помогите собрать первый гаусс

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 42 43 44  ...... 48 49 50 51 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 09-11-2010 12:03
адназначна не проще :) Проверено и доказано уже 5 лет назад :)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 09-11-2010 21:04
Нашел трансформатор ТПП1-220-400. Хотел бы его приспособить к гауссостроению. Ведь он, судя по названию, выдает 400В, значит размах колебаний около 600В. Можно было бы заряжать конденсаторы от розетки до 600В, если буду делать батарею в 700В. Но у него 16 выводов. Стал искать описание в интернете. Нашел кучу для ТПП 2 и выше, а для 1 почему-то нет. Может, он настолько старый, что не выпускается давно? Сейчас скачиваю какой-то старый советский справочник по трансформаторам, может, там что-то есть.
Что скажете? Дуратская идея заряжать от розетки? Стоит ли пользоваться тем трансформатором, который нашел? Или нужно все делать, как все люди, питать от аккумуляторов через преобразователь на микросхеме?
Справочник посмотрел. Моего там нет, но с выводами с помощью тестера примерно разобрался.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 09:26
ХулиGun
неа , это дросель на 400герц )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 10-11-2010 11:21
Жалко, что дроссель. Хотя я потом и сам догадался, что что-то с ним не то, когда стал обмотки промерять.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 10-11-2010 11:40
ТПП все-же трансформатор, но таки на 400 гц, т.е можно попробовать собрать преобразователь на такую частоту, однако в контексте темы смысла в этом нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-11-2010 12:35
Нашел трансформатор ТПП1-220-400. Хотел бы его приспособить к гауссостроению. Ведь он, судя по названию, выдает 400В, значит размах колебаний около 600В. Можно было бы заряжать конденсаторы от розетки до 600В, если буду делать батарею в 700В. Но у него 16 выводов. Стал искать описание в интернете. Нашел кучу для ТПП 2 и выше, а для 1 почему-то нет. Может, он настолько старый, что не выпускается давно? Сейчас скачиваю какой-то старый советский справочник по трансформаторам, может, там что-то есть.
Что скажете? Дуратская идея заряжать от розетки? Стоит ли пользоваться тем трансформатором, который нашел? Или нужно все делать, как все люди, питать от аккумуляторов через преобразователь на микросхеме?
Справочник посмотрел. Моего там нет, но с выводами с помощью тестера примерно разобрался.

Ты же умнее среднестатистического контингента ту...новичков. Будь умнее - собери преобраз импульсный.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 13:53
Вот очередная безумная идея.
Расположить свето и фото диод так , чтоб свечение светодиода поглящалось матовой поверхностью , а при прохождении снаряда отражался от него и попадал на фотодиод ...
В общем вот

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 10-11-2010 15:31
А гвоздь до зеркального блеска полировать будеш

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 16:10
Не ... ну не думаю что нужно до зеркала , они кагбы и так отражают неплохо. При малом свете пара открывается , о более не нужно , яж не зеркало для телескопа делать буду .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-11-2010 16:13
eix, очередная серия из разряда индукционных датчиков?
В чем приемущество твоей схемы, над стандартной, где снаряд пересекает оптопару, стоящую перпендикулярно движению снаряда???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 16:16
Axon
очередная серия из разряда индукционных датчиков?

Ага , она самая

В чем приемущество твоей схемы, над стандартной, где снаряд пересекает оптопару, стоящую перпендикулярно движению снаряда???

Не надо инвертор делать При отсутствии снаряда свет на фотодиод не попадает. А при перекрытии - он отражается от снаряда

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-11-2010 17:13
И всё? Это всё ради экономии одного транзистора или логического инвертора?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 17:25
Axon
В общем да.
Правд эта схемко тож говеная . В ствол полюбому свет будет попадать.
Микрухи уже заказал , так что это просто размышления по поводу (чем меньше деталей , тем меньше шансов сломаться)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-11-2010 18:12
Микрухи уже заказал , так что это просто размышления по поводу (чем меньше деталей , тем меньше шансов сломаться)

А к это конструкции это тоже относиться, несимметричность, заглушки еще какие-то приделывать прямоугольные, напаивать что-то там. И всё это ради одного транзистора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 10-11-2010 18:53
Аксон, спасибо за комплимент. Импульсный преобраз я один, если честно, уже собрал. Только он на полевиках. Собрал, прочитав всю ветку от начала до конца про преобразователи для начинающих. Выявил один неописанный в этой ветки косяк при сборке. У некоторых полевиков второй вывод выведен на металлический корпус, которым он крепится к радиатору. Я этим был сильно удивлен, поскольку радиатор взял от блока питания дохлого компютера, на котором два полевика сидело. Проблема была решена путем распила радиатора пополам. Проверял от кроны, получил около 600В. Перематывать ничего не стал, поскольку все равно аккумуляторы не купил. Только вот странность с преобразом на полевиках. Пока я его собирал, было одно напряжение, а вот когда просто укоротил провода и привинтил трансформатор к плате, напряжение на несколько десятков вольт поменялось. Как объяснить не знаю, не знаю даже, на что и думать.
Понятно, что надо на микросхеме собирать, не зря же собирают люди более сложный, значит в этом смысл есть. Микросхему не купил пока, просто не нашел, но это вопрос времени.
ТПП совершенно точно трансформатор. Только он и впрямь на 400 гц с 6-ю понижающими независимыми обмотками.
На силовом трансформаторе решил собрать, не в качестве альтернативы. Просто получилось так. Я стал искать понижающий силовой транс, чтобы получить 12В, чтобы преобраз собирать. А потом появилась мысль, а зачем звять из розетки переменный ток, выпрямить его, понизить, чтобы потом сделать опять переменным и повысить.
Конденсаторы 350В можно до 311В зарядить от розетки через сопротивление и диодик вообще без ничего. На форуме даже схема есть, вроде, в тиристорах.
А ещё у меня вопрос из любопытства про многоступы. Скорость пуль гаусса десятки м/с, или сантиметры в миллисекунду. Значит точность выставления задержки оптопары до открытия тиристора должна быть не больше 1 мсек, иначе результат работы ступени просто непредсказуем. А чем с такой точностью выставляют задержку?
Eix, неотражающая поверхность должна быть не матовой, а черной, еще лучше закопченой сажей.
А еще у меня вопрос, не ругайтесь, если дурацкий. Если напряжение преобраза гуляет, нельзя ли защитить батарею при помощи динистора? То есть, допустим преобраз выдал на свежих аккумуляторах не требуемые 700В, а 780В. Чтобы батарея не взорвалась, поставить в параллель ей динистор и сопротивление. Тогда динистор откроется и спустит заряд через сопротивление. Вроде, существуют динисторы на сотни вольт. Так сказали в ролике ЧипиДипа, который я только что посмотрел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 19:41
ХулиGun
да , я это и имел в виду , просто решил то все поймут .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 10-11-2010 19:45
Вообще-то покрасить ствол изнутри черной краской очень просто, только вот сложно крепить оптопару.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 10-11-2010 19:52
ХулиGun
Где то витал проще способ.
При зарядке,у кондюка увеличивается сопротивление . паралельно ему ставится резюк . как только кондей заряжен преобразователь начинает жарить меньшее сопротивление . тобишь резюк .
Вообще-то покрасить ствол изнутри черной краской очень просто, только вот сложно крепить оптопару.

тану ... мне будет сложнее покрасить ствол . да еще чтоб краска была стойкая... не .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 10-11-2010 22:50
Eix, а о каком, хотя бы примерно, значении сопротивления идет речь? Ведь если оно маленькое, будет много энергии жрать бесцельно, да еще и отнимая у кондюков, а если большое, то насколько? Мегаомы?
А материал ствола какой? Можно же ствол из черной трапки с эпоксидкой скрутить, и тогда он будет всегда черным, а от пуль еще и матовым, который раасивать будет свет, который отражается.
Но только Аксон прав: зачем? Дейсвительно, на выход оптопары подключить через делитель напряжения базу транзистора. Пока ток течет, база на землю замкнута, а как перестал, транзистор откроется.
А как все-таки задержку от оптопар выставляют? Любопытно очень.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-11-2010 22:54
А как все-таки задержку от оптопар выставляют?

Тупо - отодвиганием катушек или оптопар.
Умно - с помощью МК.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 11-11-2010 09:14
ХулиGun
по поводу сопротивления . не забивай голову - это все вандализм, да и кондюки пока ниукого не взрывались у тебя раньньше преобразователь зажарится . да и привышение напряжения +100 в не критично капам. есть преобразователь который сам отключается http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_644730__.php тут обсуждают его


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 11-11-2010 11:53
Люди у меня вопрос, можно ли доверять макросу с www.gaussguns.narod.ru: "Макрос для расчета одноступечатого гаусса. Запуск FEMM и расчеты осуществляется из Excel от 02.01.2008"???? Я с неделю в нем считал все было вроде нормально, а сегодня у меня кпд получилось 51%, и скорость вылета почти 1100 м/с. Это гон макроса или я действительно подобрал значения ????

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
Добавлено: 11-11-2010 12:17
Esperanza
Есть отдельная тема для расчетов в FEMM (там ты найдешь ответ на свой вопрос). Но если быть не многословным, то FEMM программа хорошая, но не абсолютно точная.
P.S А какие у тебя параметры?


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 11-11-2010 14:52
катушка длина-29мм диаметр 16мм, 800В, 2000мкФ, пуля 9мм на 3мм, приращение времени 150. Проволка 0.8мм. Задолбался подбирать данные, но это не все, все не скажу). На неделе собирать начну, если получится КПД хотя бы около 10% сразу напишу.
P.S. надеюсь FEMM не врет))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 11-11-2010 15:09
Esperanza
ставь приращение времени не более 5 .. а так он естественно врет на 150


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 11-11-2010 15:22
спасиб)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
Добавлено: 11-11-2010 15:26
На неделе собирать начну, если получится КПД хотя бы около 10% сразу напишу.

Без обид, но на одноступе получить 10% будет трудновато. Хотя я могу и ошибаться.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 17:35
Eix, вот в преобразах для начинающих парень писал, что при отладке преобраза взорвал кондюк 1000 мкФ или 500 не помню. Притом не нарочно, а просто на нем подгонял вольтаж.
Со злыми чудесами при отладке преобраза на полевиках разобрался. Напряжение гулят и очень сильно за счет того, что первичка имеет очень мало витков. А отводы и провода, ведущие к самой плате, начинают играть роль продолжения витка. Поэтому даже когда я просто транс вертел в руках, напряжение гуляло.
Аксон, скажите, а с преобразом на микросхеме такого не происходит? Ведь там тоже всего, кажется, три витка первички. Или не происходит, из-за того, что транс в чашечках и все поле защищено? Если это так, то можно и на двух полевиках в больших чашках намотать. Да, все забыл у вас спросить, а как делать средний вывод на первичке? Просто у многих не получался транс из-за неправильного среднего вывода. Сейчас у меня на двух полевиках сделано так: два провода намотано сложенных вместе, начало левого соединено с концом правого. ПРи неверном соединении не работает. А на микросхеме также делать? Или три витка, скрутка, три витка?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 11-11-2010 18:01
ХулиGun
таки это яже и писал ... только я их специально взрывал ... а потом я коротил преобразователь и подкуривал от горящих транзюков

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 11-11-2010 18:07
Аксон, скажите, а с преобразом на микросхеме такого не происходит?

Нет.
Да, все забыл у вас спросить, а как делать средний вывод на первичке?

Сейчас у меня на двух полевиках сделано так: два провода намотано сложенных вместе, начало левого соединено с концом правого.

Всё правильно.
А на микросхеме также делать? Или три витка, скрутка, три витка?

Конечно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 19:12
Аксон, спасибо за ответы. Я правильно понял причину, по которой гуляет напряжение сейчас? И что в схеме на микросхеме такого нет из-за броневого (если я верно употребляю термин) магнитопровода, в котором поле локализовано?
Eiх, и оттуда было получено значение 100В перенапряжения? Опыт один раз проведен или больше? Какую долю составляет 100В от номинального напряжения взорванного кондюка?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 11-11-2010 19:32
Я правильно понял причину, по которой гуляет напряжение сейчас?

Напряжение на подобных преобразах зависит даже от погоды на марсе, поэтому ничего сказать не могу. А вобще что-то я никогда такого не наблюдал, что напряжение менялось от положения преобраза, может просто где-то контакт хреновый или напряжение скачет в источнике.
И что в схеме на микросхеме такого нет из-за броневого (если я верно употребляю термин) магнитопровода, в котором поле локализовано?

Поле локализовано(точнее было бы сказать сосредоточенно) во всех замкнутых сердечниках, при условии что данный сердечник не насыщается.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 11-11-2010 19:38
ХулиGun
эмм... а зачем ты транс под напряжением в руках вертел ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 19:43
Нет, контакта плохого не было и напряжение в кроне тоже не скакало, хотел даже снять на фотик, но не хватило рук. При приближении и отдалении провода, которым транс был подключен к схеме, напряжение ПЛАВНО менялось. Мне важно было понять, почему оно плавает. Одну причину я нашел. Если честно, почти случайно. Я стал при включенном преобразе укладывать провода и заметил, что когда я стал пригибать вывод обмотки, то напряжение поехало. И очень не слабо, вольт на 30 - 40. Я вернул его назад. Напряжение вернулось на место. Было очевидно, что выводы, которыми обмотка соединяется со схемой, составляют как бы продолжение обмотки. Сердечник - два ферритовых Ш. Питание - крона, напряжение мерилось на конденсматоре 1 мкф через мост. Да, несколько раз было, что тестер (мультиметр цифровой) начинал показывать около 10В. Я проверил, кондюк был очень даже заряжен и не на 10В, поскольку искра была большая. Вероятно, напряжение просто вылезло за киловольт, который у мультиметра предел.
Как куплю микросхему, соберу на ней. Я почти все купил, кроме самой микросхемы. Спасибо еще раз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 11-11-2010 19:45
напряжение в кроне

Питать преобраз кроной...
Мне важно было понять, почему оно плавает.

Потому-что нет ОС по напряжению.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 19:47
А что такое ОС? Обратная стабилизация? Я кроной питал, просто нет другого источника постоянного напряжения. Я ведь не заряжал батарею. А так делать нельзя?
Вертел я его, когда провода укладывал и заметил, что от этого оно плавает. Высокое напряжение было надежно изолировано.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 11-11-2010 20:04
А что такое ОС? Обратная стабилизация?

Обратная связь по напряжению.
А так делать нельзя?

Конечно нет, у неё токоотдача никакая, только для тетриса годится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 22:50
Спасибо. Я потом догадался, что ОС - обратная связь. Ну, куплю большие батарейки или даже аккумуляторы в виде батареек.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 11-11-2010 23:06
Свинец бери лучше, герметичные которые. никд и нимх - гавно для экспериментов, да и дороже.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 11-11-2010 23:15
Возьму. 600 руб стоит 12В. Только не знаю, какой к нему зарядник брать. Автомобильный - дорогой, а универсальный стоит 150 руб, только годится ли?
Я преобраз от кроны пускал, просто чтобы понять, получается ли что-то собирать или нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
Добавлено: 11-11-2010 23:25
я вальда от кроны запускал, ну работает, но не кому не советую, заряжает 200мкф до 100 вольт за полминуты, и напруга больше не растет

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 12-11-2010 00:47
гермеичный мелкий!! свинец удобен тем, что во первых мелок, во вторых, для экспериментов хорош, т.к. слишком больших токов он не выдаст, т.е. не устроит у вас на столе маленький большой пиздец, да и сам не испортится от какого-нибудь кз. и еще удобен способо зарядки (хотя данный годится для многих аккумуляторов) - выставляем ток 0.1 от емкости аккумулятора и ждем, пока напряжение на аккумуляторе не станет равным предельному (на нем написано сбоку как правило)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 12-11-2010 13:15
Гхм, я оценил предложение на 1 странице : FAQ по гауссгану, мож повыбирать крупицы народной мудрости из этого бардачелло и руководство на 30 страниц замутить? Думаю если такое сделать, и отсылать болванчиков сперва читать это, то количество нубских вопросов как минимум в 4 раза уменьшится, в итоге затраты времени на статью многократно окупаются. ( к последним постам не относится, просто идея, самому сложно щто - нить тут нарыть )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 12-11-2010 13:56
Sancho1237
Как доделаю свой гаус , да откалибрую его . Сделаю сайт в Flash3D можно буд разбирать гаус по винтикам онлайн. Со свеми печатками и схемами .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 12-11-2010 14:42
Гхм, я оценил предложение на 1 странице : FAQ по гауссгану, мож повыбирать крупицы народной мудрости из этого бардачелло и руководство на 30 страниц замутить? Думаю если такое сделать, и отсылать болванчиков сперва читать это, то количество нубских вопросов как минимум в 4 раза уменьшится, в итоге затраты времени на статью многократно окупаются. ( к последним постам не относится, просто идея, самому сложно щто - нить тут нарыть )

http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1215

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 12-11-2010 16:27
Axon - тебе же не нравится тупаку отвечать на нубские вопросы а там целые ясельки развел, ты думаю по 10 раз на один и тот же вопрос как и везде отвечаешь, подумай, что проще - 10 раз писать руководство на форуме или 1 раз написать руководство с оглавлением, схемами, номиналами, советами, постепенно расширять его, в итоге получится понятная и полезная литература, мож потом на его основе появится "Гауссган для Чайников".
eix - идея хорошая, только я что - то не в ладах с 3D, ты пользовался SolidWorks? Просто ты смотрю на компе много чего просчитываешь, а я в нем даже эскиз не могу нарисовать, если знаешь, подскажи плиз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 12-11-2010 17:05
Sancho1237
Я в 3D max работаю . Да ... оч удобно заранее размещать все компоненты .SolidWorks не ковырял . над будет поглядеть как время будет .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 12-11-2010 17:09
тебе же не нравится тупаку отвечать на нубские вопросы а там целые ясельки развел

Какие блеать ясельки? Это ответы на ЧАстые ВОпросы. Различай понятия гайда и FAQ.
подумай, что проще - 10 раз писать руководство на форуме или 1 раз написать руководство с оглавлением, схемами, номиналами, советами, постепенно расширять его, в итоге получится понятная и полезная литература, мож потом на его основе появится "Гауссган для Чайников".

Дерзай раз такой умный стал...посмотрим что получиться. До тебя таких еще целая гора была и все только на подобных постах и заканчивали. А если еще учесть что ты сам практически н. не знаешь, то этот процесс будет очень забавным. Сейчас, единственная самая нормальная статья - от петру-ника в контакте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 12-11-2010 17:55
Axon - Я не говорил, что буду ее писать, предложил кому - нить умному, тебе скажем, никого не заставляю и не прошу, просто предлагаю.
единственная самая нормальная статья - от петру-ника
- эта та на которую ты кинул ссыль?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 12-11-2010 18:39
Нет, вконтакте, в группе по гауссам.
Я не говорил, что буду ее писать, предложил кому - нить умному, тебе скажем

Ага, делать мне больше нечего.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 42 43 44  ...... 48 49 50 51 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU