|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 37 38 39 ...... 48 49 50 51 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418 
|
Добавлено: 01-10-2010 13:11 | ||
|
Вопрось - с чего ты взял, что так будет ровнее? Вопрось номер 2 - как насадить транс на гвоздь? Вопрось номер 3 - я спрашивал как намотать проволоку на ферритовое кольцо, каким образом это делать? Блин, ржачь "крутить" и даже стрелочку нарисовал, может я и не гений, но я не америкос ( по моему у них даже на туалетной бумаге есть инструкция). Да, действительно неправильно, только где это где - то, одному богу известно  .
|
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 
|
Добавлено: 01-10-2010 13:36 | ||
Это не совет.Это так надо делать.Аккуратность ещё не кому не вредила.Ток через транзисторы зависит от количества витков первички и если есть дросселя.А следовательно и мощность преобразователя.Такие двухтакты люди делают ~ 1Кw.Трудно сказать что не так ведь схема элементарна.Я такой преобразователь сделал за час.Только он был на биполярных транзисторах.Просто взял и намотал сколько взбрело в голову витков не рассчитывая не чего.Кусками провода которые попались под руку.Всё работало.Конденсаатор на 1500мкф и на 450 вольт зарежался до 140 вольт за 6,5 секунды. |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301 
|
Добавлено: 01-10-2010 13:42 | ||
1.одной рукой крутишь , другой натягиваешь и направляешь провод .. ИМХО ровнее чем на коленке. 2. намотай изоленты на гвоздь. 3. досталбы уже Ш сердечник иль броневой их в 10 раз проще мотать. А на кольцо матается просто , возьми кусок пластика длиной 7-10 см , шириной скоконибудь плоский.. Сверху и снизу 2 спила на них намотай провод и пропускай его через кольцо ... другово способа нет .  ты бы почитал инструкцию к полиэтиленовому пакетику
|
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 01-10-2010 13:47 | ||
|
Я на бронь уже мотал - херня получилась, на колечко попробую, какого диаметра кольцо брать? Думаю 85 витков и 6 витков намотать на кольцо - не смертельно, бедный stas 1500 витков так мотать  .
|
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-10-2010 14:44 | ||
бери 40х20х15 жаль у нас вообще ферит не продаётся.... 
|
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206 
|
Добавлено: 01-10-2010 15:42 | ||
Я прочитал, что симистор - это как бы симмеричный тиристор, у которого, всё равно, есть условный катод и условный анод. А как понять
Понятно, что сразу на драгоценной батарее, которую вчера, наконец, дособирал, я сразу испытывать не буду, а вначале испытаю на лампочке от разетки. А как правильно травить платы? Сегодня утречком купил хлорного железа, краски, забыл, как называется, спросил у мужиков в магазине, текстолит, ещё один комплект деталей для преобразователя, а транзисторов - даже два комплекта. Сам рисунок я нарисую, хотя было написано где-то на этом форуме, как его картинок делать. Кстати, о картинках, один способ, как заставить картинку распечататься в нужный размер я знаю: через StarechDraw Printer.Canvas, но, может, есть какой-то более прямой? Может, у кого-то ссылка есть, как из картинки из сети сделать рисунок красой на печатной плате? |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-10-2010 16:06 | ||
Прога ... намулюещь и печатает 1:1. А во тут - как травить. |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 01-10-2010 16:55 | ||
Спасибо!  Это именно то, что я искал. В моём случае я буду рисовать прямо лаком по плате, но технология перевода картинки в плату как раз была нужна. Надо же! Даже без лака, хотя и лак купил. А можешь описать сам процесс травления? ПРПосто впервые буду плату травить. Сначала, понятно, чищу текстолит. Потом рисую лаком дорожки. Лак у меня "Цанолак", мне его в радиомагазине сегодня утром посоветовали. А сколько нужно хлорного железа и сколько времени травить? Из прочитанного на этом форуме запомнил, что раствор хлорного железа должен быть крепким, но не насыщенным и что желательно, чтобы фольгированный слой не касался дна, а также, что при травлении надо слегка помешивать, не касаясь самой платы. Может, сначала сделать насыщенный р-р, а потом его немного развести водой? |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-10-2010 17:14 | ||
3 чайные ложки на гранёный стакан воды . Кинь туда плату и поставь на горелку . До кипения не доводи . Помешивай ложкой . Как у тушки слезет кожица - можно есть . Лак сними ацетоном. После зборки дорожки пропаяй ( только не увлекайся а то отслоятся ). 
|
|||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 01-10-2010 20:12 | ||
|
Вот более новая версия СЛа http://axon.at.ua/sl5.rar Как делать плату http://lmgtfy.com/?q=%D0%9B%D0%A3%D0%A2 |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-10-2010 22:21 | ||
|
Опачки ! Сжог я все IRFZN вспомнил что распаял на днях бесперебойник. взял егошные cep50n06 теже резюки по 1кОм и оп .. кандюка общей 4400мкф 400в заряжает за 6 секунд. диодный мост сделал из rl206. резюки еле греются ... работает стабильно . транс правд страшные звуки издает когда частота поднимается.... и визжит наверн слышно буд на метров 200.... бесшумное оружие  зы кстать как кпд посчитать ? Update ваше мнение народ по cep50n06 мне просто повезло иль они лучше подходят схеме ? схема 2 фета . два резика . посередине емкасть.. прикольно схема так и просится назваться НОЖНИЦИ |
|||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 01-10-2010 23:04 | ||
cep50n06
IRFZ44N
Повезло. Они не сильно различаются. |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 01-10-2010 23:11 | ||
+10 к удачи . зато не горят и не греются  Update кстать на печатке бесперебойника они были спаяны параллельно по 2 на провод 2мм . база через резюки и диод. |
|||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 01-10-2010 23:26 | ||
Измеряешь средний потребляемый ток и напряжение и перемножаешь , получишь потребляемую мощность. Делишь энергоемкость конденсатора на время его зарядки , получишь выходную мощность. КПД равен выходной мощности делённой на потребляемую мощность. |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 02-10-2010 09:22 | ||
|
eix, я же говорил, везунчик е мое .
|
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 02-10-2010 10:34 | ||
БАК спасибки большое .
я тут сисадмином работаю ... так пользователи в шоке .. пользователь зовёт нервничает , я подхожу - он выполняет операцию и всё работает ))))) |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 02-10-2010 11:37 | ||
|
Вчера перпаял схему на полевиках на печатной плате. Полевики купил новые, два комплекта. Как не работала, так и не работает и та же самая хуйня: навыходу меньше вольта и то не постоянно. Перепаивал с обоими инмеющимися трансами - та же хуйня, перепаивал с новой парой полевиков - опять хуйня и опять та же. Больше я с ней возиться не буду! Или, блядь, все три комплекта полевиков хуёвые, или они как-то пробиваются или не знаю что. Отлаживать что-то можно, если известен алгорипм отладки, а если такового нет, то то это уже шаманство. Сейчас буду собирать схему, с которой начал. Там я, скорее всего, просто коллектор, эметтер и базу перепутал у одного из транзисторов. Намотаю новые первички на обоих трансах и сделаю печатку. Все, что я раньше собирал на обычных трансах, всегда сразу работало. А к полевикам больше близко не буду подходить, они капризные, хуже баб в ПМС.  Ладно бы у меня одного так было, так почти вся ветка про это. Если и это не получится, соберу преобразователь 19 века, упрощённую схему которого собирал в раннем детсве, взяв идею из книжки 1905 года издания. Работала сразу и сильно пиздачила всех током. И, и буду думать, что дальше делать. Хоть платы травить заодно научусь. Сосед куда-то поделам уехал, буду его ловить, сажать радом, пускай показывает, что не так. Он в молодости телемастерскую целую держал, не может же он за последние 15 лет всё забыть под ноль. |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 02-10-2010 11:41 | ||
| явам сжему в 3д нарисую ))) так вы прокасячить точно не смодете... | |||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 02-10-2010 14:02 | ||
| Так и в имеющихся тоже, вроде накосячить затруднительно. А что такое ЗД? А полевых транзисторов там нету? | |||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 02-10-2010 17:49 | ||
|
Люди у кого - нибудь есть рисунок дорожек для преобра на ir253, может я просто разводку не так делаю, Axon, выложи пожалуйста свою плату, ты на первой странице фотку преобра показывал - выглядит очень солидно, помоги идиоту пожалуйста .
|
|||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 02-10-2010 18:57 | ||
|
http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10 В конце ссылка. |
|||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 02-10-2010 18:59 | ||
|
Стас , если преобразователь собран правильно(и из рабочих деталей), то единственная причина по которой он может не работать это кривое питание . Все-таки лучше питать преобразователь от аккумулятора или мощного блока питания. Преобразователь на полевых транзисторах желательно питать напряжением около 12В. P S Полевые транзисторы ничем не капризней биполярных. |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 02-10-2010 19:03 | ||
|
А я оказывается испортил транзисторы, потому и не работает, я драгой транс, намотанный на кольце вставил - ноль, как обычно, кроме того плата пришла в негодность - дорожки отклеились, потому буду делать новый преобр. to Axon: Спасибо большое .
|
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 02-10-2010 20:02 | ||
|
Но переделывать напряжение питтания нет никакой возможности, во-первых, просто нет места в самой коробке, а, во-вторых, с корпусе самого пистолета уже намертво вделан светидиодик с резистором, подлезть к которым, увы, не удастся. Сегодня ещё раз собирал первый вариант преобразователя, на этом раз на печатной плате. Результат иной: раньше было где-то КЗ, а теперь напряжение на обмотку транса идёт, но почему-то не возникают колебания. Тразисторы точно нормальнын и К Б и Э у них не перепутаны, во всеком случае мультиметр показывает их, как рабочие. На ёбаные преобразователи убита неделя плотной работы, зачастую вместо занятия делами. В пизду! В понедельник куплю релешку, если на релешке будет медленно заряжать, то буду искать готовый. Не знаю я, как эти преобразователи отлаживать, и хуй бы с ними. Всё, блядь, в меру хорошо. Или попробовать собрать обычный мультивибратор и его подключить к трансформатору? |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 02-10-2010 22:13 | ||
| Stas258 - если у тебя плотный график и возможности "тратить время в пизду" нет, тогда попробуй купить преобразователь feron для галлогеновых ламп 12 - 230 вольт ( в екате он стоит 80 рублей, не знаю, сколько он стоит там, где ты живешь, но точно дешевле 200 рублей ) и немного домотай вторичку на трансе, тогда количество операций сводится к минимуму, если совсем влом - заряжай до 230 вольт ( мощь не та, но все тупо как у америкосов ), но делая так ты теряешь опыт, который помог бы тебе в гауссостроении дальше. | |||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 02-10-2010 22:44 | ||
|
Время-то я найду, ну через несколько дней, например. Да и графика, как такового нет, всё от клиентов зависит, котрые в свою очередь сами люди крайне занятые. Но 12/200, которых много везьде, мне, ну никак, не годится, ведь нужен 6/500, иначе вообще, всё, что сделано, было явно зря. Да и бить будет намного слабее, чем от 500. Понятно, чо это можно сделать. Просто сил уже нет отлаживать то, что непонятно, как работает и работает ли вообще. Ну вот что ещё пробовать? Собрано правильно, трансы мотались с такой аккуратностью, что на 100 витков втиорички уходило не менее часа. Пробоев обмоток нет, нет и разрывов, это я сужу по измерению сопротивлений обмоток мультиметром. КБ и Э проверялись у транзисторов мультиметром, при измерении какого-то hFE показания 700 с чем-то для одного и 600 с чем-то для другого. При попытке перепутать КЭБ показывает ноль. Т. е. транзисторы не пробиты и вставлены верно. На обмотах, возбуждающих колебания в катушке напряжение то же, что и на батарее. Попытка поменять местами выводы обмоток, т. к., возможно, я их наоборот включил, ведь их две, ничего не меняют. Конденсатор не пробит. Сопротивление почти точно попадает в свой номинал. Схема собрава верно. Ну что ещё может быть, хотя бы в принципе? Ладно бы схема на полевиках не работала только у меня. Так ведь нет, та же самая хуйня не раз уже была описана кем-то ещё, кем не помню. Притом та же по шагам: пищит, даёт 70В, перестаёт пищаять после попытки перемолтки транса навседа. После перемотки даёт 1В. Попытка собрать из новых деталей приводит к тому, что совсем не работает. Не может быть, чтобы радиомагазин продавал две пары транзисторов уже заранее пробитых в заводских условиях. Попытка заменить транзисторы на те, которые работали хотя бы один раз не ведёт к каким-то изменениям. Печатная плата нарисована верно. Во всяком случае попытки проверить на соответсвие схеме с интервалом в сутки не выявил ошибки. Что ещё проверять? Мне приходилось писать сложные проги. Свою кормилицу вообще два года писал. Там тоже огромный труд потрачен на отладку, зато всегда понятно, что делать и где искать ошибку, хотя на практике это может быть крайне затрубнительно. Но здесь-то что делать? Злой я, пойду лучше коньячка ёбну и на трезвую голову, может, что-то придумаю. После первых 100г появилась идея: а ведь даже в школьном учебнике физики была схема колебательного контура, в который транзистор включён. Как, правда, не помню. Там какая-то обратная связь быть должна на базу. Тоже, небось, средний вывод. А если катушкой в этом контуре будет первичка транса? Ну должно ведь работать? Будут же колебания? Может, просто частота будет такой огромной, что транзистор не успеет переключаться. Ну, в качестве конденсатора взять два минус к плюсу вкючённые большие кондюки? Или так нельзя? Пойду на кухню, ещё подумаю. "Москвовский" коньяк на умные мысли наводит. Блин, пришло ещё две мысли: попробовать на микросхеме собрать, ибо там хоть мотать мало, мысль считаю стремноватой ибо хоть и написано, что с перврого раза работает, но верится слабо, остальные преобразователи тоже "не требую. наладки", вторая - это пойти спать и не морочиься. |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 03-10-2010 10:19 | ||
|
Про 70 вольт писал я , эти преобры 12 - 200 очень просто сделать 6 - 500, нужно только заменить транс, ну и посмотреть, выдержат ли детали силовой части новое выходное напряжение, трансы у тебя есть, осталось вскрыть коробку, достать старый транс и вставить свой. ЗЫ: Я сомневаюсь, что от коньячка твоя голова протрезвеет, если тебе эта херь непонятна, то лучше почитать книжки, если ты их уже читал, тогда практика, практика и еще раз практика, у меня тоже преобр не заработал и вообще сдох, так что ты не одинок в этой проблеме, попробую собрать другой преобр, если у меня получится, то у тебя уверен тоже, начало прошло хорошо, я сделал печатку за 40 минут, хотя первую печатку делал 5 часов, прогесс на лицо  , не отчаивайся, не у всякого получается даже сделать приличный корпус с подавалкой для пуль, а у тебя получилось, помни об этом. 
|
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 03-10-2010 12:41 | ||
|
Я тоже несколько печаток уже сделал, только пока утюгом не переносил изображение. За 40 мин не получалось, ну часа за полтора. Посколько батареи ещё не топят, то придумал простой способ подогрева. Травил в эмалированной тарелке, а подогревал так: ставил тарелку на кастрюлю, а в кастрюле кипяток. По мере остывания кипятка выливал и наливал новый. Дороги на плате рисовал цаполаком. Его мне какой-то мужик в радиомагазине посоветовал. А в какой книжке написано, как преобразователи делать? То, на что мене давали ссылки, я или и так знал, или там для слишком высокого уровня. В понедельник я по-любому в радиомагазин собирался, купить 12/220 не сомневаюсь, что можно. Но вот берут сомнения: а будет ли он от 6В работать? Может на базах транзисторов напряжение окажется ниже порога отпирания? Они же ведь расчитывались именно под 12В. А заменять транс на какой? Он же тоже как-то расчитывался, не на любой же его заменить можно? Можно и вообще не залезать в сам преобразователь, а просто поставить транс 110/500, только понять, как его мотать. Странного ещё вот что: почему у двух разных людей с разным напряжением питания, у меня 6В, а у тебя, вроде, 12В и разными трансами получается в точности одно и тоже, а именно 70В? На это же какая-то причина должна быть. А как её найти? |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 03-10-2010 12:54 | ||
|
"Странного ещё вот что: почему у двух разных людей с разным напряжением питания, у меня 6В, а у тебя, вроде, 12В и разными трансами получается в точности одно и тоже, а именно 70В? На это же какая-то причина должна быть. А как её найти?" Это величайший вопрос всех времен и народов и у меня не ответа на него ибо я простой смертный , хотя если подумать, у тебя какого размера частоттозадающий конденсатор, от него вроде тоже зависит напруга, сам подумай 20 кГц или 109 кГц как у axona .Я не уверен, есть ли такие преобры в радиомагзе, во всяком случае в нашем нет, а у тебя нет никакой возможности заменить аккум на 12 вольтовый? Они ведь бывают и маленького размера при низкой стоимости, у нас в магзе продают сборки пальчикомых аккумов по 10 штук на 12 вольт места очень мало занимают, хотя мощь 2 а/ч может быть недостаточной, но по-моему хватит, у тебя есть от чего аккум - то заряжать? |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 03-10-2010 13:20 | ||
|
Заменить-то, наверно, есть возможности. Аккумуляторы, вроде, уже с зарядниками продаются. Для замены придётся всю коробку с батареей, разводкой проводов в ней и прочим совсем разобрать, посколько батарейный отсек покупался готовый и монтировался в самом начале, иначе к нему нет возможности подлезть отвёрткой. А ещё в самом пистолете придётся всю рукоятку перебирать, чтобы найти где ответвляется проводок, идущий к индикаторному диодику. Что весяма чревато, поскольку я запихивал содержимое рукоятки с трудом. Есть и крайний вариант - это просто добавить аккумулятор, а батарейки, которые планировались для зарядки кондюков, будут, например, только открывать тиристор или ещё что-то делать. Само создае гаусса было мою затеяно, как долгоиграющая задачка, отвлекающая от заморочек на работе. Раньше такой задачкой было дописывание разных операций к проге. Но после того, как всё было не просто дописано, а проверено на прохождение док-тов через 46-ю, такая задачка исчезла, а она необходима, поскольку иначе на работе сильно циклит, что просто ведёт к бессмысленной трате сил и нервов. Но это так, отступление. Мне на данный момент важно понять, что именно я делаю не так? Иначе все попытки что-то исправлять, например многочасовые перемотки трансов, представляют из себя не более, чем пляску с бубном. А вообще, схема на двух полевиках у кого-то корректно работает? Пишу, а на улице мужики из пистолетов на балончиках палят. Про частотозадающий конденсатор: размера или ёмкости? А что, нужно поменять его? Так она всё равно совсем ничего на выходе не выдаёт. Если бы выдавала хоть что-то. |
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 03-10-2010 15:41 | ||
|
А ты всё с этим возишься?А обмотку 2 точно так как написано намотал?А вообще если уж занялся электроникой то надо хотя бы минимум инструментов иметь.Тестер например есть? П.С. Только что заметил когда рисунок приклеил.Эта схема не рабочая.Её инвалид ума рисовал.У тебя она точно так собрана как на рисунке нарисовано? 
|
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 03-10-2010 17:10 | ||
|
Тестер, разумеется, есть. Он куплен был самым первым, даже раньше провода. Думал даже в перспективе осцилограф купить, они по вполне пристойным ценам есть, только не помню, как им пользоваться. Вожусь с двумя сразу: с этим и на двух полевиках. Именно тестером (мультиметром) я и проверял не перепутал ли КБ и Э у транзисторов и вообще, им всё и измерял. К тестеру есть набор щупов, ну, всё, вроде, есть, то есть, может и не всё, только вот не знаю, чего не хватает. Может, бубна для изгнания злых духов их схемы. Эта совсем мёртвая, но, о чудо! вчера на обмотках транса тестер показывал 6В, т. е. напряжение питания. Как это может быть? У них же ничтожное сопротивление? Или всё-таки колебания возникли и у обмоток был пристойный impedance? Но тогда где напряжение на выходе? Показания тестера вообще никак не менялись при подаче напряжения. Возился с двумя преобразами, оба, гады, не хотят работать. Может, я обмотри навстречу нечаянно включил? Но пробовал поменять местами провода, лучше от этого не стало. Беснуюсь из-за того что решительно не знаю, как искать ошибку. А что, эти схемы чем-то плохи? А какие тогда хорошие? На микрухе? Но ведь у кого-то же они работали, не вредители же их на форуме разместили. Сейчас вынул из дохлого компа блок питания. Он точно хороший, ибо сдох в компе диск. На нём написано, что напряжения, которые там транс выдаёт 3, 5 и 12В. Вот 3/220 ~ 6/500, что мне и нужно. Может взять, купить транзисторы помощнее и на них мультивибратор обычный собрать? Подать на пятивольтовый вывод, предварительно проверив, что мультивибратор работает, а они в юносчти работали всегда, на выходе получу требуемые 500В. Если будет больше, просто перед питанием мультивибратора наставлю диодиков, на них, если они кремниевые, падает 0,7В, так сожру излишек питания. Больше совсем нету никаих идей, кроме крайней: купить преобразователь и, чтобы не испортить транс в нём, просто ещё один транс поставить. Но это уж совсем крайняк. Идея заряжать на половину, а была мысль сделать питиние также и от шнура и переключатель шнур/батарейки, чтобы дома на слабой мощности стрелять. Но это я хотел как опцию сделать, для того, чтобы лазерный целеуказатель пристреливать, который уже начал делать. Но это всё лирика. Ну скажи мне как чайнику, что всё-таки с преобразами делать? Искать косяк с схемах? А как? Собирать другую, а какую? Сижу злобный, допиваю коньяк, точу пули дрелью. Блядь, инвалид ума нарисовал, а ссылку мне на неё дал вредитель? Батыра Ежова на них нет, гнездо вредителей раздавить. Собрана в точности так. Собиралась два раза с одинаковым результатом. Только непонятно, где на одной из обмоток 12, а где 14 витков. Поэтому взял и намотал по 13. Сейчас смотаю первичку со всех трёх трансов. >http А на двух полевиках схема хотя бы рабочая? Транс мотал точно, как ты сказал. Что в ней и где проверять? |
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 03-10-2010 20:47 | ||
|
Мдя, схемка не рабочая, а сразу сказать было нельзя? Stas258 - я собираю схемку на ir 2153, которая на первой страничке, у axona все робит, делаю по его плате, она есть у него на сайте http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10, надеюсь она и у меня будет работать. Если это у тебя долгоиграющее занятие, то почитай про осциллограф и прочую поебень, ведь тут изучать можно - вагон и маленькая тележка. ЗЫ: Я бы на твоем месте купил преобр для галлогенок и дошаманил - всяко проще и надежнее, чем пытаться что - нить самому состряпать, а вот когда есть преобр и можно пострелять, будет виден смысл всей этой маеты и появится желание собрать такой самому, к тому же 2 преобра будут заряжать в 2 раза быстрее, чем один. ЗЗЫ: Шнур/батарейки - отличная идея, ведь можно дома стрелять гораздо чаще, к тому же можно попробовать встроить зарядку для аккумов в гаусс и втыкать шнур на зарядку, хотя лучше сделать аккум легко извлекаемым - типа магазина, тогда будет достаточно удобно. to http - преобр похожий, но не такой, входное на 12 вольт. Вопрос тупня - что такое мультивибратор  , axon не буянь пожалуйста .
|
|||
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 03-10-2010 20:54 | ||
| Если ещё не разобрал схему на П217 то попробуй отсоединить R1 , C1 и среднюю точку обмотки от "+" батареи. То есть "+" подключаешь только к эмитерам транзисторов , а R1 , C1 и среднюю точку оставляешь вместе . И попробуй разные комбинации подключения обмоток (нужно подобрать правильную фазировку). | |||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 03-10-2010 21:29 | ||
|
>БАК Спасибо за совет, я завтра попробую. Можно было бы и сейчас, но для этого надо трансы перемотать первичку, а то она у всех под схему ёбнутого сделана. Я для того, чтобы при подборе трансов не морочиться со вторичкой просто сразу три их намотал. Думаю, ещё и на железе намотать. Есть железо, но не "Ш" а как бы "8" разрезанное. (На восьмёрку надо лёжа смотреть) >Санчо. Мультивибратор это такая схемка на двух транзисторах прямом и обратном, которая генерит звуковоую частоту. Может, может и более высокую, но я не пробовал. В юности так всякие пищалки собирали, зачем - даже примерно не помню. А... Встомнил. Для, например, отладки цветомузык, чтобы лампочки зажигались на нужный тон, а тон мультивибратором на слух выбирали. На IR тоже думал собрать. Просто гложет сомнение: если простой не получается, с чего бы сложный получился? Ты на форум пиши результаты сборки на микросхеме. А два питания я хотел сделать вот как: переключатель есть такой в радиомагазине с фиксирующейся кнопкной на несколько перебросов. Сейчас есть вот что: в самом пистолете кнопка заряда, которая 6В выдаёт на провод в коробке и неонка, которая в пистолете должна сигналить, что кондюки готовы. Ну и прямо в ручке на переключателях защита от нажатия на спуск при зарядке и отключения от батареи зарядки при выстреле. Сделать собираюсь так: поставить переключатель, который будет переключать 6В или на питание преобраза, или на открытие тиристора. Остальные перебросы в этом переключателе должны подставлять сообтветствующий подстроечник к неонке, которая должна загораться или на 500 или на 300 с хвостиком при домашней стрельбе. Вместо диода при зарядке от розетки тиристор КУ202Н, хорошо мне знакомый в молодости, который уже куплен за 17 рублей. Его должны открывать 6В, и он заменяет содой диод. Он и есть диод, только управляемый. А то, что в разетке переменное напряжение, это очень хорошо, поскольку тиристор не зависнет в открытом состоянии. То, что придётся срелять дома - это однозначно. Я сейчас малость позабросил лазерный целеуказатель, но без него как целится-то? А его чтобы настроить, нужно сам пистолет закреплять в чём-то перед стрельбой. Тут-то как раз особая мощь даже лишняя, а вот скорострельность очень даже важна. С осцилографом работать, вроде, не сложно. Во всяком случае в институте какую-то лабу, где что-то с осцилографом делали, прямо перед лабой нам говорили, как им пользоваться. Самый дешёвый, какой видел, где-то меньше двухки рублей стоят, ещё видел за три, у него экран побольше и около десятки, но там от всяких кнопочек в глазах аж рябить. А ещё у меня прямо в коробку встоен стрелочный вольметр на 600В, а сейчас я к нему выключатель приделаю. Это чтобы он, во-первых, показывал насколько фактически батарея заряжена, а, во-вторых, для безопасности, чтобы если полезу в коробку что-то починять, убедиться, что на кондюках нет остаточного заряда. ПОстоянное высокое напряжение - это очень стрёмно, посколько от переменного трясёт, а от постоянного сводит мышцу и может, хоть и вряд ли, прижать к проводам. Update А с микросхемкой такие же гиморы будут? И от 6В он будет работать? Просто сейчас есть вот что http://kupifirmu.com/gauss/img_0706.jpg и http://kupifirmu.com/gauss/img_0707.jpg Чтобы запихать туда другой источник питания, придётся всё разбирать, а этого бы ну очень не хотелось бы. Я сделал в начале то, что мне было просто, а сложное на потом оставил. Может, с 6В питания просчитался? Но про маленькие, но мощные аккумуляторы на 12В я на тот момент не знал. А если изменить питание на 12В на тиристоры можно подавать 12В, чтобы их открывать? Это не слишком много? Аксон, а как ты прогу перводил? У тебя к ней исходники есть? Тогда в ней и косяки с пересчётом по OnChange Edit'ов можно исправить. Исправить его ну очень просто, для этого нужно просто OnChange у всех эдитов нил поставить, а в обработчик нажатия кнопки OnChange вставить. Косяк и уберётся. Сейчас разобрал блок питания от компа. Трансы там по размеру маленькие, а ещё какие-то полевики на радиаторах. Что там для гаусостроения есть полезного? |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 04-10-2010 09:02 | ||
|
Перемотал транс . первичка 3 витка 1,12мм , вторичка 180витков 0,3мм. Питание 4-12В Выход 400-600в Зарядка кандюков общей 400в 4400мкф 3-4сек. Включает 15ватные дневные лампочки от батарейки от сотового (3,7V 0.86Ah ) . Работает почти бесшумно (я его кипятил в парафине ).Заметил что , чем меньше витков первички - тем выше частота .  Нарисовал схему я ,в 3D подробную .Понятно что куда , младенцу даже будет .  Синий и красный - это не + и -
|
|||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 04-10-2010 12:41 | ||
|
eix, ты меня поражаещь, мощь твоего преобра тоже, ты в России живешь? Хотел заказать себе такой преобр , за сколько отдашь? Народ, помогите решить, какую минидрель покупать, есть китайская за 1300 рэ, почти без насадок, есть тайваньская за 1800 рэ, там дохрена насадок ( штук 15 ), дрели с виду абсолютно одинаковые , просто если брать дрель подешевле, то я смог бы купить термопистолет с пластиковым клеем, он очень пригодился бы для корпуса. |
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 04-10-2010 13:07 | ||
|
Stas258 Вот так должно быть. тыц Только у тебя полярность питания должна быть наоборот.И схемка на полевых транзисторах там тоже лучше.Особенно если напряжение будет больше ~12 вольт. |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 04-10-2010 13:43 | ||
|
Напряжение именно 6В, я даже фотку всера выложил, чтобы объявнить почему прайне не хочется 6В на что-то менять. >eix А ты на полевиках собирал? Как понимать 4-12В. Какое конкретно питание? >http По ссылке видно ровно половину странички. Кто-то умный умудрился написать страничку так, что у её половинок разная кодировка. Как ему это удалось, не знаю, ибо кодировка единожды в <head> задаётся. Рис. 1,6 невидимый, данные обмоток тоже большой секрет. Питание 12-24В, а нужно 6В Можете на простые вопросы ответить? 1) Схема на двух полевиках точно рабочая? Вопрос относится к тем, кто РЕАЛЬНО пробовал её собрать. 2) Симостор у меня есть. Где управляющий электрод понял. А как его открывать? А управляющий электрод подавать плюс, а минус на какой из оставшихся? На любой? На картинке есть какие-то А1, А2, и G. G - управляющий электрод, на него нужен плюс. 3) Есть тиристор КУ202Н, где управляющий электрод я знаю, а где катод (минус) и анод (плюс)? Где резьба у него, вроде, плюс должен быть? |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 04-10-2010 13:52 | ||
Угусь Россия Сочи. Продавать не буду , я одних транзюков нажог на 400р )))). А сколько пива я на него потратил - вообще не счесть ). Реально там уже в 3д вино что куда до мелочей. Просто транс квадратный бери .. нафиг эти кольца ) |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 04-10-2010 13:56 | ||
| А как квадратный собирать? Продаются ферритовые "Ш". А замыкать магнитопровод чем? Есть пластинки в продаже, но они в разы длиннее этих "Ш". Или его нах не надо замыкать? Или феррит чем-то пилится, чтобы замнкуть всё-таки магнитопровод? | |||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 04-10-2010 13:57 | ||
Вось плата axona сделанная и залуженная мной, сам знаю, что ахтунг, просто лудить я не очень умею, завтра поеду за дрелью и насверлю дырок, кстати какую дрель лучше брать китайскую или тайваньскую, они по качеству не сильно различаются? Феррит ломается аккуратно на брусок нужной длинны и приклеивается к Ш сердечнику. |
|||
|
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301
|
Добавлено: 04-10-2010 14:14 | ||
Не ну блин ... Я к своему апарату выложил и 3д до мелочей и перерисованную схему и детали ... Схема на полевиках - работает идеально ( по моим скромным меркам ) 4-12 ... Это значит что от 4х вольт раскачивается оч хорошо , а на 12 звереет и жгёт лампочки люминесцентные , а кандюк только и успевай питание отрубать чтобы больше 450 не зарядился ... а то пропорчу вдруг . Другого питание у меня не было ....
не поверишь ))) 2 Ш друг к другу )))) Щас накажу за мльтипост. Понял , извиняюсь  .
|
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 04-10-2010 14:18 | ||
Ты чего совсем что ли?продаётся ведь готовый сердечник.Нечего там ломать не надо. Stas258 У меня всё видно.И данные трансформатора в описании есть и на схеме написано что он работает от 5 вольт и до 12 вольт. |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 04-10-2010 14:36 | ||
|
Ну, возможно, это браузер хуёвый. Как исправть другие его косяки не знал чел, у которого я комп купил и который его обывал. "Ш" друг к другу подходят, только к ним продаются заготовки катушек и они по размеру под один "Ш", а не под два. Раз ты собрал клёвый преобраз, то и я попытаюсь сделать то же самое. А ккакие конкрктно полевики ты использовал? Можешь их название написать? Я в радиомагазине видет дрель, которрая почему-то называлась "электродвигатель с патроном". Я дырки сверлил обычной бытовой дрелью, но это не совет, ибо делал это очень мало раз, а просто пишщу, что делал. Автор пишет, что на 400 руб нажёг полевиков. Я их тоже, вроде, нажёг. И очень хочу понять, чего нельзя делать, чтобы не спалить полевики. Они не дорогие, 30 - 50 руб у нас стоят (живу в Москве). Но гимор же. С отпаянными затворами плату не включал, я её вообще только собранную включал. >http Схему сохранил, насколько сохранилось. А ничего, если питание 6В? Просто это первое, что надо решить, прежде, чем пробовать собрать. Если 6В не годится, зачем собирать? Про тиристоры подскажите, если не сложно. Просто о существавании симисторов, иже есть симмтричный тиристор, а узнал на прошлой неделе. Аще той симметричен есть, можно, наверно, на любой анад минус подавать? Понимаю, что можно провести опыт с симистором и лампочкой, котрый и так обязательно проведу, но жалко же, если зря сожгу прибор, пусть и не особо дорогой. |
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 04-10-2010 14:55 | ||
Некогда в жизни не видел что бы продавался незаконченный сердечник.А тем более с каркасом.Преобразователь я делал не на полевиках.Это просто так было,от нечего делать.Собрал,попробовал и разобрал.
http://gete.ru/post_1215944775.html |
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 04-10-2010 15:07 | ||
|
В радиомагазине между Преображенкой и Семёновской на улице забыл какой есть два магазина "кварц". Один простой, а другой дорогой и замороченный. В обычном, где я брал кондюки, продаются и ферритовые изделия. Есть и сердечники с названием "Ш" с продолжением. НА вопрос, а чем магнитопровод замыкать, отвечают, что вот, есть сердечники, вот к ним каркасы, и это всё, что есть. Меня самого это весьма удивило, почему и спросил. Притом и каркасы, и сердечники к ним, продаются отдельно. А радом с ними, возможно, случайно, лежат ферритовые платины, весьма длинные, и ферритовые палочки. Чтобы мотали что-то на палочках я видел, а на пластинах - нет. Вот и спросил. Сегодня в радиомагазин не поехал, ибо заказ сорвался. Хотел попробовать от разетки, для чего про тиристоры спросил. Но не буду офтопить, есть же ветка отдельная про них. >http Ты говорил, что мне надо ещё оборудования закупить. А какого? Я подумал, что мне нужна ещё отсоска (или как она верно называется), чтобы правильно отпаивать. |
|||
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 04-10-2010 15:12 | ||
| Я не говорил что надо обязательно что то покупать.Просто раз уж если занялся то хоть тестер что бы был обязательно.А то даже батарейку не проверить.А осциллограф здесь не нужен.Одного тестера вполне хватает. | |||
|
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418
|
Добавлено: 04-10-2010 16:06 | ||
Оловоотсос ( отсоска  ) - вещь, стоит немного, зато при пайке геммора раз в 5 меньше, про дрель я так понял мне никто ничего не скажет, поэтому буду ее пробовать на вкус запах и цвет .http - я думаю, что никто не начнет заниматься электроникой не имея при себе тестера, так что его можно включить в прибор по умолчанию  .
|
|||
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 04-10-2010 16:48 | ||
|
Я свелю бытовой дрелью. Вчера умудрился просверлить дычку сверлом 1мм не сломав сверло. Но это не ответ, да и вряд лди кто-то тебе разумно ответит, поскольку для разумного ответа нужны обе дрели, да ещё и сравнить их. Я уже в двух местах (в Москве) видел дрельки крошечные с малюсенькими патрончиками. Неужели размеры дырочки на плате настолько важны? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 37 38 39 ...... 48 49 50 51 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс |