Нужна помощь,подскажите!!!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Нужна помощь,подскажите!!!

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

друг
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 02-04-2010 23:49
Люди добрые подскажите пожалуйста.Есть такое "тепловое реле"которое служит для защиты,при нагреве до определенной температуры,происходит разрыв в цепи.Но мне нужно немного другое,что бы в нормальном положение(то есть от -25 до +40С)контакт был открыт(разомкнут),а когда температура достигает от +50 до +300С...контакт замыкался и ток медлено начал бы бежать по проводам:)))Скажите кто знает,есть ли такое реле?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 03-04-2010 06:14
Терморегулятор РТУ-10цд
Предел от -50 до + 300
Паспорт на странице
http://zota.ru/pasports/rtu_10cd.pdf

друг
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 03-04-2010 12:03
Не,это не совсем то,что нужно.Мне не надо регулировать температуру,потому,что есть уже определенная тепература.Представь,есть нагреватель,который нагревает где-то до +120С,в другом помещение есть сигнализация(тупо звонок:))и вот когда отходит контак от "ТЕНа"температура падает(но напряжение в цепи остается)Срабатывает реле(замыкаеться контакт)и напряжение проходит до звонка,который говорит о том,что нагреватель не работает.Мне хотелось бы узнать есть ли вообще такое реле которое при С -25 до+30 мог бы пропускать напряжение?Только есть еще один ньанс,это реле должно быть маленького размера,примерно как спичечный коробок(но если есть меньше,то лучше меньше:))

P.S.Нагреватель не греет несколько тысяц кубов воды:)) Нагрузка гдето 250-300Вт

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 03-04-2010 14:33
Попробуйте посмотреть ДТКБ (в просторечье "ромашка"), но оно предназначено для регулирования температуры воздуха. К сожалению ссылку дать не могу.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 03-04-2010 16:27
Так вам тогда и не нужно реле температуры.
Вам нужно прросто контролировать работу тен.
Можете применить такую схему.
Вот ссылка на скачивания
http://ifolder.ru/17111415

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 05-04-2010 04:25
Вам нужно прросто контролировать работу тен. Можете применить такую схему.
Ну, и где здесь контроль работы ТЭНов? ТЭН накрылся и что? Ну и размеры компонентов этой схемы несколько больше, чем хочет автор. По простому – ему нужно токовое реле: есть ток в цепи (ТЭНы работают) – все в порядке, нет тока – сигнал. Но такое реле не проходит по габаритам. Можно собрать ТЭНы в звезду, между общей точкой и нулем воткнуть реле вольт на 40. Пока все нормально, реле отключено. Если 1 из ТЭНов накроется – перекос, реле включится и даст сигнал. Я бы, наверное, включил в цепь каждого ТЭНа пар 5 диодов соответствующей мощности, включенных встречно/параллельно. Это дало бы напряжение на диодах вольт 8. Реле на 8 – 9 В – есть весьма маленькие (кубик 1 см). Правда, если автор говорит, что мощность ватт 300, то это не 3 фазы. Тогда предложение с диодами – самое то. Хотя, разумеется, стоит провести эксперимент.

друг
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 05-04-2010 09:05
Да дело совсем не в ТЕНах,и не в вопросе контролировать безперебойную работу нагрева,Это я привет пример,что бы было понятно о каком реле(датчике) я хочу узнать.Есть ли вообще тое устройство?


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 05-04-2010 17:33
Есть электродный нагреватель воды.Вода уходит из котла,электроды оголяются ток прекращаается.Вода входит в котел и замыкает эелектроды.Надо сделать задержку включения тока на 10-20 сек.Как это сделать.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 05-04-2010 17:38
Для задержки вемени включения тока в электродном котле поставил реле PCR-513.Работает нормально в течение часа,а потом зависает.Включишь выключишь ток и оно снова работает .В чем дело.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 06-04-2010 03:41
Да дело совсем не в ТЕНах,и не в вопросе контролировать безперебойную работу нагрева,Это я привет пример,что бы было понятно о каком реле(датчике) я хочу узнать.Есть ли вообще тое устройство?

А более четко объяснить, что Вам нужно, Вы не можете?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 06-04-2010 03:52
Для задержки вемени включения тока в электродном котле поставил реле PCR-513.Работает нормально в течение часа,а потом зависает.Включишь выключишь ток и оно снова работает .В чем дело.

Думаю, в реле. Беларусь, как ни как.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 06-04-2010 04:21
2 sergejss06
Эти реле не любят токовых бросков со стороны потребителя, что и приводит его к зависанию.
Судя с вашего описания, как я понял происходит первое включение, вода нагревается до определенной температуры, а вот на втором включении и зависает реле.
Вам нужно сделать развязку, что бы ток включения не влиял на реле.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-04-2010 14:10
2 sergejss06
Эти реле не любят токовых бросков со стороны потребителя, что и приводит его к зависанию.
Судя с вашего описания, как я понял происходит первое включение, вода нагревается до определенной температуры, а вот на втором включении и зависает реле.
Вам нужно сделать развязку, что бы ток включения не влиял на реле.

Происходит именно так.Но до зависания происходит несколько десятков включений и выключений.Сам аппарат и циклограмма его работы описаны http://www.ntpo.com/techno/techno2_2/21_1.shtml.Как сделать развязку?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 06-04-2010 14:36
1. У вас видимо малый разрыв между нижним пределом температуры и верхним пределом температуры. Вот он так часто у вас и включается.
2. Ток электродных котлов зависит от состава воды. Особенно когда попадают хлопья осадков трубы, ток повышается.
3. Реле времени нужно ставить в цепь катушки пускателя, если он у вас стоит.
4. Нагрев воды не должен превышать 80 градусов.
5. Для такого котла лучше ставить накопительный бак. Иначе он по энергозатратам не экономичен.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-04-2010 15:21
Здесь совершенно иной принцип.Реле стоит в цепи катушки.Зпускается оно током,проходящим между третьим электродом(датчиком уровня)и нулевым электродом через воду.Температура воды в аппарате каждый цикл изменяется от 20-30 град до кипения.Меня интекресует схема развязки,в чем она заключается.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-04-2010 15:22
Возможно есть другие устройства задержки времени на 10-30 сек.?

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 06-04-2010 16:14
Честно скажу, занимался этими котлами, только монтировал в системе отопления, или нагрев аккумуляторного бака.
Схема такова.
а) силовая часть:
1. Вводной автомат.
2. Пускатель
3. Электроды котла.
б) цепь управления:
1. Фаза поступает на контакты Реле уровня воды. (включение по верхнему уровню) (отключение по нижнему уровню)
2.С контактов реле уровня поступает на контакты реле температуры
( верхняя температура отключение 80 гр) ( нижняя температура включение 30 гр)
3. С контактов реле температуры поступает на катушку пускателя.
РS. Вот в разрыв между контактом реле температуры и катушкой можно поставить контакты реле времени. Но смысла при такой схеме не вижу. Так как достаточно времени для заполнения водой электродов.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-04-2010 17:21
УКважаемый Восток,все так и сделано.Но это по замыкающим контактам.А вот подключение к сети самого реле у меня осуществлено через воду.Т.Е. вода бачке является выключателем для подачи напряжения на реле.Вода появилась в бачке и на вход реле подалось напряжение.Начался отсчет времени.Через 20 сек замыкающий контакт замкнулся и включилась катушка МП.Потом вода уходит из бачка,цепь размыкается и реле обесточиывается.Потом вода снова входит в бачок и цикл повторяется.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 06-04-2010 19:19
Поставьте промежуточное реле что бы его контакты включали реле времени. А контакты реле времени замыкают МП


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-04-2010 21:55
Честно скажу, занимался этими котлами, только монтировал в системе отопления, или нагрев аккумуляторного бака.
Схема такова.
а) силовая часть:
1. Вводной автомат.
2. Пускатель
3. Электроды котла.
б) цепь управления:
1. Фаза поступает на контакты Реле уровня воды. (включение по верхнему уровню) (отключение по нижнему уровню)
2.С контактов реле уровня поступает на контакты реле температуры
( верхняя температура отключение 80 гр) ( нижняя температура включение 30 гр)
3. С контактов реле температуры поступает на катушку пускателя.
РS. Вот в разрыв между контактом реле температуры и катушкой можно поставить контакты реле времени. Но смысла при такой схеме не вижу. Так как достаточно времени для заполнения водой электродов.

Интересно,где Вы занимались такими котлами?Котлов такого принципа(пульситрующего)по нашим данным пока не существует.А благодаря импульному характеру движения воды теплоотдача такой отопительной системы в два раза больше,вем других.Поэтому бак аккумулятор здесь нек нужен.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 07-04-2010 01:03
Такие котлы еще в армии солдаты в каптерке и студенты в общаге применяли.
Два лезвия бритвы в стакан воды.

А то что сейчас появилось в продаже, так это разработка котлов для обогрева и горячей воды подводных лодок.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 07-04-2010 09:53
Такие котлы еще в армии солдаты в каптерке и студенты в общаге применяли.
Два лезвия бритвы в стакан воды.

А то что сейчас появилось в продаже, так это разработка котлов для обогрева и горячей воды подводных лодок.

Я так ипредполагал,что Вы имеете в виду "трактор".Подводную лодку к нему прифантазировали для убедительности.Но мой аппарат работает по другому принципу.Тпм нагркв может быть электродный,ТЭНовый,индукционный,но главное в том,что он доводит воду до кипения и образовавшимся паром выталкивает ее из бачка,о пар конденсируется и всасывает очередную порцию.Это квартирный гейзер.За счет это снижаются расходы на отопление.Прцентов на 30-50.Поэтому он запатентован в нескольких странах.Скоро такой же гейзер будет работать на огневых источниках нагрева.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 07-04-2010 10:21
Не хочу вас разубеждать.
Снижение вашего потребление происходит по простой причине,
это время нагрева. Во всех котлах, газовых, твердотопливных,
теновых кривая нагрева плавно подымается по кривой до точки нагрева, в єлектродном котле кривая времени нагрева резко уходящая вверх.
Вот разница во времени нагрева и есть єкономичность.
По поводу фантазии, я уж не в том возрасте что бы цитировать вам басни Крылова, или писать картину Репина "Приплыли"


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 07-04-2010 11:23
Не хочу вас разубеждать.
Снижение вашего потребление происходит по простой причине,
это время нагрева. Во всех котлах, газовых, твердотопливных,
теновых кривая нагрева плавно подымается по кривой до точки нагрева, в єлектродном котле кривая времени нагрева резко уходящая вверх.
Вот разница во времени нагрева и есть єкономичность.
По поводу фантазии, я уж не в том возрасте что бы цитировать вам басни Крылова, или писать картину Репина "Приплыли"

Все электрические котлы имеют один и тот же КПД.Природу не обманешь.Сколько взял из сети,столько и выделишь в котле.А всякие басни про торсионы,ионы м прочее служат только запудриванию мозгов.КПД отоплени можно повысит лишь во вторичной части отопления -теплоотдача системы.При всех известных способах отопления вода в стстеме движется ламинарно.Если сделать движе турбулентным то теплоотдача увеличивается в 2-3 раза.Вот ПВНК и делает движе ние турбулениным за счет периодического проталкивания воды.Теплоотдача выше значит и радиаторов и воды надо меньше.Быстее тепло отдается помещению-меньше период включения нагрева.Вот это и дает экономию.А басни к Вам отношения не имют,я их слышал в начале 90х,когда на рынки хлынули потоки самоделок.И зачастьую талантливых самоделок,как и электродный котел..Кстати,на эдектродные клтлы существует ГОСТ.В Европе их не признают.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 07-04-2010 16:46
Вот поэтому и написал (Не хочу вас разубеждать.)

друг
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 09-04-2010 10:09
Вообщем моего датчика не существует.....я так понимаю.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443
Добавлено: 09-04-2010 10:17
Я вам писал что поставьте промежуточное реле между реле времени которое у вас уже есть. Так как у вас бросок тока идет на электронику реле, оно этого не любит.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Нужна помощь,подскажите!!!

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU