цивилизационной конкуренции нельзя понять, почему столь широко распространена активная и сознательная враждебность к собственной стране. * * * Важной и обычно забываемой особенностью глобализации является коренное изменение характера деятельности человечества. Технологии, беспрецедентно упростившие коммуникации, превратили в наиболее рентабельный из общедоступных видов бизнеса формирование человеческого сознания — как индивидуального, так и коллективного. «Наиболее рентабельный из общедоступных» означает «наиболее массовый». Основным видом деятельности бизнеса вот уже скоро поколение является изменение сознания потенциальных потребителей. Забыты времена, когда товар приспосабливали к их вкусу: гораздо рентабельнее оказалось приспособить едока к пище, а не наоборот. Между тем для формирования сознания общества нет нужды преобразовывать сознание всего населения — достаточно воздействовать лишь на его элиту. Усилия по формированию сознания, концентрируясь на сознании элиты, меняют его быстрее, чем сознание общества в целом, и оно начинает резко отличаться от сознания большинства. Отрываясь от общества, элита не просто утрачивает эффективность, но и перестает выполнять свои функции, оправдывающие ее существование. Подвергающаяся форсированной перестройке сознания элита мыслит инаково, чем ведомое ею общество, исповедует иные ценности, по-другому воспринимает мир и иначе реагирует на него. Это уничтожает сам смысл формальной демократии (и, в частности, лишает смысла ее институты), так как идеи и представления, рождаемые обществом (не говоря уже о его мнениях и интересах), уже не диффундируют наверх по социальным капиллярам, не воспринимаются элитой и перестают влиять на развитие общества через изменение ее поведения. * * * В начале 30-х годов XX века, когда все развитые страны столкнулись с политическим эхом распространения конвейера — соблазном тоталитаризма, письма граждан президенту США стали важным инструментом корректировки экономической политики государства. Ф.Д. Рузвельт добился того, что по многим письмам направлялись представители президента, которые задним числом изменяли условия коммерческих сделок, чрезмерно ухудшавших положение граждан и создававших при широком применении угрозу неприемлемого обострения социальной ситуации. Классическим примером «эпистолярного жанра» стало и получение в начале войны Сталиным письма от безвестного старшего лейтенанта Флерова, в котором тот извещал всесильного и (как подразумевалось пропагандой) всеведущего «отца народов» об исчезновении из мировых научных журналов статей по ядерной физике. Это письмо не просто дошло до адресата — оно было воспринято им и (разумеется, наряду с другими сигналами подобного рода) стало одной из причин развертывания советской ядерной программы. В самом начале 1991 года одно-единственное письмо (а точнее, способность и желание элиты воспринимать мнения общества) также повлияло на судьбу страны. Мало кто помнит, что Ельцин, будучи хотя и мятежным, но все же первым секретарем обкома, поначалу опасался стихийного забастовочного движения шахтеров. Перелом произошел, когда в середине января 1991 года на его имя пришло письмо от обычного рабочего. На полутора листках из ученической тетрадки тот очень внятно разъяснил лидеру демократов, что все, что нужно шахтерам, — это право продавать по свободным ценам 10% угля, и что они поддержат любого политика, который пообещает им это. Ельцин воспринял эту идею и, оседлав шахтерское движение, превратил его в свой таран против Горбачева. Сегодня такое развитие событий невозможно. Даже если письмо обычного человека дойдет до окружения лидера, продравшись через сито отдела писем (который докладывает наверх лишь статистику: количество писем и их тематику), руководство, скорее всего, просто не поймет его смысла. Измененное сознание элиты заставляет ее и руководимое ею общество вкладывать совершенно разный смысл в одни и те же слова и делать разные, порой противоположные выводы из одних и тех же фактов. Современный руководитель может встречаться с ходоками, как Ленин, и даже регулярно ходить в народ, но не чтобы что-то понять или прочувствовать самому, а лишь чтобы улучшить свой имидж и повысить рейтинг — политический аналог рыночной капитализации. Таким образом, в условиях широкого применения управляющими системами технологий формирования сознания элита и общество обладают разными системами ценностей и преследуют не воспринимаемые друг другом цели. Они утрачивают способность к главному — к взаимопониманию. Как писал Дизраэли по иному поводу (о бедных и богатых), в стране возникают «две нации». Эта утрата взаимного понимания разрушает демократию, подменяя ее хаотической пропагандой и перманентной информационной войной значимых политико-экономических групп. «Мирное время отличается от войны тем, что враги одеты в твою форму». И общественное сознание не только цель, но и поле боя. Растущее непонимание между обществом и элитой объективно повышает угрозу дестабилизации, а с ним и потребность элиты во внешней помощи, и уже сложилась сила, которая ее с удовольствием оказывает. * * * Суть глобализации — упрощение коммуникаций. Новые коммуникации сплачивают представителей различных управляющих систем (как государственных, так и корпоративных) и обслуживающих их деятелей спецслужб, науки, СМИ и культуры на основе общности личных интересов и образа жизни в качественно новый, не знающий границ космополитичный глобальный управляющий класс. Образующие его люди живут не в странах, а в пятизвездочных отелях и закрытых резиденциях, обеспечивающих минимальный (запредельный для обычных людей) уровень комфорта вне зависимости от страны расположения, а их общие интересы обеспечивают не столько государственные, сколько частные наемные армии. Новый глобальный класс собственников и управленцев не един, он раздираем внутренними противоречиями и жестокой борьбой, но как целое он монолитно противостоит разделенным государственными границами обществам не только в качестве одновременного владельца и управленца (что является приметой глубокой социальной архаизации), но и в качестве всеобъемлющей структуры. Этот глобальный господствующий класс не привязан прочно ни к одной стране или социальной группе и не имеет никаких внешних для себя обязательств: у него нет ни избирателей, ни налогоплательщиков, ни мажоритарных акционеров (строго говоря, он является таким акционером сам для себя). В силу самого своего положения «над традиционным миром» он враждебно противостоит не только экономически и Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 14-11-2012 23:05
	....и политически слабым обществам, разрушительно осваиваемым им, но и любой национально или культурно (и тем более территориально) самоидентифицирующейся общности как таковой, и в первую очередь традиционной государственности. Под влиянием формирования этого класса, попадая в его смысловое и силовое поле, государственные управляющие системы перерождаются. Верхи госуправления начинают считать себя частью не своих народов, а глобального управляющего класса: это качественно повышает уровень их жизни; несогласные же уничтожаются или как минимум изолируются. Соответственно, большинство национальных элит переходит от управления в интересах наций-государств, созданных Вестфальским миром, к управлению этими же нациями в интересах «новых кочевников» — глобальных сетей, объединяющих представителей финансовых, политических и технологических структур и не связывающих себя с тем или иным государством. Естественно, такое управление осуществляется в пренебрежении к интересам обычных обществ, сложившихся в рамках государств, и за счет этих интересов (а порой и за счет их прямого подавления) и, строго говоря, носит характер жестокой эксплуатации. На наших глазах и с нашим участием мир вступает в новую эпоху, основным содержанием которой становится совместная национально-освободительная борьба обществ, разделенных государственными границами и обычаями, против всеразрушающего господства глобального управляющего класса. Это содержание с новой остротой ставит вопрос о солидарности всех национально ориентированных сил, ибо разница между правыми и левыми, патриотами и интернационалистами, атеистами и верующими не значит ничего перед общей перспективой социальной утилизации, разверзающейся у человечества под ногами из-за агрессии «новых кочевников». Практически впервые в истории противоречия между патриотами разных стран, в том числе и прямо конкурирующих друг с другом, утрачивают свое значение. Они оказываются ничтожными перед глубиной общих противоречий между силами, стремящимися к благу отдельных обществ, и глобального управляющего класса, равно враждебного любой обособленной от него общности людей. В результате появляется объективная возможность создания еще одного, пятого после существующих Социалистического, троцкистского, либерального и Финансового, как это ни парадоксально звучит, националистического Интернационала, объединенного общим противостоянием глобальному управляющему классу и общим стремлением к сохранению естественного образа жизни, благосостояния, культурного потенциала и прогресса своих народов. Ведь человечество, каким бы несовершенным и раздробленным оно ни было, не хочет становиться на четвереньки. * * * Ахиллесова пята глобального управляющего класса — в службе глобальным монополиям, которые, как и все монополии, стремятся заблокировать технологический прогресс ради увековечивания своего доминирующего положения. Этот путь ведет к архаизации общественных отношений, заталкивает мир в новое Средневековье, новые Темные века. Выходом из кажущегося исторического тупика, действенным лекарством от архаизации должно стать развитие технологий, объективно взрывающих монополизм, в том числе и глобальный. Подобно тому, как современный человек дважды в день чистит зубы не потому, что боится кариеса, а потому, что так принято, точно так же этот же самый современный (и завтрашний) человек должен стремиться к технологическому прогрессу. Он должен жертвовать ему свои деньги подобно тому, как в приведенном примере он жертвует общественным приличиям свое время, как правило, не задумываясь о потребностях его собственного здоровья. Человечество приближается к коренному изменению мотивации своей деятельности. Заменой узкорыночного стремления к голой прибыли, автоматически рождающего монополизм, постепенно становится объемлющее, включающее его стремление к новым технологиям, делающим жизнь не только более богатой и благополучной, но и более разнообразной и интересной. Упование на технологии против всесилия порождающего монополизм рынка, при всей наивности такого упования (как и любой, во все времена надежды на лучшее будущее), представляется перспективным. По сути дела, это новая, современная форма социалистической идеи, преображающейся из традиционной социал-демократической, свойственной индустриальной эпохе, в идею технологического социализма. Сегодняшняя форма общественного развития — это борьба стремления к прибыли и стремления к технологиям, это борьба глобального монополизма и ломающего его технологического прогресса, это борьба глубинной тяги к архаизации и жажды возобновления комплексного, всеобъемлющего развития человечества. Эта борьба двух тенденций вновь, как в годы великих войн, превращает лаборатории и кабинеты ученых в передовой край борьбы человечества за свое будущее. Только если раньше речь шла о выживании и прогрессе лишь отдельных народов и их групп, то теперь — всего человечества без исключения. Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 14-11-2012 23:25
	Petrovich Да уж, сколько не хвали наше правительство но 10 лимонов просто так не дадут. А Вы можете предложить какую альтернативу нашего правительства? Да уж, сколько не хвали наше правительство но 10 лимонов просто так не дадут. Так может Вы дадите тысяч сто? Цитировать
bonzo частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 15-11-2012 01:03
	Михаил - читал эту книгу.Достойно. Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 15-11-2012 02:51
	iskatell А Вы можете предложить какую альтернативу нашего правительства? Альтернатива всегда есть. Так может Вы дадите тысяч сто? Благотворительностью не занимаюсь. Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 15-11-2012 09:38
	iskatell А Вы можете предложить какую альтернативу нашего правительства? Альтернатива всегда есть. Будь те любезны,добавь те информативности столь смелому заявлению Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-11-2012 12:06
	Да вы не исправимый мистик.... А я этого и не скрываю. Мистика, это то непознанное, что находится за "забором" восприятия. Поэтому, любой человек просто обязан быть хотя бы чуть-чуть мистиком...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-11-2012 12:21
	Масоны и прочие.... сетевые "организации" это всего лишь инструменты... Естественно, и ФРС и МВФ и ООН и НАТО как и их "основатели", масоны, иезуиты итд итп, всё это "инструменты"! Есть ещё и надгосударственная структура, о которой не говорится вообще ничего, и она тоже есть "инструмент"!....Но кто же тот хирург, в чьих руках находятся эти инструменты?! И ПОЧЕМУ за каких-то 12тыс лет, человечество превратилось из могущественных Атлантов в безликую подконтрольную серую массу, управляемую Государствами??!! Гелиопалеоанропосоциогенез? Что это за мужик такой?! Ты ещё Дарвина сюда приплюсуй...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-11-2012 12:29
	Слушай, не надо сюда вешать эти портянки..... Там нет ни одного ответа на вопросы "Почему???", нет раскрытия истинных причин происходящих событий, и много "дезы". Это говорит лишь об одном, незнании народом Реальной Истории...... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 15-11-2012 13:38
	Вот блин, прости Господи, да прекрати причитать как юродивый... знаешь - вещай и просвещай! не смотря ни на что. Раскрывай секреты и вскрывай истинные причины ну наконец начни серьёзный диалог, злесь нет Ваших врагов, есть неприятие монотонного флудоюдства. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-11-2012 13:43
	А я что делаю? Сколько раз меня здесь забанивали? А сейчас из-за меня, целый сервер грохнули..... Только здесь есть один нюанс, народ должен думать Самостоятельно, поэтому готовых выводов и конструкций для "просвещения" не будет...... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 15-11-2012 14:56
	Сколько раз меня здесь забанивали? Но ведь столько же и отбанили. А сейчас из-за меня, целый сервер грохнули Всё чужие потери, боишься наверное своих потерь, сопутствующих серьёзному просвещению. Пока только мелкое буржуазно-бюргеркое брюзжание из норы. Откроте тему, в собеседниках недостатка не будет Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 15-11-2012 15:26
	Откроте тему, в собеседниках недостатка не будет А зачем? Ведь тема уже открыта роброем, случайно?! И название темы как нельзя лучше соответствует тому, что я объясняю..... К тому же, эта тема в разделе где допускается и "флуд"....... Молодцы "спецуры", знают что делают....... Но они не знают, что состоят кирпичиком в более высокой пирамиде, может быть мои эссе их как нибудь сподвигнут на путь Разума....... Так может уже хватит "конкурировать", не пора ли объединиться перед лицом реального "инопрланетного" вторжения?! Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 15-11-2012 21:44
	Одни ждут второго пришествия Христа во плоти,другие вторжения инопланетян тоже во плоти , ни те ни другие не понимают ,что Тот и те на "тарелочках", уже давно здесь в серой толпе затерялись. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 15-11-2012 21:45
	Михаил Так может уже хватит "конкурировать", не пора ли объединиться перед лицом реального "инопрланетного" вторжения?! Занавес ! . Какие хитрые невидимые инопланетяне , странно что мы по земле ещё ходим, да ещё и популяция растёт. Позор продвинутым рептилоидам, не обладающим технологиями по уничтожению примитивных рас ! Как бум обьединяться ? Куда делать взносы ? Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 16-11-2012 06:44
	iskatell А Вы можете предложить какую альтернативу нашего правительства? Альтернатива всегда есть. Будь те любезны,добавь те информативности столь смелому заявлению Михаил Только здесь есть один нюанс, народ должен думать Самостоятельно, поэтому готовых выводов и конструкций для "просвещения" не будет...... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 16-11-2012 10:54
	Petrovich круг замкнулся, народ в шоке. Ещё брезент! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 16-11-2012 11:44
	Занавес ! . Так, а где бурные и продолжительные аплодисменты? Какие хитрые невидимые инопланетяне , странно что мы по земле ещё ходим, да ещё и популяция растёт. Позор продвинутым рептилоидам, не обладающим технологиями по уничтожению примитивных рас ! Тут есть одна загвоздка, Земля объявлена Заповедной Зоной. Теперь у них только один выход, добиваться того, чтобы люди уничтожили себя сами, своими руками! Вот тут арсенал у них богатый, достоин рассмотрения... Иначе, это будет рассматриваться Иерархией как вмешательство в ход эволюции..... Как бум обьединяться ? Куда делать взносы ? А ты что, "спецура"? Ведь здесь я обращаюсь к тем, от кого хоть что-то зависит в межгосударственных отношениях..... Взносы можешь скинуть "искателю" на электрофорку..... Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 16-11-2012 12:42
	Petrovich круг замкнулся, народ в шоке. Ещё брезент! Вы наверное ожидали что я буду предлагать "Коммунистов" (красных)? Боже упаси! Они столько уже бед принесли народу..., чтоб их! Но самое главное /Коммунисты не принесли официальное извинения перед народом, за причиненные репрессии и ... Специалисты утверждают, "Для того чтоб народ России жил хорошо необходимо чтоб сменилось поколение. Если научатся работать". Партий много но они все бывшие коммунисты! Выводы делайте сами. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 16-11-2012 13:07
	Михаил Земля объявлена Заповедной Зоной. Теперь у них только один выход, добиваться того, чтобы люди уничтожили себя сами, своими руками! У-у-у .., да, они сука хитрющие ! Как бум обьединяться ? Куда делать взносы ? А ты что, "спецура"? Ведь здесь я обращаюсь к тем, от кого хоть что-то зависит в межгосударственных отношениях..... Взносы можешь скинуть "искателю" на электрофорку..... Так точно ! Спецагент тры рублi трынадцять! Наша служба находясь долгое время под полным контролем Серых была на межпланетных торгах перекуплена Крокодилоидами, и по их заданию ведём разработку ВД, с целью самоуничтожения расы добытчиков золота для Ану-нах-ов с подлетающей планеты "Не беру". Финансируемся мы самостоятельно, питаемся чем попало(денюх не дають, хлебом не кормлють), приходиться вести тройную жизнь, в одной на гражданской работе, в другой якобы семья, чтоб не выделяться, в третьей спецура, завидуем вам беспечной расе свободных рабов, но надеемся что сделаем ВД и наши страдания прекратятся. Технологию нам не дают, говорят что всё мы должны сделать своими руками, им так прикольнее наблюдать. .... Надоело ! Потому и предлагаю обьединяться . Вам будем рады в первую очередь, так как именно от Вас многое зависит в этом мире. Взносы Искателю делать нелогично, у нас бюджет общий . Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 16-11-2012 13:22
	Крайтрон не ведитесь на "великих просветителей" так глыбоко. Особо втыкает про извинения. Коммунистам и Иисусу надо бы извиниться за то, что их распяли одни и теже лица. Смотреть Правила демагогов: http://lurkmore.to/%ef%f0%e0%e2%e8%eb%e0_%e4%e5%ec%e0%e3%ee%e3%e0 Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 16-11-2012 13:44
	У-у-у .., да, они сука хитрющие ! А то! Приведу всего один пример, чтоб понятней было: Ведь не даром, супругам Кюри, в постели, во время ентого дела, в жопу ударило "Что-то"......Потом это "Что-то" подросло и превратилось с одной стороны в ядерную бомбу, с другой стороны в атомную энергетику..... А потом оказалось, что реактор любой АЭС, можно привести в "боевую готовность", одним единственным импульсом...... Вот так, человечество Заминировало себя своими же руками...... Так точно ! Спецагент тры рублi трынадцять! Наша служба находясь долгое время под полным контролем Серых была на межпланетных торгах перекуплена Крокодилоидами, и по их заданию ведём разработку ВД, с целью самоуничтожения расы добытчиков золота для Ану-нах-ов с подлетающей планеты "Не беру". Финансируемся мы самостоятельно, питаемся чем попало(денюх не дають, хлебом не кормлють), приходиться вести тройную жизнь, в одной на гражданской работе, в другой якобы семья, чтоб не выделяться, в третьей спецура, завидуем вам беспечной расе свободных рабов, но надеемся что сделаем ВД и наши страдания прекратятся. Ай молодцом! Почти в точку, можешь скинуть этот сюжет киевскому народному драматическому театру....... Только дополни концовку, создателей ВД, вышедших на пенсию, и там "в расход" пускают, сам понимаешь, лишний рот, возможная утечка информации..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 16-11-2012 13:55
	Потому и предлагаю обьединяться . Вам будем рады в первую очередь, так как именно от Вас многое зависит в этом мире. Да мне не жалко, просто не хочу, чтобы тебя постигла судьба Капанадзе, а ответственность опять же на мне будет..... Подожди чуток, вот говнецо разгребем малость...... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 16-11-2012 15:53
	noi Крайтрон не ведитесь на "великих просветителей" так глыбоко. Смотреть Правила демагогов: http://lurkmore.to/%ef%f0%e0%e2%e8%eb%e0_%e4%e5%ec%e0%e3%ee%e3%e0 Оттудова : Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть. noi , всё по плану. Это ради robroi фантазировал , очевидно он уже понял перед кем бисер метал, ...они-же и разгребают бывшую еду на мусорках, но им помощники нужны, чтоб чужими руками разгребать, так больше "еды" будет. Видите как живенько реакция пошла на хрень, и как пассивно на правильно изложенное robroi ? Михаил ..можешь скинуть этот сюжет киевскому народному драматическому театру.... Можете использовать сюжет в своих корыстных целях на Рен-ТВ. Это мой вклад в ваше Великое Разгрёбство. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 16-11-2012 16:00
	C сайта http://www.economics.kiev.ua/?id=846&view=article выдержки из работы Алексея Михайлова " О чем "не знают" "козлы отпущения"…или кризисный памфлет." ...Смею утверждать, что современные "КОЗЛЫ ОТПУЩЕНИЯ" прекрасно осведомлены о причинах и природе экономических кризисов, т.к. этот процесс заложен в механизм современной экономики ее создателями. Они о нем знают, как "бороться с ним" тоже знают: боролись и не раз! Но вот "загвоздка": если убрать причину запускающую "экономические кризисы", которые, действительно, ну очень, досаждают "изобретателю" всего экономического механизма, то этот "механизм" не сможет исполнять свою основную функцию ─ разрушать национальные государства и захватывать в них власть, необходимую для создания "нового мирового порядка", "планетарного государства", "общества без границ и войн", "царства антихриста"…: не важно как назвать…. выберете любое название по вкусу или придумайте сами… Это как раз та часть "секретных" знаний, которые не нужны ни президентам, ни правительствам ни Центробанкам. Говорю уверенно, т.к. то о чем пойдет речь ниже , "о рецепте" от кризисов им хорошо известно еще с 1913 года прошлого века….Если они этого не знают… Может и впрямь козлы? Итак, "Наши" (россиянские) "козлы отпущения" активно включились в "работу по преодолению мирового кризиса", который по сути является кризисом только для одного субъекта на планете ─ ЗАО "Федеральная резервная система", расположенной территориально на частном острове (т.е. не являющемся территорией США) в США и его владельцев. (Неверящие, что ФРС США ─ "частная лавочка" ведущих банкирских домов, могут это проверить без моей помощи: в Интернете много статей на эту тему…). Народная мудрость гласит ─ "Кому война беда, а кому мать родная…" Это высказывание можно в полной мере отнести и на природу кризисов: кому кризис беда, а кому огромные перспективы… Не я придумал: каждая война, каждый "кризис", и это подтверждено документально, это всегда для узкой группы лиц огромные прибыли и как следствие перераспределение власти в иерархии "козлов отпущения", существующей на нашей планете. Сегодняшний кризис ─ это очередной, и думаю, последний передел прав собственности между властвующими "козлами отпущения" во всех странах и народах подчинившихся "западной демократии". Последний, ─ это потому что далее в "повестке" устроителей стоит "Новый мировой порядок"(рай без кризисов для них) с "мировым правительством". ....Прежде всего труд С.Гезеля в пух и прах без всяких "─измов" и другой псевдонаучной терминологии "Ученых ─экономистов" раздолбал в пух и прах теорию К. Маркса. Но раздолбал, как у нас принято говорить "конструктивно": он вскрыл природу кризисов и дал лекарство… В двух словах смысл такой: да деньги товар, но товар с оригинальным свойством, которого нет у всех остальных товаров, ─ деньги не портятся как все товары. Если сделать деньги "портящимися", как помидоры, то станет бессмысленным и их накопление: ведь никто не копит "про запас", например, колбасу или бананы… А накопление товара на складах и есть тот самый "кризис"…. И С.Гезель изобрел и предложил миру "портящиеся" или "стареющие" деньги. Второе, что он обосновал ─ это почему земля, любая, не может и не должна находиться в частной собственности: собственность на землю, по Гезелю, это тоже одна из причин возникновения кризисов. "Рецепты" от С.Гезеля это не теоретические мифологемы современных "теоретиков" от экономики. Это надежное и проверенное средство, которое многократно применялось во всех экономических кризисах первой половины 20 века, которые прокатились по миру перед Второй мировой войной. Эффект от использования "пилюль Гезеля" (портящихся денег) во всех странах ошеломлял: например, в г. Вергель (Австрия) за один месяц (!) товарооборот возрос в 12 раз(!!!)… ЗА МЕСЯЦ! Один год "лечения" "великой депрессии 1929" года экономики США принес 100% результат…. Примеров очень много, но о них не говорят…Почему?... Может сейчас кризис другой??... Кризис такой же, рецепт тот же….. Почему не применяется?.... Моя версия следующая: 1) Во─первых, еще не закончен "запланированный" передел собственности, или не достигнуты иные, НЕИЗВЕСТНЫЕ нам, цели, которые намечены "руководителями" нынешнего кризиса (это может быть война, голод, и др. "экономически выгодные" проекты). 2) Если говорить в медицинских терминах то вторая "загвоздка" выглядит так: да триппер и все венерические (экономические) "болезни" лечатся…но лекарство излечивающее радикально, полно и без последствий, применять повсеместно нельзя…: венерологи останутся без заработка и встанет фармацевтическая фабрика…. Без шуток: если принять к исполнению теорию Гезеля произойдет потеря власти "царствующими" банкирскими домами мечтающими о власти над всем населением планеты Земля…,т.е. рухнет та самая башня, которую свободные/демократические "строители" и "каменщики" выстроили и продолжают достраивать на заложенном в основу строения принципе богоборчества ─ нарушении запрета на использование ссудного процента. А им без их "работы" ну никак нельзя! Это смерть… Подтверждением моих слов является следующий факт: ВО ВСЕХ СТРАНАХ, ГДЕ УСПЕШНО ПРИМЕНЯЛИСЬ РЕКОМЕНДАЦИИ С.ГЕЗЕЛЯ, ВО ВСЕХ(!!!), ИНИЦИАТОРОМ СВОРАЧИВАНИЯ "ЛЕЧЕНИЯ" И ВОЗВРАТА НА СТАРЫЕ И ПОРОЧНЫЕ МОДЕЛИ МОНЕТАРИЗМА ВЫСТУПАЛИ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ БАНКИ "ИЗЛЕЧИВШИХСЯ" СТРАН! Т.е. против окончательного и полного исправления ситуации ВСЕГДА и ВО ВСЕХ СТРАНАХ выступали Центральные Банки (справ. - ЦБ ─ структуры обеспечивающие монетарную политику и эмиссию денег в государстве─сателлите, защищенные от вмешательства Государства Законом и неформально управляемы основным эмитентом планеты ─ ФРС США напрямую и без ведома Правительств. Объяснить по-другому, например, почему все резервы и активы России, Китая, арабов находятся на депозитах США я не могу. Представьте я заработал денег, у меня не хватает дорог и комбайнов, а я вместо того чтобы их купить отнес деньги "дяде Сэму", который не дает мне ими пользоваться….Спрашивается: я что идиот? Никакой нормальный "хозяин" так не поступит… Хозяин так поступит только по принуждению …. Следовательно: раз так поступают, значит, они не "хозяева", или хозяева, которых заставили так поступить. Да в истории был "хозяин", который отказался нести свой заработок "дядюшке Сэму" ─ Сталин, но он оказался таким "тираном" и "антисемитом", что впору пугать детей и нас грешных…. Но вернемся к кризисам… Раз причины кризиса и лекарство от него давно известны и к ним никто не прибегает, можно сделать только один вывод: имитация "борьбы с мировым кризисом" ─ это глобальная PR─акция и театральная постановка устроителей Нового Мирового порядка и действующих по их указке современных "Козлов отпущения" (президентов, олигархов, и т.п.) и к реальным проблемам реальной экономики это не имеет ни какого отношения.. А в "обсуждения" "мирового кризиса" в СМИ ─ это отрежиссированная "массовка" из театра абсурда под названием "Уолл─Стрит" из их постановки под названием "Кризис Мировой Экономики". У "великих демократов" из этого театра абсурда есть и другие постановки, например "Выборы"…. Это когда "козлов отпущения" выбирают сами добрые овечки и бараны…. Относиться к этим разговорам, "спичам" и постановкам всерьез нельзя...... Как бороться с "козлами отпущения" и с их деяниями? Над этим вопросам думают антиглобалисты во всем мире…. Апостолы говорили нам: "..не участвуйте в делах тьмы.." А как "не участвовать", если эта "тьма" уже монополизировала все ресурсы планеты? Способ "закрыть" этот театр абсурда С.Гезель уже за нас придумал, а вот как реализовать его рекомендации в жизни, вопреки сопротивлению "Наших" (чит. -компрадорских правительств)….? Ведь "Директор театра", этот "всемирный венеролог", добровольно никогда этого не допустит….Без Третьей мировой, (избави Господи!!!), этот псевдонаучный "эко─абсурд" самим без его ведома тоже не закрыть….. Хотя один способ есть. В истории был аналог… Индия… Назовем этот путь ─ способ "личного неучастия в делах тьмы"[1], что, кстати, рекомендовано нам в апостольском учении и что на деле опробовал индийский народ руководимый великим М.Ганди….? А может, вместо участия в массовках и (без) ТОЛК─ШОУ от "экономики" попробовать в них не участвовать, а в "театр" не ходить… пусть без зрителей перестанет существовать сам…. Это реально… достаточно лично, всей страной, отказаться от навязанных "правил"….Ведь кто─то из "великих" сказал: "театра без зрителей ─ не существует":поверим ему на слово… Закончим "прозрачной" притчей…., чтобы услышали даже те кто "ушей не имеет"…. Представьте там, в гипотетической русской стране, где лютует кризис: у ВАС(у "Правительства") есть Домоуправитель (Центральный банк), который "дан" вам ДОБРЫМ ДЯДЕЙ СЭМОМ вместе с домом(страна вашего временного "проживания") в котором вы живете…Заболел ваш ребенок(экономика)….Пришел хорошо известный, но секретный, Врач (С.Гезель) и вылечил его, "ребенка", но не долечил…болезнь обязательно вернется…он готов долечить…..И тут "домоуправитель" предлагает вам выгнать "врача" и не долечивать малыша…, и вы…соглашаетесь….Спрашивается Вы кто своему "ребенку"…. Или, может быть, "ребенок" как и "дом" тоже не ВАШ, а арендован…. ??? Все изложенное в статье: А) сомневающийся и не ленивый может легко проверить по открытым источникам и документам… Б) не автором придуманное, а чистый плагиат с цитатами от великих и действительно знающих специалистов ─практиков…. В) является абсолютно "ненаучными" домыслами человека далекого от несуществующей науки ─ экономики Г) в виде притч и сказок ─ это правда…. -------------------------------------------------------------------------------- [1] Прим. Автора ─ специально для цензоров и прокуроров: к саботажу власти это предложение не имеет отношения; саботаж─ неисполнение решений власти и вредительство на рабочих местах, а "неучастие в делах тьмы" ─ это другое, не попадающее под статью …это "неучастие" в делах "козлов отпущения"…. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 16-11-2012 16:01
	noi , всё по плану. Нет, ребятки, ваш "план" закончился в 1972г....... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 16-11-2012 16:16
	noi , всё по плану. Нет, ребятки, ваш "план" закончился в 1972г....... Ой ! Как раз я где-то в это время только родился, учите историю. Мда .., нескладно получается, выходит план-то другой ? Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 16-11-2012 16:31
	А почему не в 1953 ? Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 16-11-2012 18:12
	iskatell А Вы можете предложить какую альтернативу нашего правительства? Альтернатива всегда есть. Будь те любезны,добавь те информативности столь смелому заявлению Михаил Только здесь есть один нюанс, народ должен думать Самостоятельно, поэтому готовых выводов и конструкций для "просвещения" не будет...... Петрович ,ты видать не вкурил ,мне твои ни михуса конструкции не интересны ,ты хоть за рассекречивайся . Я тебя конкретно спросил ,кого хочешь у "руля" ,но ты как истинный бот стал фикалии по тарелке размазывать. Вам с михусом надоть объяденятся , ну или как там у вас это называется Во всяком случае коньяк он точно любит ,на счёт секса не знаю ,сам спроси. Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 17-11-2012 05:52
	konoplen "СЛАБО ОТВЕТИТЬ ? Уже ответил- но до вас как до жирафа доходит.Что надо разжевать". Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-11-2012 09:10
	Ой ! Как раз я где-то в это время только родился, учите историю. Мда .., нескладно получается, выходит план-то другой ? А ты что, не наследник своего Рода? А почему не в 1953 ? Долго объяснять, да и мистика сплошная......во всяком случае, все древние пророчества после этого года не работают..... Вобщем, все попытки пристегнуть сюда Иоанна Богослова или того же Нострадамуса, можно смело выкидывать в помойку. Цитировать
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732	Добавлено: 17-11-2012 10:12
	Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 17-11-2012 11:57
	Petrovichстановитесь тошнотно однообразны. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-11-2012 15:25
	Петрович, а ты в каком ряду на этом фото?! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 17-11-2012 15:28
	Думаю, что здесь это не повредит: О ЦИВИЛИЗАЦИИ Я вообще-то не люблю распространяться относительно цивилизации, потому как люди не адекватно воспринимают. В них с детства вбивается в сознание, что цивилизация есть достояние человечества, всю их жизнь со всех сторон слышны восхваления цивилизации, а тут приходит какой-то и утверждает обратное. У них сразу отторжение и они даже не пытаются осознать то, о чем я говорю, а если настаиваю, то начинают злиться. В общем, беседа проходит, или безрезультатно или переходит в перебранку. К чему время тратить? Но для вас кое-что скажу, мне кажется вы думающий человек, в отличии от остального подавляющего большинства людей планеты. Замечу сразу, что мои утверждения не голословны, я много лет изучал этот вопрос и не просиживая штаны перебирая изречения и мысли других, и строя из них карточные домики, а протопал все своими ножками. Мой вывод, что цивилизация имеет исток зарождения около 3200 лет назад. За это время она проходила несколько системных этапов развития и является системой порабощения человечества планеты через душу человека и его телом. Известно мне и кем и для чего это делается, но это уже много получится и углубляться не буду. А так, мог бы написать целую книгу обо всем этом. И вот эта система порабощения называется - цивилизация. Основа в этой системе это, лишение разумности представителей общества и прививание сознания. Сознанием является программа осознания бытия биороботом. Разум не имеет ничего общего с сознанием, хотя человек биологически рождается с зачатком разума, но лишен полностью уже во взрослом состоянии. Этим занимается наука, школы, элита. Непосредственным цехом создания биороботов, является школа. Вся программа школ поставлена таким образом, чтобы во время формирования мозга ребенка, предотвратить развитие разума и сформировать вместо него сознание. Это происходит на биологическом уровне. Выросший ребенок уже имеет структуру мозга не способное нести разум и имплантированным в эту структуру программой сознания. Эта программа сознания не дает человеку выйти за определенные рамки поля сознания, и при любой попытке срабатывает антивирус, который отторгает все, что может разрушить имплатированное сознание или даже просто повредить. У человека появляется соответствующая реакция. Все, этот человек самый настоящий биоробот и управляем. Сознанием является что-то на подобии операционной системой в компьютере, к которому добавляются по необходимости определенные утилиты, вспомогательные програмки и тому подобное в зависимости от необходимой специализации робота. Формируется база стереотипов, которым должно оперировать сознание. Формированием базы стереотипов уже у готового робота занимаются институты, наука, СМИ, политики. Школа закладывает предварительную базу стереотипов относящуюся к функционированию самой опереационной системе. Всю остальную базу формируют уже специализированный институты влияния и агенты влияния. Это целая сеть, четко отработанная и сбалансированная. Ни один человек находящийся в поле цивилизации не сможет уйти от влияния. Тех роботов, которые ломаются, или отработали свое, цивилизация уничтожает. Отработана отлично и эта система уничтожения, она ведь должна работать невидимо и не ощущаемо. Такой робот как бы сам гибнет. Тут можно рассказывать очень долго, вы даже устанете слушать, я изучил до мелочей всю структуру цивилизации, ее силовые линии, ее узлы управления, технику управления. Это очень много. И хочу сказать, одним из инструментов техники управления это лишение полностью истории человечества, чем на протяжении всей жизни цивилизации и занимается она. Есть принцип, кто не знает истории, у того нет будущего. Если человечество знало бы настоящую свою историю, уже были бы волнения, возмущения, появились бы попытки противодействия. В истории человечества на сегодня нет ни одной буквы правды. даже уже история прошлого столетия, массированно искажается и просто изменяется и на это работают специалисты, комиссии, журналисты и прямо политики. Вот недавно даже в думе России был скандал, когда раскрылась деятельность учрежденной Путиным комиссии по исправлению истории России. На самом деле эта комиссия занималась не только "исправлением" истории России, но и всего что в мире связано было с Россией, и вообще в мире. Члены комиссии, извлекали из архивов оригинальные документы, вносили необходимые искажения и снова вкладывали на места, другие документы просто уничтожались и взамен под тем же номером в реестре, вкладывали поддельные документы, уничтожали вещественные артефакты, связанные с документами и изготовляли поддельные артефакты. Были предъявлены инструменты которыми они пользовались в своей работе, факты подделок, факты и все необходимое, чтобы не было инакомыслия. Железные факты! Но, скандал то был, но его президент быстро замял, а вскоре все участники скандала попросту тихо исчезли вместе со своими семьями и друзьями. Была произведена полная чистка. Подобное постоянно идет по всему миру. Я не буду сейчас раскрывать тему культуры, там чтобы реально говорить, надо много говорить. И так уже много написал, но скажу вкратце, обобщающе. Сегодня население не знает что такое культура, уже не говорю, чтобы придерживалось культуре. Населению привили определенное представление о культуре и довольно примитивное,и которое со временем также постепенно стирается. Я когда спрашиваю у людей, расскажите какова культура у вас в народе, в стране, мне начинают рассказывать; о театрах, о литературе, о архитектуре и т.п. Получается, что искусство они принимают за культуру. Система уже подменила культуру искусством. Системе культура не нужна, культура злейший враг цивилизации и потому ее надо уничтожить, что она и сделала. Но когда, что-то отнимаешь, чтобы жертва не протестовала, ей надо что-то дать взамен. Вот и дали искусство. Ю.А.А. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 17-11-2012 17:43
	Petrovich konoplen "СЛАБО ОТВЕТИТЬ ? Уже ответил- но до вас как до жирафа доходит.Что надо разжевать". Подобные ответы, называются так : Жду с нетерпением разжёвывания, или можете Вы, в качестве подписки пережевать, если до Вас дошёл смысл ответа. В таком стиле и последующее общение будет. А Вы я смотрю любите бывшую еду по веткам разносить/разгребать, это типа -"Не трогайте меня, и я вас не трону " , но дело своё продолжу ? Где-то в природе я встречал уже подобное... а -да, паразит называется, даёт жить донору чтоб обеспечить своё существование,... "Короче все умерли"(Граф Калиостро). Михаил, какие знакомые умозаключения из детского сада, точно такие-же мысли посещали, пока не понял, какие механизмы в мироздании приводят к таким естественным результатам в ОБЩЕСТВЕ, которое периодически само себя уничтожает по закону синуса, или тора, тоесть путь развития цивилизаций чередуется через две противоположности, знаком бесконечности можно охаррактеризовать такой путь развития, разрез тора, тоесть восьмёркой , или правильнее всего петлёй Мёбиуса. А причин такой периодичности немного, и их доносят нам предки как могут, например в буддизме эти : Сущность буддийской практики - доброе и любящее сердце. Мы должны воспринимать окружающих с теплом и нежностью и непрестанно культивировать любовь к ним. 10 заповедей буддизма - это 10 добродетелей, которые совершаются телом, речью и умом. 10 добродетелей - это несовершение 10 недобродетелей, которые перечислены ниже: Десять Заповедей Буддизма. 1. Убийство. Не убивай, но спасай чужую жизнь - первая заповедь буддизма. 2. Воровство. Не укради, но уважай собственность других и практикуй щедрости - вторая заповедь буддизма. 3. Половая распущенность. Не прелюбодействуй, но будь верен своему спутнику жизни - третья заповедь буддизма. 4. Ложь. Не лги в речах своих, будь честным и искренним - четвертая заповедь буддизма. 5. Клевета. Не клевещи, но вноси гармонию между людьми - пятая заповедь буддизма. 6. Грубая речь. Не говори грубо - шестая заповедь буддизма. 7. Пустая болтовня и сплетня. Не трать время на пустую болтовню иль сплетню - седьмая заповедь буддизма. 8. Алчность. Пресеки алчные мысли - восьмая заповедь буддизма. 9. Злонамеренность. Не намеревайся причинить кому-либо вред - девятая заповедь буддизма. 10. Ложные взгляды - верь в закон причины и следствия, не отрицай существование Будд, прошлых и будущих жизней. --- Главной основой соблюдения нравственности является воздержание от десяти неблаговидных действий, три из которых касаются тела, четыре - речи и три - мыслей. Три дурных действия в отношении тела таковы: 1) убийство - преднамеренное лишение жизни живого существа - человека ли, животного или даже насекомого; 2) воровство - присвоение чужой собственности без согласия владельца вне зависимости от ценности объекта кражи; 3) сексуальный проступок - совершение распутных действий. Четыре словесных дурных действия таковы: 1) ложь - обман других словом или действием; 2) злословие - раздувание вражды, чтобы согласные не соглашались, а несогласные - разошлись во мнениях еще больше; 3) грубая речь - словесное оскорбление других людей; 4) пустословие - разговоры о глупостях, мотивированные вожделением и т. п. Три мысленных дурных действия таковы: 1) алчность - желание обладать тем, что принадлежит другому; 2) злонамереннность - желание повредить другому, неважно, сильно или нет; 3) ложные воззрения - вера, что таких реальностей, как перевоплощение, закон причины и следствия или Три драгоценности, не существует. Моральные принципы, положенные в основу нравственного образа жизни, регулируемого некоторыми наставлениями, получили название дисциплины личного освобождения, или пратимокши. Соблюдение нравственных принципов - т. е. охрана своих трех "дверей" : тела, речи и ума от неблаговидных действий - вооружает нас внимательностью и сознательностью. Эти две черты помогают нам избегать грубых негативных физических и словесных действий, т. е. поступков, которые разрушительны как для себя, так и для других. Таким образом, нравственность - это основа буддийского пути. И кого-то , кроме себя обвинять в гибели цивилизаций не стоит, особенно несуществующих инопланетных захватчиков. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 17-11-2012 20:31
	Пожалую вы правы Крайтон гибиль цивилизации... это дело "рук" самих цивилизации... да и как правило (есть и исключения) речь идёт о транформациях... в конце концов ведь основа и её суть, любой цивилизации это человек(ки), а ведь с гибелью цивилизации они не изчезают )) А по поводу влиянии инопланетного характера без условно оно есть и хорошее и плохое как водится... но опять таки оно тоже часть целого а не нечто обособленное и подчиняется общим законам... Подумайте только к примеру с позиции теории закона перевоплощения, кармы, так хорошо разработаными последователями Будды. Если количество живших 140 тысяч лет назад к примеру до сего дня приблизительно составляет (!) более 107 миллиардов людей то даже если учесть что многие ...и по несколько заходов)) а часть поднялась с ниших форм естественным образом от простого к сложному успев к этому моменту ...один раз (Просьба Михаилу не воспринимать на свой счёт) ..это все равно мало для того количества учитывая стартовое количество всех сапеенсов и родни )) ...откуда прибыли души дух остальных?! Принимая во внимание нынешний "ажиотаж" в Китае и Индии... )) за последнии лет сто. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 17-11-2012 22:22
	В Буддизме тоже много прорех есть, неправильно интерпретированых не слишком умными, но фанатичными последователями. Просто в этом учении считаю максимально сохранился сакральный смысл утраченных знаний от прошлых цивилизаций. Энергетическая целостность души требует источника энергии, им является основной поставщик -тело. Тело есть раб души(думаю раб Божий/божественного отсюда пошло). Тело подчиняется законам среды в которой находится. Тело обязано производить действия для добычи энергии, и должно это делать с наименьшими затратами , это и есть главная причина "Десяти Заповедей", потому как на.бать ближнего и есть уменьшение затрат. Так что борьба Зла с Добром на энергетическом уровне(например Ад и Рай) не так уж и лишена смысла, просто не все понимают даже подсознательно зачем эта борьба, вот и инопланетян обвиняют, а они может совсем наоборот добра желают, или просто наблюдают зная, что добродетель для неразумных принесёт неотвратимый вред граничащий с их гибелью. А как-бы им стать более продвинутыми, если-б у них такие-же Морганы и Рокфеллеры не давали-бы сделать бесплатную Летающую Тарелку. Тоесть владение кол-вами энергетических ресурсов Вселенной прописано самой сутью построения Вселенной и зависит от уровня сознательности. Нет должна ломка сознания у каждого отдельно взятого индивидуума произойти, но тогда никаким цивилизациям угрожать нет нужды, если своего достаточно, и инопланетянами стали-бы уже мы сами. Но очевидно скачок с гибелью предидущей цивилизации -это самый лёгкий механизм Вселенной упрощённого перехода на новый уровень сознания с отбросом Рокфеллеров, главное чтоб заповеди сохранились в ПВК, а грядущие их оттуда достанут уже по своему. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 18-11-2012 00:25
	Крайтону. Да пожалуй )) прорех много но одного не отнимешь они ближе к подошли к истине, в понимании " сохранения энергии" рождение-смерть-рождение. Источник инергии? ..думаю всё же источник в духе, тело само по себе ... труп и жизни в нём нет, а по некоторым свидетельствам дух преспокойно может существовать и жить без тела ))... а душа,на мой взляд это воплощеный дух, тело+дух,человек ..это несколько некая субстанция сколько процесс, совершенствования, конструирования, строительства духа... хотя это конечно же относится не только к человекам но и ко всему живому (биологическим организмам)... Хотя слова дух душа я их употребил тут по собственному усмотрения, устоявшеся "аксиоматики" в данном вопросе нет.. )) И согласен с вами, соцально-общественный уклад зависит от уровня развития сознания духовного уровня данного общества, некая средняя величина, качественная и количественная ...индивидумов составляющих это самое общество... учитывая при этом что все это в динамике ... люди смертны... )) и рождаемы... тут на мой взляд есть одна тонкость. У вселенной (условно) есть "потребность" ...пристоить ну скажем "Медведей" )) которые исчерпали весь свой потенциал данного существования для своего развития ...куда их? помести их в среду на ступень ниже ...деградируют ...слишком высоко ... беда и для них и для окружающих жизней... нужен оптимальный вариант ...выше но на чуть чуть... вот так вот и появлются "Рокфеллеры" и прочие... И мы все от туда... ))) только учёные уже в отличие от вновь прибывших... А эра "Рокфелеров" неизбежно пройдёт как прошла эра "Цезарей", где наличие огнестрела бы как вы выразились принесло бы ...неотвратимый вред граничащий с их гибелью, ...не что не стоит на месте... процессы просто медленно текущие и болезненные и не так просто их увидеть и разобратся в них... Да надо сказать что "Рокфеллеры" и не очень то и стремятся к источнику энергии котрый будет доступен всем( подконтролен ) ..а не только им... по мимо прочего...)) А то что достанут необходимые знания потомки ... им предётся это сделать ...или прийти к этому самим ...эволюция неумалима Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 18-11-2012 00:52
	Выдержка из работы Бернар Лиетар "Душа Денег" ....Мы находим очевидным, что это хорошая идея — копить деньги. Во многих странах родители открывают счета для своих детей, чтобы научить их сберегать средства. Это общепринятый элемент "современной этики": сберечь какие-то деньги на пресловутый чёрный день. А систематический побудительный мотив для аккумуляции сбережений в форме денег – это содержащийся в системе процент на деньги. Более того, вся банковская система приспособлена для сбора сбережений в этой форме, чтобы депозиты, в свою очередь, могли служить для новых займов. Однако представьте себе мир, где происходит иное, обратное этой системе. Представьте денежную систему, где введена небольшая плата за хранение денег, но где валюта сама держит свою цену. Что получится? Прежде всего, деньги будут использоваться только как средство обмена, а не для сбережения. Во-вторых, можно сделать сбережения в формах иных, чем деньги, таких, как продуктивные активы, акции корпораций, леса или произведения искусства — то есть в тех формах, которые хранят или увеличивают ценность со временем. В-третьих, так как никто не будет заинтересован в аккумуляции денег, они будут циркулировать в реальных обменах среди людей, оставаясь в достаточном количестве даже среди низших слоев общества. Короче, такая система соответствует высказыванию, что "деньги — как удобрение, лучше работают, когда разбрасываются". Мы жили с идеей получения дохода от процентов на деньги веками, так что даже намерение платить за деньги звучит странно для современного обозревателя. Однако такая система существовала несколько веков по меньшей мере в двух цивилизациях, и привела к прекрасным экономическим и социальным результатам. Плата за хранение, то есть налог на деньги за время — концепция, которая не в моде уже довольно долго. Кроме короткого возрождения в начале ХХ века стараниями Сильвио Гезеля[2] и нескольких случаев во время 1930-х годов[3], нужно отправиться в Средние века, чтобы найти достойный прецедент. Пока я обнаружил только два периода, где плата за хранение денег (демерредж, в принятых в наших кругах терминах) постоянно использовалась на протяжении веков: европейские Средние века (с Х по ХIII) и династический Египет. На самом деле в обоих случаях два типа денежных систем работали параллельно. Первой была хорошо известная денежная система "на длинные расстояния", которая рутинно использовалась торговцами, занятыми в зарубежной торговле, и эпизодически военной или королевской элитой для оплаты или получения подарков, дани или выкупа. Валюта этой денежной системы основывалась на редких и ценных товарах, и породила стандартные золотые и серебряные монеты, которые ныне с гордостью показывают нам нумизматы. Я бы назвал их валютой Ян тех времён. Но в этих двух цивилизациях (и только в этих двух, насколько мне удалось пока обнаружить) был второй тип денег, где применялся демерредж, плата за хранение. Эти деньги были менее привлекательны внешне, циркулировали преимущественно как "локальная" валюта (обслуживая интересы малых сообществ) и ныне практически неизвестны – их уместно назвать валютой Инь. В случае с Египтом единицами такой валюты были грубые осколки глиняной посуды, называемых "острака" (ostraka). По сути эти осколки были расписками за депозиты, сделанные фермерами на местных складах: фермер сдавал зерно и получал "остраку". В германских землях в Средние века это были "брактеаты" (bracteaten), тонкие серебряные пластинки, которые выводились из обращения и заменялись новыми каждый год. В обеих цивилизациях эта была ломкая, "временная" валюта – но фермер мог прожить большую часть своей жизни, вообще не встречаясь с какой-либо другой. Лишь сравнительно редко, при покупке или продаже земли, выплате приданного или выкупа пользовались запасами валюты Ян. А письменные исторические свидетельства сообщают исключительно о таких операциях, потому что только в этих необычных "важных" ситуациях иногда составлялись документы. В этой книге я подчеркну роль валют Инь, потому что они оказались не воспетыми, и в то же время произвели гораздо большее драматическое впечатление на экономики сообществ, чем принято считать. Однако должно быть ясно, что их роль в денежной системе дуэта Инь-Ян — дополнительная, что и объясняет различие между рассмотренными здесь двумя случаями. Вместе с тем, большой сюрприз ожидал меня, когда я приступил к исследованию: между европейскими Средними веками и Египтом, двумя культурами, разделёнными более чем тысячью лет всем, о чём я только мог подумать — религией, языком, культурой, технологией, климатом, социальной организацией и т.д. – оказалось немало общего! Да, хотя на первый взгляд нет логической связи между религиозными культами поклонения Великой Матери, денежными системами дуэта Инь-Ян и периодами экономического изобилия, я обнаружил убедительные свидетельства, точно доказывающие такую связь. Иные из этих находок противоречат традиционному восприятию, поэтому необходимо обосновать их в некоторых деталях. Я поделюсь этими сюрпризами в той последовательности, в какой они появились в моём исследовании. Начав с денежных связей в Европе, я получил след мистической Чёрной Мадонны, что увело меня назад, прямо в Египет. А лучший сюрприз случился, когда я открыл замечательные экономические результаты в обоих местах, совпадающие точно с периодом, когда в ходу была плата за хранение денег. Один из наиболее убедительных аргументов в пользу того, что деньги Инь имели отношение к исключительным периодам бума – в том, что когда дуэт Инь-Ян был заменён монополией валют Ян, произошёл драматический экономический крах в обоих местах.... http://www.economics.kiev.ua/?id=850&view=article Михаил любит мистику... ...Вот кое что о "черной мадоне" Михаил... )) Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 18-11-2012 03:20
	robroi Источник инергии? ..думаю всё же источник в духе, тело само по себе ... труп и жизни в нём нет, а по некоторым свидетельствам дух преспокойно может существовать и жить без тела ))... Время сохранения целостности энергетической оболочки имеет кармическую причинность(до 40дней по некоторым представлениям, пока есть привязка к телу/живым клеткам тканей). Сознательность -это и есть подключение к истинному источнику. Для сохранения целостности адепты практикуют/приучают оболочку/душу не пользоваться физическими источниками энергии при жизни, находясь ещё в непосредственной привязке к телу, лишая его всяческих физических благ и экономя энергию, не растрачивая на всякого рода излишества. У вселенной (условно) есть "потребность" ...пристоить ну скажем "Медведей" )) которые исчерпали весь свой потенциал данного существования для своего развития ...куда их? Как куда !? В переработку , на "фарш" , в ламинарный безликий эфир, из него уже могут сформироваться новые энергоструктуры. Вообще честно говоря мало кого ожидает целостность, это очень сложная задача. Кое какие представления описаны для обывателя в "Тибетской книге Мёртвых" Бардо Тхёдол, но надо читать между строк о путешествии души после смерти и связывать с психофизическими процессами в это время в теле, например время жизни клеток различных тканей, при этом высвобождение их энергии в соответствующую эмоцию(косвенно кармическое воспоминание при судилище). Можете начать сразу без пояснений с "Первый день". Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 18-11-2012 11:08
	robroi Источник инергии? ..думаю всё же источник в духе, тело само по себе ... труп и жизни в нём нет, а по некоторым свидетельствам дух преспокойно может существовать и жить без тела ))... Время сохранения целостности энергетической оболочки имеет кармическую причинность(до 40дней по некоторым представлениям, пока есть привязка к телу/живым клеткам тканей). Сознательность -это и есть подключение к истинному источнику. Для сохранения целостности адепты практикуют/приучают оболочку/душу не пользоваться физическими источниками энергии при жизни, находясь ещё в непосредственной привязке к телу, лишая его всяческих физических благ и экономя энергию, не растрачивая на всякого рода излишества. У вселенной (условно) есть "потребность" ...пристоить ну скажем "Медведей" )) которые исчерпали весь свой потенциал данного существования для своего развития ...куда их? Как куда !? В переработку , на "фарш" , в ламинарный безликий эфир, из него уже могут сформироваться новые энергоструктуры. Вообще честно говоря мало кого ожидает целостность, это очень сложная задача. Кое какие представления описаны для обывателя в "Тибетской книге Мёртвых" Бардо Тхёдол, но надо читать между строк о путешествии души после смерти и связывать с психофизическими процессами в это время в теле, например время жизни клеток различных тканей, при этом высвобождение их энергии в соответствующую эмоцию(косвенно кармическое воспоминание при судилище). Можете начать сразу без пояснений с "Первый день". Без сомнения есть много подходов к познанию этой сферы и в том числе и Тибетская книга мёртвых ...но во всём это прошу заметить одно общее ...всё это познание индивидуально ...и только собствееный опыт практика имеет для вас смысл и ценность по тому что единственный "прибор" который вы используете и результат, вы сами и данные других "приборов" безусловно интересны но не дадут вам необходимого... в отличие скажем от науки ...которая явление общественное ... так уж устоенно... конечно же знание о сорока днях интересны но для отошедшего духа это знание частность и большой ценности непредставляет ... у него уже другие заботы другая жизнь и другие орентиры. По поводу "медведей" в фарш это расточительство ...как отправлять скажем растения в мир микроорганизмов... основная стуктура то уже сформирована ... достаточно её отчистить от ненужного и отправить опять добывать необходимые навыки )) да и не все же "медведи" отправляются сразу в мир людей или приматов а только те кто уже реализовали весь потенциал "медвежьего" существования и более им там делать нечего... а по поводу эфира и духовного мира думаю они соотносятся так же как вещество и эфир ... то есть не одно и то же... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 18-11-2012 11:17
	))) ..а Времени для эволюции навалом если принять во внимание... следующие моменты (ц)ВОЗРАСТ ВСЕЛЕННОЙ Миф о конечном возрасте Вселенной "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, и Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным: днем они встречают тьму и в полдень ходят ощупью, как ночью" [Иов 5:13-14,1 Кор. 3:19] К сожалению, в современной астрофизике царствует релятивистский миф о конечном возрасте Вселенной, утверждающий, что ее возраст порядка 13 млрд. лет. Однако это верование идет вразрез как с логикой и принципом причинности, так и с астрономическими фактами и физикой. Логически термин "вселенная" означает всё, то есть всё, что существует сейчас, всё, что когда-либо существовало, и всё, что будет существовать. Поэтому ограничение возраста вселенной противоречит самой логике. Предположение ограничения возраста Вселенной обязывает нас сделать логический вывод о том, что существовало нечто до Вселенной, как бы другая вселенная. А раз так, то возникает логическое противоречие с самим определением Вселенной, что она есть всё. Вселенная не могла возникнуть ни из чего путем "Большого Взрыва", как об этом толкуют релятивисты. Это противоречит закону сохранения вещества и самому принципу причинности. А без соблюдения принципа причинности сама наука не имеет права на существование, так как смысл науки - в процессе поиска причины. С другой стороны, астрофизикам известны объекты много старше Фридман-эйнштейновской "вселенной". Это, например, не относящиеся к самым древним образованьям шаровые скопления, возраст самого молодого из которых более 15·109 лет. Время, необходимое для формирования скоплений галактик, таких как Великий Аттрактор, не может быть меньше многих триллионов лет. Астрономическими наблюдениями обнаружены галактики, отстоящие друг от друга на такие большие расстояния и существующие так долго, что не укладываются в рамки тесного релятивистского мирка. В то же время последние обзоры дальнего космоса напрямую указывают на изотропию Вселенной до оптически наблюдаемого горизонта ±30 миллиардов лет [24]. Если серьезно говорить о длительности жизни звезд, то ее легко получить из статистики. В Галактике ~1011 оптически наблюдаемых звезд, то есть звезд, достигших возраста излучения в оптическом диапазоне. Какова средняя длительность жизни звезды от начала свечения до гибели - взрыва сверхновой, если в Галактике возникает одна сверхновая в столетие? - Это школьная задачка. 1011 звезд / 10-2 звезд/год = 1013 лет. Такова длительность жизни рядовой звезды в Галактике - порядка 10 триллионов лет, в тысячу раз дольше релятивистской вселенной. Каков возраст галактики, в которой рождаются и погибают многие поколения звезд? - Конечно, на порядки дольше, чем время жизни рядовой звезды, то есть тысячи триллионов лет. Будучи в здравом уме никакой биолог не скажет, что время жизни вида одного порядка со временем жизни особи, составляющей единицу этого вида. К сожалению, в современной астрофизике возможен такой абсурд. Время жизни галактики, состоящей из 1011 звезд там равно времени жизни одной звезды. Нарушая саму причинность выдумкой "Большого Взрыва" релятивисты поставили себя вне логической науки, где принцип причинности является основополагающим. Без причинности нет науки, но только обман и мистификация, ибо любое научное исследование подразумевает наличие причины и всё строит на причинно-следственных связях.... /К.А. Хайдаров "ГАЛАКТИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ" 2008г./ Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 18-11-2012 11:59
	robroi По поводу "медведей" в фарш это расточительство ...как отправлять скажем растения в мир микроорганизмов... основная стуктура то уже сформирована ... достаточно её отчистить от ненужного и отправить опять добывать необходимые навыки )) да и не все же "медведи" отправляются сразу в мир людей или приматов а только те кто уже реализовали весь потенциал "медвежьего" существования и более им там делать нечего... Не-а ! Это как раз и есть одна из эзотерических сказок. В реалии привелегию сохранить целостность получает только самодостаточная структура в прямом смысле этого слова, почти как самозапитка, очень высокий КПД. а по поводу эфира и духовного мира думаю они соотносятся так же как вещество и эфир ... то есть не одно и то же... Семь тел- семь уровней. Для физического эфирное вполне духовно. Но Вы правы дух обитает в более глубоком понимании. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 18-11-2012 12:16
	robroi Каков возраст галактики, в которой рождаются и погибают многие поколения звезд? - Конечно, на порядки дольше, чем время жизни рядовой звезды, то есть тысячи триллионов лет. Будучи в здравом уме никакой биолог не скажет, что время жизни вида одного порядка со временем жизни особи, составляющей единицу этого вида. К сожалению, в современной астрофизике возможен такой абсурд. Время жизни галактики, состоящей из 1011 звезд там равно времени жизни одной звезды. Нарушая саму причинность выдумкой "Большого Взрыва" релятивисты поставили себя вне логической науки, где принцип причинности является основополагающим. Без причинности нет науки, но только обман и мистификация, ибо любое научное исследование подразумевает наличие причины и всё строит на причинно-следственных связях.... /К.А. Хайдаров "ГАЛАКТИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ" 2008г./ порадовал мил человек! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 12:34
	Михаил любит мистику... ...Вот кое что о "черной мадоне" Михаил... )) Ты можешь сколько угодно исследовать деньги в макроэкономике, их "душу", "черную мадонну" и.т.д......но есть всего один критерий, определяющий перспективы любой популяции,- соотношение планки "возможностей" к планке "потребностей"......ежели планка возможностей упала ниже планки потребностей, существование такой популяции, лишь вопрос времени..... И оставь в покое все эти Инь-Янь, "душу денег", "черную мадонну" и прочее, чем вам засирает мозг современная "эзотерика"..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 12:36
	И кого-то , кроме себя обвинять в гибели цивилизаций не стоит, особенно несуществующих инопланетных захватчиков. Ну почему же, любая популяция, должна подтвердить свои права на существование, и здесь "инопланетные захватчики" играют свою роль..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 12:55
	Семь тел- семь уровней. Для физического эфирное вполне духовно. Но Вы правы дух обитает в более глубоком понимании. Ну да, любим балаболить о том, где нет никакого понимания..... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 18-11-2012 13:14
	Ну да, любим балаболить о том, где нет никакого понимания... Мишумеешь обидеть мимоходом, не зря фарш упомянули. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 13:23
	Мишумеешь обидеть мимоходом, не зря фарш упомянули. Это уже кто как воспринимает, я лишь констатирую факты..... Насчет "фарша", да, здесь есть зерно истины. Ежели человек за время своей жизни не смог инициировать "собственное пространство объекта", то он распадается на энергетические составляющие, из которых будет создано нечто другое, более приспособленное к текущим условиям..... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 18-11-2012 13:49
	Михаил Семь тел- семь уровней. Для физического эфирное вполне духовно. Но Вы правы дух обитает в более глубоком понимании. Ну да, любим балаболить о том, где нет никакого понимания.. Это уже кто как воспринимает, я лишь констатирую факты. ........... Ежели человек за время своей жизни не смог инициировать "собственное пространство объекта", то он распадается на энергетические составляющие, из которых будет создано нечто другое, более приспособленное к текущим условиям. Не пойму, зачем посты повторять по два раза ? Итак , если Вы такой многоуровневый спец, простой вопрос: Главное условие перехода на уровень выше ? Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 13:58
	Главное условие перехода на уровень выше ? Ну я же только что сказал,- инициирование "собственного пространства объекта"...... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 18-11-2012 14:00
	Сдаётся мне, что в Чистилище, по фиг, ваш накопленный опыт изворотливости и приспособленчества к условиям разности соц.значимости грубого плана. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 14:13
	Сдаётся мне, что в Чистилище, по фиг, ваш накопленный опыт изворотливости и приспособленчества к условиям разности соц.значимости грубого плана. "Чистилище" придумано для лохов...... Этот Принцип реализуется автоматичеки, "конструкцией" Мироздания..... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 18-11-2012 14:48
	Михаил Главное условие перехода на уровень выше ? Ну я же только что сказал,- инициирование "собственного пространства объекта"...... Кол-во энергии, это единственное что принуждает к трансформации, либо на более высокоэнергетический уровень, либо на менее, аналогично процессам на физ. плане. До тех пор будет способность удерживать целостность более сложного/высокоорганизованного , пока есть достаточное кол-во энергии, в протвном случае квантовый "фарш" и спуск к простейшим, можно и усложнить структуру, но ни Вам ни мне это пока не грозит. Как видите всё просто, достаточно не рассеивать энергию, а придерживатться Десяти Заповедей, даже без понимания сути. А своего, как Вы выразились у нас ничего нет, Бог дал -Бог взял, мы можем только экономно/разумно использовать, стать энергетическими скрягами. Освобождение от бренного тела даёт дополнительную свободную энергию, кармическое качество которой и определит способность к упорядочиванию структуры в целостность. Учите мат. часть Медведь Вы этакий. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 18-11-2012 14:48
	Ещё одна ловушка - оправдание лжи демагогом, придумана для оправдания вампиризма всех видов энергий от тонкого до грубого плана. Лох - индивид живущий в зоне небходимого и достаточного. Агрессивный приспособленец - предприниматель, отнимающий часть и этого жизненного пространства у честного к Природе, индивида. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 15:15
	Лох - индивид живущий в зоне небходимого и достаточного. Не верно, лох это ленивый обыватель, который и жопу не поднимет, чтобы проверить всё самостоятельно..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 15:18
	Освобождение от бренного тела даёт дополнительную свободную энергию, кармическое качество которой и определит способность к упорядочиванию структуры в целостность. Демагогия. Перевоплощение, это очередное оправдание своего невежества...... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 18-11-2012 15:19
	Ну пошло, поехало, работать не хотят, менталитет надо менять, давайте лохматьте бабушку примитив. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 18-11-2012 15:24
	Ну пошло, поехало, работать не хотят, менталитет надо менять, давайте лохматьте бабушку примитив. Лох, как раз самый отменный РАБотник, мы говорим о разных вещах.....Вы же по своей сути РАБотодатель, и рассуждаете со своей колокольни... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 18-11-2012 16:37
	Ещё одна ловушка - оправдание лжи демагогом, придумана для оправдания вампиризма всех видов энергий от тонкого до грубого плана. Лох - индивид живущий в зоне небходимого и достаточного. Агрессивный приспособленец - предприниматель, отнимающий часть и этого жизненного пространства у честного к Природе, индивида. цитата ....(!) Экономика в целом, - замкнутая система. И если крестьянин, к примеру решил поднять цену на выращенное зерно, - то эта же цена вернулась к нему в испеченной булке, (солярке или запчастях к трактору). (Если кто-то хочет поспорить с утверждением, что "экономика в целом это замкнутая система", пусть наладит торговлю например с Марсом. Не существует из "ниоткуда" приходящих товаров или в "черную дыру" уходящих денег (исключение Центробанк. В нем деньги появляются и в него исчезают. Хотя бесспорно это "условность". Такая же "условность" как и сами деньги). Хотя при фрагментарном рассмотрении отдельных предприятий или стран так может и показаться. Или на худой конец пусть прочтет определение макроэкономической системы в учебнике.) И..., что то же самое, если "банкир" поднял "процентную" цену на свои услуги, то эта цена точно так же вернулась ему в цене бензина для BMW и стоимости красной икры. Разница лишь в том, что он не создает товарную массу а только потребление. Отсюда и инфляция. Его доход не связан с трудом, затраченным на него временем и может быть сколь угодно велик. Точно так же может быть сколь угодно велика и инфляция в экономике. (падение производства и рост потребления)... ....Нужно всего лишь вспомнить простую школьную математику и слегка подправить финансовую систему. Деньги это не «средство накопления», и нужно отдавать себе в этом отчет. Это инструмент для организации обмена, - и не более того. И уж тем более деньги это не средство для «зарабатывания денег». Деньги не «работают», и не могут работать! Это учет! Номинальное денежное богатство, не должно становиться «пожизненным счастьем» и позволять паразитировать. В то же время любой хорошо работающий человек (во всех смыслах ) должен быть богат. Деньги это общественное средство обмена. Ты их можешь заработать сколько угодно, - но обязан и реализовать. Именно реализовать, - а не «дать в рост», чтобы «законно» отгребать под себя труд другого человека. Если ты вынимаешь деньги (общественное средство обмена) из оборота на большой срок, - общество должно штрафовать тебя. Сейчас отчасти аналогичную функцию выполняет «ссудный процент», но работает он не в том направлении. Отрицательная обратная связь системы (выполняющую стабилизирующую функцию) в нем заменяется на положительную (дестабилизирующую), которая занята самоусилением возникающей флуктуации. Простой пример: Ты много работал и заработал кучу денег. Молодец. Что тебе советует текущая финансовая система? «Вложи деньги куда-нибудь и получай свой процент!» Если ты будешь и дальше хорошо работать и, отказывая себе во всем «куда-нибудь» вкладывать, то, "когда-нибудь потом" ты сможешь стать "ушлым" и вообще не работать, а только снимать свой процент. Во-первых это ложь. Нет никаких проблем отобрать у тебя заработанное, так как не ты хозяин системы. Обычной игрой в «дали-не-дали» кредиты(причем даже не тебе), все, во что ты вложил деньги улетает в дым и ты превращаешься в бомжа. Во-вторых, - паразитировать аморально. Если этим будет заниматься большая часть населения, - то голодными будут все. И в первую очередь, - именно те, кто работает. Что будет только подстегивать их нежелание работать а "играть на бирже". Но дело не только в аморальности. Как только общество, хотя бы декларативно, допускает сосуществование работающих "простаков" и выезжающих на них "ушлых" в условиях свободной конкуренции, - оно автоматически становится эволюционно нестабильным. Так как неизбежно ведет к снижению популяции "простаков". А популяция "ушлых", даже будучи изначально малой (появившись как социальная флуктуация), напротив, усиливается и растет. Но общество, в перспективе состоящее только из "ушлых", - заведомо невозможно и обречено на вымирание... http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm ...И с сайта http://elementy.ru/news/431619 иследование "Плотностно-зависимая взаимопомощь снижает риск вымирания" ..../выдержка/ В популяции, состоящей из кооператоров и эгоистов, быть эгоистом в общем случае выгоднее, даже если кооперация необходима для выживания коллектива. Несовпадение индивидуальных и общественных интересов может привести к вымиранию сначала кооператоров, а затем и всей популяции. С помощью математического моделирования израильские ученые показали, что устойчивость популяции может быть радикально повышена, если особи будут вести себя кооперативно при низкой плотности населения и эгоистично — при высокой. Не исключено, что многие животные в природе придерживаются именно такой стратегии. Интересным побочным эффектом плотностно-зависимой кооперации является то, что она позволяет нескольким видам сосуществовать в одной и той же экологической нише вопреки принципу конкурентного исключения. Главная трудность, стоящая на пути эволюционного развития кооперативного поведения и взаимопомощи, проистекает из хронического несовпадения индивидуальных и коллективных интересов. В общем случае эгоистом быть выгоднее, чем поступаться своими интересами ради общего блага. В результате возникает тупиковая ситуация, известная как «трагедия общин» (tragedy of the commons). Допустим, у некой деревни есть общее пастбище, на котором каждый крестьянин может пасти столько скота, сколько пожелает. Интересы индивида при этом вступают в противоречие с интересами коллектива. Каждому выгодно забирать себе максимальное количество общих ресурсов, независимо от того, сколько их еще осталось. Даже если пастбище уже находится на грани истощения, каждому крестьянину всё равно выгодно пасти на нём как можно больше своего скота — ведь лишняя овечка принадлежит лично ему, а выгода от альтруистического самоограничения распределилась бы равномерно по всему коллективу. Если крестьяне будут ориентироваться только на свои эгоистические интересы, пастбище будет уничтожено, и все умрут с голоду. Чтобы избежать перевыпаса, крестьянам следует договориться о каких-то разумных ограничениях. Люди на это иногда способны, но как быть другим живым существам, лишенным дара речи, эволюционирующим под действием слепой природной силы — естественного отбора?.... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 19-11-2012 14:25
	И не надоело тебе сюда постить эту муть?! Даже в лом комментировать сии "шедевры"..... И если крестьянин, к примеру решил поднять цену на выращенное зерно, - то эта же цена вернулась к нему в испеченной булке, (солярке или запчастях к трактору). Начните с начала, прежде всего, крестьянину надо купить или взять в аренду (хрен редьки не слаще) у "Чиновника" землю, а потом ежегодно, платить земельный налог.....естественно, всё это будет включено в цену зерна... Люди на это иногда способны, но как быть другим живым существам, лишенным дара речи, эволюционирующим под действием слепой природной силы — естественного отбора?.... А эта глупость, очевидно, тянется от дядюшки Дарвина? Животные общаются не чета людям. К примеру, эффект сотой обезьяны, "вученые", до сих пор тыкву чешут, как это, когда каким дибо навыком овладевает одна обезьяна, этим же навыком овладевает вся популяция...... Людям остается только у них учиться, а не хотят, невежественно считая себя "вершиной эволюции"..... Цитировать
iskatell магистр Группа: Участники Сообщений: 1696	Добавлено: 19-11-2012 16:32
	Михаил ,слишком часто вы употребляете слово невежество. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 20-11-2012 17:00
	Михаил ,слишком часто вы употребляете слово невежество. )))))). Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 20-11-2012 19:17
	Михаил ,слишком часто вы употребляете слово невежество. Куды ж деваться, коли ОНО разрослось пышным цветом.... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 20-11-2012 20:00
	Михаил ,слишком часто вы употребляете слово невежество. Куды ж деваться, коли ОНО разрослось пышным цветом.... и не говори... цветёт во всю... )))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 21-11-2012 19:14
	Цитирую ещё одно "невежество" ( не для Михаила ) с сайта http://vitanar.narod.ru/autors/AverinIgor/AverinIgor1.htm ) ...Обращения (круговорота) денег в действительности не существует. Они ходят не по кругу, как пытаются изображать в учебниках по экономике. Они ходят «снизу – вверх» по нашей воображаемой пирамиде. Посмотрите как изображает движение денег учебник по макроэкономике. Он игнорирует понятие прибыли. Деньги просто бегут по кругу навстречу товарному потоку. Социализм, ни дать ни взять. Никто из субъектов экономики не пытается "отщипывать" от этого потока свой процент. И в общем понятно почему. В замкнутой(!) экономике любые нарушения денежного потока будут приводить к точно таким же нарушениям товарного. Если кто-то выхватил из него и не потратил свои 100 рублей, то ровно на 100 рублей не было продано каких-то товаров. (А в случае мультипликации по цепочке производств, то в разы больше) Они просто остались лежать на складе. Понятие прибыли хорошо описывается в других книгах. Откройте любой учебник по "экономике предприятия". (Их множество в любом книжном магазине) Но такие учебники всегда рассматривают только маленький фрагмент экономики и только как "открытую систему". И категорически не хотят ввязываться в дискуссию о том, каким образом прибыль отражается на экономике в целом. Да, конечно. Придумано некоторое количество приемов, которые отчасти выправляют ситуацию приводя ее к изображенной на рисунке. Прогрессивные налоги, денежная эмиссия, финансовые рынки... Но все это происходит за счет все большего накопления противоречий между этими двумя "экономиками". Микро- и макро-. (То есть они могут сосуществовать только временно.) Никто не отвечает на вопрос, каким образом можно избежать избыточного накопления "заработанной" денежной массы (в действительности, - долгов) в экономике с ссудным процентом. Дальше кончается логика и математика, и начинаются экономические пляски с бубном. 1) Прогрессивные налоги надо как-то обходить...- успешно придумываются оффшоры и деньги точно так же исчезают из оборота, как и без этого налога. 2) Долги надо как-то возвращать, но вернуть их нельзя. Просто невозможно. Их можно вернуть, только заняв еще (если дадут). 3) И... парадокс. Порожденную госрасходами денежную массу, которая выполнила свою функцию по оживлению производства и добежала до верхушки финансовой пирамиды нельзя использовать. Если заработанные "хозяевами" деньги хлынут на покупку реальных активов, это приведет лишь к тотальной инфляции (или дефляции. См. предыдущее замечание.). Эти деньги нужно как-то связать. Для этого придумываются "ценные бумаги", "рынок ценных бумаг"... и т.п. Думаете, описанная модель выдумана от начала до конца и не имеет ничего общего с действительностью? Ошибаетесь. "...трудно пройти мимо статистики рынка производных финансовых инструментов (деривативов) в отчёте BIS (Банк международных расчётов) – уж больно числа впечатляют: судя по данным первых трёх кварталов, в целом за 2006 год оборот только биржевой торговли фьючерсами и опционами достигнет 1.8-1.9 квадриллиона (тысячи триллионов) долларов – из них 70% приходится на деривативы процентных ставок (в основном долларовых). А ведь есть ещё и мощный внебиржевой рынок (OTC, номинал обращающихся инструментов 370 трлн. долларов), и рынок обмена валют (годовой оборот около 600 трлн. долларов) – для полноты картины жуткого деривативного навеса остаётся только напомнить, что мировой ВВП составляет всего лишь 60 трлн. долларов..." В таких условиях реальная экономика выступает в виде "тонкой прокладки" между Центробанком и виртуальными финансовыми рынками. Но именно в ней, в этом «мировом ВВП» - определяется «ценность» ничтожного количества (по сравнению с долгами "инвестору") обращающихся в ней денег. (Более подробное рассмотрение вопроса показывает, что экономика зажата на самом деле не между эмиссионным Центробанком. А между обычными коммерческими банками с одной стороны и финансовыми рынками с другой.) Забавно, что пока долговые обязательства не предъявляются к оплате, никто не обращает внимания на опасность колоссального несоответствия объемов долгов, - имеющейся в обороте денежной массе (точнее говоря "денежной базе"). Все заняты только "ласковым щекотанием брюшка инвестора", чтобы он не задерживал у себя и возвращал в оборот экономики деньги, под обещание процентного заработка. Чем больше накапливается долгов, тем большую скорость должна набирать экономика чтобы обеспечивать проценты по ним. И тем больше страх перед нервозностью инвестора, который испугавшись убытков, попытается "продать долги" и выхватить ликвидность из экономики. (Или просто не реинвестировать ее обратно.) Дорога под реальной экономикой заканчивается мгновенно. А "эксперты" воздевают руки к небу, - "кризис"!... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 22-11-2012 11:02
	Вот посмотри: http://www.youtube.com/watch?v=NfGCZiSlmoo&feature=youtu.be Толковый фильм, про то как функционирует современная экономика, основанная на банковской системе....(вторая половина фильма). Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 22-11-2012 19:13
	Вот посмотри: http://www.youtube.com/watch?v=NfGCZiSlmoo&feature=youtu.be Толковый фильм, про то как функционирует современная экономика, основанная на банковской системе....(вторая половина фильма). Почитать нечего нет ?... только не удотов на пример того ...где о сознании и бессознание человечества ...не надо ...Не люблю я смотреть люблю читать.. )) ну, кроме подобного конечно ... http://video.mail.ru/mail/sv61/34372/34380.html очень хороший фильм ...Сочинение к дню Победы. 1998. Рекомендую. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 23-11-2012 09:49
	robroi Дорога под реальной экономикой заканчивается мгновенно. А "эксперты" воздевают руки к небу, - "кризис"!... Право "первой ночи" никто не отменял. Либерализм - ширма узурпаторов. robroi Почитать нечего нет ?... "До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Вот и Казахстан другая страна . Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 23-11-2012 11:31
	только не удотов на пример того ...где о сознании и бессознание человечества ...не надо ...Не люблю я смотреть люблю читать.. А зря, очень толково рассказано и показана суть банковской системы. Чтобы в один прекрасный момент не быть купленным с потрохами за бесценок, надо знать, как ЭТО работает..... http://video.mail.ru/mail/sv61/34372/34380.html очень хороший фильм ...Сочинение к дню Победы. 1998. Рекомендую. Надо же, а я этот фильм не видел...... Ну и что это, российский сюрреализм пропагандирующий плебейство?! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 23-11-2012 11:37
	"До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Пока не вникнем в РАБоту Системы во всех её аспектах, нас так и будут иметь и в хвост и в гриву..... А что сейчас причитать, как говорится, после драки кулаками не машут! Россию "убили" ещё в 1914г. в 17-м добили. Образованный на костях России, СССР это уже не Россия..... Сталин пытался исправить ситуацию, но сейчас в плебейском сознании он числится тираном..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 17:59
	"До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Пока не вникнем в РАБоту Системы во всех её аспектах, нас так и будут иметь и в хвост и в гриву..... А что сейчас причитать, как говорится, после драки кулаками не машут! Россию "убили" ещё в 1914г. в 17-м добили. Образованный на костях России, СССР это уже не Россия..... Сталин пытался исправить ситуацию, но сейчас в плебейском сознании он числится тираном..... Та же если ты вникнешь тебя все равно будут иметь ...или другой вариант ты будешь иметь, такова сила привлекательности власти... что касается одного из аспектов власти ...денег, денежной системы тут все просто, система ссудного процентного капитала сама себя "убъёт" неизбежно, простая математика ... просто надо ей "помочь"... и что более важно помочь ... приходящему ей на смену, "безпроцентного капитала" (условно) и недопустить скатывания архиезации до какого нибудь нео-феодализма... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 18:02
	только не удотов на пример того ...где о сознании и бессознание человечества ...не надо ...Не люблю я смотреть люблю читать.. А зря, очень толково рассказано и показана суть банковской системы. Чтобы в один прекрасный момент не быть купленным с потрохами за бесценок, надо знать, как ЭТО работает..... http://video.mail.ru/mail/sv61/34372/34380.html очень хороший фильм ...Сочинение к дню Победы. 1998. Рекомендую. Надо же, а я этот фильм не видел...... Ну и что это, российский сюрреализм пропагандирующий плебейство?! Да плебейство, по русский ..народность... и нетолько...и судя по всему вещей не доступных для вашего понимания "патриций" вы наш.))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 18:10
	robroi Дорога под реальной экономикой заканчивается мгновенно. А "эксперты" воздевают руки к небу, - "кризис"!... Право "первой ночи" никто не отменял. Либерализм - ширма узурпаторов. robroi Почитать нечего нет ?... "До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Вот и Казахстан другая страна . Читал это NOI ( на ntpo) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 18:23
	"До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Пока не вникнем в РАБоту Системы во всех её аспектах, нас так и будут иметь и в хвост и в гриву..... А что сейчас причитать, как говорится, после драки кулаками не машут! Россию "убили" ещё в 1914г. в 17-м добили. Образованный на костях России, СССР это уже не Россия..... Сталин пытался исправить ситуацию, но сейчас в плебейском сознании он числится тираном..... СССР это Россия .... это модефикация Имерии и создан он был русскими... А Сталин жук был тот еще ...скрытый меньшевик... если бы был выбран его план а не Ленина по созданию союза по принципу каждому народу своя комната ...Сталин настаивал на принципе "автономии" ...то при развале,надо сказать не по причине межнациональной розни, а по экономическим причинам, то "Югославия" казалась бы детской забавой посравнению с тем что моглобы быть в союзе ...при таком варианте... Поясню ...одно из принципиальных раличий между большевиками и меньшевиками было то что последние не признавали такого явления как народ(ы) вместе с их атрибутами этакие "глобалисты-либералы" условно конечно )), а только классы и борьбу между ними... Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 23-11-2012 18:50
	robroi это модефикация Имерии и создан он был русскими... Вы в бане не скажите, а то русские вас шайками закидают, может вы в Казахстане про В.И.Бланка, Парвуса, Бронштейна, которого ледорубом херакнули, не слыхали или и у вас модно всё валить на русских, которые Казахстан подняли из феодализма до промышленной страны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5%F0%E4%EB%EE%E2,_%DF%EA%EE%E2_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 19:09
	robroi это модефикация Имерии и создан он был русскими... Вы в бане не скажите, а то русские вас шайками закидают, может вы в Казахстане про В.И.Бланка, Парвуса, Бронштейна, которого ледорубом херакнули, не слыхали или и у вас модно всё валить на русских, которые Казахстан подняли из феодализма до промышленной страны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5%F0%E4%EB%EE%E2,_%DF%EA%EE%E2_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 Челены ЦИК РСДРП(Б) шестой съезд ..1917 год ...Артём (Сергеев) Ф. А., -русский, Берзин Я. А.(Ян Антонович Берзиньш-Зиемелис) - латыш, Бубнов А. С- русский, Бухарин Н. И.,- русский, Дзержинский Ф. Э.- поляк, Зиновьев Г. Е(Апфельбаум)- еврей, Каменев Л. Б(Розенфельд)- еврей, Коллонтай А. М.- русская,Крестинский Н. Н -поляк,Ленин В. И.(Ульянов)-русский,Милютин В. П- русский,Муранов М. К.- русский, , Рыков А. И- русский,, Свердлов Я. М.-еврей,И. Т. Смилга- латыш,Г. Я. Сокольников(Гирш Янкелевич Бриллиант)- еврей,В. Сталин-грузин,Л. Д. Троцкий(Лейба Давидович Бронштейн)- еврей,М. С. Урицкий- еврей, С. Г. Шаумян- армянин Теперь подведём итог... Всего 21 человек, Русских-8 человек, Евреев- 6 человек, Поляков- 2 человека, Латышей- 2 человека, Грузин- 1 человек, Армянин- 1 человек... Далее было так...Проект Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа был написан Лениным и была принята на III съезде Советов 12 января и в таком виде вошла в Конституцию РСФСР 1918 г. основные положения: Учредительное собрание постановляет: 1) Россия объявляется Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам. 2) Советская Российская Республика учреждается на основе свободного союза свободных наций, как федерация советских национальных республик.... Кстати меньшевики где большинство действительно было не русских и еврев в том числе были против национальных республик... и народов, наций как явлений и настайвали на безнациональном государственном устройстве... в последствие "Бронштейнов" и и интернационал были просто уничтожены... А валить на русских "принято" не только в казастане но и в России... к сожалению, это уже благодаря либералам причем не тем кто орёт о либеральных ценностях а имеет их в прямом и переносном смысле... в часности проводимая имиграционая политика не говоря об усилиях прочно закрепить статус сырьевой полуколонии ...говоря при это о Великой России... а казахи?, а что казахи, они строят своё национальное государство и ведут не националистическую они уже вылезли из этой песочницы в отличие от русских, имею ввиду тех кого называют националистами, а национальную политику казахского народа причём довольно грамотно из без особых крайностей... конечно проблем им хватает в частности социальных что )) напрямую касается промышленности, то же в общем то доедают остатки оставшиеся от СССР, от русских... )) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 23-11-2012 19:32
	robroi это модефикация Имерии и создан он был русскими... Вы в бане не скажите, а то русские вас шайками закидают, может вы в Казахстане про В.И.Бланка, Парвуса, Бронштейна, которого ледорубом херакнули, не слыхали или и у вас модно всё валить на русских, которые Казахстан подняли из феодализма до промышленной страны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5%F0%E4%EB%EE%E2,_%DF%EA%EE%E2_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 Да и, в союзе русские были хозявами причем не в англо-саксонском смысле "раб-хозяин" )) , а в хорошем русском ...защищали,строили, учили, бывало и наказывли ...и не одна "...." не смела ... крикнуть "русская свинья" а если и позволяла это себе то сильно об этом желела.. ))) Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 23-11-2012 23:46
	Лемурия, Гиперборея, Атлантида, Шумерское Вавилонское царство, Египет, Авалон, Аркаим и множество других царств и государств, построенных белой гаплогруппой, всегда рушились "неизвестными" социальными паразитами, после того как все ценности и в физическом и духовном плане ими были узурпированы и присвоены себе, и начиналось поэтапное стирание цивилизаций на генетическом уровне для полного разрыва памяти поколений... этим занимались и занимаются теже клоны, которых вы перечислили. Об этом может лучше рассказать Михаил, если захочет. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 24-11-2012 11:00
	"До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Пока не вникнем в РАБоту Системы во всех её аспектах, нас так и будут иметь и в хвост и в гриву..... А что сейчас причитать, как говорится, после драки кулаками не машут! Россию "убили" ещё в 1914г. в 17-м добили. Образованный на костях России, СССР это уже не Россия..... Сталин пытался исправить ситуацию, но сейчас в плебейском сознании он числится тираном..... СССР это Россия .... это модефикация Имерии и создан он был русскими... А Сталин жук был тот еще ...скрытый меньшевик... если бы был выбран его план а не Ленина по созданию союза по принципу каждому народу своя комната ...Сталин настаивал на принципе "автономии" ...то при развале,надо сказать не по причине межнациональной розни, а по экономическим причинам, то "Югославия" казалась бы детской забавой посравнению с тем что моглобы быть в союзе ...при таком варианте... Поясню ...одно из принципиальных раличий между большевиками и меньшевиками было то что последние не признавали такого явления как народ(ы) вместе с их атрибутами этакие "глобалисты-либералы" условно конечно )), а только классы и борьбу между ними... Вот что значит, народ не знает реальной истории.... Да будет известно, что эта "империя" до первой мировой кормила, одевала, обувала полмира! Список экспорта был о-го-го! А Российский золотой рубль котировался лучше других валют. И когда после столыпинской реформы, экономика России сделала очередной скачек, прирост составлял около 18% в год, и вот тут мир капитала вздрогнул! Раз любишь читать, вот тебе чтиво: http://hedrook.vho.org/volot/ Несколько эмоционально, но по сути верно..... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 25-11-2012 10:13
	"До каких пор!?" или "Пионерские изобретения и научные разработки, которым нет и не будет аналогов на планете еще лет 40, разве что у инопланетян" http://ntpo.com/physics/opening/27_2.shtml Колаборационизм процветает везде, кроме нашей территории, космополиты зае-али только нас, в сша и отальном мире за него дают реальные сроки, сравнимые с высшей мерой. Пока не вникнем в РАБоту Системы во всех её аспектах, нас так и будут иметь и в хвост и в гриву..... А что сейчас причитать, как говорится, после драки кулаками не машут! Россию "убили" ещё в 1914г. в 17-м добили. Образованный на костях России, СССР это уже не Россия..... Сталин пытался исправить ситуацию, но сейчас в плебейском сознании он числится тираном..... СССР это Россия .... это модефикация Имерии и создан он был русскими... А Сталин жук был тот еще ...скрытый меньшевик... если бы был выбран его план а не Ленина по созданию союза по принципу каждому народу своя комната ...Сталин настаивал на принципе "автономии" ...то при развале,надо сказать не по причине межнациональной розни, а по экономическим причинам, то "Югославия" казалась бы детской забавой посравнению с тем что моглобы быть в союзе ...при таком варианте... Поясню ...одно из принципиальных раличий между большевиками и меньшевиками было то что последние не признавали такого явления как народ(ы) вместе с их атрибутами этакие "глобалисты-либералы" условно конечно )), а только классы и борьбу между ними... Вот что значит, народ не знает реальной истории.... Да будет известно, что эта "империя" до первой мировой кормила, одевала, обувала полмира! Список экспорта был о-го-го! А Российский золотой рубль котировался лучше других валют. И когда после столыпинской реформы, экономика России сделала очередной скачек, прирост составлял около 18% в год, и вот тут мир капитала вздрогнул! Раз любишь читать, вот тебе чтиво: http://hedrook.vho.org/volot/ Несколько эмоционально, но по сути верно..... Да вы Михаил просвещённый человек кстати в данном случае империю не нужно было ставить в кавычки... и это неплохое слово это естественное явление как смена времён года. ))И не сочтите за труд и огласите весь список "Ого-го" ... что могда поставлять аграрная страна на мировые рынки ? ...и что она могла с этого иметь... Кстати и сейчас Россия "кормит" всю Европу правда... нефтью и газом, и т.п. что в современном мире эквивалент зерна и сливочного масла ... британия пила свой чай с алтайским сливочным маслом, существовал специальный канал именно с тех краев поставки масла.. но, учти что скажем эл.турбина от сименса (условно) могла обеспечит всех британцев маслом на целый квартал, я к тому что и там, и там, нужны руки, труд .. (можно начать тему ... не всмысле сайта и его тем, а вообще на этой "теме".. )) И вот еще, ВВП (его рост) и уровень жизни это не одно и то же, любой китайский работяга вам это потвердит под присягой ..)))) И не только российский рубль был в то время привязан к золоту а все валюты ...от этого как раз и вздрогнул капитал,запасы золота ограничены, а деньги экономике нужны но они постоянно вымывались из неё механизмом ссудного процентного капитала... всем нужен был передел... причем не в европе а коллонии... а Российскую империю Антанта престегнула к этому переделу как "пехоту", к тому времени Россия полностью подсела на внешнии кредиты в основном французкие Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 25-11-2012 10:33
	Лемурия, Гиперборея, Атлантида, Шумерское Вавилонское царство, Египет, Авалон, Аркаим и множество других царств и государств, построенных белой гаплогруппой, всегда рушились "неизвестными" социальными паразитами, после того как все ценности и в физическом и духовном плане ими были узурпированы и присвоены себе, и начиналось поэтапное стирание цивилизаций на генетическом уровне для полного разрыва памяти поколений... этим занимались и занимаются теже клоны, которых вы перечислили. Об этом может лучше рассказать Михаил, если захочет. Берите выше NOI .... все выше перечисленные и упомянутые и в других коментах анунаки масоны и другие "сириусята" это просто казявки с теми силами что обитают в этом мирироздании... их две, покрайней мере в "мире человеков" ...за остальную природу не скажу точно, но думаю что там правит только одна... а у "НАС" две, одна строит жизни другая её пытается разрушить...причём вторая по отношению к первой как австралопетек к кроманьёнцу ... знает что такое огонь но пользоватся им не умеет...))и скорее всего явление это"локальное" то есть у каждой звёзной системы где есть жизнь человечья есть такой ангел-потрошитель, но привсем при этом по своим возможностям привосходит всех живых и "сириусят" в том числе вместе взятых... и если бы не первая сила то такого явления как человек не было бы, ...за что он невзлюбил человеков и чем они ему мешают одному богу известно )). И для них обоих нет границ в духовном пространстве то есть, мой, ваш "внутренний мир" для них не закрыт, более того он и есть их поле деятельности... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 25-11-2012 13:48
	robroi И для них обоих нет границ в духовном пространстве то есть, мой, ваш "внутренний мир" для них не закрыт, более того он и есть их поле деятельности... Вот-вот ! Никто не знает почему идёт борьба "добра" и "зла", у любого верующего спросите, ну максимум сказку услышите о том как кто-то на кого-то обиделся, тоесть имели место несправедливость и понятие ЭГО как обиженной стороны , так и ЭГО обижающего, чего по сути у Творца быть не может. На самом деле это механизм мироздания -стимулятор по развитию и прогрессу. Метод кнута и пряника, хороший и плохой полицейский, остальное -интерпретации. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 25-11-2012 16:40
	robroi И для них обоих нет границ в духовном пространстве то есть, мой, ваш "внутренний мир" для них не закрыт, более того он и есть их поле деятельности... Вот-вот ! Никто не знает почему идёт борьба "добра" и "зла", у любого верующего спросите, ну максимум сказку услышите о том как кто-то на кого-то обиделся, тоесть имели место несправедливость и понятие ЭГО как обиженной стороны , так и ЭГО обижающего, чего по сути у Творца быть не может. На самом деле это механизм мироздания -стимулятор по развитию и прогрессу. Метод кнута и пряника, хороший и плохой полицейский, остальное -интерпретации. ...Незнаю как на счёт кнута и пряника но мо моему опыту та сила которая разрушает мир, он человек вообще ей не интересен, их интерес сосредоточен в другом ... (условно)чтоб всё вернулось на "круги своя", но, при всей своей власти для них это .... это протсто не возможно, я не против там скажем рептилоидов или ещё кого нибуть ещё, это божья воля в определённых количествах , но...они (все) застряли... нехотят двигатся дальше, предпочитая количество качеству ... да ну их и пусть, разбираются сами со своими проблемами сами... повелители эфира едрить твою на лево они нам не указ.... (это немного мистики или правды )) ....)))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 25-11-2012 17:03
	robroi И для них обоих нет границ в духовном пространстве то есть, мой, ваш "внутренний мир" для них не закрыт, более того он и есть их поле деятельности... Вот-вот ! Никто не знает почему идёт борьба "добра" и "зла", у любого верующего спросите, ну максимум сказку услышите о том как кто-то на кого-то обиделся, тоесть имели место несправедливость и понятие ЭГО как обиженной стороны , так и ЭГО обижающего, чего по сути у Творца быть не может. На самом деле это механизм мироздания -стимулятор по развитию и прогрессу. Метод кнута и пряника, хороший и плохой полицейский, остальное -интерпретации. А если кто то против..... что Сатана?! (в смысле постоянного противостояния) .... я думаю что ...вопрос и ответ несколько сложнее.... и проще, но это уже к вере, к субьективному.... к науке имеет мало отношения ...наука отвечает на вопрос как?... а религия это другая дорога, и отвечает на вопрос зачем... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 25-11-2012 17:13
	robroi незнаю как на счёт кнута и пряника но мо моему опыту та сила оторая разрушает мир человеков вообще он не интересен их интерес сосредоточен в дугом ... чтоб всё вернулось на "круги своя" но по всей видимости это протсто невозможно ...они застряли... по мне так я непротив но это не в моей власти.... "Добро" и "Зло", пряник и кнут. Разрушение стимулирует созидание, тоесть порождает движение. "ИХ" интерес только в осознании самоё себя, это называется жизнь, которая движение . Так что даётся и отбирается на недоступных многим тонких уровнях с учётом ЗСЭ, на что повлиять можно с большим трудом, и прийдётся расплачиваться, очевидно основная наша задача -наслаждаться Жизнью, выполняя своё предназначение по разрушению, ускоренной переработке, и созиданию, по синусу правда , смена цивилизаций. Либо мудрёнее надо чесать репу созидая, тогда "пиковый детектор" Творца последнюю каплю не зафиксирует, и протянем ещё. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-11-2012 11:52
	И не сочтите за труд и огласите весь список "Ого-го" ... что могда поставлять аграрная страна на мировые рынки ? ...и что она могла с этого иметь... Издеваться изволим? Начиная от зерна и кончая ювелирными изделиями. А теперь прикинь, сколько турбин от Сименса, можно купить за одно "яйцо от Фаберже", но это условно, конечно..... Да, Россия несколько отставала по техническому оснащению от заводов Форда или Круппа, но реформа как раз и была направлена на преодоление этого отставания..... А на французские "кредиты" Россия подсела после того, как английской разведке удалось ликвидировать гениального экономиста и премьера Столыпина..... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-11-2012 12:04
	Кстати и сейчас Россия "кормит" всю Европу правда... нефтью и газом, и т.п. что в современном мире эквивалент зерна и сливочного масла ... Ты упускаешь одну деталь. Тогда была Монархия, тоесть царь-батюшка нес ответственность за страну по Роду своему, сейчас же, "институт президентства", при тех же полномочиях не несет никакой ответственности за вверенное ему государство. Мировая Революция была направлена на свержение Монархий, и это произошло не только в России, крысенышам был нужен доступ на самую вершину Власти и они его получили.... Вот тебе очередное иудейское "ноу-хау"...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-11-2012 12:13
	Вот-вот ! Никто не знает почему идёт борьба "добра" и "зла", у любого верующего спросите, ну максимум сказку услышите о том как кто-то на кого-то обиделся, тоесть имели место несправедливость и понятие ЭГО как обиженной стороны , так и ЭГО обижающего, чего по сути у Творца быть не может. На самом деле это механизм мироздания -стимулятор по развитию и прогрессу. Метод кнута и пряника, хороший и плохой полицейский, остальное -интерпретации. Да всё элементарно просто! Любая вновь испеченная популяция, должна доказать свои права на существование. Для этого в неё вводится "негативный аспект", ежели она его изживает, то её принимают в Космическое Сообщество..... Судя по наличию отсутствия "контактов", человечество туда не приняли..... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 26-11-2012 13:41
	Михаил Да всё элементарно просто! Любая вновь испеченная популяция, должна доказать свои права на существование. Для этого в неё вводится "негативный аспект", ежели она его изживает, то её принимают в Космическое Сообщество..... Судя по наличию отсутствия "контактов", человечество туда не приняли..... Вот еду сейчас в маршрутке, смотрю в окошко, а там ...., деревья проносятся, вороны всякие в поиске , трава не сдаётся, народ шатается, механизмы чудные кругом, ненужные заборы например по колено, дома из песка, машины из го..., и небо там , и всё такое, чудно однако. И Вы Михаил, хотите сказать, что это всё низшая ступень развития ? Да это ЖИЗНЬ во всей своей красе ! И те-же медведи, погибающие от рук пьяных Петровичей, шатающихся по лесам в поисках истинной траектории пули, тоже ЖИЗНЬ. Кто Вам сказал, что нас кто-то должен куда-то принять ? Почему в Вашем мозгу , или что там у Вас ... сознании, человек как какая-то тварь бездушная, которую вся Вселенная имеет ? Кто Вас воспитывал вообще, почему в душе, или что там у Вас, такая скрытая не любовь к себе и подобным ? Вечно пресмыкающийся вид. Человек -Венец Творения по Образу и Подобию, а не какой-то там тест на беременнность планеты галлактическим советом, и в её эволюции принимает активное участие. Есть более безжизненные среды обитания, низшие так сказать, но мы же их не рассматриваем в качестве претендентов на вступление в "ВТО", нах они нам нужны, так и с нами. Успокойтесь, ничего Вам не грозит, и никому мы не нужны, а кому может и нужны, но для них мы недосягаемы, как и для нас более развитые цивилизации. Каждому своё. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-11-2012 13:57
	И Вы Михаил, хотите сказать, что это всё низшая ступень развития ? Да это ЖИЗНЬ во всей своей красе ! Эта Жизнь, прекращалась на Земле уже 5 раз, Почему?! Из-за тех же Петровичей...... Человек -Венец Творения по Образу и Подобию, а не какой-то там тест на беременнность планеты галлактическим советом, и в её эволюции принимает активное участие. На основании чего такой вывод? Оформившиеся популяции существуют на многих планетах не один миллиард лет, так что же происходит с человечеством??!! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 26-11-2012 13:59
	Есть более безжизненные среды обитания, низшие так сказать, но мы же их не рассматриваем в качестве претендентов на вступление в "ВТО", А зря, есть масса не биологических форм жизни, отличающихся по "образу и подобию" от нашего разумения..... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 26-11-2012 15:11
	Михаил Эта Жизнь, прекращалась на Земле уже 5 раз, Почему?... А зря, есть масса не биологических форм жизни, отличающихся по "образу и подобию" от нашего разумения.... Почему 5, а не одна с циклами взлёта и падения роста популяции ? История непрерывна. Судя по сказкам, у всех "отличных" видов 2 руки и 2 ноги, 1 голова, два глаза ,... Всему ключём служит Образ и Подобие, в виде законов волновой природы, создающих фрактальные структуры, фигуры Лиссажу. Отличным может быть масштабирование в конкретной системе со своей массой звезды и соответственно пространственно-временными харрактеристиками. Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-11-2012 12:25
	Почему 5, а не одна с циклами взлёта и падения роста популяции ? История непрерывна. История да, непрерывна, также как и Время. Но Жизнь циклична! Археологи вумные ребята, они давно уже открыли слои в почве, соответствующие "концам света", но широкой публике об этом не сообщается, ведь Гоям не обязательно владеть какими либо знаниями, их задача РАБотать, от звонка до звонка..... Ведь Труд же создал из обезьяны человека, не так ли трактует официоз?! Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-11-2012 12:41
	Судя по сказкам, у всех "отличных" видов 2 руки и 2 ноги, 1 голова, два глаза ,... Мышка-нарушка прибежала к Ивану-Дураку и сказала...... Только в этой фразе из русских народных сказок заключен огромный сакральный смысл!...... Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 27-11-2012 13:51
	Михаил Судя по сказкам, у всех "отличных" видов 2 руки и 2 ноги, 1 голова, два глаза ,... Мышка-нарушка прибежала к Ивану-Дураку и сказала...... Только в этой фразе из русских народных сказок заключен огромный сакральный смысл!...... Простите, Вы о чём ? Мыши правят дураками ? Какая-то новая русская сказка ? Не оскверняйте сакральное своим смыслом. Вспомните лучше что-нибудь из еврейских народных. ..ведь Гоям не обязательно владеть какими либо знаниями, их задача РАБотать, от звонка до звонка... Вы так гордитесь тем, что ничего не делаете ? А ведь работа -это движение, которое ЖИЗНЬ. И кол-во выполненой работы говорит о кол-ве энергии работающего. Этот источник пополняется из-вне. Человек как аккумулятор, ему тренировка требуется, цикл заряд-разряд, аккумулятор потерявший энергоёмкость не ценится и считается не пригодным. Заметим, все достижения, которые взяло на вооружение человечество, даже плохие, были достигнуты именно трудолюбием и настойчивостью. Люди восхищаются такими непоседами, за исключением умственно отсталых, которые пользуясь ихними наработанными благами, позволяют себе плевать в колодец, видимо по причине неспособности увидеть полный цикл. Не представляю, какой по счёту угол искал-бы, нихрена не делая. Ну сейчас модно стало паразитировать, гордитесь своим уровнем зарядки. Темпы задают пришедшие к власти паразиты, начиная с банков. А случись оно что, -вот тебе и пожалуйста . Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-11-2012 14:50
	Вы так гордитесь тем, что ничего не делаете ? Так а я уже всё сделал... Простите, Вы о чём ? Мыши правят дураками ? Какая-то новая русская сказка ? Не оскверняйте сакральное своим смыслом. Вспомните лучше что-нибудь из еврейских народных. Ну это хорошо, что не догадываетесь...... А из еврейских народных, разве что 7-40, более ничего в этой "культуре" не наблюдается...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-11-2012 14:54
	Ну сейчас модно стало паразитировать, гордитесь своим уровнем зарядки. Темпы задают пришедшие к власти паразиты, начиная с банков. Естественно, а ещё промышляющие по форумам Инета, где бы чего схавать...... Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-11-2012 16:43
	Специальный проект Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 18:53
	И не сочтите за труд и огласите весь список "Ого-го" ... что могда поставлять аграрная страна на мировые рынки ? ...и что она могла с этого иметь... Издеваться изволим? Начиная от зерна и кончая ювелирными изделиями. А теперь прикинь, сколько турбин от Сименса, можно купить за одно "яйцо от Фаберже", но это условно, конечно..... Да, Россия несколько отставала по техническому оснащению от заводов Форда или Круппа, но реформа как раз и была направлена на преодоление этого отставания..... А на французские "кредиты" Россия подсела после того, как английской разведке удалось ликвидировать гениального экономиста и премьера Столыпина..... Яйца Фаберже говоришь... Юморист... ))))Вот только Яйцепровода тогда не догадались построить.... )))) А анкло-саксы, это точно ...зуб на Россию всегда точат.... как бобры... )))) без этого болеть начинают. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 19:10
	Кстати и сейчас Россия "кормит" всю Европу правда... нефтью и газом, и т.п. что в современном мире эквивалент зерна и сливочного масла ... Ты упускаешь одну деталь. Тогда была Монархия, тоесть царь-батюшка нес ответственность за страну по Роду своему, сейчас же, "институт президентства", при тех же полномочиях не несет никакой ответственности за вверенное ему государство. Мировая Революция была направлена на свержение Монархий, и это произошло не только в России, крысенышам был нужен доступ на самую вершину Власти и они его получили.... Вот тебе очередное иудейское "ноу-хау"...... Да без разници монархия ли или дуумвират, власть это система самоуправления обществом,а не управления как некоторые думают отделяя при этом себя от общества и упраляют им как неким объектом находящимся вне их, а монархия, демократия и т.д это всего лишь различные методы,способы отбора в систему, у каждой свой преимущества и недостатки ...тема отдельная. А революции это просто отклик среды, общества на их действия и следствия от них... Административная система РИ формировавшияся при феодальньном укладе была архаична при переходе к кап.отношениям продержалась не долго... гораздо меньше Союза даже если к этому приплюсовать время существования современной РФ, и развалилась при первом же форс-мажёре, сильном внешним дистабилизирующем факторе... участие в первой мировой, замечу что Союз пережил и выйграл такую войну что хватило бы на пару таких Империй. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 27-11-2012 19:28
	Михаил Так а я уже всё сделал... Ага, осталось разгребсти наделанное, и .... "отшутиться" . А из еврейских народных, разве что 7-40, более ничего в этой "культуре" не наблюдается...... Так и знал что Вам нравится . Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 19:33
	Кстати и сейчас Россия "кормит" всю Европу правда... нефтью и газом, и т.п. что в современном мире эквивалент зерна и сливочного масла ... Ты упускаешь одну деталь. Тогда была Монархия, тоесть царь-батюшка нес ответственность за страну по Роду своему, сейчас же, "институт президентства", при тех же полномочиях не несет никакой ответственности за вверенное ему государство. Мировая Революция была направлена на свержение Монархий, и это произошло не только в России, крысенышам был нужен доступ на самую вершину Власти и они его получили.... Вот тебе очередное иудейское "ноу-хау"...... По поводу "крысенышей", всё европейское еврейское банковское "сообщество" с самых своих "пелёнок" крышуются старыми анлосак-сонскими, германскими, итальянскими старинными родами и думать что они могли свободно существовать создавать банки, финансовые империи просто так ...верх наивности ))) Более того эта "голубая кровь" с самого начала входили своими капиталами... в иудейских растовщиков и держали их подконтролем "по праву сильного" .... и ситуация кординально с приходом даже "Америки" сильно не измениласть только англо-саксы поднялись ещё выше ...французким герцогам повезло меньше не безпомощи своих собратьев с островов... так что по поводу "еврейской финансовой империи" это сильное приувеличение ...в том плане что они без своей крыши и её капиталов... ни кто... былинки на ветру. Они даже свою землю обетаванную получили таким образом что существующие границы Израиль- Палестина проведенны так что гарантируют перманентную (постоянную) войну, неужели вы думаете что еврейский финансовый кагал сам всё так ловко устроил для своего народа?! Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 19:46
	Вот-вот ! Никто не знает почему идёт борьба "добра" и "зла", у любого верующего спросите, ну максимум сказку услышите о том как кто-то на кого-то обиделся, тоесть имели место несправедливость и понятие ЭГО как обиженной стороны , так и ЭГО обижающего, чего по сути у Творца быть не может. На самом деле это механизм мироздания -стимулятор по развитию и прогрессу. Метод кнута и пряника, хороший и плохой полицейский, остальное -интерпретации. Да всё элементарно просто! Любая вновь испеченная популяция, должна доказать свои права на существование. Для этого в неё вводится "негативный аспект", ежели она его изживает, то её принимают в Космическое Сообщество..... Судя по наличию отсутствия "контактов", человечество туда не приняли..... Человек это не колективные насекомые ... и "доказывать" преобретать навыки, исправлять, то есть не повторять их вновь, свои ошибки это процесс индивидульный но проиходить он может только в среде себе подобных... так сочитается не сочитаемое )) и не один раз ...а популяцию вам (нам) предоставят будте уверены Михаил ))))) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 20:02
	И Вы Михаил, хотите сказать, что это всё низшая ступень развития ? Да это ЖИЗНЬ во всей своей красе ! Эта Жизнь, прекращалась на Земле уже 5 раз, Почему?! Из-за тех же Петровичей...... Человек -Венец Творения по Образу и Подобию, а не какой-то там тест на беременнность планеты галлактическим советом, и в её эволюции принимает активное участие. На основании чего такой вывод? Оформившиеся популяции существуют на многих планетах не один миллиард лет, так что же происходит с человечеством??!! Не из за Петровичей а по полее грозным причинам... и они не милуют наверняка и других одна из них по мимо прочего ударные волны идущие по рукавам галактики ...центровых конечно они не затрагивают )) но у них наверняка свои беды... Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 27-11-2012 20:39
	Для любителей истории и копатся в мелочах )) ...Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству, Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут "сформировать" новые законы, "создать" новые законы. / И.В.СТАЛИН "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР"/ http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=925&view=article Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 01-12-2012 10:34
	Фильм "Деньги - пирамида долгов. Часть 1" ...на тему откуда берутся деньги... детали. http://rutube.ru/video/96cc82f9bc98848601076bd6d43f080b/ Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 05-12-2012 17:05
	Не сдержался, цитата : "По поводу темной материи есть мнение, что на Земле сумма интеллекта постоянная. По мере увеличения числа учёных (какадемиков РАН) интеллект их стремится к нулю." Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 05-12-2012 20:17
	Не сдержался, цитата : "По поводу темной материи есть мнение, что на Земле сумма интеллекта постоянная. По мере увеличения числа учёных (какадемиков РАН) интеллект их стремится к нулю." Да )))Я же говорил... Всё дело в деньгах .... нематерьяльные символы (ценности) всегда так или иначе "приходят" к уневерсальному средству объмена (об академиках) ...хотя плакать нужно. Цитировать

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи