Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 45 46 47 48 49 50 51 Next>>

Автор	Сообщение
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 06-12-2010 03:13
	Фотодиодик выдает примерно 130 мВ. Что-то фет не открылся. как удивительно (пояснения от К.О. - ессно не будет открываться, для нормального открытия б-ву фетов надо 12+ В, логическим 6, есть такие, которым хватет 1,5-2 В но уж никак не милливольты) Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 13:02
	Санчо, ну в ветке про преобразы и ты и какой-то другой чел одновременно собирали, Аксон это чатом назвал, а я оттуда тебя запомнил. Что с преобразом на фетах не получилось? Ну, спроси у меня, я-то его собрал. Транс, в натуре, тебе чел обещал прислать, попроси, пришлет. Это и я сделать могу. Я хочу, пока нет бабла на микрушный преобраз, собрать еще один на полевиках, но со здоровенным трансом и посмотреть, что получится. Могу тебе весь прислать. Ты транс мотал там так, как я написал? ХулиGun - если тебе не сложно и я пока не успел тебе надоесть, расскажи какие номиналы у компонентов твоего преобра, помоги криворукому(мне ) выпрямить руки ( хотя тут нужен каток ), очень хочу в этом разобраться, но самостоятельно - никак. ранс, в натуре, тебе чел обещал прислать, попроси, пришлет. Это и я сделать могу. - ребят, очень ценю ваше предложение, но я бы хотел сам - если я транс не могу намотать - какой может быть разговор о гауссе? Санчо, еслиж так невезет с двухтактниками, то попробуй однотакт на таймере собрать. Собирается легко, заводится сразу, вся сложность в настройке. ggun - звучит заманчиво, но почему ты думаешь, что он проще двухтактного, я видел axon на сайте push - pull ( вроде так ) показывал - дык он сложнее полевиков в 3 - 4 раза,кроме того боблики кончились . Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 06-12-2010 13:05
	дык то что ты делаешь и есть пуш-пулл. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 14:20
	Да разные номиналы. Брал каждый раз первые попавшиеся. Резисторы 500 Ом, кондюк в одном 0,1 мкф, в другом, вроде, 0,2 мкф. Выпрямляющие диоды хер 108, кондюк для измерения напряжения 1 мкф 650В, но легко держит и больше 1 кВ. Транзисторы irfz 44 в одном и какие-то следующие в списке транзисторов на схеме в другом. Транс на двух "Ш". Вторичка 0,2 мм, первичка какой-то неведомый провод около 1 мм. 4 витка двойным проводом, начало левого соединено с концом правого, это средний вывод. Питание разное. Проверялся вообще от кроны, но Аксон сказал, что так нельзя делать. Радиаторы ОТДЕЛЬНЫЕ, чтобы феты не замыкали средний вывод. Это тестером проверяется, если они у тебя на одном радиаторе сидят. Не должно быть контакта между средними выводами фетов. Косяк почти наверняка у тебя в трансе, вернее, в неправильно сделанном среднем выводе. Попробуй его перепаять и напиши, что получилось. Пищать он не должен. Точнее, у меня не пищал ни разу. Зы, а у тебя выпрямляющие диоды ультрафасты? Бери серии хер (her). У них первая цифра - это ток в амперах. Годятся даже хер 108, кроме того, они очень дешевые, рубля, вроде, по три. для нормального открытия б-ву фетов надо 12+ В, логическим 6, есть такие, которым хватет 1,5-2 В но уж никак не милливольты) А обычные (биполярные) транзюки откроются от 130 мВ? Есть какие-то два достаточно мощных простых транзюка. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 14:56
	У мя fr207 вроде, ТТХ почти все как у тебя, только транс на броне а не на Ш, пробовал на 500 и 20 ом ставить - ничего, только маленький обогреватель . Преобр вообще ничего не делает - на выходе 0, должно быть хоть что-то по моему. Они на разных радиаторах, + от аккума к среднему выводу транса. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 14:59
	А первички как соединены? Как ты их мотал? Как Аксон нарисовал? Но Аксон рисовал для микрухи, у двух полевиков мотается, как я написал. Кто-то даже картинку в "преобразах" выкладывал. Там даже цветом выделено. Подажди, irf207 что-то я в списке не нахожу. Вот весь список: irfz44, iffz34, irfz24, irfz48, irfl530, irfl540. Может, в этом косяк? Не зря же список писал автор схемы. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:01
	Нет, мотал по другому, как ты сказал - конец левой с концом правой - это и есь средний вывод. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 15:03
	А транзюки из списка, который я щаззз написал? Я его с самой схемы и брал. Нет, мотал по другому, как ты сказал - конец левой с концом правой - это и есь средний вывод. Блин! НАЧАЛО левого с концом правого. Так, как ты мотал, и не должно работать. Напрявление тока в обмотках противоположное. Просто перепаяй средний вывод. Если и от этого не заработает, у тебя будет правильный транс, купи феты из списка. У меня самого, когда вторичку отматывал, так иногда по недосмотру получалось. Но я уже сразу знал, где косяк. Если можешь, попробуй сегодня просто перепаять средний вывод. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-12-2010 15:14
	Но Аксон рисовал для микрухи, у двух полевиков мотается, как я написал. Так же само мотается, не нужно тут писать неправду. Оба двухтактники, оба пуш-пуллы. Блин! НАЧАЛО левого с концом правого. И вот какое отличие от моего типа намотки? Геммор больший при соединении конечных выводов, а не средних. Как ты и написал в обоих случаях там получается противоположное направление тока. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:15
	Вот так? или так? Делал как на первой Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 15:19
	Тогда хз. Но у меня именно такой косяк вылазил при перемотке вторички. Заново мотал первичку и иногде не работало, когда не так спаивал. Аксон, я уж точно не вру на форуме. Блин, но что же тогда у него? Ну не может быть, чтобы парень ну все перебрал, а не работает. Список фетов я брал с самой схемы, где он написан. Может, правда, фет не тот? Что-то я не нахожу в списке его фета. Или он взаимозаменяем? Или, без обид, прислать преобраз, пускай сравнивает. Или обфоткать весь преобаз. Просто мне обфоткать проблема, ибо он уже засунут в гаусс. Нет, Санчо, не так и не так. Может, Аксон и прав, даже, наверняка прав, но я делал В ТОЧНОСТИ как на этой картинке . Обрати внимание на цвета. НАЧАЛО левого с КОНЦОН правого. Просто я хочу помочь, но уж не знаю, как. Ну просто перепаяй вывод средний. Если уже столько времени убил, ну пять минут же потратить. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:23
	фет - irfz44n Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-12-2010 15:24
	Sancho1237, второй. Еще раз посмотри на ту хрень которую я фоткал. Там намного понятней чем на вот той картинке, что Хулиган кинул. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 15:25
	Фет, вроде, из списка, хотя и с буковкой. Эту картинку, вроде, или Eix или gGun вывесил. Может, оно и то же самое. Я что-то туплю, ибо тороплюсь. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:28
	Ядрен пельмень - вот где жопа - у мя у обоих фетов левй вывод идет к центральному другого, а на картинке у одного со среднего идет . Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 15:30
	Исправляй, САнчо. Я тоже одну печатку протравил анально, как ты написал. Но успел заметить при пайке. Ты напиши, что получилось. Если получится, автору картинки пузырь. Схема-то симметричная. То есть если ее зеркально отразить, она же и получится. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:31
	А у тебя есть разводка? Зы: Два Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 15:33
	Какая такая разводка? Картинка платы, что ли? Я плату сам на текстолите, подражая Пикассо, рисовал. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 15:38
	ХулиGun, посмотри плиз на плату, у тебя примерно так Цитировать
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 06-12-2010 16:49
	Ядрен пельмень - вот где жопа - у мя у обоих фетов левй вывод идет к центральному другого, а на картинке у одного со среднего идет . Стой шустрый ... ща еще попалишь феты ... все правельно от левых к центральным через резюки .. печатка неправельная переверни один из фетов Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 16:53
	Эээ? Наоборот фет втыкнуть? Цитировать
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 06-12-2010 16:58
	Да .. у тебя щас один фет воткнут неправельно . Эта печатка будет работать если феты развернуть в одну сторону ( на данно печатке). Если ты их обы повернешь к центру платы (как ты задумал ) то 1 фет сразу сгорит Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 17:03
	Ну я и хотел в 1 сторону, только у меня старая печатка такая же, и не робит . Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 17:05
	Санчо, я ж говорю, перечтку рисовал прямо на плате цаполаком. А правильно или нет, сказать не могу, поскольку непонятно, как феты повернуты. Ты бы ее номерами ихних лапок снабдил, а так, как разобраться? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-12-2010 17:13
	макросы юзай блеать Цитировать
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 06-12-2010 17:27
	Axon На той схемке (которую поправил) там индуктивность раньше была . Можно без неё ? Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 06-12-2010 18:16
	В общем феты повернуты как надо, только на пердыдущей плате они также повернуты и вообще она почти такая же, но не фурычит, кроме фетов может только транс быть не такой, буду перематывать. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-12-2010 18:22
	Axon На той схемке (которую поправил) там индуктивность раньше была . Можно без неё ? Индуктивность на Левеляновской схеме стоит(которая у меня в статье), можно и без неё. Цитировать
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 06-12-2010 18:27
	Санчо, собери в начале без печатки, навесным. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 06-12-2010 19:10
	Санчо, а в трансе ты что собрался перематывать? Первичку? Что значит "почти такая же"? Я же говорю, если хочешь, чтобы тебе с платой кто-то разобрался, ты на картинке пометь, какие номера ног фетов где, ну и другие детали тоже. Санчо, собери в начале без печатки, навесным. Вот Жиган правильно тебе пишет. Я, если честно, так и делал вначале и пускал от кроны. Просто чем искать косяк в неведомой печатке, мне, например, проще лаком нарисовать. Кстати феты у меня при работе на батарею почему-то совсем не греются. Не знаю уж, хорошо ли это или плохо, может, они не всю мощь выдают. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 07-12-2010 12:49
	Кстати феты у меня при работе на батарею почему-то совсем не греются. Не знаю уж, хорошо ли это или плохо, может, они не всю мощь выдают. - Эт хорошо, КПД значит высокий. ЗЫ: У мя частотозадающий кап на 4.7 н.ф эт ниче? ЗЗЫ: А можно скажем вторичку на 200 витков сделать для 700 вольт на выходе? Я перемотал транс как говорил аксон - нифига. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 07-12-2010 19:14
	Санчо, ну ё моё! На минус питания идут выводы 3 (стоки) фетов, а вовсе не затворы. У мя частотозадающий кап на 4.7 н.ф эт ниче? А где на схеме полевиков кондюк 4,7 нФ? А можно скажем вторичку на 200 витков сделать для 700 вольт на выходе? Конечно можно. Я перемотал транс как говорил Аксон - нифига. Конечно, надо феты перевернуть. Ты понял, что надо сделать? Оба фета перевернуть, т. е. там, где сейчас у фета вывод 1 должен быть вывод 3. Я сегодня закупил все, что нужно для схемы на микрухе. На днях займусь. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 07-12-2010 19:18
	Ну вот транзистор мордой ко мне, крайний правый - 1, средний 2, левый - 3, так? А где на схеме полевиков кондюк 4,7 нФ? По моему здесь только один керамический кап , который у тя на 100 н.ф. Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 07-12-2010 19:21
	Блин! Санчо, выпаять оба фета, повернуть их на 180° и впаять на место. Я правда не знаю, с какой стороны ты на схему смотришь. Не обижайся, я искренне хочу тебе помочь. Про 4,7 нф вместо 100 - 300 нФ не могу сказать ничего. Но думаю, что это плохо. Не зря же задан диапазон емкостей. А у меня он, не знаю, керамический ли или нет. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 07-12-2010 20:21
	Не обижайся, я искренне хочу тебе помочь. - по этому поводу не парься, я очень искренне хочу научиться и ценю твою помощь, поэтому согласен терпеть вонь ( в пределах допустимого конечно ). Феты я выпаял и переставил, как можно предположить - нихрена не вышло . Про 4,7 нф вместо 100 - 300 нФ не могу сказать ничего. Но думаю, что это плохо. Не зря же задан диапазон емкостей. - що могу сказать, поставлю на 100, просто он сцуко здоровый . ЗЫ:Давай условимся, что там где к транзистору прикручивается радиатор - его жопа . Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 07-12-2010 23:32
	кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ, а 4,7 нФ однозначно нахуй ЗЫ. распиновку фетов запомнить очень просто - если смотреть сабжу в харю, то слева направо затвор, плюс, минус , усе, чтоб тут запутаться я даже не знаю, под чем надо быть Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 08-12-2010 00:17
	Да, конечно, фету радиатор прикручивают к жопе. Оффтоп сабжу в харю Шах, за что ты так феты презираешь? В лицо. кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ Шах, а что значит нормальные? Меньше напряжение гуляло? Просто на схеме написано 0,1-0,3 мкФ А чем это 0,1 мкф здоровый? Что в печатку не лезет? Кстати, я сейчас травлю плату для предохранителя от перезарядки на батарею. Выяснил, что феты мои открываются при 2,5В. Собираю, Аксон, не ругайся, не на компараторе, как следовало бы, а на фете, релешке и делителе напряжения. Понимаю, что напряжение срабатывания будет сильно гулять, ну и ладно. Даже вольт 50 - 90 не страшно. Делаю по одной причине, потому что боюсь забыть включенной зарядку от аккума. Купил все для схемы на микрухе. Наверно, завтра вечером начну мучиться с ней. Только я не совсем понимаю, как попадать в готовую картинку печатки, ведь те же конедюки электролитические бывают разного размера. Ну, посмотрю, может, попаду сразу. Да, на всякий случай я "Ш" купил здоровенные. На случай, если с микрухой будет не получаться. Все-таки должен же транс с большим сердечником давать большую мощность? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-12-2010 00:57
	Собираю, Аксон, не ругайся, не на компараторе, как следовало бы, а на фете, релешке и делителе напряжения. nobody cares Цитировать
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 08-12-2010 09:26
	Sancho1237 Не понимаю что у тебя не так . Вчера под пиво собрал 2 раскарячки . Лампочку 60w зажигают . Запустились сразу . Феты взял на обум из банки с распайками. Кандюки не такие уж и большие 12x8x5 мм . Повесил все это на соплях. Провода правда плавятся .. но эт хня все ... Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 10:34
	Не понимаю что у тебя не так . - руки с жопы . А чем это 0,1 мкф здоровый? Что в печатку не лезет? - ну не настолько . кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ, а 4,7 нФ однозначно нахуй - а может из - за капа не работать? (просто хотелось сделать сразу качственно на печатке, а то опять хуйня какая - нить вылезет ). Делаю по одной причине, потому что боюсь забыть включенной зарядку от аккума. - если у тя выходная напруга преобра совпадает с напругой батареи, то для капов даже полезна буде долгая зарядка ( пленка электролита упрочнится или що - то в этом роде ), единственное, что в такой ситуации плохо - аккум садится, но если он свинцовый, то посадить его буде трудно. Вчера под пиво собрал 2 раскарячки - тебе уже можно серийное производство организовывать, ты скок их вообще сделал - 5 - 10? ЗЫ: Вообще зачем делать несколько слабых преобров, если мона один жирный забубенить на 200 ватт? Народ, я поставил кондер на 100 нф и феты почти не греются, но пиздецовое качество сборки мешает увидеть результат, посмтрите плиз на разводку, феты стоят правильно, ручаюсь, а вот усе остальное? Цитировать
ХулиGun гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 08-12-2010 11:24
	А что остальное? Опять не работает? Феты не пробиты? Это тестером проверяется, что КЗ у них нет между истоколм и устьем (стоком). Средний вывод транса на месте, как на картинке? У печатки нет КЗ между дорожками? Если феты перевернул, то, вроде, плата верная. Феты харями (лицами) должны смотреть друг на друга. пиздецовое качество сборки мешает увидеть результат Так работает преобраз или нет? Аксон, а то, что я собираю через релешку защиту от перезаряда батареи, это очень неправильно? Оффтоп А что я написал "не ругайся", так это я понимаю, что ты хочешь, чтобы у всех все было хорошо и правильно, за что тебе спасибо. Я, кстати, хочу собрать нормальный индикатор зарядки на микрухе. Только не в «dot mode», а «bar mode» only. Во-первых, красиво будет, а, во-вторых, научусь с компараторами дружить. Санчо, научи меня ЛУТ (лазерно-утюжной). Напиши подробно с момента, как листочек вылез из принтера. Надо ли водить утюгом, как крепишь листочек к плате и т. д. (просто хотелось сделать сразу качственно на печатке Вот бы и взял детали, как на схеме, и нарисовал бы печатку сам, сверяясь со схемой. Скорее всего ты феты сжег, если не работает. Просто если сам рисуешь, намного менее вероятно, что не так поставишь что-то. Напиши все-таки, что происходит с преобразом. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 11:41
	С преобразом пиздец - транс развалился, дорожки как американские горки,феты харями НЕ друг к другу они В ОДНУ СТОРОНУ зырят, тестер сдох - щуп сломал когда транс ковырял, слава богу кап нашел на 100 нф - феты едва теплые, но дальше проверить не могу , кроме того следующая неделя - зачетная, времени с гулькин нос, надо все продумать. Санчо, научи меня ЛУТ (лазерно-утюжной). Напиши подробно с момента, как листочек вылез из принтера. Надо ли водить утюгом, как крепишь листочек к плате и т. д. - я беру кусок текстолита нужного размера, печатаю рисунок на страничке от мамкиного журнала с глянцевой бумагой ( сразу 10 штук на листе, надо брать там, где бумага посветлее и без текста ), вырезаю один из рисунков, кладу на заготовку промытую ацетоном, под заготовку обычную бумажку, сверху между утюгом и рисунком тоже, утюг на максимум и давим посильнее на заготовку секунд 20, листок приклеивается, дальше разглаживаем, продолжая давить еще 1.5 минуты, потом АККУРАТНО берем заготовку ( она очень горячая ), бросаешь в раковину с водой, минуту держи под струей теплой воды и скатывай аккуратно бумагу пальцем, если где - нить не пропечаталось - не страшно, подрисуй цаполаком и можно травить в хлорном железе, краску потом смыть растворителем. Желаю удачи . Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 08-12-2010 11:55
	Шах, а что значит нормальные? Меньше напряжение гуляло? Просто на схеме написано 0,1-0,3 мкФ нагрев транзюков меньше, кагбэ надо учитывать, что сей кап является частью колебательного конутра, и если частота этого контура будет большой - то фетам это здорово непонравится... пмсм частоту выше 30-40 кГц делать не надо, вот отсюда и вылазят крупные капы Только я не совсем понимаю, как попадать в готовую картинку печатки, ведь те же конедюки электролитические бывают разного размера. а разве сложно переделать? если не картинку, то уже перенесенную на текстолит маркером дорисовать ЗЫ. а вообще, накуй тут плата? ЗЫЫ. Шах, за что ты так феты презираешь? В лицо. в первоначальном варианте вообще было в ебло Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 12:03
	Блин у всех все как у людей и только у мя тут бермудский хреноугольник . Шах, я так и не понял , феты на моей печатки должны в одну сторону или как на ir2153 радиаторами наружу, харями друг на друга стоять? Народ, я немного переделал печатку, посмотрите плиз Цитировать
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65	Добавлено: 08-12-2010 15:21
	Если тестер поламался , подключи лампочку на 220В на выход для проверки перобразователя. А правильность печатки зависит от того , как поставить транзисторы. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 15:25
	на картинке показано - радиаторами влево оба транзистора, верно? А на выпрямление диоды fr207 годятся? Цитировать
eix магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 08-12-2010 15:30
	Sancho1237 FR207, 2А, 1000B ... у меня они горели и мкнули схему. Без диодов потести лампочку от преобразователя... Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 15:33
	1000B , мне 300 надо . ЗЫ: Кроме того без транса он не получится, но счас новая печатька дотравится и буду ее мучить. Цитировать
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65	Добавлено: 08-12-2010 15:51
	Правильно лицевой стороной на лево. Цитировать
Sancho1237 магистр Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 08-12-2010 16:11
	А ТАК Я ЕЩЕ НЕ ПРОБОВАЛ! Может здесь жопа кроется? Нифига, блин, буду транс перематывать,на первичку 0.6 мм. проволока пойдет? ХулиGun - ты на каких Ш мотал? ( у них есть названия, как у чашек? ) Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 45 46 47 48 49 50 51 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи