[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Соответствие сечения провода и автомата

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Соответствие сечения провода и автомата

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 15-03-2010 12:06
Помогите пожалуйста разобраться.
Какому сечению какой автомат соответствует. Вот допустим смотрим стандартную таблицу по выбору сечения кабеля, 2,5 мм2 выдерживает при открытой прокладке 27 А, соответственно автомат надо ставить больше этого тока, т.е. 32А. А обычно на это сечение берут автомат 16 А. Почему так?
Может есть таблица: сечение кабеля - ток - мощность - номинал автомат?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 15-03-2010 12:49
Автомат ставят меньшего номинала, чем длительно-допустимый ток провода (кабеля). В противном случае изоляция проводника начнёт плавится и гореть, а автомат не отключится. Автомат 16 А для проводника в 2,5 мм2 конечно подойдёт, но можно смело ставить и 25А.
Может есть таблица: сечение кабеля - ток - мощность - номинал автомат?
Таблицы такой нет, есть таблица длительно-допустимых токов проводников и сортамент различных защитных аппаратов с их техническими параметрами.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 15-03-2010 13:37
Спасибо, Рустам! А вот например у меня есть определенный потребитель с известной мощностью, легко рассчитываю ток. И по этому току выбираю сначало автомат, округляя в большую сторону, а потом уже подбираю кабель по току чуть меньше чем у автомата, чтобы провод не сгорел. А если я выберу сначало провод по этому току, а потом автомат меньшего тока, то сам автомат не выдержит такой нагрузки. Правильно я думаю?))

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 15-03-2010 15:33
Ток кабеля должен быть не менее тока нагрузки. Автомат должен быть не менее тока нагрузки но, не более, чем ток кабеля.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 15-03-2010 19:04
Я это понимаю. Мне только в одном нужно разобратся. Ограничивает ли мощность нагрузки автомат? Кабель 2,5 мм2 расчитан на ток 27А, соответсвенно мощность в сети 220В около 5,9кВт. А если мы ставим сюда автомат 16А, то соответсвенно макс.нагрузку мы можем подцепить 3,5кВт. Так это или нет? По известной мощности выбирается что сначало, автомат или провод?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 15-03-2010 20:48
Кабель 2,5 мм2 расчитан на ток 27А, соответсвенно мощность в сети 220В около 5,9кВт. А если мы ставим сюда автомат 16А, то соответсвенно макс.нагрузку мы можем подцепить 3,5кВт. Так это или нет?
Да, так.
1. Рассчитываете токовую нагрузку потребителя.
2. Выбираете автомат с номиналом бОльшим, чем ток потребителя.
3. Выбираете кабель с длительно-допустимым током бОльшим, чем номинал автомата.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 15-03-2010 21:45
Спасибо большое! Все четко и понятно))

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 15-03-2010 22:25
Автомат ставят меньшего номинала, чем длительно-допустимый ток провода (кабеля). В противном случае изоляция проводника начнёт плавится и гореть, а автомат не отключится. Автомат 16 А для проводника в 2,5 мм2 конечно подойдёт, но можно смело ставить и 25А.
Смелое утверждение. И ошибочное. Вы, г-н Rustam, забыли, что сведения данной таблицы даны для температуры 25С, что АВ 25А от тока 28А может никогда не отключиться, а ток 36А может держать 1 час. Да и о том, что в России провода используют редко, в основном кабель. А для кабеля 3х2,5 – 25А – max. Продолжать или хватит?
Пожалуй, хватит.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 15-03-2010 22:32
А чем отличается провод от кабеля?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 15-03-2010 22:55
P.S. Забыл вывод. Для кабеля 3х2,5 нормально – АВ 16А. АВ 20А – многовато (29А в течении часа). Все что выше – много. А ставить можете и 50А. Скорее всего, ничего не случится: просто по статистике вероятность несчастья не велика. Правда, утешит ли родственников покойника (покойник – это крайний случай в Т.Б.), что вероятность летального исхода 0,0…%?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 15-03-2010 22:58
Простите, не заметил.
А чем отличается провод от кабеля?
Наличием защитной оболочки.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 16-03-2010 00:29
А для кабеля 3х2,5 – 25А – max. Продолжать или хватит?
Пожалуй, хватит.

К вышесказанному немного добавлю что от вида прокладки кабеля 3х2,5
допустимый ток от 19А до 22А

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 16-03-2010 06:38
Спасибо ребята! Но ведь на самом деле автомат ограничивает мощность нагрузки? Если я на кабель 2,5 мм2 ставля АВ 16А то макс. нагрузку которую я могу подципить будет 3,5кВт. Так?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 16-03-2010 08:26
Вы, г-н Rustam, забыли, что сведения данной таблицы даны для температуры 25С, что АВ 25А от тока 28А может никогда не отключиться, а ток 36А может держать 1 час. Да и о том, что в России провода используют редко, в основном кабель.
Поправку на температуру должен делать тот, кто выбирает автомат и кабель потому, как я не знаю всех заданных условий. В ПУЭ это всё написано. Вы про какие АВ говорите, уточните пожалуйста. И насчёт поставить провод или кабель пусть решает тоже тот, кто проектирует, в зависимости от условий прокладки.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 16-03-2010 23:02
я не знаю всех заданных условий
А, если Вы ничего не знаете, зачем же советовать?
Но ведь на самом деле автомат ограничивает мощность нагрузки?

«I знов за рибу грошi!» Вы неправильно подходите к этому вопросу. Вам же г-н Rustam писал:
«1. Рассчитываете токовую нагрузку потребителя.
2. Выбираете автомат с номиналом бОльшим, чем ток потребителя.
3. Выбираете кабель с длительно-допустимым током бОльшим, чем номинал автомата.»
Единственное место, где этот порядок нарушается, и автомат ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ограничивает мощность нагрузки (точнее – потребления) – это квартирный щиток. Вводной АВ квартирного щитка не рассчитывается: он задается в ТУ и служит именно для ограничения потребляемой мощности. Да и остальные АВ в щитке, в основном, не рассчитываются, а выбираются, т.к. никто не может сказать, что завтра включит в розетку жилец. Исключение – АВ известных мощных потребителей. Скажем, я устанавливаю кондиционер. Если мощность меньше 3-х кВт, включаю в розетку и не задумываюсь. Если больше – АВ в соответствии с мощностью устанавливаемого кондиционера, а кабель – с АВ.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 17-03-2010 01:07

«I знов за рибу грошi!»


Таке гарне володіння українською мовою

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 17-03-2010 06:30
всем спасибо за консультацию))

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 17-03-2010 08:46
У меня задача сделать элпроект офиса. Разрешающая мощность по ТУ 50 кВт. Какой вводной автомат нужно ставить? Тут нашел проект квартиры, раз.мощь 14 кВт, а автомат стоит на 25А. 25*380 получается всего 9,5 кВт и ток Iр указан 21,7А, как его посчитали?... 14000/380 получается 36,8А, значит вв.авт. должен быть хотя бы на 32А. Странно как-то, хотя проект реальный и согласованный???

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 17-03-2010 09:04
Ооооооооооооо. Ба на.
Давайте почту я скину вам пример проекта гдето на такую мощность .
Только вечером. Если нужно.
А то вы только один вопрос задали, и то с конца.
А еще освещение с нормами освещенности.
А еще коэффициент спроса.
А еще вытяжка со схемой ав. отключения.
А еще дежурное освещение.
А еще и еще??????????

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 17-03-2010 09:18
damirz84@mail.ru Спасибо большое! Норма 300 лк по СНиПу нашел)), для коридоров 50-75 лк. Коэффициент спроса не знаю, компьютеры постоянно работают) Дежурного освещения вроде нет)) Ну вы мне скиньте пожалуйста, а я там разберусь)


Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 17-03-2010 14:33
Тут нашел проект квартиры, раз.мощь 14 кВт, а автомат стоит на 25А. 25*380 получается всего 9,5 кВт и ток Iр указан 21,7А, как его посчитали?.
уточните количество фаз.
я так подозреваю что если речь идет о напряжении 380В, то система трёхфазная. расчёт ведём так: 14000 ВА/380 В/ sqrt(3)=21.27A, выбираем ближайший по стандартному ряду - 25 А.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 17-03-2010 15:30
Ушло. Смотрите почту.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 17-03-2010 17:31
root, что за sqrt(3)?

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 17-03-2010 17:41
У мя Руст=30кВт, вводной кабель 10 мм2, все автоматы потребителей я расчитаю. Но ведь вводной как раз ограничивает мощность которую нам выделили. Какой его нужно ставить?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642 		Добавлено: 17-03-2010 21:28
А, если Вы ничего не знаете, зачем же советовать?
А затем, что я даю расчёт при нормальноых условиях. А вам я советую, вместо того, чтобы сразу говорить, что ответы ошибочные просто написать, что необходимо учитывать определённые параметры и перечислить их. А то складывается ощущение в вашем предвзятом отношении ко мне.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 19-03-2010 23:39
А то складывается ощущение в вашем предвзятом отношении ко мне.
Странно, г-н Rustam. Где же это Вы видите «предвзятое отношение»? В том же сообщении я ссылаюсь на Вас. Впрочем, писать можно долго. Как говорил Козьма Прутков: «Не будь подозрителен, не ищи во всем смысл». Обижать не собирался, но извиняться – не вижу за что: нормальный, рабочий разговор. Влад

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 19-03-2010 23:50
root, что за sqrt(3)?
Корень из 3-х
У мя Руст=30кВт, вводной кабель 10 мм2, все автоматы потребителей я расчитаю. Но ведь вводной как раз ограничивает мощность которую нам выделили. Какой его нужно ставить?
У Вас ток порядка 57А, следовательно АВ нужен 63А (Разумеется, 3-x фазный). И кабель я бы заменил на 16мм2. А то весьма в притык: завтра понадобится добавить мощность – и что делать?

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 20-03-2010 10:47
понял. У меня вот выделенная мощность 30кВт, но ведь это для 3х фазной сети. А все нагрузкии однофазные. Значит если я их мощности сложу, то не смогу проверить воошел я в эти 30кВт или нет. Как состыковать 3х фазную и однофазную сети???

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 20-03-2010 15:41
На каждую фазу у вас отпущено 10 кВт.
Вот и распределите нагрузку что бы на каждой фазе было по 10 кВт.
Ток будет порядка 46А на каждой фазе при включении сразу всех потребителей.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 20-03-2010 15:53
Ясно... но так значит и на вводом 3х фазном автомате будет 46А, ток то один. Значит вводной автомат надо ставить на 50А. Так?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 20-03-2010 16:02
Да 50А. А кабель лучше заложить 16 что бы был запас на увеличение мощности. Как посоветовал vvv

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 23-03-2010 21:24
Кабель 2,5 мм2 расчитан на ток 27А, соответсвенно мощность в сети 220В около 5,9кВт. А если мы ставим сюда автомат 16А, то соответсвенно макс.нагрузку мы можем подцепить 3,5кВт. Так это или нет?
Да, так.
1. Рассчитываете токовую нагрузку потребителя.
2. Выбираете автомат с номиналом бОльшим, чем ток потребителя.
3. Выбираете кабель с длительно-допустимым током бОльшим, чем номинал автомата.

Не упустите одно важное обстоятельство: при вводе электроустановки в эксплуатацию возникнет необходимость проведения измерений полного сопротивления петли "фаза-ноль". И если ток короткого замыкания окажется меньше уставки выбранного автоматического выключателя, то возникнет необходимость замены автоматитеского выключателя с меньшим номиналом или уменьшения сопротивления полного сопротивления петли "фаза-ноль"(достигается увеличением сечения кабеля или уменьшением длины проводника).

друг
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 24-06-2010 17:49
Помогите пожалуйста разобраться.
Какому сечению какой автомат соответствует. Вот допустим смотрим стандартную таблицу по выбору сечения кабеля, 2,5 мм2 выдерживает при открытой прокладке 27 А, соответственно автомат надо ставить больше этого тока, т.е. 32А. А обычно на это сечение берут автомат 16 А. Почему так?
Может есть таблица: сечение кабеля - ток - мощность - номинал автомат?

Больше брать никак нельзя, для страховки наоборот меньше, атомат защищает цепь от коротких замиканий и перегрузок и защищает как саму линию так и оборудование, соответственно если вы поставите 32 то кабель нужно минимум 4мм2 если больше - пожалуста, а меньше никак.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Соответствие сечения провода и автомата

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU