[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

помогите собрать первый гаусс

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс

новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 15-06-2007 21:54
Народ, можете описать в подробностях как собрать свой гаус,название деталей,и т.д.ток опишите у мя есть до опупения конденсаторов по 2200мкф,диодовмнеб ток собрать

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 16-06-2007 00:09
goto gauss2k.narod.ru

Гость
 Добавлено: 16-06-2007 01:07
я там не нашол в подробностях!

Гость
 Добавлено: 16-06-2007 20:02
бля я вот думаю книгу штоли написать, страниц на 500, с картинками, типа FAQ. И высылать всем на мыло рублей за 50

Гость
 Добавлено: 16-06-2007 22:43
дададададада!!!!!!!!!!! напиши дам 100рублей

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 105 		Добавлено: 18-06-2007 14:10
2 mr.NeXuS

Давай свое мыло, вышлю статью по изготовлению гаусса бесплатно .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 276
 Добавлено: 18-06-2007 15:14
Народ, можете описать в подробностях как собрать свой гаус,название деталей,и т.д.ток опишите у мя есть до опупения конденсаторов по 2200мкф,диодовмнеб ток собрать

2200мкф это понятно,а на сколько вольт?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 225 		Добавлено: 20-06-2007 01:49
Народ, можете описать в подробностях как собрать свой гаус,название деталей,и т.д.ток опишите у мя есть до опупения конденсаторов по 2200мкф,диодовмнеб ток собрать

2200мкф это понятно,а на сколько вольт?

мне кажется, надо сделать раздел сайта "учебка" или "гаусс для чайников", где поместить подробнейшее описание сборки гауса (такое простое, что мог бы разобраться даже омерикос),плюс сборник ответов на самые популярные вопросы. Жаб, интересно услышать твое мнение. Странная тенденция пошла, молодое поколение не стремиться постигать знания своими силами, хотят чтобы разжевали и врот положили и глотнули.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 276
 Добавлено: 20-06-2007 08:38
По моему вообще делать все чисто по инструкции не интересно,нужно самому грызть гранит науки, самому вникать расчитывать, эксперементировать,изобретать,пытаться внести полезные изменения только тогда возможно развитие.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 105 		Добавлено: 20-06-2007 14:42
Полностью солидарен с Товарищем Мыщъю. Однако, как правильно заметил тов. uron, желающих достигать результатов собственным трудом практически не осталось. Но несмотря на это, мы должны помочь любому человеку в его начинаниях. Скорее всего, первая заработавшая установка пробудит желание подходить к вопросу творчески, в то время как куча взорвавшихся деталей надолго (или навсегда) отобьет желание заниматься данным вопросом.
Поэтому мое мнение: сначала научить человека, помочь ему построить свой первый девайс, а дальше, с чувством выполненного долга наблюдать за результатом .

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
 Добавлено: 15-02-2008 13:36
правильно!! согласе полностью с AL . Я свой первый гаус собрал по схеме с www.gauss2k.narod.ru а теперь модифицирую и получаю хорошие результаты (кпд не мерил но думаю оно есть)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 15-02-2008 21:22
Для меня хорошие результаты - это как минимум пробитая насквозь дно аллюминиевой банки из под пива. Отличные результаты - разбитая стеклянная бутылка (пока токого небыло). Офигительные результаты - разбито стекло 7мм. Ну а самые высокие результаты для меня - 68м/с при массе пули 4.5г.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 17-02-2008 20:15
68М/с получал?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-02-2008 20:16
никогда. потому что самые офигительные. если получу в реальности, то буду пить и на баллалайке играть


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 26-02-2008 20:48
Драсте вот решил не гадить и не создовать новую тему и отписаццо сдесь :
вобщем подбодренный семи гаус-ганами которые увидел на сайте решил сделать свой "простецкий" одноступ но вот беда не могу придумать как сделать какое-нибудь заряж.ott устройство кондера чтоб не отсоединять его от цепи?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-02-2008 21:11
Очень легко - схема преобразователя есть в теме про преобразователи, можешь её собрать. Если ты заметил, на выходе трансформатора стоит диод, когда кондер заряжен, диод не дает пускать ток от кондера к трансформатору, т.е. кондер отключен от преобразователя. Все просто. От сети зарядка тот-же самый принцып, диод препятствует разряду кондера на сеть.
Зарядку от сети лучше не использовать, сеть очень опасна. Лучше сделать ту, что предложена в теме про преобразователи. Она не сложная, работать может с первого раза, только отладить её все равно надо.
От цепи катушки кондер в процессе зарядке необходимо отсоединять, обычно для этого используется высоковольтный ключ - тиристор, или на первых порах большая кнопка или тумблер на 10Ампер, не меньше. А в процессе выстрела не надо беспокоиться об этом.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 10:59
Ну так че там с руководством для чайников? Очень хотелось бы просмотреть такой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 11:11
Тебе на http://www.gauss.mybb2.ru/ ,и если лень регится,то вопрос не регистрируясь можно задать в разделе "Мусорка"-хочешь новую тему создавай,хочешь уже в существующих пости А вообще информация по гауссу хоть и несильно систематизированна,но инфы много,очень много,тем более сейчас собирается гаусс,почти в он-лайн режиме (создатель Испытатель,так что следи на форуме за новыми сообщениями,quax тоже делает гаусс )

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 17:05
Паша, помоему, перед тобой уже находиться руководство. Читай и делай, все по полочкам разложенно, для чайников.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 18:14
Народ на странице http://www.gauss2k.narod.ru/theory.htm есть рисунок гаусса со схемой. Не можете ли вы подписать (и выложить рисунок сюда) на СХЕМЕ какие там именно детали. Заранее спасбо.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 18:17

вот популярная картинка. Вс вроде ясно. Тиристор нужен типа Т132-25-8 (поседние числа обозначают ток на который тиристор расчитан (25 - 25Ампер), и напругу (8- 800вольт).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 18:19
Про 25А не бойся-это постоянный ток(в смысле постоянная нагрузка,не несинусоида) в импульсе за сотню Хм,а пулка-то интересной конструкции изображена(почти пулька-дротик от пневмы(для гладоствола)-дает она кучность конечно не как с нарезами,но несильно фиговую)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 18:27
У пульки хвостик дожен быть раза в 4 длиннене, чем сама пуля. Представляешь, какая скороть будет у пули? Хотя я вот пару раз пульнул, пока батарейки были рабочие и не сели, у меня летела довольно ровно пулька, и кучность была не хуже, чем у рогатки. У меян разница в диаметре пули 5мм и ствола 6мм 1мм, может это имеет что то за собой?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 18:38
400 вольт - это разетка?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 18:39
Импульсный трансформатор как сделать?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 18:47
берешь гвоздь или феррит, наматываешь первичку витков 100, потом вторичку, тоже витков 100-200. И все.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 18:49
400 волт из розетки сложно получить, лучше купи кондер 680мкф на 400 вольт, и заряжай по той схеме (последовательно лампам можно включить резистор (скорее, нужно) на 1-2кОм ватт на 5), что на рисунке, т.е. диод и лампы.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 18:51
Слушай, парень, спасибо тебе, маешься со мной, ламером... Как выкладывать рисунки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 18:57
http://offtop.ru/gauss2k/v7_283912_all_.php -на будущее,когда 555-ый надоест,выкладывать рисунки: savepic.ru третью ссылку копируешь в сообщение(там клавиша "копировать в буфер" )

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 19:04
Да не сложно. Вот я ща пойду скорость замерять - у них в оружейке есть хрон да блок питания на 12 вольт (они оказываются, гигарельсу хотят пострить, уже 20кДж запасли кондеров из 50 намеченных, я как увидел, что у них там такое строится, чуть не обтякался )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 19:09
50кДж-это ты аирганнеров заразил сией идее,когда ходил мерять скорость гаусса? А вообще классно-кто-то там из пендосов только на 20кДж построил(на ютубе где-то видео видел(да и на форуме сслки(вроде хттп выкладывал)))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 19:21
Я чет не понял как фоты выкладывать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 19:27
зашел на savepic.ru ,загружаешь с компа картинку,оно выкидывает несколько вариантов ссылок,тебе нужна третья,жмешь "копировать в буфер" в сообщении жмешь правой кнопкой и выбираешь "вставить"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 03-03-2008 19:31
Спасиб...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 03-03-2008 19:55
Подскажите пожалуйсто какие конденсаторы предпочтительнее: с большой емкостью или высоким напряжением ????? А если обьщее напряжение на конденсаторах допустим 1000В, то что заряжать их надо от источника в 1000В

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 20:05
Энергия кондера растет пропорционально квадрату напряжения(т.е. если напряжение увеличить в 2 раза,то энергия при той-же ёмкости возрастет в 4 раза),так же высокое напряжение позволяет быстрее нарасти току в катушке при разряде на неё),но и про емкость не стоит забывать формула расчета энергии кондера E=(C*(U^2)/2,где С-емкость кондера в фарадах,Е-энергия в джоулях. В принципе очень хорошый гаусс одноступка получается при 400-450В и энергии в кондерах не менее 150Дж.Ну вот,вроде ответил
Впрочем на будущее-если возникнут вопросы можно почитать форум-довольно много инфы и много тем-клонов(правда недавно их собрали в объединенные топы)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 20:33
На 400-450 правильно сказал диверсант, получаются хорошие одноступки. На 800 вольт можно так-же получить гаусс одноступ с высокой скоростью. Напряжение выбирается только из за того, какая толщина изоляции в катушке и какой тиристор, и капы.
Но с емкостью надо поосторожнее - если её много, то ток может не успеть спасть до момента, когда пуля вылетит из катушки и затормозиться. Потому более 4000мкф 400-450 вольт я не советую брать. Может кто внесет поправки в эту цифру.

Все-таки сходил и полноценно зарядил гаусс до 370 вольт, от блока питания не шипит, все впорядке. Хрон показал 34м/с, весьма неплохо, правда?
50кДж-это ты аирганнеров заразил сией идее,когда ходил мерять скорость гаусса? А вообще классно-кто-то там из пендосов только на 20кДж построил(на ютубе где-то видео видел(да и на форуме сслки(вроде хттп выкладывал)))

Нет, не я. Они вообще поклонники всего такого, рельсы, квака, халфа и т.д. Ну и конечно, руки из того места растут. Короче, рельсу строят - коротенькая что-то она у них, всего метр, для 20кДж я думал больше будет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 03-03-2008 20:42
при энергии конденсатора 150Дж энергия снаряда на выходе из котушки 1.5Дж (если КПД 1%) для сравнения пневматический пистолет дает 7-8Дж, а мне бы хотельсь и того мощней 10 хотябы,
новерно с одной ступенью у меня нечего не выйдет да? А если ступений 5 то как есть надежда?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 20:48
Если катушка бльшая, и энергия в кондерах хотя-бы 300дж, то при кпд 2% (он чаще всего бывает у больших катушек) можно разогнать снаряд (тоже большой) до 20-30м/с, но т.к. он будет большой, то его кинетическая энергия будет джоулей 6-7, что в принцыпе, уже не мало. Но мне как-то нехочется собирать гранатомет, а собрать гаусс, который будет давать приличную скорость, хоть даже с маленькой пулей. Ты не задумывался, почему маленькая пулька, но быстрая, от пневмы легко пробивает банку, когда тяжелый, но медленный камень, у которого джоулей 30 запасена только мнет её?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 03-03-2008 21:01
я это видео видел впечатляет!!!!! но при энергии в 20кДж даже если масса снаряда 10г скорость 2000м/с,(проверти может считаю не так), а это современная пуша. такое может быть?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 21:05
20кДж это энергия накачки, та что в кондерах.
А 2000м/с это вполне на уровне современного вооружения, только 10гр пульками никто не стерляет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 03-03-2008 21:12
Тут да виноват для меня высокая пробивная способнасть вожней, а значит скорость. Тогда, как я понял,4000мкфx450 вольт для одноступенчатого ускорителя самое лучшее. Спосибо буду пробовать!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 21:37
я это видео видел впечатляет!!!!!
-это ты про то как какойто буржуй у себя во дворе в бутылку с водой стреляет(установка из себя представляет ящик длиной с метр),или то о чем пендосы кричали(в ангаре установка на трейлере)-там как раз скорость 2км/с и масса болванки несколько кг(энергия установки 10мДж)
4000мкфx450 вольт для одноступенчатого ускорителя самое лучшее. Спосибо буду пробовать!!!!
- ну в принципе нормуль,только с катушкой придется поеб...ться-вроде никто не делал ОДНОСТУПКУ с таким кондером,да и я не видел в продаже 450Вна4000мкФ-только450Вх3300мкФ и стоит 3000 вечнодеревянных,так что лучше поменьше,но несколько-общей емкостью ок.1000мкФ-дешевле и для первого раза самое то,да и внутреннее сопротивление кондера большой емкости не есть гуд(оно больше,чем у тех кондеров,что до 1000мкФ)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 21:54
2000-2500 мкф будет самое нормуль

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 03-03-2008 22:18
Спосибо с конденсатором теперь ясно. А какой теристор лучше использовать (чтоб по-проще), и как заряжать(опять же проще) ?
Подскажите пожалуйсто, а то я в этом деле...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 22:29
Ну про тиристор я выше обьяснил - Т(какой-нить, например 132)-(ток, на который он расчитан, лучше-больше 20А)-(напруга, больше 500 вольт)
То есть расшифровывается название любого тиристора так:
например Т132-50-8 означает то, что это тиристор расчитан на ток 50 А (цыфра 50 в названии) и 800 вольт (цыфра 8 в названии).
Заряжать можно пока от сети через диод (соблюдай полярность (см рисунок выше) и резистор на 0.5-3кОм 5Ватт и лампу, но это есть не безопасно, лучше сразу собрать преобразователь напряжения - посмотри в теме "преобразователь напряжения (все о питании гауссовв)" там есть схемка работающего устройства, у мня такая, только с автовыключением. Она простенькая, работала у меня сразу после включения, только настраивал я её долго, ибо руки немного не из правильного места растут, и батарейки сели.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 22:31
Да,про поляронсть не забывай-в лучшем случае угробишь кондер,в хууудшем...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-03-2008 22:37
РАЗНЕСЕТ К ЕДРЕНЕ ФЕНЕ!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-03-2008 22:41
Да,на gauss.narod.ru об этом написано гуру этого форума.Кстати про электронику-советую почитать этот раздел(электроника и электротехника),особенно обратить на посты jab'a -у него электронная начинка имеет высокий уровень проработки,и если собрать то все сразу работает,только трансы придется самому настраивать(у каждого индивидульный транс получается намотать),хотя можно и купить/выпаять откуда-нить,но это довольно муторное занятие-искать нужное) .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 04-03-2008 11:01
Про трансы могу дополнить. Для тех, кто не умеет наматывать трансы или просто нет возможности. Можно взять готовый напрмер из старого БП от компа. Ну не совсем конечно старого. Есть разные топологии этих самых БП. К примеру есть обратноходовые, которые нам не понадобятся. Обратноходовые обычно можно распознать по наличию только одного силового ключа и соответственно микрухи управления на 8 ножек, ну и трансформатор там побольше будет и с зазором в центре. Нам нужны БП в которых два транзистора силовых и трансформатор сравнительно маленький и из него торчит такая скрутка толстая проводов и впаяна рядом в плату. Значит если выпаять такой транс, то он вполне годится для преобразователя на TL494 микрухе или другого двутактника (SG.... UC3825 e.t.c.). На трансе там посмотрите куда подключаются ножки идущие на плюс-минус 12В и общий вывод (нулевый который). А обмотку высоковольтную - это будет наш выход! У меня такой транс работал на чатстоте 40кГц и на выходе было примерно 130В, заработал сразу без дополнительных настроек. Если заметно греются транзисторы на ХХ, то проверяем правильно ли подключили транс (там есть пятивольтовые обмотки, не путать с 12 вотльтовыми) и если все правильно, то можно просто чутка поднять частоту генератора (вообщето это нужно проверять осциком по току в первичке). Если нужно больше вольт, то собираем множик на нужное напряжение.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 04-03-2008 12:43
А каким требованиям должен отвечать зашитный тиристор (риунок выше)? А для импульсного трансформатора обмотку какого деаметра надо (или это значения неимеет)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-03-2008 12:54
А для импульсного трансформатора обмотку какого деаметра надо (или это значения неимеет)?

Испытатель писал выше:
берешь гвоздь или феррит, наматываешь первичку витков 100, потом вторичку, тоже витков 100-200. И все

Если ты про рисунок простейшего гаусса,то тиристор там не защитный-он как раз и есть ОСНОВНОЕ звено включателя

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 04-03-2008 14:09
Ой прости описался, защитный диод ))) Значит диаметр обмотки импульсного трансформатора значения неимеет?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 04-03-2008 14:11
2 Испытытель
Вот на рисунке, который ты сюды кинул, под конденсатором красный такой это резистор? Если да, то какой именно...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-03-2008 14:12
защитный диод
Он ровно для того,чтобы ненароком переплюсовки не произошло,и особо зверский ставить не надо-ровно,чтобы выдержал зарядные токи(у автономных зарядников они не очень большие(до 10А,даже до 1А в большинстве случаев))
красный такой это резистор
-определись с кондерами,навскидку сказать можно,но это смотрится по месту

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-03-2008 16:02
2 Испытытель
Вот на рисунке, который ты сюды кинул, под конденсатором красный такой это резистор? Если да, то какой именно...

Я ж сказал, ом 500 ватт 5. Это чтоб после стрельбы разряжать кондер безопасно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 04-03-2008 16:03
вот собрал импульсный трансформатор, подскажите как его проверить!!!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-03-2008 16:09
Че его проверять-то? К одной обмотке подключаешь светиодиод или вольтметр на вкус, а на другую обмотку замыкаешь несколько раз батарейку - если светодиод моргает при подключении батарейки, или на вольтемтер резко дергается стрелка (или цыфры меняются) то тарнс в порядке.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 05-03-2008 16:16
Подскажите, у меня есть конденсаторы: два на 450В и 500мкФ и один
на 300В и 1000мкФ, из них что получится? (вот токо незнаю работают ли они)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 16:37
Ну что, гаусс начального уровня получится, или даже не начального. Возми, посчитай энергию этих кондеров (емкость в мкф умножь на квадрат напряжения и подели на 2 миллиона) потом раздели её на 100 и посмотри, скока получилось. если больше 1, то можешь попробовать собрать гаусс. У мну банка была первая 800мкф на 300 вольт и гаусс выдавал аж 23м/с. У тебя может быть побольше, может поменьше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 16:48
Только ни в коем случае не ставь их параллельно,если зарядник у тебя выдает 450В(тот,что второй может рвануть за милую душу)Если-же ты их влепишь параллено,то ни-вкоем случае не заряжай выше 300В(2-й кондер-для него предел,дальше взрыв)-но в таком случае энергия кондера на 450В будет использоваться не полность(Е зависит от квадрата напряжения).Лучше ,если ты их соединишь последовательно(тогда напруга ситемы будет 700В,емкость системы считай по формуле,если правильно помню физику:
(1/C'общ')=(1/С'1')+(1/С'2')

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 05-03-2008 17:06
При детальном рассмотрении на одном из них я заметил маленькую вмятинку, замеметную только на свету, это значит что его можно выкинуть?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 17:08
Нет, поледовательно не вариант. Проще и гораздо бережнее для одного кондера подключить их впараллель. Заряжай только до 300 вольт, а если кондеры совтские и старые, то до 280, не больше.
В паралель получится 67 джоулей накачки, при КПД 2-3 процента может получится скорость 23-26м/с, нормальный начальный гаусс. И напруга не очень смертельная (НО СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНАЯ!"!!!!"!!!!), и приемлемый гаусс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 05-03-2008 17:15
А что с тем мятым? Рисковано наверно, лучше замену поискать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 17:19
Мнения разделились Тогда к посту Испытателя могу лишь добавить-на 300вольт попроще сделать изоляцию и сможешь докупить за штуку вечнодеревянных пару(точнее от 2 штук,если брать не на миллифарады) кондеров(либо 300В(нежелательно,но вариант),либо 450В-тогда правда придется избавиться от одного кондера и лучше если это будет 300В(хоть и емкость большая)
Если вмятина еле заметна даже при детальном рассмотрении,то не парься.....

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 18:06
Вот такие кондеры раздобыл:
1. 400в 220мкФ
2.100в 220мкФ
3.25в 470мкФ - 3и штуки
Че с ними можно сделать? HELP!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 18:08
400 вольт 220мкф мож сделать слаабенький гауссик, который метров 15 в секунду будет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 18:10
А нельзя их последовательно или параллельно соединить?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 05-03-2008 18:27
нет НЕЛЬЗЯ! у них разные напряжения. да и энергия (100в 220мкф)ОЧЕНЬ ничтожная. я уж не говорю про 25в 470мк
давно еще делал гаусс с кондером от всыпшки- 400в 160мкФ. в пивную банку втыкался(одну стенку). так что для начала сойдет.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 18:29
Ерунда получится, те что на 100 и на 25 вольт не пригодны для использования в гауссе. Т.е. непригодны вообще. Оставь их на другие цели, например те, что на 25 вольт можно применить для блока питания до 25 вольт, стовольтовый тоже туда. Напруга для гаусса-одноступа нужна не меньше 250 вольт, для много (ступеней 5 и больше) можно и 150-200 вольтовые кондеры, но для одноступа не меньше 250, лучше-больше.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 19:12
Понятненько спс можно по подробнее про блок питания?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 19:20
Это как? Про блок питания? Это не для гаусса БП, а для всякого - трансформатор, выпрямительный мост и кондер впараллель выходу выпрямителя. Это не для гаусса, а просто для использования в быту, то-же самое, что адаптер сетевой, который на рынке купит можно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 19:34
АААааа! понял. Ну такая мощьность для первого раза как раз! Собирать в соответствие рисунку, который ты выкладывал?
А и еще: у меня не получаеся сделать импульсный трансформатор, че делать? И кондер я выдернул из монитора от компа... Это ничего?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 19:37
И что на кондере написано? Ну или хотяб с какой платы ты его выпаял?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 19:38
Написано: 400wv 220mF Выпаял с основной платы монитора для компа

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 19:48
Старнная надпись должно быть написанно греческими буквами (мю) если это микрофарады. Ну такой кондер для первого раза сойдет, впоследствии нужно будет покупать побольше банки на 680мкф или на 470, а то даже на 100 и больше можно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 19:49
Он размером примерно с крону, но бобольше это он?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 19:51
Да вроде он, не наю, фоту можешь выложить?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 19:53
У мя бля глючит комп ужастно, фоту маловероятно...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 19:58
Ну тогда вроде он.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:00
Слушай, еще пожалста-пожалста , напиши тут, как зарядить этот кондер?!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:01
И кидани пару слов об импульсном трансформаторе!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 20:15
Слушай, еще пожалста-пожалста , напиши тут, как зарядить этот кондер?!
-оть и не меня спрашивали,но отпишусь-как обычный кондер-либо через преобразоовтель самодельный,либо через заводской(хотя его достать практически нереально,а вообще пошарь по монитору-там должен быть повышающий транс,только х.з. с какого напряжения)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:16
См на кортинку - резистор 8-16кОм на 5 ватт, лампа, диод на много вольт соблюдай полярность подключения (знаешь где у диода анод? вот его следует подключать к плюсу). Для особо умных схема

Диод типа FR207 подойдет, можно любые диоды на напругу выше 400 вольт и силу тока выше 2 ампер.
Предупреждение - меньше 8кОм резистор не ставь, на схеме не то сопротивление, иначе не уследишь, как кондер перезаряжентся и рванет. А вообще, можно хоть 2кОм ставить, только с тестером, и ради сохранения твоей жизни ставь больше 8кОм и мощность выше 4 ватт.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:18
Как в таком случае определить, что он заряжен с помощью мультиметра?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:20
Эта штука зарядит на 300 вольт, гаусс получится очень слабым, но выше напругу не получишь с розетки. Если духу хватит, собери преобр. в теме "преобразователи - все о питании гауссов".
Импульсный транс - выше описание уже давал, не работать он не может, он импульсы трансформирует, а не постояный ток (подключи ко вторичке светодиод и коротни на первичку крону - увидишь, что светодиод моргнет). Можешь послать в жнопу самодельный транс и взять выходной транс узч от старого радиоприемника карманного - те же яица, только в профиль.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 20:20
На нем будет показываться цифра "ХХХ" и расти дальше не будет

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:22
Как в таком случае определить, что он заряжен с помощью мультиметра?

Лампа погаснет при полном заряде (ток не будет идти). А на мультиметре будет вольт 280-300.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:23
как так - теже яйца?! Я не понял...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-03-2008 20:26
Чем самодельный трансформатор от заводского трансформатора со схожими параметрами отличается?
Ответь себе на этот вопрос и получишь ответ чем яйцо в профиль отличается от яйца в анфас

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:27
Ну. яйцо оно же при любом просмтре с разных сторон одинаково выглядит (куриное, т.е.), вот и то-же транс из узч приемника будет работать не хуже самодельного. Может в том мониторе тоже есть подобный транс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:35
Анод - это та сторона диода, в которую будет течь ток. Да?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:37
анод - это черточка на схеме. На диоде тоже черточка должна быть - где черточка, там анод. Анод подключается к плюсу.
Ток течет от + к -. Т.е. ток течет в сторону анода к плюсу кондера.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:46
эт я понимаю

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-03-2008 20:49
Ну, а што тебе тогда еще нужно?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 05-03-2008 20:54
Надо радиодетали надыбать...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 06-03-2008 21:56
А почему длина катушки недолжна быть больше длины снаряда???

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-03-2008 22:04
Кто тебе такую охинею сказал?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 06-03-2008 23:11
Про што, про длинну катушки? Да в инете прочитатал (где именно сказать немогу, упомниш разве), а это бред да?
А какая длинна допустима (максимум, минимум) ???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-03-2008 23:16
А х.з. ,шутка:пол-две трети(если все правильно помню-если что не верно "покарает меня рука модереатора" )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 176
 Добавлено: 06-03-2008 23:22
"пол-две трети" --- это от длины снаряда? Так почему нельзя, допустим, чтобы длина катушки была к примеру 2-3 длины снаряда???
Кто знает?
А карать тебя незашто, ведь каждый может ошибаться, главное делать это нечасо )))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-03-2008 23:30
Не-а :тут-то как раз если ошибся есть за что-за недостоверную инфу ,а длина снаряда пол-две трети длины катушки ,а не наоборот,потому-что в этом интервале легче подобрать снаряд(экспериментальным путем подбирается оптимальная длина из этого интервала),чем с одним снарядом по десять раз перематывать катушку

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 07-03-2008 10:56
Здесь вернне будет некоторое оптимальное соотношение длинны катушки, внутреннего диамера катушки, длинны снаряда и диаметра снаряда. Какое именно соотношение и чего к чему нужно читать форум это где-то было.
Ещё можно вывести это соотшошение экспериментальным путём. Мотаешь катушку и отстреливаешь через неё железяки различных форм и размеров. Результаты записываешь (запоминаешь) и анализируешь. Потом мотаешь другую катушку, отличную от первой, и снова отстреливаешь и анализируешь.
Как-то на форуме прочитал интересное мнение про форму и размеры снаряда: снаряд должен быть как можно короче и шире (идеально монета),- но эту мысль нужно доказать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 11:12
Думаю для начинающих гауссганнеров это избыточная инфа

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 11:34
ЗЫ,персонально для Dimon'а информация,которую желательно принять к сведению http://www.chip-dip.ru/catalog/1730.aspx http://www.chip-dip.ru/search.aspx?searchtext=%E4%E8%EE%E4%FB -чтоб имел некоторое представление от том,"что есть"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 07-03-2008 12:21
У нас в городе (Калининграде) - вообще облава! Радио магазинов нет вообще! Из какой техники (компы, приемники и т.д.) можно вытащить тиристор, резисторы и диоды? Плз ХЕЛП! Не надо писать про то, что я не найду и т.п. - знаете где вытащить - пишите!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 12:26
...........?!?!?!?!?!?!?!?!?!
А вообще-блоки питания электроники(компы,магнитофоны и т.д. и т.п.) тебе в помощь-в общем разбирай всё,что попадается в поле твоего зрения Правда тиристоры ,ну в общем это неполный список,что я тебе сказал-он может быть дополнен другими участниками форума.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 07-03-2008 12:28
Можно по-конкретнее, из чего достать детали?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 12:34
Конкретнее некуда-во всех мощных блоках питания(компьютерные БП,бесперебойники и т.д.) стоят соответствующие детали.Управляющая электроника(детали для неё)-с любой платы выпаивается-из кассовых аппаратов,телевизоров и т.д.(в общем добавь своей фантазии и воображения) конкретно-не могу сказать-по наличию(да и ненайти в б/у электронике то,чтго надо-это надо постараться,тем паче к любой детали можно подобрать аналог).И ещё раз отсылаю-почитай форум:написано дохренища.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 07-03-2008 12:46
Можно по-конкретнее, из чего достать детали?


настоятельно тебе советую самостоятельно порытся в инете и поискать ответы на элементарнейшие вопросы

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 12:52
настоятельно тебе советую самостоятельно порытся в инете и поискать ответы на элементарнейшие вопросы
-нашлись таки нужные слова .От себя могу лишь добавить,задавать следует только те вопросы,на которые вообще неможешь найти ответа и они не относятся при этом к типу "элементарные"(типа чем тиристор от транзистора отличается)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-03-2008 14:05
Поищи в яндыксе иль в гугле "магазины электронных компонентов в Калининграде" если не найдешь ничего, то заказывай детали на дом (другого выхода нету).

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 07-03-2008 14:41
Тем кто только начинает разбираться посоветовал бы скачать книги - Хрестоматия радиолюбителя и Первые шаги в радиоэлектронике.В разделе ссылки.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 07-03-2008 19:10
УРА УРА УРА!!! НАшел магазины! Завтра пойду затариваться!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 07-03-2008 19:18
Я чет не нашел хрестоматию радиолюбителя и первые шаги... Может кто-нибудь дать ссылки на сайты такой-же тематики!

воторой раз предупреждаю, прочти правила!! третего не будет
KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-03-2008 19:19
Поздравляем! Затоваривайся с умом, покупай то, что нужно, и уточни список покупок по прайсу этого магазина. Например, тиристор нужен мощный, описанный мной в предыдущих постах. Кондеры не меньше 680мкф покупай не мнеьше 300 вольт ну и т.д.



Плосмотри в "полезных ссылках"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-03-2008 19:25
Я чет не нашел хрестоматию радиолюбителя и первые шаги
http://offtop.ru/gauss2k/v18_592113__.php (просьба-читай все сообщения внимательно )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 16:44
Пи...дец! 8 марта - магазин закрыт...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 17:25
Да, я тоже обламался - целых 28 рублев потратил зря! Самое интересное, 23его был открыт.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 18:36
Дискриминация!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 18:41
Ну тогда провод или ствол поискал-бы:всё равно вперед...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 19:19
И провод и ствол у меня есть, а провода хватит на много-много гауссов!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 19:22
Метров 12 надо для гаусса-одноступа, у тебя сколько? У меня бобины в 80 метров едва хватило на 5 катушек, провод тратиться оочень быстро.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 19:25
ТО Испытатель-а сколько стоит такая бобина,если в продаже есть такое? А то заипался разбирать трансформаторы

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 19:29
Для гаусса одноступа у меня с ОООчень большой головой хватает!!! У меня метров 500 провода , правда, где-то 120 одного, еще 120 другого и т.д...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 19:32
Мне халявно попалась, но катушечка 0.8мм провода на одну-две катушки стоит примерно 250-300рублев, у мня дядя с промышленной бобины 1.2км провода смотал метров 80 - вот я её и израсходовал всю.
То пашка - откудава?!!!!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 20:45
У меня просто батя электрик...Вот с объектов натаскал...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 21:18
Диаметр 0.8 изоляция - лак или эмаль у тебя такой? Ибо это самый рульный провод для каушек. Можно и 1мм, но тогда катушка больше размерами нужна (больше виткофф нужно)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 21:37
Хе-хе нет, у меня не такой! У меня - 3 мм!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 21:38
Кстати-у меня метров 25 1,5мм провода завалялось-выдержит 1кДж накачки катушка,или порвет нах?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 21:49
Порвет нах, а 3мм выдержит.
Пашка, у меня катушка 23 в диаметре и 26 в длинну при проводе 0.8мм, представь себе, какой должна быть катушка с той-же индуктивностью, но проводом 3мм? Как минимум бобина в 4см в диаметре и 5 в длинну! Этож пол моего гаусса по размерам и весу, наверное, тож! Да и накачка должна быть не мненее 250дж, т.е. 5-7 штук кондеров 680мкф на 400 вольт. И чем ты будешь замыкать эту силу (амепр 400-600)? Может твой папа найдет тиристор на 1000А 1000вольт? Это еще 0.2-0.3кг весу. Лучше ищи 0.8-1.5мм провод.
Кстати, нашел способ повысить КПД гаусса на 0.3-0.6 процента (разница ощутимая): Катушку надо сильно зажать чем-нибудь, стяжку организовать, можно даже магнитопроводную, но я пластиком стягивал - пуля пробила дно банки пивной навылет, и воткнулась в переднюю стенку, пробила фанерку 2мм (тоненький 2слойный шпон от дивана) и пробивает навылет 2 пивной банки. Хронограф замерил 37м/с! 4.6грамма пулька.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 21:58
Стяжка в принципе логично-при выстреле Эм-силы стараются увеличить расстояние между витками,в итоге катушка немного "разбухает"-увеличение зазора между витками.Поэтому магнитопровод,который посоветовал jab помимо прочего повышает кпд за счёт жесткой фиксации по диаметру.....

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 22:10
Да, я тоже к этому выводу пришел. Кстати, не пора ли возобновить разговор в теме "способы повышения КПД гауссганов"?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 22:55
ВОзможно

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 23:14
То Испытатель
Уточни пожалуйста размеры (ты не указал сантиметры - миллиметры), и пожалста-пожалста, я нашел провод 0.8 мм, напиши характеристики катушки (кол-во виткOFF, диаметр и т.д.) пжалста!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 23:22
Diver$@nt поздравляю! У тебя ровно 500 сообщений!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-03-2008 23:25
Ай-ай-ай! Нехорошо копировать катушки других... Ну ладно, можешь попробовать - 24мм в диаметре, 28мм в длинну ( штангелем мерь), изоляция - скотч на слой, сколько слев было - не могу сказать, по мм мерял. Провод 0.8 ушло 16.7метров, использовал нестандартную катушку (нецилиндрическую), сфероградиентаня (более правильно - бочковидная, хотя можешь цилиндр делать). Намотанна на латунный ствол диаметром 7.1мм, латунный ствол без пропила. Рассчитана такая катушка на кондеры 200.8дж, т.е. тебе надо 4 кондера по 680мкф 400вольт, но тебе все-равно нечем их заряжать, потому бери на 350 вольт (от розетки). Вот так.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 23:28
Ой-ой-ой! не буду, у меня другой кондер...Я просто НЕ смогу найти еще кондеров до понедельника... Как расчитывать параметры катушки, учитывая параметры кондера???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 23:29
Но возможно придется характеристики немного подкорректировать-всё зависит от кондеров,которые надыбаешь
ТО Испытатель-внешний обжим катушки это просто гуд -тогда катушку из 1,5мм провода с 1кДж не порвет ,а это уже что-то(главное чтоб не расплавилась от таких токов)
Diver$@nt поздравляю! У тебя ровно 500 сообщений
-спасибо ,но учти-Килловольт уже сделал два предупреждения-шутить он не любит(это я про мультипостинг)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 23:42
Че за мультипостинг?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 23:45
2 и более сообщений подряд,однако
Касательно кондеров и катушки: полезно изучить это http://llevellyn.narod.ru/gauss/el.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 08-03-2008 23:54
Пасибки, проверим!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-03-2008 23:58
Незаачто

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 14:22
Вопрос: что произойдет, если провод не выдержит напряжения в сети? И может ли такое произойти, ведь все происходит за мили секунды...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 14:27
В смысле-провод катушки? 0,8мм при 200Дж выдержит за милую душу...Провод,который втыкаешь в розетку(зарядный)-выдержит,особенно если возьмешь его от какого-нить бытового прибора...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 14:33
Да да, провод от катушки! У меня он 0.6мм кондер - 400в 220мкФ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 14:37
176Дж -должен выдержать

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 14:40
Спасибки в очередной раз . Ты по формулам что-ди расчитываешь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 15:11
Энергия кондера E=(C*U^2)/2 С-ёмкость в фарадах,U-напруга,E-энергия...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 15:15
Тебе нравицца Half-Life?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 15:43
Для этого есть отдельная тема в "трепе" А так балуюсь под настроение
Кстати-провод 0,6 мм конечно хорошо,но если будешь делать более мощную батарею кондеров то не менее 0,8мм-оптимум для одноступа/многоступа-чаще всего используется(если имеется под рукой)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 15:50
Флудим потихоньку?
Провод к зарядке лучше выдрать из какого нить прибора сетевого, а не катушку в сеть втыкать. И зарядку делай в отдельном корпусе, чтоб током не епнуло.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 15:51
Флудим потихоньку?
-стараимси тихо,из-за угла

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 15:55
Я у другана выпросил дробовичек китайский - в него и гаусс и зарядник вмонтирую

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 15:59
Вмонтируй, тока зачем в дробовичок? У мня первый переносной был пистолет китайский, 36дж в кондере, пробивал 1 стенку банки пивной, ходил голубей пугал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 15:59
Может и получится,но ИМХО кондеры имеют объем и разместить их будет проблематично не нарушив жесткости пластикого корпуса Те более полюбому для мощного гаусса придется делать корпус самому,и никуда от этого не дется...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 16:00
А он его усилит деревяшками разными, будет саме то. Фота выкладывай получившегося девайса.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 16:06
Я не совсем праильно сказал - я выпросил у него ПРИКЛАД , но не весь корпус. К прикладу вмонтирую платформу и тд и тп. А кстати посмотрите в ссылках я выложил ссылочку...Класс!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 16:07
А он его усилит деревяшками разными
-практично,что говорится "дешево и сердито".Но тогда про эстетичность внешнего вида можно забыть(если не мастер-краснодеревщик)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 16:16
ССЫЛКИ Я ВЫЛОЖИЛ ТАМ ССЫЛКУ!! СМОТРИ!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 16:18
Да видел-сей агрегат он и на coilgun выложен(по крайней мере что то подозрительно похожее)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 16:22
Где ссылка? Не нашел

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 16:24
Ты ещё агрегат Дмитрия не видел-с ним рядом стоял только один(ВСЕГО ОДИН!!!!!!) буржуйский доморощенный гаусс :
http://foto.rambler.ru/users/cartman1902/1/

То Испытатель:в ссылках(тема про коилган)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 16:32
http://youtube.com/watch?v=D5atTwuPPVg - вот ссылка!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 16:35
Ну и че гауссган? Ты пр что ссылку даешь - паро свой гаусс, или просто так фигню всяку?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-03-2008 16:38
Там в конце показано...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 16:41
Ну, там НЕ мой первый гаусс, там в конце видео реально существующие гауссы. Мне ваще очень нравицца пистолет(ну самый первый)!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 16:52
Чет слабые гауссы. Пуля еле летит. У мну при 350 вольт зарядки летает доконца кухни и отковыривает здоровый кусок краски на стене. А на руке кровавая рана осталось (я илиот выстрелил себе в палец).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 09-03-2008 20:56
Отрыл в разном хламе готовую катушку 0.5мм посмотрим че получится...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 20:58
Это что-же за хлам, где есть готовые катушки для гаусса?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 09-03-2008 21:05
Могу открыть секрет.Звуковые колонки такие где несколько динамиков например S-90 внутри несколько кондёров неполярных и катушка без сердечника довольно толстым проводом.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 21:09
Ага, в один слой. У такой катушки индуктивность не та, что нужна, и намотанны в один слой, а такие котушки нехорошо работают в качестве гаусса. Да и диаметр нетот (если толстым проводом, наверное ватт на 80-100 колонка, диаметр наверное огого!)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 09-03-2008 21:18
Провод где то 0,6-0,8мм.Нет не в один а много внутренний диаметр каркаса 10-15мм наружный где то 50мм.Ясен перец что не в комповых колонках.Ну и конечно не стоит думать что конструкция одна у всех колонок.Это как одно из мест возможных.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-03-2008 21:20
Ну я не видел такие колонки, да и препарировать такую хорошую колонку на гаусс нет смысла. Да и простому смертному такие колонки не по карману.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 15:22
Так...Купил диод для зарядника, завтра пойду покупать остальное...Сцуко, тиристор 250руб стоит!!!

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-03-2008 15:38
На хобби не экономят.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 15:39
Какой тиристор? Тот что я описал? Рублей 250-1200 стоит, в таких диапазонах. Если будешь брадь за 250р, то тогда надо параллельно катушке повесит и защитный диод тиристора, на рисунке есть, по-моему.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 15:55
То Испытатель:
Можешь нарисовать и рисунок сюды выложить?

То http:
Если ты так говоришь, то ты, вероятно, не знаешь цену деньгам.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 16:10
Я на гаусс потратил уже больше тысчи рублев, и то, только потому, что попалось несколько халявных ингридиентов - один тиристор стоит 1200рублев (80 ампер постоянки, 1кВ). Так бы потратил с 3000 рублев.
А что за рисунок?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 16:23
как диод подключить к катушке...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 16:51

вот так.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 16:52
Тыды круто-у меня есть тиристор "таблетка" несколько сотен ампер,1000В с чем-то при постоянной нагрузке -он наверное тыщъ 5 стоит

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 16:58
Спс!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 17:15
ППЦ тиристор, он реально тысч 5 стоит, мож 10. Наверное, от тепловоза или электровоза.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 17:21
Ага-дядя так и сказал Ещё пара диодов-таблеток,вот я и задал вопрос про 1кДж и 1,5мм провод

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 17:22
Так епт! Продай его и накупи еще кондеров и других деталей!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 17:23
Не-а,на кондеры у меня и так ресурсы есть

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 17:25
Жалко все-таки такое добро продавать. Лучше сделать испытательный стенд, катушки разные испытывать. Такой тиристор и такие диоды самое то. Правда, травит он наверное неприлично.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 17:26
Кхм...мясо...
И откуда вы столько всего набираете???

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 17:29
Кто откуда - у меня дядя, магазин, стабильный денежный доход и т.д.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 17:36
У меня тоже дядя гдн-то надыбал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 19:49
Касаясь темы мощных тиристоров-"травят" это в смысле пропускают через себя некоторое количество тока постоянно,даже если закрыты?Просто можно поставить обычный контактный выключатель до тиристора и замыкать его непосредственно перед открытием тиристора?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-03-2008 19:54

То http:
Если ты так говоришь, то ты, вероятно, не знаешь цену деньгам.
Ну што.Тебе разказать ПРИТЧУ как люди пожалели денег в первый раз и потом бежали и покупали дороже?Я правда не знаю что купил ты но не окажется ли что пару раз выстрелив ты побежишь за новым?Я тиристор 300 амперный в ваших рублях за 180 купил а на 1200 рублей я даже не знаю таких.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 10-03-2008 20:24
То http
А кто тебе сказал, что я пожалею денег? Нет. Я просто сказал, что тиристор дороговат...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 20:40
Извини, у барыг я движок мопедный куплю за бутылку водки или осцилограф. А в нормальном магазине тиристор стоит много - мой например Т152-80-10 стоит 1200рублев в ЧипеДипе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 21:05
Вот он ,родимый http://www.chip-dip.ru/product0/51910095.aspx даже мощнее,чем думал

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 21:25
Две штуки стоит. На 3кв, а не на 10, но все равно не мало. Такой штукой можно убить, если кинуть хорошо. Единственное ему приминение - гаусс-стенд для испытаний катушек, для ручного гаусса он большеват и неособо нужен, хотя будет работать в "мягком" для него режиме.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-03-2008 21:28
Это у барыг ты купишь не за 1200 а за 2000 а за бутылку у бомжа,пьяницы.А конкретно о тебе могу сказать где как я думаю ты лоханулся с тиристором.Ты взял тиристор с мах.напряжением 1Kv который желателен но не обязательно и если бы ты взял с напряжением в 600-700 вольт а таких до фига и больше с экономил бы прилично а разницу не заметил бы

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 21:34
Ну, вообще-то, я сказал уже, что он мне достался бесплатно, читай внимательно предыдущие посты. А если не веришь, посмотри цены на тиристоры в чипедипе http://www.chipdip.ru/catalog/1797.aspx?sort1=0&sort2=2
самые дешевые только на 10-20 ампер, а такой лучше небрать.
хотя есть образцы достойной цены

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 21:38
В общем у меня вопрос по той таблетке-испортить батарейкой я его ессно не мог,но меня настораживает одно:замыкая управлящие выводы без всякой напруги на них он открывется

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-03-2008 21:43
А ты думал что они открываются только от батарейки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 22:02
ЕСть немного

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-03-2008 22:12
Изучай.И совет по не подавай более 2,5 вольт на управляющий электрод

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-03-2008 22:23
Если замкнуть управэлектрод на катод, то тиристор откроется и может сгореть, если к катоду приложенно много вольт. Я так сжег тиристор на 250А 3кВ, теперь из монстров остался только 300А 2.5кВ я из него собираюсь испытательный стенда сделать, дощечку ищу - ни на одной помойке нету, а купить неохота). Этот тиристор можете увидеть на gauss.mybb2.ru в теме "основы функционирования гауссганов" или как-то еще.
ЗЫ: предлагаю нефоотопить в этой теме, и перенести разговор в соответствующую тему...
ЗЗЫ: Для новичков советую сделать испытательный стенд, на котором легко испытывать ту или иную катушку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-03-2008 22:24
Большое спасибо!!!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 11-03-2008 19:35
УУУРРРРРРРААААА!!!! Пацаны, бля буду - сделал гаусс!!! Он слабенький (лист не пробивает), но он работает!!! ЙЙЙЙЙХХХАААА!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 11-03-2008 19:46
Продолжай в том же духе -сейчас начинается настоящая е*ля

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 11-03-2008 20:18
Еще-бы - 200мкф кондер или сколько там у тебя на 270-300 вольт заряженный - в нем самом джоулей 8 будет всего-то, а с КПД 1-2% в пульке будет 0.08Дж - мало очень. Надо кондеры более емкие покупать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-03-2008 14:08
КПД 1-2% при 1кДж в кондерах это весчь,особенно если удастся поднять КПД даже до 3-3,5%

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 12-03-2008 16:57
Мне выкладывать фоты и ролики? Я его кста, уже в корпус приклада встроил...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-03-2008 16:59
Можешь!посмотрим

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 12-03-2008 17:33
Уебал пост ибо сколько можно бля флудить!!
KILLoVOLT

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-03-2008 17:45
RAr,Zip-формат видео?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 12-03-2008 17:52
Pashka7737, ты лучше раздели фото отдельно, каждый видео файл отдельно. Будет меньше весить и лучше качаться. Когда будешь давать ссылки, то каждую подпиши (что содержит эта ссылка).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 12-03-2008 18:14
Хе-хе, я так не умею...честно. ормат видео - .avi формат архива - Rar

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 12-03-2008 18:22
у тебя что весь архив занимает один видео файл?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-03-2008 18:25
.avi-отлично:поддержка по умолчанию в Win Media player-а то мой проиграватель некоторые форматы не хочет понимать

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 12-03-2008 19:33
Не не не! Весь архив это и фотки и два видео.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-03-2008 22:17
Нету еще архива?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 12-03-2008 22:36
Я бля не знаю как и куда его выложить - я ламер! ПОМОГИТЕ!

Для ламеров: мултипостинг это расположение двух или более постов одного автора подряд, на этом форуме он ЗАПРЕЩЁН!!! юзаем кнопку "правка" в каждом посте что бы исправить или добавить инфу, очень много раз предупреждать не буду!!
KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-03-2008 23:16
Я тож. На ютуб например, откуда ты нам ссылочку дал с гауссом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 13-03-2008 14:34
Pashka7737, сделай отдельный архив с фотографиями и два отдельных с видео. Расположить можешь на файлообменниках ifoldre.ru, depositefiles.ru и других.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-03-2008 18:34
Rapidshare.com( или если захочешь ru) ,depositfiles.ru etc. -выкладывай,
тут все уже заждались

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-03-2008 13:35
Тиристор в схеме обязателен? И где его можно достать? В военных вертушках типа Ми-8 есть? - (есть не рабочая стрекоза на полигоне военном)- это так для примера, в военной элетронике реально найти?
Странно но где формулы расчота витков катушки. И ваще имет ли большую разницу количество витков на катушке? + вчера читал литературу так тама написано что чем больше сечение у медного провода тем меньше удельное сопротивление! - как понять?
как должна выглядить схема переносного гаусса питающегося от батареек или акумуляторов?
Что такое преобразователь, где его достать, как он выглядит?
Для каждого напряжения нужен свой преобразователь?
вобщем вопросов докуя!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-03-2008 14:07
Тиристор,почему-же-можно силовым транзистором(правда схема усложнится-транз позволит выключать катушку когда надо(полезно,когда кондер не до конца разряжен к моменту подхода пули к центру катушки))Тиристор-же:надо рассчитать катушку,или подобрать кондер под катушку,чтобы он успел разрядиться к моменту прохода снаряда через центр-это простейшие схемы,есть ещё модифицированные варианты,но это не ко мне
Что такое преобразователь, где его достать, как он выглядит?
-спаять(схем дох и более
Для каждого напряжения нужен свой преобразователь?
не-а :к каждому напряжению свой трансформатор,а преобразователь-вносятся контсруктивные изменения в зависимости от прокачиваемой мощности
чем больше сечение у медного провода тем меньше удельное сопротивление! - как понять?
-загани Амур в ручеёк-не получится-малая пропускная способность,а теперь наоборот-всё получится-никакого сопротивления течению:так-же и с током-чем больше сечение проводника,тем меньшее сопротивление для движущихся электронов

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-03-2008 14:25
Теперь ваще встрял! - не понял с чего начинать: первым делом надоть намотать катушку, потом подобрать под нее кондеры и т.д.
или как?
Просто не хочу время терять пока кондеры на даче лежат. Хоть катушку намотать чтоли?!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-03-2008 14:44
В общем найди кондеры(можно купить) )),потом мотай катушку.
Тут могу сказать,что на 150-250Дж стандартоно используется провод 0,8мм про расчеты:немногго полезного в этих темах: http://www.gauss.mybb2.ru/viewforum.php?f=9

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-03-2008 17:16
Ну бывает же мистика!: нашел сегодня прям у подъезда тринистор чтоли?! Вещь очень похожая на большой диод, только имеющая на основании 2 усика, а с другого конца имеющая что-то вроде винта.
Так же покопавшись дома в ящечке со своим барахлом отыскал катушку на пластиковой основе с отверстием для ферритового стержня - теперь думаю как нарастить дляну всей катушки.
Вопрос: почему не подойдет трубка от сладкой ваты?
Надписи на тринисторе: КУ202Н 06 79 - что мне это дает?
Надписи на катушке: РФ - 90 ЛЦ - 2 ЖВ4 756 035 ТУ - и что мне дает это?
Так же расжился блоком для сети, надписи на нем: ~ 220 V 50 Hz 10 V*A (хня типа летающей тарелки) 0,16 A T; с другого края: 9 V 0.3 A
Я так понял входные данные: переменный ток напряжением 220 вольт, частотой 50 герц,..
выходная: 9 вольт, сила тока 0.3 Ампера?! - можетли мне это как-то пригодиться?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-03-2008 17:57
Блин, ты хоть когда-нить физику читал? Я читал иногда, и хотябы про катушку своим умом добирался, ни у кого таких идиотсуих вапросов не задавал, только жаловался на фемм, что он плохо считает и дезу выдает, таперчя успокоился.
Если не хошь терять времени, бери провод 0.8 калибра и мотать катуху 23мм диаметром 26мм длинной на фломастерном или ручковом корпусе, если хочешь покруче, на секции от антенны 6-7мм внтурненний диаметр. Это неплохорй вариант под твои 2000мкф кондеров, если они на 300-400 вольт. Заряжай прям от розетки что по схеме на предыдущих страницах, если хочешь, сделай преобразователь какой-нить, в нете схем много и т.д.
Тиристор не используй такой, дохленькийй слищком, надо что-то типа Т132-25-7 или что-то пожобное... Я обьяснял, удосужся почитать форум получше...
В Ми-8 тиристоры стоят на аркселераторе турбинок (стартере, по русски говоря), но они на 36 вольт что-ли, и всего на 20А, не подойдут. Если лень тиристор покупать, купи или найди выключатель от сетевых щитков на 25-30А, он неплохо будет работать, до поры, до времени...
Трубку от сладкой ваты подойдет, я на ней делал гаусс, но бядя в том, что калибр маленький, - бери антену от телика и потроши её.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-03-2008 18:08
Ну бывает же мистика!: нашел сегодня прям у подъезда тринистор чтоли?! Вещь очень похожая на большой диод, только имеющая на основании 2 усика, а с другого конца имеющая что-то вроде винта
-тиристор ,однако,маломощный http://www.chip-dip.ru/search.aspx?searchtext=%EA%F3202%ED.
Про катушку хз,
про блок питания-к ну очень маломощному преобразователю подойдет(в общем с ~3А лучше экспериментировать-27Ватт уже можно назвать мощностью)
Вопрос: почему не подойдет трубка от сладкой ваты
-для пилотного,опытного(тот ,что из себя представляет кучу проводов на столе и плохие ТТХ) гаусса сойдет,а для конечной версии надо попрочнее-можно к примеру антенну от приемника расфигачить(что она из металла:можно не беспокоиться-несильно повлияет(гаусс Испытателя и некоторые другие конструкции),хотя бывают и совсем хреновые случаи)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-03-2008 18:31
Блин, ты хоть когда-нить физику читал? Я читал иногда, и хотябы про катушку своим умом добирался, ни у кого таких идиотсуих вапросов не задавал, только жаловался на фемм, что он плохо считает и дезу выдает, таперчя успокоился.
Если не хошь терять времени, бери провод 0.8 калибра и мотать катуху 23мм диаметром 26мм длинной на фломастерном или ручковом корпусе, если хочешь покруче, на секции от антенны 6-7мм внтурненний диаметр. Это неплохорй вариант под твои 2000мкф кондеров, если они на 300-400 вольт. Заряжай прям от розетки что по схеме на предыдущих страницах, если хочешь, сделай преобразователь какой-нить, в нете схем много и т.д.
Тиристор не используй такой, дохленькийй слищком, надо что-то типа Т132-25-7 или что-то пожобное... Я обьяснял, удосужся почитать форум получше...
В Ми-8 тиристоры стоят на аркселераторе турбинок (стартере, по русски говоря), но они на 36 вольт что-ли, и всего на 20А, не подойдут. Если лень тиристор покупать, купи или найди выключатель от сетевых щитков на 25-30А, он неплохо будет работать, до поры, до времени...
Трубку от сладкой ваты подойдет, я на ней делал гаусс, но бядя в том, что калибр маленький, - бери антену от телика и потроши её.

Ну вот, ладно. Я просто интересовался в чом взаимосвязь между катушкой, конденсатором...
фто такое фемм?
извиняйте за ламерские вопросы не все с мозгами родились.
Постепенно изучаю форумы, форумы...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-03-2008 18:45
Ну ладно. Обьясню, чем богат в моске.
Вроде, на втягиваемость катухи влияет индуктивность... Её можно рассчитать по формуле
Выходит, что чем больше индуктивность (в разумных пределах) тем лучше. Но, сопротивление катухи не дает развить довольно большой ток в катухе, а значит и сильное магнитное поле. Т.е. количество витков (а от него зависит индуктивность) ограничено сопротивлением провода.
Фемм это прога для расчетов электромагнитных систем, не особо точная, но для оценки гаусса сойдет. Найти можно, набрав в яндыксе Femm гаусс расчет и т.д.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 17-03-2008 22:17
К теме про катушки. http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=29&topic=2&p=5

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 19-03-2008 15:52
Нашел кондер с характеристиками: 3КВ, 0.1мкФ. Енергия кондера получается 450 000 Дж? - можно ли его использовать или от него не будет ни какого толка?
+ вчера нашел на военной свалке кондер 69 года вродеб, краска стерлась, просматривается только 600В, как можно измерить емкость? кондер прямоугольный прибл 15 см выссота и 8 см ширина. На одном из контактов припаян дросель. - так просто мож у кого тоже такой есть, фото позже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-03-2008 16:04
Нашел кондер с характеристиками: 3КВ, 0.1мкФ. Енергия кондера получается 450 000 Дж? - можно ли его использовать или от него не будет ни какого толка?

Вот такую штучку, если она работает, можно поставить в многоступе на самую последнюю ступень

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 19-03-2008 16:19
Нашел кондер с характеристиками: 3КВ, 0.1мкФ
-можно,если боишься кого-нибудь убить из своего гаусса- ОДНА ДЕСЯТАЯ МИКРОФАРАДА,его энергия,смешно подумать 0,45Дж
P.S.Да если-бы кондер,вмещающий 450кДж был не больше,чем тот ,о котором ты говоришь,то за него можно былоб всё отдать.Страшно подумать 450000Дж-да этож МОНСТР-гаусс вышел-бы!!!!!!!!!!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 19-03-2008 22:03
Ага, диверсант прав - 0.45Дж. Не знаю, такой кондерчик у мня лежит в ящике, на 0.1 3кВ как раз - им можно убить, но только ткунв в район сердца... И зарядив до всех 3кВ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 19-03-2008 22:14
Кстати-вот на заметку:как рассчитать количество выстрелов с одного заряда аккумов-рассчитываем энергию ,запасенную в аккумах и делим на энергию в кондерах-грубо,без учета КПД,но бвстро-к примеру энергия ,запасенная в аккуме обычного мобилы(смартфоны отбрасываем) равна 40-45кДж
Кстати вот ссылка про аккумы(можно использовать как краткое пособие)
http://www.qrz.ru/reference/accu.shtml

Гость
 Добавлено: 21-03-2008 13:25
20мкФ 500В - 5 шт
20мкФ 400В - 1 шт
4мкФ 500В - 2 шт
6мкФ 600В - 1 шт
Как на счот этих? (те которые есть у меня.)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-03-2008 13:42
Лепи все в параллель и заряжай до 400,правда все-таки для окончательной,переносной версии придется затарится более мощными кондерами и на одно напряжение,желательно одной серии(марки).Потому-что вся энергия батареи из твоих кондеров будет меньше 100Дж...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 21-03-2008 17:01
чтоб зарядить до 400 В - нада еще сваять преобразователь чтоли.
+ тиристора мощного нет. Да и саму катушку еще не сделал, валяются под рукой штук 20 разноколиберных и от трансформаторов и от радиоприемников...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-03-2008 17:03
Катушки с тонким проводом сразу откладываем в сторону.При твоих кондерах о,5 мм подойдет...Про зарядку от сети смотри на первых страницах,вместо тиристора можешь использовать силовой выключатель(контактный который)-для опытной версии сойдет...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 21-03-2008 17:16
То есть как я понял катушки мне всеравно мотать самому. Про выключатель : найденм...
Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-03-2008 17:29
Катушку в принципе в итоге придется,поэтому единственный совет-трансформаторы,если точно уверен,что не потребуются, можешь раскурочить на предмет наличия необходимого провода

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 21-03-2008 17:40
трансы не нужны! нах они мне, хотя преобразователь наверное должен с трансем быть?! Буду на выходных пытать батю чтоб сваарганил преобразователь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-03-2008 18:07
хотя преобразователь наверное должен с трансем быть?!
-А КУДАЖ БЕЗ НЕГО?!?!?!?!?!?!?! Кстати-тебе придется мотать его вручную,если не найдешь/купишь/закажешь заводской.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-03-2008 19:49
Можно и с дросселем вместо пребразователя. А если до 400 вольт надо заряжть, то тут надо хоть какой-нить преобразователь. Или розетка и трансформатор. Кто нить пробовал такое?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 21-03-2008 21:20
20мкФ 500В - 5 шт
20мкФ 400В - 1 шт
4мкФ 500В - 2 шт
6мкФ 600В - 1 шт
Как на счот этих? (те которые есть у меня.)
Выкинь этот 20мкФ 400В - 1 шт и увеличь напряжение до 500 вольт и выиграешь 4 Дж.Сегодня поигрался с катушкой при 210Дж пробивает бок банки из под кофя

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-03-2008 22:14
У мня пробивает (всмысле, пробивает и застревает) при 146 джоулях...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 21-03-2008 23:47
20мкФ 500В - 5 шт
20мкФ 400В - 1 шт
4мкФ 500В - 2 шт
6мкФ 600В - 1 шт
Как на счот этих? (те которые есть у меня.)
Выкинь этот 20мкФ 400В - 1 шт и увеличь напряжение до 500 вольт и выиграешь 4 Дж.Сегодня поигрался с катушкой при 210Дж пробивает бок банки из под кофя

привел в списке то что имею на сегодняшний день не считая мелких кондеров.
Мелькнули слова про "намотать транс..." - как мотать-то? - как расчитать на сколько мотать то есть.?.
Напомню я в этих делах всеголиш Леший в прямом смысле.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-03-2008 08:09
Ты что хочнешь сделать - какой преобразователь? Сначала надо выбрать схемку какую-нить попроще, потом уж начинать её паяить...

Гость
 Добавлено: 22-03-2008 17:54
А как лучше подключать защитный диод к катушке, последовательно и параллельно? на какой ток и напряжение диод нужен?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-03-2008 18:04
Защитны,в смысле шунтирующий-параллельно катухе,в направлении противоположном току при выстреле(ЭДС-самоиндукции всегда имеет противоположную направленность)

Гость
 Добавлено: 22-03-2008 18:58
А я в некоторых схемах видел последовательное подключение диода. В чём разница?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-03-2008 20:10
Последовательно-чтоб тиристор не пробило(хотя он и так суть-диод),но такое подключение не гарантирует быстрого гашения ЭДС-самоиндукции.

Гость
 Добавлено: 22-03-2008 21:33
Спасибо. В некоторых описаниях гауссов не используются электронные ключи. В таком случае на какой примерно ток нужен механический ключ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 22-03-2008 21:42
Ну посчитай, напряжение конденсатора поделить на сопротивление катушки, то что получится - сила тока в цепи, по нему выбирай механический ключ, можно конечно взять ключ с силой меньшей в несколько раз но тогда его износ произойдет намного быстрее.

Гость
 Добавлено: 22-03-2008 22:10
Ну если прикинуть, то ток будет в сотни раз больше чем номинал имеющегося у меня ключа. Так что, всё таки мне лучше задействовать электронный ключ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-03-2008 22:29
Можно,но пакетника(силовой выключатель) на 40А вполне хватит с запасом

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-03-2008 22:31
Хе-хе, у мня на предыдущем первом гауссе был тумблер на 10А 250Вольт, и нормально, жив до сих пор.
Вопрос - я хочу увеличить эффективность своего гаусса, т.е. отключать катушку после достижения равновесия между пулей и катушкой (ну вы поняли). В-свитч как выход... транзисторы дороговаты...
Так вот, как мне это все организовать? Я понимаю, в-свитч можно сделать, схем куча, но какой- датчик нужен для него и как можно его отрегулировать? вроде, кто делал, сталкивался с проблемами. И подойдет ли тиристор Т-132-80-10 для основного тиристора?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 23-03-2008 01:42
У мня пробивает (всмысле, пробивает и застревает) при 146 джоулях...

Испытатель в смысле пробивает и в той же стенки застревает или пробивает на вылит и застревает в другой стенки?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-03-2008 11:49
пробивает и застревает в другой стенке.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 23-03-2008 14:29
ну преобразователь с 220В на 500В. - для начала, потом с 9 или 18 вольт на 500В - но это уже в будущем до которого надо дожить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 23-03-2008 14:37
ну преобразователь с 220В на 500В
-ну тут обычным трансформатором откуда-нить выковырянным обойтись можно,только выпрямитель придется самому паять(четыре диода и кондер на микрофарад(ну или чуток другая ёмкость))А вообще если на кондере написано ХХХ В,то надо заряжать его на напругу (ХХХ-20)В,а у советских и все 30...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 24-03-2008 00:34

Хе-хе! Вот мой первый гаусс без корпуса - с корпусом тока на видео, я не знаю как его, сцуко, выкладывать.
Вроде все детали-состовляющие видны.
Есть вопросы, пожелания, поздравления - я жду.

есть пожелание - научиться сжимать фотки, и в случае не выполнения этого пожелания - предложение: убить себя ап стену
фотку снес нах, бо все равно ее толком не посмотришь (а ведь у меня 19" монитор)
Шах

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 24-03-2008 00:55
Следующий раз просьба фотки покрупнее выкладывай нечего не видно же!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 24-03-2008 01:09
Следующий раз просьба фотки покрупнее выкладывай нечего не видно же!

Действительно, за*бал уже, сжимай фотки, блин есть куча прог для такого дела, даже в Paint можно зжать фотки

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-03-2008 09:31
Бл* можна фото поменьше? Экран же не резиновый!
тиристор слабоват... кондерчик маленький больно, но для начала сойдет.
откудава катушка? какие параметры гаусса?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 24-03-2008 10:29
СНЕСЕНО!!! блядь заебал уже!!! сколько можно предупреждать по поводу простейшего мултипостинга
в будущем увижу мултипосты-уебу их и все посты автора после них!!! ибо заебало, достаточно было усилиий вкладывать чтоб разделы почистить, ито незакончил, а тут неуспел очистить уже гадят

KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-03-2008 10:45
Хехе, катушка наверное проводом 0.2-0.4 намотанна. это очень мало. У мня первая катушка тож была что-то из этой серии, летало как попало - то 10см гвоздь летит, то до конца комнаты улетит...
нужно самому мотать - бери провод 0.5 или 0.8 и мотай на ручке слоев 8-12, в длинну 20-26мм, в диаметре тож где-то так, можно чуть больше... тогда даже на маленьком кондерчике 470мкф 300 вольт полетит неплохо для первого раза...
а вообще тебе ни к чему емкость 5000мкф, такая емкость не успеет разрядиться на катушку, и пулю назад втянет... ставь не болше 1200мкф на 300 вольт, и не больше 2300мкф на 400 вольт.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 24-03-2008 10:47
Да не мучайся.Стрельни данные катушки у Испытатель и еще пару кондёров таких же как на фото.С этой катушкой врятли там скорее всего провод тонкий для этого дела.И зачем там трансформатор?В место переключателя поставь кнопку.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-03-2008 10:51
А и вот еще что - не мультипости, некультурно!
ЗЫ: посмотрите на круги на столе от света на фоте... вот я уже много лет ломаю голову - с чего они там появляются? неужели все царапины на столах таких идут по кругу?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 24-03-2008 11:11
СНЕСЕНО!! причину читай выше
KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-03-2008 15:26
Паш, не мультипость пожалуйста, у нас модераторы честные, и свою работу любят.

Гость
 Добавлено: 24-03-2008 16:57
Я собрал выпрямитель, что изображён на 2ой странице, лампа 230в 60Вт, резисторы на 9.2к. Но при подача переменного напряжения в 125в на выходе всего 10в. Подскажите что не так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-03-2008 17:06
Сначала неплохо-бы 220В на входе

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 24-03-2008 17:08
что такое мультипостинг?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 24-03-2008 17:32
Сначала неплохо-бы 220В на входе

примерно 125в получается. Это нормально?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-03-2008 17:49
Если 125В-предел в вашей розетке,то токмо трансформатор,ну или множитель на кондерах(мощность никакая,но на выходе без всякого изврата можно иметь несколько киловольт)-либо 400-450В этим способом получитьт не йдасться...ИМХО

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 24-03-2008 17:53
Если 125В-предел в вашей розетке

Всмысле предел? У меня в розетке 220в, но на выходе выпрямителя только 125в.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-03-2008 18:02
резисторы на 9.2к
-там что написано?!?!?!?!?!половина-полтора килоома-вы что невидите разницы между 1кОм и 9кОм -если что-то в схеме нарисовано,то заменять можно только на аналоги,Если не разбираешься в электронике....
В пояснении к рисунку написано 2кОм-только тестер используйте,а про больше 8кОм написано-чтоб ненароком не рвануло-для новичков сие актуально... -потому,что он не зарядит до взрывоопасных значений при таком сопротивлении....
В общем заменяйте сопротивление на 1,5-2,5кОм(подобрать из этого интервала) и меряйте тестером при зарядке-вольт 300 должно быть,возможно больше-посему использовать кондер с номиналом 400В.Темм паче,если вы меряли тестером без кондера,тио он нехило наврал-среднее значение,даже ниже он показывал...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 24-03-2008 18:08
В пояснении к рисунку написано 2кОм-только тестер используйте,а про больше 8кОм написано-чтоб ненароком не рвануло-для новичков сие актуально...

Ну вот я и поставил больше 8к, как и написано. Просто хотел уточнить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-03-2008 18:09
Усё пучком

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-03-2008 18:21
не наю, у мну 9.2 как раз в вспышке было, заряжало идеально. Диод выпрямительный проверь...
мультипостинг - это когда несколько твоих сообщений подряд расположенны. Просьба к модераторам: когда стоит 2 одинаковых сообщений не ругать, это функция антифлуд работает, ыообще, это что такое?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-03-2008 17:15
Может я что-то не понимаю, вы уж простите, но когда я подключил + вольтметра к + выпрямителя, то всё нормально, а кода я ещё подключил батарею конденсаторов(+ кондёров к + выпрямителя), то полярность изменилась. Почему?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-03-2008 17:23

если такой, как тут зарядник (резистор и диод), то на аноде (палка на диоде) должен быть плюс, его к кондеру.
Опиши поподробнее, можно с картинками, а то непонятно как-то. Проверь кондер, диод...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-03-2008 17:35

Короче, если без кондёров, то показывает положительное напряжение, если врубить с кондёрами,то стрелка в другую сторону идёт. Может я что с полярностью конденсаторов напутал? Принял за плюс центральный электрод, за минус корпус.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-03-2008 17:37
Принял за плюс центральный электрод, за минус корпус.
Правильно.А у тебя наоборот?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-03-2008 17:39
Попробуй диод проверить. Мож он у тебя пробит, и на вольтметре, где килоомы выдает норм. ток, т.е выпрямляет, а на нагрузке из кондера, где ток большой, его пробивает и кондер заряжается переменкой.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-03-2008 17:41
Испытатель ты собирал схему из предыдущего поста твоего.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-03-2008 17:48
Диод вроде нормальный, в одну сторону сопротивление 0, в другую где то 25..50к. Кондёры тоже получается правильно подключены. На всякий случай, центральный электрод у диода какую полярность имеет?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-03-2008 18:22
Называется анод значет плюс.Советую скачай книгу как раз для начинающих на многие вопросы ответит. http://www.all-ebooks.com/2008/02/10/pervye-shagi-v-radiojelektronike.html

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-03-2008 18:28
Значит у меня всё правильно собрано. Только не ясно почему напряжение отрицательно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-03-2008 18:52
Я чет не понял, я что, неправлиьно чиатю диода обозначение? он всю жизнь от катода (основание треугольника) к аноду (палка) ток пропускает. К катоду + к аноду -. Как на рисунке... Смотри как на тиристоре, однояйцево.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-03-2008 19:01
анод +, катод -
Подключил выпрямитель к другому конденсатору, такая же фигня. Может правда чё с выпрямителем. Придётся разбираться. Не думал что в таком месте будет затык :D

Добавлено: 25-03-2008 19:33
Пробовал подключить кондёры к другому выпрямителю, всё работает. Значит дело в выпрямителе. Но что может быть с ним не так? Там по сути только диод может быть виновником.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-03-2008 19:38
Переверни диод.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-03-2008 19:39
Я же сказал, в чем дело. Диод пробивает. Когда подключаешь вольтметр, то ток течет мизерный, и диод работает как надо. а при подключении кондера ток увеличивается, и диод пробивает. Надо ставить что-нить типа Д223 или Д226, ну чем больше и высоковольтнее, тем лучше.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-03-2008 20:33
Всем каму нада зарядка зайдите сюда.
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=244&154
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=668
Но лучше сюда.
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=66

Добавлено: 25-03-2008 20:42
Еще очень желательно сюда.
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=188

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-03-2008 20:54
Много схем есть на сайте осипова...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 26-03-2008 12:23
что такое мультипостинг?


Встречный вопрос: а ты правила читал? я тебе раза три ссылку ставил а ты ещё спрашиваешь,

ПОЯСНЯЮ ВСЕМ! ДАБЛПОСТИНГ ИЛИ МУЛТИПОСТИНГ ЭТО РАЗМЕЩЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ СВОИХ СООБЩЕНИЙ ПОДРЯД, ПРИТОМ С НЕБОЛЬШОЙ РАЗНИЦОЙ ВО ВРЕМЕНИ(МЕНЕЕ 3 ЧАСОВ)

притом мултипост не только нарушение порядка, например если нужно будет перенести посты топа например в архив то задача сия будет труднее ибо что бы перенести посты мне надо кликнуть чекбокс на каждом посте, если вы не исправляеете свои посты вы удваиваете мне будущую работу

З.Ы.- прошу обратить внимание на топ "АРХИВ ПОСТОВ Gauss tecnology" и на колличество постов (эквивалентное колличество кликов нужно было сделать модераторам)

Вопросы?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-03-2008 13:26
Трехсотый нах...
В общем вопрос-кто-нить встречал в широкой продаже 2,5 мм лакированный/эмалированный провод?Чет мне не дает покоя 1кДж одноступка с ударником,предварительно разгоняющим снаряд при подаче его из магазина....

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-03-2008 13:33
2.5 мм провод я видел на магните крановом, там лак был 1мм толщиной, ппц. А в продаже вроде тока на заказ могут привести. 2мм провод в чипедипе продают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-03-2008 13:37
Ага,спасибо!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-03-2008 18:15
Надо ставить что-нить типа Д223 или Д226, ну чем больше и высоковольтнее, тем лучше.

Я использую д246а. Он вроде подходит. не так ли?

Поменял на Д246Б. Схема получилась такая.

только вот вольтметр показывает отрицательное напряжение. Несколько раз проверил полярность, всё правильно, а полярность не та. Чем можно ещё проверить полярность?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-03-2008 18:57
короче, диод нормальный, подходит, схема тоже вроде правильная.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%B4
я путал анод с катодом, но сути не меняет - если рассматривать выпрямииель как источник тока, то с катода (палки) идет плюс.
вот как у тебя на картинке + показывается, это правильно. а когда кондер прцепляешь, у тебя полярность меняется?
у тебя вольтметр какой - цыфровой? пометь плюсом и минусом штыри от вольтметра, какой плюс какой минус, чтоб не путаться. а то бывает.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-03-2008 19:04
Дело в том что я поменял диод и полярность теперь и без кондёров отрицательная. Двумя вольтметрами проверял. Стрелочными. Полярность на вольтметрах правильная. Даже на батареечке проверял. А Д226 точно подойдёт?

добавлено:
С Д226 также. Плюс вольтметра надо подключать к плюсу выпрямителя?

Гость
 Добавлено: 26-03-2008 19:31
Skaarj[ZR] Скажи такую вещь у тебя кондёры на 450 вольт?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-03-2008 19:38
Где то на 400, но я подаю 125В пока.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-03-2008 20:07
Да, плюс вольтметра надо к плюсу выпрямителя. А у тебя точно так схема собрана, как на рисунке? Обычно, рисунок диода на корпусе нарисован, точно так и надо подключать Проверь еще раз. Можешь фото выложить сего устройства, желательно подробное со всех углов. Согласитесь со мной, что если как на рисунке у Skaarj[ZR]а, то плюс должен быть так, как указанно на рисунке, и плюс останется таким-же и на кондере..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-03-2008 20:15
Диод подключал как на нём нарисованно. Схема точно собрана. Попробую ещё разобратся вчём дело. А диоды д7ж не подойдут? Что то я не могу найти их точных характеристик.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-03-2008 14:30
Да вроде тоже подойдет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 27-03-2008 17:40
Лол, походу я понял в чём дело. У меня провод с одного конца белого цвета, а с другого синего! Вот по это тому и была не та полярность.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-03-2008 18:13

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 27-03-2008 18:24
УРА! Мой первый гауссган заработал! Гвоздь долетел до конца ствола! Но напряжение было всего около 50в(это я для подстраховки)

добавлено
При подаче 220в кондёры даже на 100в не заряжаются, лампочка не горит, но гвоздь уже несколько сантиметров пролетает.
Хотя это даже хорошо, что у меня такое низкое напряжение. Т. к. ключ у меня механический, и если контакты сварятся, то привет кз.

Гость
 Добавлено: 27-03-2008 20:51
Вкини нах лампочку она там не нужна.И сделай двухполупериодный выпрямитель.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-03-2008 21:00
да-да. Лампочка годится только в роли индикатора - кондер будет заряжатся до напряжения выпрямленного тока. Т.е., если кондер зарядится, ток через лампу будет идти мизерный, и она гореть не будет - верный признак полной зарядки кондера.
резистор уменьш до 2кОм и все будет кул. тока будь уверенн, что кондер у тебя рассчитан на напругу 300 вольт или выше.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 28-03-2008 18:33

Я собрал вот такой выпрямитель. Он ведь двухполупериодный? Только я не понял какой примерно ёмкости должен быть конденсатор на выходе? Я ни теоретически, ни экспериментально не смог подобрать. И есть смысл его там ставить?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-03-2008 18:44
Э...э не, нах убирай D2, тогда будет работать (диод D! на соотв. напругу и ток)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 28-03-2008 18:46
Э...э не, нах убирай D2, тогда будет работать (диод D! на соотв. напругу и ток)

http://www.gauss2k.narod.ru/res003.htm
А вот тут выпрямитель разве не такой же?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-03-2008 18:50
Так сгорит D2.Надо так.

Кондёр любой,сопротивление если такое то надо мощное.Выпрямитель просто пойти и купить какой либо ампер на 5-10 и напряжение 500-1000 вольт.Они очень распространены.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-03-2008 18:53
Э...э не, нах убирай D2, тогда будет работать (диод D! на соотв. напругу и ток)

http://www.gauss2k.narod.ru/res003.htm
А вот тут выпрямитель разве не такой же?

Такой же только посмотри внемательно там стоит кондёр перед диодом.Кстсти зделай её лучше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-03-2008 18:54
http://www.gauss2k.narod.ru/res003.htm
А вот тут выпрямитель разве не такой же?
не ,не такой-там диоды:а)последовательно,б)как заметил http кондер до связки,а тот,что ты собрал радуйся,что не взорвался диод-пол периода на КЗ работает и ток через диод нехилый течёт,а тот,что ХТТП дал как раз и есть,то что надо для "двухпериодного выпрямления",как ты выразился

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 28-03-2008 18:59
Спасибо. Конденсатор на входе обозначен как неполярный. А бывают не электролитические конденсаторы на такую ёмкость и напряжение?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-03-2008 19:06
Конечно.И ещё на той схеме которую привёл ты с этого сайта сопротивление не нужно.
http://www.kvantenergo.ru/MBGO.html

Гость
 Добавлено: 30-03-2008 21:28
Кому помощь Нужна?! Даю Краткое описание-у меня получилось-не совсем гаус и не рельсотрон!!! Собираете на свой страх и риск!!
Есть (точнее был) созданный мною экземпляр на базе пневматики(СО2 балона),катушек, керамической трубки.КОНДЕРОВ И ПРОСТЕЙШЕЙ! эл.схемы. Принцип прост.
1) Снаряд. 50мм отрезок гвоздя 120мм, заключенного в пластиковый контейнер диаметром 16мм и длиной 40мм на клею "Момент". По внешней поверхности пластика-по середине- кольцевая проточка глубиной в 4мм и длиной 30мм (по краям оставил ведущие пояски по 5мм). В нее наматывается соленоид, концы которого замыкаются на гвоздь, с таким условием-чтоб витки катушки не выходили за внешний диаметр ведущих поясков. Поверхность катушки-короткозамкнутого соленоида и гвоздя покрыл лаком для ногтей (спонсированного сестрой-без ее ведома-за что потом получил... :-).После просушки-подобие полировки "нулевкой" внешней поверхности "снаряда".
2) Ствол. Керамическая трубка длиной 850мм. Внутренний диаметр 16мм, внешний <= 25мм. На внешнюю поверзность по всей длине-намотка стеклоткани,пропитанной "эпоксидкой" до толшины <=5мм. Сушка. Намотка провода-у меня было много в наличии от КРБК диаметром 5мм. Длина намотки 700мм (считая от дульного среза "ствола"). Толщина намотки 30мм. Соротивлене и т.п. не замерял!!! Поверх провода ТУГАЯ намотка стеклоткани толщиной <=5мм. Просушка.
3) Патронник. Штуцер от использованного для этого СО2 огнетушителя со "встроенным" клапаном-с одной стороны. Промышленный ""малый" балон СО2 без редуктора,но с вентелем-с другой стороны.
4) Питание. "Заводской" сварочный аппарат постоянного тока-заимствованный "для сварки по дому" у знакомого. Первичная обмотка-сеть 220В,вторичная-на "катушку ствола".
5) Заряжение. Дульнозарядное-с ручной досылкой через передний дульный срез-проволокой "шестеркой".
6) Производство выстрела. Заряжаем снаряд-включаем в сеть трасформатор "сварочника"-открываем балон СО2-кратковременно нажимаем на клапан балона.
По действием СО2 снаряд получает начальную скорость. Пересекая линии магнитного поля "постоянной" катушки в к\з соленоиде снаряда создается ток (см.школьный курс физики). Создается сила,ускоряющая снаряд. Для более подробных расчетов все-же обратитесь к Физике-электричество и электромагнитные явления.
Успехов и будте осторожны!!!

Гость
 Добавлено: 30-03-2008 21:33
Народ, можете описать в подробностях как собрать свой гаус,название деталей,и т.д.ток опишите у мя есть до опупения конденсаторов по 2200мкф,диодовмнеб ток собрать

Посмотрите на форуме-кратко описал,правде не там где нужно как его сделать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-03-2008 21:46
По действием СО2 снаряд получает начальную скорость. Пересекая линии магнитного поля "постоянной" катушки в к\з соленоиде снаряда создается ток (см.школьный курс физики). Создается сила,ускоряющая снаряд. Для более подробных расчетов все-же обратитесь к Физике-электричество и электромагнитные явления
всё-таки сие индукционный гаусс

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-03-2008 22:49
какой-то бредовый гаусс. Ибо ускорение будет отрицательно (поля катушек пытаются уравновесить друго друго - т.е. отталкиваться будут соленоиды). Либо назад полетит, либо вывалится из дула под прямым углом, только с небоскреба по людям прям под снайпером стрелять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-03-2008 11:12
Нет,не всё так просто-железный гвоздь не дает быстро нарасти току в катушках снаряда(автор соединяет их через него) и поэтому на начальной стадии втягивается гвоздь,а потом выталкивают катухи-автор-же сказал,что питал от сварочника,т.е. длительность работы катухи можно преспокойно регулировать без всяких расчетов...


Группа: Участники
Сообщений: 5
 Добавлено: 09-04-2008 19:42
15 мкФ подойдет???
а как зарядить конденсатор???

Гость
 Добавлено: 09-04-2008 19:48
У меня тот же вопрос. Если собирать самый примитивный "Гауссган", с вашего позволения назову так, подойдет ли 15 Мкф. Я понимаю конечно, подойдет, просто от него зависит скорость снаряда и т.п., но все-таки, каков будет эффект?
И еще, как зарядить конденсатор, если адаптера у меня нету. Ну можно собрать цепь, чтобы зарядить от розетки? И как? Если можно, то рисуночек цепи)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-04-2008 19:52
15 мкФ подойдет???
-смотря куда-если боевой кондер,то несколько сотен мкФ и больше на 400-450В,ну никак не 15.Просто энергия такого кондера ниахти-посчитайте по формуле" Цэ на У квдрат и все это делить на два",где C-ёмкость в Фарадах,U-напруга в вольтах в итоге будет энергия в Джоулях
ЗЫ кстати для справки-если с кондерами на вышеобозначенное напряжение напряг,то минимальная напруга кодеров должна быть не менее 100В,ну и ёмкость.Нет,конечно на меньшее напряжение он тоже будет стрелять,но токи будут очень малы-надо как минимум сотню ампер,а при сопротивлении катухи 1-1,5 Ома как раз по закону Ома напруга должна быть от 100В
Про зарядку-изучите предыдущие страницы -там указаны простейшие схемы зарядки-где-то на первых3 страницах и на предыдущих двух,ну и в промежутке всякие пояснения
Кстати забыл спросить-на какую напругу тот кондер-если от 1кВ,то он может прокатить

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-04-2008 20:09
короч, пока нет кондеров не меньше, чем на 300мкф и напругу не меньше, чем 250 вольт (300-450в самый раз)ничего делать нельзя!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 10-04-2008 05:35
короч, пока нет кондеров не меньше, чем на 300мкф и напругу не меньше, чем 250 вольт (300-450в самый раз)ничего делать нельзя!

Ну ёмкость от 300 мкФ это на напряжения от 250 В. В индукционнике (про который я переводил) боевой конденсатор на 40 мкФ и 2500 В, энергия 125 Дж.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-04-2008 17:05
ну можно и так, тока чем коммутривать большую напругу? и напруга велика, и ток забабахический, и кондер немаленький (хотя, мне индукционные системы нравятся)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 10-04-2008 17:12
Блин, в статье всё описано и принципиальная схема есть, и фотографии. Читай!!! А коммутируется разрядником.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 17-04-2008 22:03
Обзавёлся я мощным тиристором, всё собрал по этой http://emdskar.narod.ru/coilgun.jpg схеме, только кондёры примерно на 740мкФ и резистор 3кОм, больше ста вольт не заряжает. Резистор стоит поменять на такой который на схеме? И заряжает что то уж быстро, почти моментально, как только от сети отключаю тут же разряжаются, еле на кнопку успеваю нажать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 18-04-2008 02:41
Прими мои соболезнования, если тирка не пробитая и подключена правильно хана кондёрам, кстате чё за тирка та? Чтобы проверить отключи катушку и тирку от конденсатора заряди его от розетки выткни вилку из розетки и посмотри как держится заряд у меня с 600 В 560мкФ(4 банки по 560 запоследователены по 2 и запараллелены)падает примерно по 1вольту в 10 секунд при подключённом вольтметре меня это устраивает. Если разряжается большими скачками точно хана кандёрам.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 18-04-2008 17:55
Тиристор Т132-50-12, новый, перед включением проверял. А кондёры, при подаче 90в заряжаются примерно до 60в, и после отключения быстро разряжаются до 25в и помедленней разряжаются до 10в, дальше держат заряд.

ДОБАВЛЕНО: Позаряжал конденсаторы по отдельности, два выявились как плохие. Другие заряжались отлично.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 18-04-2008 19:07
Хана кондерам... ттт... так бывает. я потерял так один прекрасный 1000мкф 400в кондер.

Добавлено: 18-04-2008 19:29
Хотя, знаешь, может быть все нормально с кондерами. Проверь выпрямительный диод в заряднике. Попробуй сделать так, чтобы можно было отключать зарядник не тольео от розетки, но и сам кондер от всего зарядника. И меряй напругу на самом кондере, голом кондере. Хотя, наврядли, что он у тебя живой.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 18-04-2008 19:52
Короче собрал на здоровых кондёрах(540мкФ). Заряжатся стало гораздо лучше. Где-то до 200в зарядил, гвоздь еле до середины долетел. Буду дальше копать. Может что посоветуете?

ДОБАВЛЕНО: Загнал гвоздь поглубже в катушку, выстрельнуло уже намного лучше :)

ЗЫ Когда соединял кондёры, прикоснувшись анодами была искра, хотя все разрядил, было не больше вольта на них. Почему?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 18-04-2008 20:00
Про искру не знаю, может было больше вольта на них. вообще, от 5 вольт слабенькая искорка бывает...
Посоветую - можно уменьшить резистор до 1кОма... будет быстрее заряжать. Только будь уверен, чтобы кондеры били не меньше, чем на 300 вольт!!!!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 18-04-2008 20:08
Кондёры на 350в. Некоторые очень хорошо заряжались, больше 200в, а один примерно до 200в, и вся батарея примерно до 200в заряжается, этот кондёр тоже плохой?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 18-04-2008 20:10
Вот один кондер и портить может всю картину.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 20-04-2008 20:17
А гаусс при стрельбе должен искрить? А то у меня искры летят.
Зы протестил несколько катушечек, короткие не катят. 5см длинной хорошо стреляет.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 20-04-2008 20:40
Да. Так и должно быть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 20-04-2008 21:29
Наоборот, недолжен, имхо искра зжирает много энергии капа. Кстати у меня такая проблема возникла с лентой от конденсаторов - так ни разу и не выстрелил

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 20-04-2008 21:33
А то у меня искры летят.
-поконкретнее про то,где искрит,а так,как правильно заметил Аксон-это не есть гут

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 20-04-2008 21:47
Где то где спаяны контакты, электрическая искра+хлопок, а ещё когда стрелял полетели жёлтые искры.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 20-04-2008 21:51
Либо контакт не очень надежный-что-то могло отпаяться,либо изоляция плохая и происходит пробой

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 243
 Добавлено: 20-04-2008 22:01
Хм... а у меня и так искорки есть, но все контакты впорядке...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 04-05-2008 21:01
А кондёры от сети обязательно заряжать через резистор? Как я понял он ограничивает ток чтобы не перезарядить конденсатор. Это так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-05-2008 21:08
Примерно так

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 04-05-2008 21:13
Ой, там был вопрос. Я поправил. Просто когда без резистора заряжал, моментально зарядился. Даже с тихим хлопком, тока не понял что это хлопнуло. И предохранитель на сколько нужно? Я на 5 и 4 ампер ставлю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-05-2008 21:27
Ну предохранитель-да,там-же не токи гаусса,так даже безопаснее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 21:13
Всем здрасти, у меня 2вопроса. 1вопр.
Стреляю кондером 400V 440mF,пуля 9гр летит 6м. Это нормально? Катушка сферическая. с 10см на дне кофейной банки остаются небольшие вмятины.
2вопр.
Есть ли кто-нибудь из омска?
Заранее спасибо!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 21:20
кондер по-больше, провод потолще. снаряд полегче, но разницы нету.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 21:26
НЕТ ЭТО ПОНЯТНО. Из кондера можно еще выжать или это предел?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-05-2008 21:31
Кхе-кхе-кхе.
Поподробнее о скорости и массе снаряда-считаешь энергию снаряда,высчитываешь КПД системы и получаешь оное при домножении на 100 в %,если 1-1,5 то можно работать дальше,если 2-3% то будет чудом,если удасться на классике получить хоть 5%
ЗЫ из кондера не выжать больше,чем он может накопить(смотри по характеристикам),а вот КПД системы можно немножко поднять

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 21:36
попробуй металлический нераспиляный провод, авось поднимет КПД.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 21:36
Сори. Япро КПД и хотел спросить. Может дело в какушке? Если речь о стволе то он и так из антены от телика. А воще сам понимаю что моща у кондера не та. А денег джок.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 21:38
тьфу, не проводо а ствол

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-05-2008 21:39
Вообще это дело надо считать(хоть в фемме),потом мотать и корректировать либо катуху,либо снаряд.Вообще неплохо-бы узнать КПД вашего гаусса

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 21:45
КПД, КПД, какая разница... может у меня кондер а 20дж, а в снаряде 2дж, это КПД 10% что хорошо?
Надо другое что-то ввести, не КПД...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 21:45
Я б сам с радостью узнал но я больше практик в теории слаб. у меня самые лучшие р-ты с тонкими проводами получались. Вообще могу рассказать про свой ламерский аппарат.
4банки по 200v 220vF, заряжаю от 20крон паралельно а разряжаю в линию теристор Т132-50-12, катушка именно сферическая а не параллелограм провод 0,1мм R=10мм ПРИМЕРНО. Кстати с такой батареей 180v можно стрелять очередью кондеры заряжаются гораздо меньше секунды. снаряд L=2,5 R=8.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-05-2008 21:56
КПД, КПД, какая разница... может у меня кондер а 20дж, а в снаряде 2дж, это КПД 10% что хорошо?
-ога 10%-тогда это чудо-просто если оно в пределах 2-2,5% то лезть не надо-это максимально близкая к идеалу "рабочая пара" -катуха+снаряд-остается ещё пару таких поставить и радоваться жизни-многоступ неплохой выйдет.А вот ежели 1% то
Надо другое что-то ввести
-надеюсь моя мысля понятна
А так-снаряды магниты-прирост КПД обещает быть большим...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 22:19
нет, не понятна (ссори, я седня туповатс, нащло помешательство).
20 крон??? а зачем парралеьлно? это ток увеличивается. надо последовательно соединять, чтоб кроны дали 180 вольт.
Это маловато, надо вольт 300 хотяб, и кондеры на 400в, и побольше емкость.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 22:23
КРОНЫ У МЕНЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. А КОНДЕРЫ Я ЗАРЯЖАЮ ПАРАЛЕЛЬНО ЧЕРЕЗ ДИОДЫ А РАЗРЯЖАЮ В ЛИНИЮ. СЦУКО ДАВНО НА ОБ. КЛАВЕ НЕ ПИЧАТАЛ ЧТО-ТО НАЖАЛ- ШРИФТ ОГРОМНЫЙ. ОБЪЯСНЯЮ СИСТЕМУ:
СЛЕВА ДВА КОНДЕРА ПАРАЛЕЛЬНО (200В 440мФ) ДАЛЕЕ ТИРИСТОР ДАЛЕЕ ЕЩО ДВА КОНДЕРА ПАРАЛЕЛЬНО (200В 440мФ)ЗАРЯЖАЮ ОБА ПЛЕЧА ПАРАЛЕЛЬНО ЧЕРЕЗ ДИОДЫ FR207 А РАЗРЯЖАЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО(200В 440мФ+200В 400мФ=400В 440мФ)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-05-2008 22:31
ты CapsLock нажал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 22:33
Спасибо. Просто обычно в нете с мобилы сижу привык. а с такой парюсь .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-05-2008 22:43
Вот так?

kd-87
Напиши параметры ствола и снаряда, напряжение заряда - я те посчитаю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 22:46
ага!заряд 360 снаряд стальной цылинд L=2.5 R=0.4 катушка провод 0.1мм витки не считал L=2см Bср=2см ствол металл замкнутый R - как раз под снаряд толщина стенок примерно 0.5мм L =10,5см
Х.З. как-то так

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-05-2008 23:17
провод 0,1мм
-для тяговой катухи маловато,потом постарайтесь хотя-бы 0,5мм да и кондерчики надыбайте где-нить ещё и не забудьте сделать внешнюю стяжку-пару десятых % КПД поднимет
Потом желательно перейти на 400-450В систему 0,8-1мм провод,но это в перспектве,как опыта поднаберетесь,ну или если есть опыт(а он есть-один гаусс уже собрали) то в бой

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-05-2008 23:39
стяжка есть пробовал 600v 440mF разницы с этой катушкой не заметил, пробовал катухи мотать из 1мм провода тоже сфг длина пр-но 3см ср шир 3см без стяжки от 400v 440mF работает хуже, но я все делал на глаз может поэтому. В бой с такой пукалкой глумитесь надо мной товарищ.
большое спасибо за советы. Есть пара идей если получатся, то завтра озвучу.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-05-2008 00:01
Вышло вот что:
Вес снаряда 2.4г
Энергия капов 14дж
Скорость снаряда 5.07 м/с
КПД 0.44%
Сила тока в катушке 18А
(количество слоёв брал 10)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 00:05
странно снаряд 9гр весит на работе взешивал весы очень точные. V=L*Пr^2 пл.ст=7.8г/см^3 V=2.5*3.15*0.4^2=1.26см^3;
1.26*7.8=9.828гр

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-05-2008 00:28
О пардон, пересчитал. Вышло еще меньше
Скорость 2.6
КПД 0.6

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 00:35
Жэсть! Спасибо большое. Скорость в жопе. Но странно, у меня он метров шесть меньше чем за секунду пролетает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 10:52
Ну в общем не вдаваясь в дебри рассчетов:14Дж в кондере очень мало,надо как минимум 100Дж для удовлетворительных результатов(на "3+",по пятибальной шкале ),ну или нахудой конец,если с кондерами немножко туговато то хотя-бы до 36-42Дж(запарллелить ещё несколько)-тогда будет ,образно говоря "3-" (кстати-многие,если почитать форум,сделали свой первый гаусс с энергией в кондерах от 36 до 75Дж,а потом увеличили её до 150-200Дж)
глумитесь надо мной товарищ.
не-а: здесь было немножко в другом смысле-то,что собирайте более мощный и не бойтесь-вы говорите взяли 1мм провод?Надеюсь катуху не размотали-на неё 300-400Дж подать и "жизнь удалась"-энергия снаряда будет приличная,даже при КПД 1%(3-4Дж в 2граммовой фигульке-скорость метров 40 в секунду точно будет)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 11:18
Подскажите как10 банок по 200v 220mf соединить получше и какова E будет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 11:23
формируйте 5 параллельно подключенных пар( по 2 банки последовательно)-тогда в катухе будут необходимые токи(по закону ома) при идостаточной надежности подключения.
Могу посоветовать сходить по этой ссылке: http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=245&start=0
ЗЫ болдьшинство владельцев реальных установок остановили свой выбор на "классической" прямоугольной катухе(ещё для повышения КПД витки должны быть намотаны довольно плотно-виток к витку)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 11:28
Пробовал 3паралельно заряжать, один из кондеров захрустел. Почему так? Во всяком случае сегодня буду пробовать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 11:35
Захрустел?! Не могу утверждать,но скорее всего ему уже кирдык(или если ещё работает,то скоро кирдык)-лучьше удалите его из батареи и замените на что-нить идентичное

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 11:40
Я так и сделал. Сцуко банки дешовые по 22р. покупал. Скока в идеале таких нужно чтоб 100Дж получит? Выдержит ли такую енергию тиристиор 132-50-12?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 11:50
Ща постчитаем- ((200*200)*0,00022)/2 =4,4Дж-в принципе 10 банок,пардон 9- 39,6Дж-лепите все параллельно,хотя то,что я посоветовал то-же прокатит-попробуйте и так и так

Выдержит ли такую енергию тиристиор 132-50-12?
вроде если память не изменяет- 132-серия,50-ток(50 Ампер постоянной нагрузки,в импульсе раз в 7 больше) 12-напруга в сотнях вольт(12*100=1200В)-должен выдержать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 11:57
Т.е 25 банок будет давать 100Дж и обойдется мне в 550р. Или дешевле будет купить кондеры по-мощнее? Тогда у мну получется 400v 2440mF, какие параметры катушки дожны быть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 12:17
Про катуху-это к сожалению не ко мне-Аксон,Испытатель,хттп,жаб и т.д. скажут более точно...
Т.е 25 банок будет давать 100Дж и обойдется мне в 550р. Или дешевле будет купить кондеры по-мощнее?
Было-бы неплохо 2Х1000мКф 400В(есть и на 450В-тогда вообще гут)-тогда сразу получаете 160Дж(при 450В и того больше),у барыг они должны стоить как-раз столько(один из форумчан вообще 400В 4700мкФ за 700р купил)-главное поискать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 12:29
Мне проще чтоб в каждом плече по 200v. Хочу скорострельности. При этом жертвую легкостью +1кг прмерно, но оно того стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 12:46
Хочу скорострельности
-в смысле заряжаете от розетки? Ну что-ж неплохо,но мобиль ности никакой.а преобразователь на 400В 300Вт собрать конечно не скажу,что просто,но и не сложно -а энеергия пули выше (в среднем на каждой ступени,если многоступ,ну и одноступ тоже)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 12:50
Нет. 3аряжаю от 20крон. Меня так более чем устраивает.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 06-05-2008 12:52
kd-87 Смотри по деньгам если выгоднее купить много маленьких как у тебя то почему бы и нет.Только соединять лучше не параллельно все.Разделить на 2-3 части и соединить параллельно блоками а уже блоки последовательно соединить.И ещё у тебя ошибка при соединении двух кондёров последовательно ёмкость уменьшается в два раза а напряжение в два раза увеличивается.Есть считалка http://vbelyaev.nm.ru/bvsCalcRC.zip
И тебе выгоднее при 24 штуки 220х200V соединять как 2640х400V=210Дж а не как 5280х200V=105Дж.Вот ссылка там есть рисунок как соединять кондёры http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=35&57

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 13:05
Если последовательно соединять блоки параллельно соединенных кондеров,то есть вероятность,что какой-то кондер не выдержит-первый рисунок на этой странице и далее пояснение Дмитрия( 2 пост) http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=245&start=0

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 13:07
Спасибо. С кондерами ясно. А с батареей не понял. Мне нужно 180v а по вашей схеме если я правильно понял напряжение будет меньше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 13:30
Мне нужно 180v а по вашей схеме если я правильно понял напряжение будет меньше.
-в смысле меньше-только >=200В(в зависимости от того как блок захотите собрать),а вот энергия-при последовательно-параллельном подключении будет больше,чем при чисто параллельном

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 06-05-2008 13:38
DIVER$@NTТут надо решить что важнее или надёжность или геморрой при изготовлении.А по ссылке так тот лапоть мог похерить кондёры по любой схеме включения ведь он даже про уравнивающие сопротивления не сказал.
http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/00_06/stat_12.htm

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 13:51
Лапоть это про меня?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 13:53
Не-а:это про того,о ком я говорил ,с нового форума-создатель рельсы с 8кДж накачкой и гаусса-многоступа с 1кДж накачкой(десяток ступеней,100В,10000мкФ на ступень)
Смотри ссылки,которые дают-все станет более,чем ясно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 14:03
Ой сори. А ссылки я смотрю. Просто не догнал. Еще раз извиняюсь.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 06-05-2008 14:04
DIVER$@NT Ну если бы тебе добрый папа дал 1-2 килобакса то ты тоже сваял бы похожее.А ума заказать печатки в фирме или всю электронику много не надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 14:16
Ну если бы тебе добрый папа дал 1-2 килобакса то ты тоже сваял бы похожее
да,удовольствие это воистину недешевое

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 14:58
Мужики стал пробовать совсем запутался как мне теперь банки паять, куда сопротивления, куда тиристор. Пока у меня 10кондеров. Последний раз помогите. Нарисуйте плиз. И больше я вас отвлекать не буду. Очень всем благодарен за советы.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 06-05-2008 15:01
Зайди.
http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/00_06/stat_12.htm

http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=35&57

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 15:06
А кондеры так не будут разряжаться? Руководствуясь первой ссылкой:
Делаю две батареи по пять кондеров и сопротивление, все паралельно, а потом эти батареи соединяю последовательно через тиристор. Я правилно понял

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 15:12
Кстати это повышает безопасность-если зыбыл разрядить перед выключением-заряд потихоньку(но быстрее,чем без них,уйдет и в случае чего не долбанет током)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 17:03
Первая кровь! сменил снаряд и ствол. Решыл проверить на сколько больно будет. кусок гвоздя воткнулся в руку. Кропаль кровь выступила.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 17:19
ЭЭЭЭ,ты особо мазохизмом-то не страдай-для этого листов бумаги вполне хватает(а при больших энергиях и банки от кофе)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 06-05-2008 17:56
Зато сразу видно, что гаусс боевой и может ранить.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-05-2008 20:14
Мой бедный палец еще помнит тот раз, когда пуля смесила с него кусок (и это на 18м/с!)
Меня смущает только 20 крон. По-моему, проще и дешевле (вернее, выгоднее) будет собрать преобразователь простенький ватт3-5 специально для 2-3 крон в питалове.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-05-2008 20:35
...и подключить их парралельно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 20:48
20крон на дольше хватит. Кондеры мгновенно зараяжаются. Покупаю их оптом по 10р за шт. и того всего 200р
А по-маленьку покупать дороже. Я уже почти три недели ей стреляю.
Кстати может уже кто-то придумал до меня? Вернее я тоже придумал не сам.
Как-то на одном сайте видел схему шагомера из калькулятора. Так вот по такой системе можно считать скока выстрелов было сделано. Система простая. Кнопка из мышки. При нажатии замыкаетса однерка а при отпускании кнопки замыкается плюс. С каждым выстрелом мы будем получать результат n+1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 21:55
20крон на дольше хватит.
-дешевле затариться каким-нить свинцовым аккумом на 12В 2-3А/ч -его ещё и перезаряжать можгно -тут вам их надо менять и 400р в месяц(ну стреляете интенсивно)-а такой аккум всего 300р от силы будет-и на долго

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 21:57
А скока вес? У меня около 1кг.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-05-2008 22:04
Свинцовый аккум на то и весит столько,потому-что свинцовый

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-05-2008 22:09
Я пытаюсь собрать гаус боевым(а св.акум этому припятствует)и готов тратить деньги на его питание. Только опыт нужен, ваши советы и филки.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-05-2008 08:18
Ну ща, у меня гаусс боевой, еще какой теперча боевой, когда заказ с кондером пришел. Свинцовый акумм висит над рукоятью. И ничего. Правда, у большовато получилось.
Аккумы же разные бывают. Достаточно в принципе 6вольтового 0.8А/ч, он будет довольно маленьким, с пачку сигарет, и примлимо легким.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 13:40
Набрал 70Дж, опять взял большой ствол, перемотал катушку 1мм, переделал пулю, на конец цилиндра я приклеил острие из латуни. Вес тот же 9 гр. Теперь втыкается в дно кофейной банки с 10см. Это слабый показател для 70Дж?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-05-2008 15:18
А нафиха острие из латуни?
А показатель оч хороший, втыкается как, не пролетает внутрь? У меня 5мм пролетает, а вот 6мм не хочет никак, толстый слишком, к стенкам ствола вплотную прилегает, трение большое, а солидола или литола смазать ствол нету, потому пока 5мм снаряд лучше всего показал себя.
Кстати, стенку кофейной банки не протыкает ничто, она такая толстая, аж жуть.
А банку из под пива уже не использую, не прикольно, пробивает во все стенки и дно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 15:35
У цилиндра втягиемость лучше, а латунь с полем не взаимодействует. Пуля наполовину застревает в дне.. Завтра попробую больше банок подцепить. Кстати замыкаю я пока провод о провод, так что еще много на искру уходит.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-05-2008 15:47
Какая втягиваемость у какого цилиндара? Ты ще шща сказал то? Это что цилиндр лучше чем просто снаряд пробивает что-ли?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 15:57
Нет. На конце стального цылиндра у меня лутаунный наконечник. Моя пуля стала длиннее, острее а рабочая часть осталась таже самая. Если не понятно потом фотки выкину. На неделе. Но так лучше.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-05-2008 16:00
А нафига он ама нужен? имхо никакого эффекта я думаю он не принисет, по крайней мре я так уже делал, но разницы не почуствовал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-05-2008 16:26
Просто носовая часть рабочего в-ва(читай железа)имеет оптимальную форму для максимального втягивания.Сам не понял,что сказал,но остроносую железку труднее втянуть,чем тупорылую-смысл примерно такой
ЗЫ 999 сообщение-число то какое хорошее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 16:42
Имино это я и хотел сказать. 2 diversant: спешу поздравить с милениумом.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 07-05-2008 18:09
Кстати,стенку кофейной банки не протыкает ничто, она такая толстая, аж жуть.

Ну у меня побивает и всего при 200Дж а может и с меньшей энергией пробивать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 18:49
Чем можно ствол смазать? салидол не катит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-05-2008 18:59
Внутри смазывать не рекомендуется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-05-2008 19:04
А почему?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-05-2008 19:25
Да, почему?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-05-2008 21:56
Потому-что это в одно место, через раз смазывать ствол. Хотите - смазывайте

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-05-2008 22:49
Лучше просто отполировать внутренности ствола до зеркального блеска(если из металла),а снаряд на 0,1-0,5мм меньше по диаметру-на токарном-же станке делать(правды я иногда юзаю такой способ-зажимаю гвоздь(ну или железный пруток)в патроне дрели,беру алмазный надфиль и врубаю установку-конечно это не токарный станок-выдержать необходимые размеры трудно,но можно немного модернизировать-сделать станок-дрель и надфиль на одной раме.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-05-2008 23:05
Ну если бы тебе добрый папа дал 1-2 килобакса то ты тоже сваял бы похожее.А ума заказать печатки в фирме или всю электронику много не надо.

Хорошо подметил

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-05-2008 15:53
Сцуко набрал 150Дж а отличий от70 ваще не видно. Почему так может быть?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-05-2008 15:54
Ну, каждый снаряд запарно точить. а 5мм снаряд слишком легкий. хотя тоже ничего так.
вот как отполирвать то изнутри ствол то? чем?
ну паста у меня есть полировочная, а чем полирвать то? ершиком чтоль каким-то?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-05-2008 20:11
Все моща более менее устраивает. Сегодня сделал кишки гауса на совесть. Завтра займусь корпусом и может механизмом подачи патронов.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-05-2008 20:32
ну и каковы резалты? че пробивает?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-05-2008 20:51
Дно кофейной банки пробивает вполне легко. Еще в корпусе оставлю место для апгрейда.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-05-2008 21:04
скока джоулей в кондерах? какая катушка?
мне просто интересно, как это я с таким трудом кое-как пулял на 400 вольтах, когда все остальные кружки сатльные пробивают?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-05-2008 21:10
Я выше писал, что набрал150дж. Катушку мотал на глаз и насовесть. Длина 20мм, ширина 30мм.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-05-2008 21:12
хм... аамыкаш чем? а напруга как?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-05-2008 21:16
600v. Замыкаю двумя тиристорами

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 08-05-2008 22:46
Нормалёк

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-05-2008 11:12
2мя тиристорами? а 2 тиристора это зачем?
ну 600 вольт это я еще поверю, а то на своем соственном опыте убедился, что многие приукрашивают, что вот "гаусс у мя 400 вольт с простым тиристтором пробивает кофея банку..."

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 09-05-2008 12:31
2мя тиристорами? а 2 тиристора это зачем?
ну 600 вольт это я еще поверю, а то на своем соственном опыте убедился, что многие приукрашивают, что вот "гаусс у мя 400 вольт с простым тиристтором пробивает кофея банку..."

Значит нечего ты в своей жизни ещё не видел.
Совершенно конкретно говорю при зарядки 4500мкф до 300в отрезком гвоздя 150сятки длиной 1,5 сантиметра пробивает стенку банки и прорывает кончиком другую.Но фотоаппарата нет ато бы давно выложил фотки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-05-2008 13:06
Два тиристора замыкают три блока кондеров

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-05-2008 16:34
ну, дык я про другое говорю...
4500мкф это много. а вот я 2500мкф 400 вольт, что примерно то-же по енергии, не пробивал кофейную банку. только ту, что маленькая от нескафе, а вот большую банку от кофе (такая, что 1.25л) и от томатной пасты не пробивает.

КД-87 - это как?

ЗЫ: прошел испытания нового преобразователя 12-800 вольт, получил где-то 40-50вт, абсолютнохолодный транзистор и удар током

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-05-2008 23:14
Что как?


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 10-05-2008 04:58

Вот собстна мой первый гаусс, а точней его основа
Хотелось бы услышать замечания, а также про колебательный контур и про расположение "защитных" диодов

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-05-2008 10:53
это как 2 тиристора замыкают 3 блока кондеров?
Кеn - это выпрямитель перменки, он заряжает кондер. а где сама катушка?
Защитный диод один, распологается паралельно катушке.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-05-2008 14:04
Ken И почему люди читать не хотят а только писать?
И шош ты такого хочешь услышать от нас?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-05-2008 15:25
а также про колебательный контур и про расположение "защитных" диодов
-шунты ставь так,чтобы при переплюсовке ток шел через них,а не через катуху(параллельно) и тогда не будет никакого колебательного контура и ЭДС самоиндукции будет гаситься (шунт ставь на те-же токи,что и ключ)


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 11-05-2008 16:26
это как 2 тиристора замыкают 3 блока кондеров?
Кеn - это выпрямитель перменки, он заряжает кондер. а где сама катушка?
Защитный диод один, распологается паралельно катушке.

Вот собстна мой первый гаусс, а точней его основа
И почему люди читать не хотят а только писать?
И шош ты такого хочешь услышать от нас?

Вообщето я отношусь к тем кто вообще ничего не пишет а только читает и пытается из этого сделать вывод, но форум тут не в 2-3 темы, я прочитал те темы, где может быть а также данную, но ответа на свои вопросы не нашел
А выразился я доволно ясно, о чем хочу услышать:
Хотелось бы услышать замечания, а также про колебательный контур и про расположение "защитных" диодов


Все что хотел услышал, всем спс

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 11-05-2008 17:04
Ken ААА.Значит первую страницу сайта можно уже и не читать да?
Да и в этой ветке рисунки были проще некуда.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-05-2008 17:49
Купил два новых тиристора Т142-63-10-6. Что означает последняя цифра?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-05-2008 17:55
6 - 60мкс время закрытия вроде. такой тирюк может подойти для В-свитч.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 12-05-2008 21:43
Съездил вот на дачу. Сварганил нормальный жёсткий стенд.

Чтоб можно было быстро заменить кондёр и катушку. Сначала сделал контакты из тонкого алюминия, но это неудобно было, да искрило. Сделал контакты на шайбах, искрить перестало. Сильно ли влияет сопротивление шайб(предположительно железных)? Я уже пробиваю лист тетради.(680мкФ 250-300в). Видимо ещё предстоит серьёзная доработка катушки.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 13-05-2008 12:02
Сильно влияет длинна и диаметр соеденительных проводов. В идеале нужно стремится к коротким толстым проводам. Чем длиньше и тоньше, тем больше индуктивность и сопротивление.

З.Ы. Если сильно тонкие провода, то в какой то момент могут просто взорваться.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-05-2008 16:05
Кстати, длинные провода может просто вырвать из схемы, если они будут блико находится друг к кдургу, у меня так в первом гауссе произошло.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 13-05-2008 17:39
а какая максимальная длинна провода, при котором теряется значительная часть энергии? у меня от конденсатора провода примерно 40см. примерно 0.4-0.5мм толщины. Есть хороший корпус для ручного гаусса, но конденсатор туда никаким боком не влезет, да и снаружи не прикрутить, предположительная длинна соединительных проводов 1м, можно ли высчитать сколько там энергии потеряется? я имею ввиду потери на реактивном сопротивлении

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-05-2008 17:43
провода лчше брать как можно толще, у мя провода к катухе 1.2мм диаметром идут, толстые.
не применяй провод тоньше, чем провод катухи. Длинну - ну, её в иделае можно брать любую, но провода тогда должны быть иедально прямым, лучше не привышать 10см и не делать много загибов.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 14-05-2008 12:23
to Испытатель
А как повлияет загиб на проводе? Другое дело, если у тебя инвертор на 300кГц, то там разводка дорожет критична, а тут главное падение тока на сопротивлениях.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-05-2008 19:05
хе-хе... да нет. вроде и не влияет, но если например у тя несколькоступ, управэлектроды тиристоров развязяны гальванически с оптодатчиками трансформаторами импульсными, а около транса с 20-30 витками загиб из 1.2мм провода в четверть витка, то не очень может быть хорошо и тиристору, и схеме оптодатчиков.
вообще, так в законах Мерфи написано было, об этом много раз писали везде, и даже интуитивно чувствуется, что это не очень...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 12:11

вот решил показать мой первый гаус

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 21-05-2008 19:25
Радное серце уменьшай картинки или кидай сцылки)))))
но в целом ни чё так вроде не дурно можешь характеристики подписать?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-05-2008 19:35
Ага, крона... крона открывает тиристор... катушка... катушкаа какаято странная, че за провод серебристый такой?
а че за кондеры?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 19:46
Кондеры 2*6 200v 220mf. Дно кофейной банки пробивает. Х.з. все наглаз делал. Нанеделе еще коньдеров так 8 залеплю в гаус, специально места по-больше оставил.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-05-2008 19:58
53Дж? Мля, я че, один такой неудачник, что только у меня нихера гауссы низковольтные не пробивают кофейную банку? Кстати, а че за банка такая? А то у мну была банка кофейная, что я пробивал даже с 36Дж, но она была какая-то не очень. Большоую банку от нескафэ, она похожа на банку для томатной пасты, чуть толще наверно, ниче не пробивало, тока вот с 800 вольт кое-как пробило.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 21-05-2008 20:03
Не растраивайся не всё так просто в мире этом
Нада учитывать диаметр днища банки и форму перфорации
Днище меньшего диаметра без перфорации жощще и не отыгрывает,
в отличии от банки большего диаметра да ищё и с перфорацией

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 20:16
nescafe classic 100гр.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-05-2008 23:13
у мну банка, по металлическим и т.д. характеристикам немного тверже банки от томатной пасты, которую я пробиваю с легкостью с 800 вольт, а с 400 вольт не очень, но дырка 4мм при 5ммм пуле. а вот кофейной банке хоть бы хны...
нескафэ 100гр у мну и была, вот её я пробивал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 22-05-2008 00:26
Ну нескафэшные банки слабые мой 3 джоульный газоболлоник шьёт обе стенки на вылет со свежим баллоном, а банки из под селёдки тока 1 стенку и то не всегда

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-05-2008 08:15
значит, нескафэшные банки - это не показатель. тогды буду шить мою любимую банку от "помидорки". а банеку от кофе (ту, что не провшиваю) буду использовать для хранения деталег первого требования...

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 15:33
здарова!
я очередной новечёк и надеюс что вы поможете мне с трудностями и может через год я стану помогать другим.
я в основном спец по пиро-взрывотехнике и очень мало знаю по элике но хочу узнать и думаю что это является самым главным премушеством.
Я собрал один преоброзователь(правда он со времён динозавров (из МП-37 и МП40))нормально зоряжает кондер 400в но он большой(трансф.) и быстро седает баторейки.Хочу сделать новый как в фотках но пока незнаю как.Я пробувал стрелять из катушки но игла не сдвинулась с места.Делал я как на ресунке в сайте гаусса.
Помогите собрать мой первый гаусс.Назовите имена деталей каторые мне нужна купить и толшину и тип проволки для катушки ПЛИЗ.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-05-2008 16:16
прочитай эту тему от начала до конца. почитай статью "гауссган для самых маленьких" на gauss2k.narod.ru, внимательно почитай, можешь выбросить из схемы 2 диода.
Кондер - 400мкф 300вольт как минимум и выше... можно в старых советских вспышках найти замечательный кондер 800мкф 300вольт, зарядник я уже приводил в теме... можешь своим на МП заряжать.
кста, кинь фоту зарядника
провод 0.5 как минимум.
каутшка - хм, берешь ручку, мотаешь до посинения, изолируя каждый слой, думаю для начала достаточно длинной 25мм, диаметром 25-30.
Иглами не стреляй, стреляй гвоздями 4мм, 5мм, какой в ручку влезет...

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 16:23
Сдаётся мне что это очередной шалун.Хотя может я и не прав.
(из МП-37 и МП40))нормально зоряжает кондер 400в
Что значит нормально?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-05-2008 16:47
спец по пиро-взрывотехнике
тогда в теме взрывотехника(не гаусс технологии),если есть возможность подскажи рецепт слеповухи(световой гранаты),доступа к магнию нет
но игла не сдвинулась с места
иглами стрелять сизифов труд-оптимум калибр 5-8мм

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 18:16
Ал+марганцовка+(сера)лудше сделай на глаз.Я делал по рецепту но вышло неочень хорошо и я начел добовлять кампоненты пока не добился офигенного резултата.мгновенно сгорает и ослепляет.АЛ и марг 50:50 эксперементируй.марганцовку нужна очень хорошо измельчить.Удачи.
а нащёт катушки я неоченьто понял.кокая толшина провда, в сколько слоёв?
кондер у мя К42-19 16мкф +-10% 250в и 400в 47цf. Другова пока нету.ПОМАГИТЕ ПЛИЗ.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-05-2008 18:22
конедры бери другие, я ж сказал какие.
я тебе сказал параметры катушки - провод минимум 0.5 (о.5 - далее везде в мм размеры), диаметром 25-30, длинной 25. снаряд не иголка а нормальный снкаряд из гвоздя (4мм, у шариковых ручек калибр 4.5 максимум).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-05-2008 18:33
Диверсант спасибо большое за рецепт
а нащёт катушки я неочень-то понял.какая толшина провода, во сколько слоёв?
бери провод 0,8мм и мотай такую,как сказал Испытатель-25мм диаметром,длиной 30мм,кондеры лучше начинай от 400В 470мкФ(они относительно дешевые,но энергия более-менее),калибр-5-6мм(это обычные гвозди можешь тогда пулять-снаряды вернее из них делать)

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 18:34
Я правельно понял?
толшина-0,5мм
диапазон-?
длина-25см
А нащёт преоброзователя.Я скозал что сделал преоброзователь из МП-37 и МП-40. Что ты не понял?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-05-2008 18:35
4мм пусть берет, сложно найти ручку с бОльшим калибром...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 24-05-2008 18:45
5мм,вроде стандарт,а вот больше-это да,это вопрос

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-05-2008 18:49
я в начале вообще стрелял патроном 2мм ЕС :)

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 20:44
Буду презнателень если ответе на мой вапрос

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 24-05-2008 20:55
А нащёт преоброзователя.Я скозал что сделал преоброзователь из МП-37 и МП-40. Что ты не понял?
Ну транзисторы мягко говоря не фонтан для таких целей.Поэтому и интерес по какой схеме собрано.И ещё вызывает удивление эта фраза
и быстро седает баторейки
с такими транзисторами это врятли возможно если только они не управляют другим более мощным транзистором.

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 21:08
тоесть акумулятор от телефона но 3,6в работает немного больше 1 минуты.
Я скажу детали схемы:МП-37,МП-40,рез.3,6ком,МБМ 0,1мкф,трансформатор 220/9,мост КЦ405 и сё.

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 21:29
Если эта схема была в интернете может ссылочку дашь?

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 21:36
На данный момент сайт закрыт.Он был в пиротеке.
у мя в компе есть но незнаю куда класть.если очень хочеш могу на мыло сросить.

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 21:47
Вот на этот можно http://savepic.ru

Гость
 Добавлено: 24-05-2008 22:04

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 09:40
У меня точно-такая-же схема, но собрана на П217Б (Т2) и вместо Т1 стоял какой-то придурочный транзистор, ну он конешна сгорел, я туды КТ819А воткнул. правда, пришлось подбирать С1...
эта штука выдала мощу аж 3Вт, 36дж накачала за 12секнуд!

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 12:13
Эта схема меня не устраевает тем что он быстро сожает акумулятор от телефонов 3,6в и болшие размеры трансформатора делают пременение не удобным.Если у вас есть схема подходящая для меня прошу выложить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 12:18
О,преобразователь простой как кирпич-можно-ли из него ну хотя-бы ватт 20выжать(частоту тока повысить,транзы силовые заюзать)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 12:19
ххха-ххха!!! акумулятор от телефона... сказал. Не, такой акумулятор не прокатит. нужен акумулятор помощней.
а вообще все преобразователи очень быстро сажают акумы. вот я щас тока достал относительно свежий акум, пострелял 20-25раз из нового гаусса, и уже акум подсел значительно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-05-2008 14:36
Чё за схемка-то, однотакт?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 14:38
канешна!!!! а что же еще? пуш-пулл воротить для 74Дж?

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 16:14
акумулятор-Camelion Ni-Mh 3.6v 300mAh No:CO15 Universal
работало меньше 2мин. а ты говариш о 25 выстрелов.
дайте нормалную схему.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 16:21
вот ты сказал - 300mAh, преобразовтаель жрет как-минимум 600-1200мА, а с таким током емкость еще меньше. а у меня акум свинцовый от УПСа, 1.3Ач, т.е. 1300мАч, вот он спокойно выдерживает 50выстрелов и ниче.ъ
на будущее - все схемы нормальные, нужны еще руки прямолинейные.
если нужна схема - вот, собюирай и настраивай.
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=966&13

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 16:22
3.6v 300mAh
тут юзают акуумы минимум на 6В 2А/ч,а не такие слабые-сдается мне твой аккум дохнет оттого,что ток нагрузки превышает 300мА,в общем емкости акума явно не хватает,поставь то,что я сказал выше-свинцовый аккум,ну или собери из батареек полуторавольтовых(1,5амперчас получится тогда)
Схемы-почитай повнимательнее темы

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 16:25
руки у мя растут где надо.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 16:29
обычные батарейки садятся быстро после 20минут работы. дюрасэл самые дорогие оправдывают себя - живут час.
вообще, эти схемы - сильноточные, так что батарейки можно легко подврегнуть реанимации, т.е. заряду импульсным током (невпрямленным). боычные элементы АА я заряжал током 50мА, зарядка шла 17-20часов, зато после заряда они практически полностью восстанавливались.

руки у мя растут где надо.

чеж тогда катушку для гаусса намотать не в силах?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 16:30
Сие гневное послание кому адресовано-вроде никто даже намека не давал на это

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 16:31
я в этой теме осерчал на твоего двойника...

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 16:35
пока провуда нету.Думаю снять с транса 220/12 так как мне кажется он не работает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 16:36
Испытатель , понятно

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 16:37
провод толстый нужен, я тебе сказал какой толщины.

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 16:42
Я транс пока не разберал не знаю какая пловулка там.Вот разберу и выясню.В чулане нашол провуд шас штангером отмерю.

Добавлено: 25-05-2008 16:47
толшина у этого провуда почти 2мм.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 16:57
хорошо, теперь штангельциркуль это штангер...
2мм это хорошо, пойдет.
а занешь, почему у тебя первая катушка не работала? потому-что у тебя конденсаторы маленькие. тебе надо как минимум 470микроФарад (на нем написано 470uF) с напряжением 300-400вольт (на конеднсаторе - 300V).

Добавлено: 25-05-2008 17:13
http://www.menq.am/dictfl/flash.html
вот, мультикультурный переводчик тебе в помощь, Диверсант2!
тама раскладка клавы неудобная, пишешь русскими, но почему-то выбрали клавиши латинские -
например надо написать слово диаметр, а надо набирать кнопки diametr. ну там приноровишься.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 17:18
А сей пустой пост чем-то наполнен

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 17:19
нет, тама пробел....

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 17:34
Я на ринке за мелочи купл транс(советский)написано 1188TK1 ктонить знает хорактеристики?
я измерил толшину выходного провуда.там гдет0,5-0,8мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-05-2008 17:42
ГУГЛЬ ТЕБЕ В ПОМОЩЬ ЕПТЬ

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 17:53
нех* не нашол.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 17:59
Тогда жди-большинство форумчан появятся только через несколько часов

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 18:06
1188TK1

Лично мне такой тип маркировки не известен.
Диверсант Может хватит кроликов разводить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 25-05-2008 18:46
Диверсант Может хватит кроликов разводить?
ГЫ это к кому-сие послание, вроде не туплю .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 18:51
отныне Диверс@нт пусть будет диверсантом, а Диверсант - Диверсантом2.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 25-05-2008 19:32
по поводу транса если маркировки на обмотке бумажной по напряжениям не стоит
сначала меряем сопротивления обмоток потом той у которой сопротивление больше включаем в розетку через дополнительное сопротивление(на всякий случай)
меряем напряжение на вторичке
делим напряжение из розетки на напряжение на вторичке получаем понижающщее число от сюда принимаем решение о годности использования сего агрегата в наших целях

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 19:38
Ну можно добавить через обычную лампочку на 60ватт.

Гость
 Добавлено: 25-05-2008 21:31
Уже ненадо.Я эт 11880tk1 уже разобрал для катушки.У неё толшена ~0,5мм.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-05-2008 21:45
Ну и мотай катушку.
Только знаешь, че скажу? Найди другие конденсаторы, например 470микроФарад (470uF) на 400вольт, ну или 800микроФарад (800мкФ) на 300вольт - 800мкФ 300вольт есть в советских фотовспышках.

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 11:36
Куплю но шас под рукой есть несколко кондеров.
330v120uf,330v200uf(от фотки),25v2200uf,400v47uf,400v10uf,250v10uf,16v1000uf,35v100uf.
А если пресоеденить их и получить нужные данные?
да и вапрос.Если uf или волтаж будет выше той что ты сказал это пойдёт не в ползу?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-05-2008 11:43
Чем выше емкость и напряжение тем лучше.Если их соединить,то ничего хорошего не выйдет,а по отдельности у них слишком малая энергия.В общем сам Бог велел покупать пару кондеров 400V 470uf -2-3 хватит

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 11:44
Значит, соединяй эти кондеры парралельно. надеюсь, ты знаешь, как соединять конденсаторы парралельно?
соединяй эти кондеры:
330v120uF, 330v200uF, 400v47uF, 400v10uF
соединяй так:

только будь внимательнее, у кондеров есть + и -, плюс надо подключать к плюсу, минус к минусу.
заряжай не меньше, чем на 260вольт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-05-2008 11:54
Интересно таки-энергия будет меньше 50Дж,даже больше скажу-еле до 30 дотянет

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 12:49
на 30Дж можно выжать 1-2Дж, у мну первый перенсоной гаусс был 36Дж, без проблем пробивал стенку пивной банки.

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 14:03
они не новые хре** разлечиш + от -.
наверное лудше куплю.Но мне чтоб они были небольшие так как юудут переносные.Тоесть хочу собрать в кросивый пистолет.Те которые предложил DIVER$@NT очень болшие? я на фотках видел пресоед. кондеры они мне пкозались достаточно удобными.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 14:35
Если покупать хочешь, то покупай 6 штук 330uF (в магазине говори микроФарад) на 400вольт. Думаю, будет неплохо.
Надеюсь, чем заряжать у тебя есть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-05-2008 15:26
Испытатель,очепятка-не
мкироФарад
а микрофарад(сорри за назойливость,но тема распоагает к правильному нписанию терминов) ,то Диверсант -те кондеры несильно большие и стоят довольно дешево .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 15:30
Ошибка, исправил.
Да, они маленькие, легко обьединяются в батарею, батареи из конденсаторов можно придавать разнообразную форму.

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 16:37
Куска говна например.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 26-05-2008 16:51
Ха-ха бля угараю, с мессага. Могу поспорить что это http придумал

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 17:19
ладно так и куплю но если пресоеденить их вместе разве небудет 1980uf 2400v ? а эт не те пораметры которые вы рекомендовали.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 17:27
нет. будет 1980uF, но напряжение останется прежним - 400v.
Куска говна например.

Да, http у нас шутник...

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 17:31
помнется мне что я спросил если пресоеденить 2 100мкф 250в что будет а вы ответили 200мкф и 500в. Так как это понять что в этом случии так не происходит?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 17:35
я такого не говорил. будет 200мкф 250вольт при паралельном соединении, и 50мкф 500вольт при последовательном соединении...

Добавлено: 26-05-2008 17:38

Диверсант:
а если скажем пресоеденить 2 или болше штук кондеров на 20мкф и на 250в паролерно то какие хорактеристики будут? и на оборот.Если не трудно
Цитировать
http_
Гость:
20мкф и на 250в + 20мкф и на 250в = 40мкф и на 250в


вот что было, где 500в?

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 18:31
ну тогда можна пресоеденить 10мкф 400в + 25в 2200мкф? будет 400в и 2210мкф верно? и будет мне шасте да?

ребят вот смотрю на девисов гаусса и непонимаю что эт за пугаюшие платы,микросхемы пресобачены? вед нужен преоброзователь,кондеры и катушка.

Добавлено: 26-05-2008 18:35
можна обойтись без диода и теристора? какое у нех преднозночение?
и если они необходими то какие лудше брать?

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 18:50
ну тогда можна пресоеденить 10мкф 400в + 25в 2200мкф? будет 400в и 2210мкф верно? и будет мне шасте да?

Так как один конденсатор на 25в то значит это максимальное напряжение зарядки до которого можно зарядить.Конденсаторы нельзя заряжать больше чем написано на корпусе.

Ха-ха бля угараю, с мессага. Могу поспорить что это http придумал
Не удержался.

можна обойтись без диода и теристора? какое у нех преднозночение?
и если они необходими то какие лудше брать?
Ну в место тиристора поставь какую нибудь мощную кнопку.
А диод где нибудь на 10 и больше ампер и напряжение 500 и больше вольт.А можешь для начала и не ставить.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 18:57
ну тогда можна пресоеденить 10мкф 400в + 25в 2200мкф? будет 400в и 2210мкф верно? и будет мне шасте да?

ребят вот смотрю на девисов гаусса и непонимаю что эт за пугаюшие платы,микросхемы пресобачены? вед нужен преоброзователь,кондеры и катушка.

не пугайся, это вместо твоих МП37 и МП40 более крутые штуки. я тебе сцылку давал с преобразовтаелем - вот это ерунда к примеру. не принимай к сердцу близко.
Вместо кнопки можно использовать щитовой выключатель, который в подьездах ставят. мощный такой. или тумблер 15А 230В.

Добавлено: 26-05-2008 18:59
ну тогда можна пресоеденить 10мкф 400в + 25в 2200мкф? будет 400в и 2210мкф верно? и будет мне шасте да?

ага, щищас...
нет, нет и еще раз нет, соединять тебе надо ОДИНАКОВЫЕ по напряжению кондеры.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-05-2008 19:03
вед нужен преоброзователь,кондеры и катушка.
гы-гы,а из чего ты будешь делать преобразователь (подскажу-преобразовывать постоянный ток в переменный,для того, чтобы транс смог его повысить)- вот это и есть платы,т.е. преобразователи(всё с трансформатором вместе взятое),ну и разные управляющие системы-оптопары,контроллеры,таймеры,ограничители тока(это в преобразователях,чтобы не горели от перегруза)
ХТТП-жжошьб нипадецки

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 19:21
Нащёт кондеров понятно.
а с мошним выключателем ты наверное шутиш да? яж не танк делаю.мне что по менше но мошнее
Я кинул фотку моего преоброзователя.Там посмотри и скожи нужна ли мне плата

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 19:33
не шучу... тама на самом деле очень высокие токи - до сотен ампер. выключатель нужен мощный, т.е. большая мощная кнопка или выключатель, на 220вольт 15ампер найдешь. Ну или тумблер такой-же.
тиристоры они же тоже мощные нужны, но они меньше, чем кнопка, и безопаснее.
можешь попробовать использовать кнопку от звонка.

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 19:58
я однажды использувал 12в кнопку и всё нормально.Потамушто ток не постоянный и не работает чисами чтобы кнопка расплавилась.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-05-2008 20:07
Диверсант2 после того как ты попробуешь использовать кнопку, ты поймёшь почему её не надо использовать. А лучше внимательно почитать все статьи на сайте, тогда сразу поймёшь.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-05-2008 20:09
попробуй использовать с нормальными кондерами, которые ты купишь - сто працентов даю тебе, что из нее вырвется облако пароборазного металла и кнопка уже больше никогда не разомкнется.
Но например щитовой выключатель можно на 15-20ампер 220вольт использовть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 26-05-2008 20:13
А Я БЫ ПОСОВЕТОВАЛ ДИВЕРСАНТУ 2 ПОЙТИ НА ... ГЛАВНУЮ СТРАНИЧКУ И ПОЧИТАТЬ ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН "теристор" И ДЛЯ ЧЕГО ЕГО "преднозночение" ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ "использувать 12в кнопку" И ТАК ДАЛЕЕ. ПОТОМУ-ЧТО УЖЕ ЧИТАЮ И НЕ МОГУ БЛИН НА ЭТО СМОТРЕТЬ, ВСЁ ЖЕШЬ ЛЕЖИТ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ И СПРАШИВАЕТСЯ КАКОГО *** ЗАДАВАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ ДА И ЕЩЕ ПО n РАЗ. Извините - не сдержался. Я думаю не мало людей со мной согласятся.

Гость
 Добавлено: 26-05-2008 20:16
я ещё кондеры не купил,катушку не намотал а уже о кнопках говорю.
ну ладно завтра пройду куплю что надо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 26-05-2008 20:35
Товарищи, заканчиваем мультипостинг!!!

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 10:22
А для чиво создона эта тема? Ты своего добился ,шитаеш что ты спец и нафиг бы навичков да KILLoVOLT?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-05-2008 10:38
Ты уверен,что это послание Килловольта вообще к тебе относится

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 27-05-2008 10:58
2 Диверсант

DIVER$@NT прав, не только к тебе относится, причём ты наверно не понял что такое мултипостинг, http://www.offtop.ru/gauss2k/v9_588656__.php , мултипостинг есть размещение нескольких сообщений одного автора подряд, причём с незначительным промежутком времени, несчитая исключений, он запрещён для всех.

Экономическое значения мултипостинга в том что когда топ надо архивировать то на тот же обьём информации-работы в два раза больше.

незарегестрированым пользователям надо быть с этим осторожнее или просто зарегится, тогда можно будет отредактировать свой пост и вставить в него информацию

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 11:37
Да дествительно не понел.Прости если что

помнется мне ребятки что вы скозали что те кондеры которые у мя есть не подайдут да? напремер 200мкф 330в.
А тогда не обясните почему в теме "гаусс для самых маленьких" говорится что можна из обычной фотки стрелять гауссом.а ведь кондеры 200мкф 330в и 120мкф и 330в я достал из этих самых фоток АААА????

Ну ладно ребят пошутили и хватит .У мя нет лишних денег чтоб тратить на всякое туфто .Серёзна скажите какой кондер купить для самого лудшого эфекта.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-05-2008 14:32
Для
самого лудшого эфекта
покупай то,что сказано,потому что
"гаусс для самых маленьких"
действительно для самых маленьких и им можно только воздушные шарики лопать,но не более.Поэтому,если думаешь ,что названные кондеры на 400В 470мкФ есть
всякое туфто
,то единственное,что можно сказать-"зафиг вообще спрашиваешь",если всё знаешь-если тебе говорят делай так,то делай и пытайся понять-потому-что говорят люди ,съевшие уже не одну собаку на гауссганах

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 14:41
680-1000мкФ 400-450в еслм руки из правильного места растут навылет одну пивную банку прошибешь. такие кондеры стоят 150-300р.
Хочешь дырявить что посерьезнее, например я фанеру 4мм пробиваю 5710мкФ 450В. в корпусе от компа дырки (правда меньше калибра пули3-5мм)

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 14:45
Ненадо злится.
Я прост увидел несовподение и решил что вы шутите.
так я куплю 6 штук 400в 470мкф?
И да DIVER$@NT нащёт светового состава.Если имеется pb203 или pb304 то с ними тоже свето до ещё как
а тот состам который я дал очень надёжный.Я из них в новый год ВП делал.Так вот когда взорвал поцаны просто офигели,в соседнем квортале сработала сигнализация автомабилей,сосед(ветеран войны)побежал за винтовкой (думал что война начелась )вобшем я и сам калбасился.

htt\ а ты всё балуешся да
мне шоб по аксимуму пробивало но болшие размеры не устраевают(6штук конд. размером как в фотке устроит).
сегодня пройду в радмаг такшо пишите плиз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 27-05-2008 14:50
БЛяха муха
Гаспада ну мыже с вами интеллегентные люди
Ради экперимента друзям паказать во типа чё у мну есть пойдёт и кондёр от вспышки
для наилучшего эффекта предлагается сначала всё пощитать
скрипты и софт для расчёта можно скачать тут
http://gaussguns.narod.ru/
кондёры выбирай по прайсам типа вот есть у меня 200р куплю вот этот, брать кондёр 400В нада если ты сделаешь зарядник на 400В
если заряжать хочешь от розетки хватит и 350В
максимум от розетки зарядишь на310в
вот выбрал кондёр при помощи скриптов подбираешь параметры катушки проверяешь свои идеи и соображения
но на этом всё незаканчивается при расчёте у тебя будут определены токи, по напряжению и по этим токам подбираем тиристор
Если кратенько то вот так

ГАспада будьте взаимо вежливы ато вы меня растраиваете чесно слово
2 диверсант зарегся пожалста и не мультипости а то Шах и киловольт будут в ярости))))

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 15:33
я однажды зарегист. но забыл пароль а потом поленялся

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-05-2008 15:34
Если имеется pb203 или pb304
что это такое,если не секрет.
так я куплю 6 штук 400в 470мкф?
очень неплохая батарея получается-для 3-х ступа хватит с головой Или одноступку решил сварганить?
Хотя, ИМХО, для начала все-же сделай одноступку(пусть даже из того,что есть(ты перечислял выше,что имеется)-стрелять убойно она не будет(еле-еле снаряд будет вцываливаться из катушки),но будешь иметь представление что есть "что" и опыта поднаберешься-тогда можно будет уже собирать нормальный гаусс на основе этих 6 банок-хороший гаусс получится в итоге (главное соблюдай ТБ работы с электроприборами-заряженный кондер может и убить,не говоря о большем их числе банок)) .
Так-что кондеры покупать полюбому придется для создания мощного девайса,пробивающего металл.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 16:36
вот видеш химик или даже чайник-пиротехник засмеялся бы прочита "pb304- что это такое,если не секрет. ".А я небуду потамушто это эгоизм.
Инфи на данный момент не имею но скажу что pb304 это
один из солей свенца.его можна получить из акумуляторов но эт не для тебя.это оранжова-красный порошок.Его можна купить в хим маге и иногда даже в строймаге как сухой краситель против ржавчены(но я его там некогда не видел).Вобшем в хим маге его свабодна продают.толко неделай глупое и неповинное лицо при покупке(сразу поймут что бомбу делаеш )лудше сделать умное лицо,меньше говорить,на вапросы типа "для чего он тебе" отвечай для синтеза.в долнейшие вапросы отвечай грубо типа "нетвоё сабачае дела"(ведь может ты изабрёл чтот и нехочеш делится).Вобшем смело иди и покупай.

так я окончательно оформляю свой вапрос.
я хочу сделать однаступеньчетый но очень мошный гаусс(чтоб железа с 10метров пробивал).
скажите какие кондеры и сколька купить для этих целей?(незабываю про небольшие габориты )??????????????
ещё провуд медной толшина 0,8мм длина 2метов да?
ещё диод на 500в и 10ампер.
у мя есть тиристор ку201А сойдёт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-05-2008 16:57
Спасибо! Интересный рецептик
Еще про кондеры скажу-их всегда заряжают на напряжение на 10-20В ниже номинала-чтоб не пробило(хотя хорошие кондеры перенапряжение в 50В выдерживают,но беда в том,что большинство кондеров не такие надежные(Китай,старые советские или ещё откуда)и лучше перестраховаться-в общем 400В кондеры лучше заряжать до 380-390В)
Еще что:тиристоры бери ампер на 50(в импульсе они(все тиристоры) держат ток в десять раз выше тока постоянной нагрузки-т.е. 500Авполне сносно-при сопротивлении катухи 1Ом ток будет 400А-запас 100А),определись сколько ступеней будет-столько и тиристоров.Еще иногда бывает такая подстава-в даташите(бумажка такая иногда прилагается к ним,либо инете скачать можно) неверно указаны электроды-управэлектрод и силовые-поэтому не надо сразу врубать систему-проверь где какой электрод перед использованием.
Насчет преобразователей: сходи по той ссылке,что я дал и все почитай-узнаешь где какие баги и недостатки у разных типов преобразователей и что проще делать уже выберешь сам.
Про катухи-размеры сказаны,но забыли сказать-шунтирующий диод надо влепить параллельно катухе-тоже ампер на 50(в импульсе тоже 500А)-его надо ставить для гашения ЭДС-самоиндукции(пролистай эту тему-там на рисунках он должен быть изображен).
Вроде так всё,что может вызвать затруднения на начальном этапе-подготовке гаусса к сборке.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 17:06
давай я нарисую его а ты скажеш что неправельно.Согласень?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 27-05-2008 17:30
ОК! только я минут через 10 сваливаю,поэтому ,судя по всему я отвечу на твой вопрос часа через 2,либо ответят за меня
Загружать изображения можно сюда: savepic.ru ,далее копируешь 3-ю ссылку в сообщение,если картинка небольшая или 1( можно и 2-ю -это ссылка с предпросмотром)

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 17:53
вот сматри

DIVER$@NT если ты бомбы делал и в электронике силён то может ты таймеры делал? я сдеал несколко.выглядят как в кино доже лудше.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 18:05
КД203А-600Вольт 10Ампер.
Схема правильная.
А вот тиристор сгорит.Слишком слабый он.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 18:07
а какой взять?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 18:12
возьми какой-нить Т122-25-6 или другие с более высокими цифрами и Т вначале.
кстати, мне кажется, что диод неправильно подключен - через енго весь ток пойдет. надоть его перевернуть. или вообще убрать из схемы - поверь, диод тут не очень полезен.Это не шутка.
2fexx, фотки в студию своего гаусса...
мне просто не верится, чтобы комповый корпус протыкался с такой емкостью одноступ. Многоступ - это ладно, но вот одноступ...

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 18:38
я нарисовал как на сайте.там диод так поставлен.
я пока несделал гаусс и незнаю об его пречудах.Один форумчан написал что можна прабить корпус компа.Меня это очень удевила так-как такого от гаусса я не ожидал.
так что 1320мкф недаст такого резултата?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 18:42
Да мне кажется, что этот форумчанин fexx приукрашивает. с такой емкостью фемм дал 34м/с, а этого явно мало для 7гр пули (как пример) чтобы пробить корпус от компа.
убери диод, он не нужен. тама если и будут колебания, их тиристор загасить сможет, а кондеры не рванут.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:20
А эт мой преоброзовател справится с зорядкой?
и так я хочу получить самый мошный одноступеньчетый гаусс.
дайте нужные компоненты.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 19:26
Самый мощный одноступ ты не соберешь так. надо много их насобирать.
Твой зарядник смаый слабый зарядник из всех, будет заряжать минут 5, даже если питать от мощного чего-нить, если он не сгорит.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:32
400в зоряжал за несколько секунд.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 19:35
а каую емкость? Если 1020мкф, то 1000-2000мкф будет заряжать 5-7минут и то, до 300-350вольт.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:36
тогда проясните то что в красных кружках и я попробую собрать.

он достаточно силён?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 19:38
Это трансформатор. в описании было написано. Но схема трудная, заставить ее работать сложно.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:42
про транс я догодался просто както неясно.
а а конд. 100лф эт шо?

Добавлено: 27-05-2008 19:44
а чтож в нём трудного? разе что транс.
а конд. 220в 470мкф болшой по размеру?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 19:49
трудно настроить ее.
кондер этот не лф а пф - пикофарады.
не особо. такиз кондеров нету, есть 250в 470мкф, и 300вольт, 470мкф, а еще есть и выше.
поспрашивай у твоего соседа, у которого фотодиод нашел, советскую фотовспышку для фотоапарата.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:52
как видеш эт на схеме нарисовано.
чёрт всё и всё удоляюсь от создания гаусса.Тепер выяснилось что мой преоброзователь не катет да.
ну может кто поможет а?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 19:54
я те сцылку дал с преобразовтаелм, довольно легким, вот его собирай.

Гость
 Добавлено: 27-05-2008 19:57
Что ахре** ты эт называеш лёгким?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 27-05-2008 20:13
легким. я его за 30минут собрал.

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 11:57
поможеш собрать за час получиш милион

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-05-2008 12:56
Ну тыж спаял преобразователь на старых советских транзисторах-тут не сложнее,просто деталей чуть поболее.Сложный-же преобразователь вот у этого гана: http://foto.rambler.ru/users/cartman1902/1/?p=1&sort=sort

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 14:16
Кажется ты хочеш этого добится да?
Просто на нём некоторые детали не ясны.Напремер зелённый диод неимеет названия,кондеры скажем 2200мкф но волтаж не обозначен.
а в моём всё просто потомушто транс у меня покупной а не самоделный.ВСЕ МОИ ПРОБЛЕМЫ ЫЗЗА ТРАНСФОРМАТОРА
До ещё бумагу ,масло конденсаторное достань.Тфу дело дермо

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 14:23
ч6е за масло, че за хрень? не ясны кондеры? от 12 вольт птаешь, какие кондеры должны? правильно, на это или выше напряжение (12-16вольт например).
транс надо не железный, а ферритовый. тогда будет нормально более менее.

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 18:55
Если частота 5-10Кгц вполне нормально и железный работать будет.Встречал даже утверждение что ферриты есть смысл применять на частотах выше 20Кгц.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 19:03
канешна. можно заюзать такой транс (даже без переделки) который стоит в усилителях приемниках и УМЗЧ. но много из него не выжать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-05-2008 19:07
Тфу дело дермо
никакого дерьма-не делает ошибок и не вляпывается в дерьмо только тот,кто сидит и ничего не делает

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 19:07
Я непонял что ты скозал?
там читал про обмотку транса для электрашока.Тактам масло конден. нужно и всякая хрень.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-05-2008 19:11
Тактам масло конден. нужно и всякая хрень.
ааа,ты про это-про изоляцию обмоток(масляные трансформаторы,по типу изолятора)-не парься-можно скотчем изолировать-намотал слой,закрыл скотчем,намотал ещё опять заизолировал,есть пергамент,пропитанный маслом-это,то о чем ты говоришь-суть тот же диэлектрик из бумажных кондеров Так что не шибко расстраивайся-это необязательно-главное хоть как-то обмотки заизолировать,чтоб межвиткового пробоя не было
Тем более для транса из электрошока это более менее необходимо,но для гаусса неочень-в электрошоке десятки килловольт и там межвитковый пробой за милую душу может произойти,потому и промасленая бумага

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 19:24
да он для электрашока.
Вобшем хватит болтать лудше попробую может получится.
Напремер у тя какой преоброзователь?
дай схему и подробное инфу про деталей плиз.Ну шоб зоряжал как надо и сколько надо

Проясните. и у Q1 2 ножки идут к (-) у?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 20:14
у кондеров, у которых обе палки одинаковые, напряжения не указывают. бери любой на такую емкость.
когда у значения резистора нет никакой буквы, это значит - в омах. на картинке - 150 Ом.
у кондеров если нет обозначения, значет в пикоФарадах (пф)
150 - 150 ом
2200 - 2200пФ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-05-2008 20:21
дай схему и подробное инфу про деталей плиз
Это к Испытателю,Морде,Аксону,Жабу,Шаху,хттп и т.д.,но не ко мне-последний раз я делал проебразователь 4 года назад на ЛН177 и честно говоря уже забил на всё
Про схему-то,что зелное обведено красным-это светодиод-тоже самое,что и обычный диод по своим функциям,только светится и токи неособо большие держит,здесь он как индикатор,С1 3300пФ-это пикофарады.Осталоьное вроде Испытатель написал
P.S. http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=21&postdays=0&postorder=asc&start=700 пост
Дмитрия от
Добавлено: Сегодня в 13:26 Заголовок сообщения:
качаешь по ссылке и внимательно читаешь все,что после этого поста(его тоже включитально) 80Вт самое то будет

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 20:53
А чем вам схемы на 555 таймере не понравились?И проще же.
Проясните. и у Q1 2 ножки идут к (-) у?

Не обращай внимание они типо внутри транзистора соединены.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 21:09
не наю, я сцылку ему дал, он даже не обратил внимание на нее.
http://emdskar.narod.ru/skars_power_converter.jpg
то DIVER$@NT - не совращай своего тезку на этот преобразователь, я с ним чувствую, много хлопот наберу, его настраивать сложновато, схема очень критичная к некоторым деталям. Диверсант2 его просто не соберет. Для него на UC3825 схема сложная, чего говорить об TL494?

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 21:27
Испытатель я некогда не необрошал внимания но вас и ваших ответов
Я посмотрел но ты скозал что он не в силах зорядить токое количества конденсатров.И следовательно он мне не нужан.

Добавлено: 28-05-2008 21:29
до ещё там про транс нех* не написано.
а 10nf кер. или электрол.?

Гость
 Добавлено: 28-05-2008 21:29
до ещё там про транс нех* не написано.
а 10nf кер. или электрол.?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 21:45
кер.
чаво? по ссылке преобразователь достаточно сильный, чтобы за 20-50секунд с хорошим акумулятором зарядить твою батаерю .
http://emdskar.narod.ru/skars_power_converter.jpg
транс мы тебе обьсянили какой, уже раз 20. первичка 5-7витков проводом 0.8мм диаметром, вторичка 100витков проводом 0.2мм диаметром. транс нужен ферритовый. я тебе обьяснил какой.
и на будущее - смотри все, что тебе пишут, не пропускай мимо ушей ничего, все доджен просмотреть и сделать выводы для себя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 28-05-2008 21:53
кер.
чаво?
наверное имелся ввиду керамический

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 29-05-2008 20:30
А новий ящик почтовый зарегить

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 30-05-2008 01:30
у мя с мозгами осень хорошо
Я не могу зарег. потамушто однажды зарег. и забыл паролб.Следовательно я немагу снова зарег. т.к мой маил остался в форуме.Стерите его и я зарегестрируюсь.
И нечего нервировать.



Во первых то что ты просрал мыло-вина твоя, регь новое мыло и новый акк вместе с ним,если лень это делать то написал пост-жди когда ответят, в противном случае ты так и будешь видеть красный в своих постах

Гость
 Добавлено: 30-05-2008 10:50
да эт тебе лень стереть старое мыло.Разве я должен сделать новое мыло толко потамушто мой старый остался на форуме


.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-05-2008 12:48
плять, да харе разводить хуйню всякую.
Диверсант2, а ну новое мыло делай, как не понятно, что либо нет возможности стереть пользователя, либо просто связываться неохота. епт, че сложно самому сделать? зачем других людей нервировать? ты это прекрати...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 30-05-2008 18:10
Сегодня купил кондеры для Гаусса.
330uf 400V 4штуки.Хватит для 100метров?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-05-2008 18:19
Для 100меиров в секунду--нет,а 35-45-да,выше 100метров в секунду из классики только тот ган,на который я давал ссылку,у остальных из этого арсенала,ну в общем смотри сам:
coilgun.ru

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 30-05-2008 18:26
Вабшето я имел в веду на 100метров в радиусе.
Ты имел в веду тот ммммммногоступенчетый гаус?
coilgun.ru я смотрел.Там очень много крутых гауссов.А они пробют железо?
а мои кондеры вобшео не очень то маленькие.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 30-05-2008 18:49
Вабшето я имел в веду на 100метров в радиусе.

100метров в радиусе это 200м в диаметре, это что, калибр? Ты домами собираешься стрелять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-05-2008 18:54
А они пробют железо?
чем с помощью них в общем-то и занимаются ,правда не толстое-максимум 1,5мм -20ступенчатый ган Дмитрия(на коилгане выложен,страна-Украина)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-05-2008 19:28
Мой гаусс тама тоже есть!!!
кондеры нормальные. 1320мкф на 400вольт. соейдиняй их последовательно, как я тебе на картинке показывал, плюсы к пллюсам, минусы с минусами. собирай преобразователь, и мотай катушку. я тебе уже все говорил, все мы тебе уже все сказали, что нужно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 30-05-2008 19:33
да эт тебе лень стереть старое мыло.Разве я должен сделать новое мыло толко потамушто мой старый остался на форуме


Блядь, ты что тупой!!во первых проебал акк - сам виноват, и никто тебе не должен ничего, во вторых ПРОЧТИ бля эти ёп их правила, http://www.offtop.ru/gauss2k/v9_588656__.php прочти и выучи, потому что при следующем нарушении я заблокирую акк БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!. Мои мысли ясны?

Гость
 Добавлено: 30-05-2008 20:50
KILLoVOLT Болше не обзвыайся
а потом как видеш я уже зарегестрировался.
РС могу поспорить 99% не читает правила

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-05-2008 20:52
я читал. и ты не зарагн. ты еще гость.
и модератра нашего не обижай... он выполняет свой долг.

Гость
 Добавлено: 30-05-2008 20:59
100метров я имел в веду дальность стрельбы
ах* а что из 3 ступеньчетой не пробить железо?
РС я сегодня подумал и решил.Раз уш ещё норм. преоброзователя не так почему бы просто не сделать гаусс мальчишку вот взял провуд из одного транса(0,5мм)и намотал на стржень ручки(к сожелению провода хватила только на 3 слоя.Вот сунул зоряд в катушку зорядил 200мкф 330в кондер и поднёс к проводам.И сноряд вылетел а точнее пытался .Сноряд упал в 20см от катушки.
Пресиной этого мог быть:слабый кондер,толшина провода и недастаток слаёв в катушке.А ТЕПЕР СКАЖИТЕ ЧТО Я МАЛО ЗНАЮ ПРО ГАУССА

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-05-2008 21:33
А ТЕПЕР СКАЖИТЕ ЧТО Я МАЛО ЗНАЮ ПРО ГАУССА
сомневаюсь
,что про него много знаешь
Про Гаусса:
1777—1798 годы
Дед Гаусса был бедным крестьянином, отец — садовником, каменщиком, смотрителем каналов в герцогстве Брауншвейг. Уже в двухлетнем возрасте мальчик показал себя вундеркиндом. В три года он умел читать и писать, даже исправлял счётные ошибки отца. Согласно легенде, школьный учитель математики, чтобы занять детей на долгое время, предложил им сосчитать сумму чисел от 1 до 100. Юный Гаусс заметил, что попарные суммы с противоположных концов одинаковы: 1+100=101, 2+99=101 и т. д., и мгновенно получил результат 50&#215;101=5050.

До самой старости он привык большую часть вычислений производить в уме.

С учителем ему повезло: М. Бартельс (впоследствии учитель Лобачевского) оценил исключительный талант юного Гаусса и сумел выхлопотать ему стипендию от герцога Брауншвейгского. Это помогло Гауссу закончить колледж Collegium Carolinum в Брауншвейге (1792—1795).

Свободно владея множеством языков, Гаусс некоторое время колебался в выборе между филологией и математикой, но предпочёл последнюю. Он очень любил латинский язык и значительную часть своих трудов написал на латыни; любил английскую, французскую и русскую литературу. В возрасте 62 года Гаусс начал изучать русский язык, чтобы ознакомиться с трудами Лобачевского, и вполне преуспел в этом деле.

В колледже Гаусс изучил труды Ньютона, Эйлера, Лагранжа. Уже там он сделал несколько открытий в высшей арифметике, в том числе доказал закон взаимности квадратичных вычетов. Лежандр, правда, открыл этот важнейший закон раньше, но строго доказать не сумел; Эйлеру это также не удалось. Кроме этого, Гаусс создал «метод наименьших квадратов» (тоже независимо открытый Лежандром) и начал исследования в области «нормального распределения ошибок».

С 1795 по 1798 год Гаусс учился в Гёттингенском университете. Это наиболее плодотворный период в жизни Гаусса.

1796: Гаусс доказал возможность построения с помощью циркуля и линейки правильного семнадцатиугольника. Более того, он разрешил проблему построения правильных многоугольников до конца и нашёл критерий возможности построения правильного n-угольника с помощью циркуля и линейки: если n — простое число, то оно должно быть вида (числом Ферма). Этим открытием Гаусс очень дорожил и завещал изобразить на его могиле правильный 17-угольник, вписанный в круг.

С 1796 года Гаусс ведёт краткий дневник своих открытий. Многое он, подобно Ньютону, не публиковал, хотя это были результаты исключительной важности (эллиптические функции, неевклидова геометрия и др.). Своим друзьям он пояснял, что публикует только те результаты, которыми доволен и считает завершёнными. Многие отложенные или заброшенные им идеи позже воскресли в трудах Абеля, Якоби, Коши, Лобачевского и др. Кватернионы он тоже открыл за 30 лет до Гамильтона (назвав их «мутациями»).

Все многочисленные опубликованные труды Гаусса содержат значительные результаты, сырых и проходных работ не было ни одной.

1798: закончен шедевр «Арифметические исследования» (лат. Disquisitiones Arithmeticae), напечатана только в 1801 году.

В этом труде подробно излагается теория сравнений в современных (введенных им) обозначениях, решаются сравнения произвольного порядка, глубоко исследуются квадратичные формы, комплексные корни из единицы используются для построения правильных n-угольников, изложены свойства квадратичных вычетов, приведено его доказательство квадратичного закона взаимности и т. д. Гаусс любил говорить, что математика — царица наук, а теория чисел — царица математики.

Герцог продолжал опекать молодого гения. Он оплатил печать его докторской диссертации (1799) и пожаловал неплохую стипендию. В своей докторской Гаусс впервые доказал основную теорему алгебры. До Гаусса было много попыток это доказать, наиболее близко к цели подошёл Д'Аламбер. Гаусс неоднократно возвращался к этой теореме и дал 4 различных доказательства её.


1799—1816 годы

Памятник Гауссу в Брауншвейге с изображенной на нём 17-лучевой звездой
С 1799 года Гаусс — приват-доцент Брауншвейгского университета.

1801: избирается членом-корреспондентом Петербургской Академии наук.

После 1801 года Гаусс, не порывая с теорией чисел, расширил круг своих интересов, включив в него и естественные науки. Катализатором послужило открытие малой планеты Церера (1801), вскоре после наблюдений потерянной. 24-летний Гаусс проделал (за несколько часов) сложнейшие вычисления по новому, открытому им же методу, и указал место, где искать беглянку; там она, к общему восторгу, и была вскоре обнаружена.

Слава Гаусса становится общеевропейской. Многие научные общества Европы избирают Гаусса своим членом, герцог увеличивает пособие, а интерес Гаусса к астрономии ещё более возрастает.

1805: Гаусс женился. Впоследствии жена Иоганна родила ему троих детей.

1806: от раны, полученной на войне с Наполеоном, умирает его великодушный покровитель-герцог. Несколько стран наперебой приглашают Гаусса на службу (в том числе в Петербург). По рекомендации Александра фон Гумбольдта Гаусса назначают профессором в Гёттингене и директором Гёттингенской обсерватории. Эту должность он занимал до самой смерти.

1807: наполеоновские войска занимают Гёттинген. Все граждане облагаются контрибуцией, в том числе огромную сумму — 2000 франков — требуется заплатить Гауссу. Ольберс и Лаплас тут же приходят ему на помощь, но Гаусс отклонил их деньги; тогда неизвестный из Франкфурта прислал ему 1000 гульденов, и этот дар пришлось принять. Только много позднее узнали, что неизвестным был курфюрст Майнцский, друг Гёте.

1809: новый шедевр, «Теория движения небесных тел». Изложена каноническая теория учёта возмущений орбит.

Как раз в четвёртую годовщину свадьбы умирает Иоганна. В Германии разруха и анархия. Самые тяжёлые годы для Гаусса.

1810: новая женитьба, на подруге Иоганны. Число детей Гаусса вскоре увеличивается до шести.

1810: новые почести. Гаусс получает премию Парижской академии наук и золотую медаль Лондонского королевского общества.

1811: появляется новая комета. Гаусс быстро и очень точно рассчитывает её орбиту. Начинает работу над комплексным анализом, открывает (но не публикует) теорему, позже переоткрытую Коши и Вейерштрассом: интеграл от аналитической функции по замкнутому контуру равен нулю.

1812: исследование гипергеометрического ряда, обобщающего разложение практически всех известных тогда функций.

Знаменитую комету «пожара Москвы» (1812) всюду наблюдают, пользуясь вычислениями Гаусса.

1815: публикует первое строгое доказательство основной теоремы алгебры.


1816—1855 годы
1821: в связи с работами по геодезии Гаусс начинает исторический цикл работ по теории поверхностей. В науку входит «гауссова кривизна». Положено начало дифференциальной геометрии. Именно результаты Гаусса вдохновили Римана на его классическую диссертацию о «римановой геометрии».

Итогом изысканий Гаусса была работа «Исследования относительно кривых поверхностей» (1822). В ней свободно используются общие криволинейные координаты на поверхности. Гаусс далеко развил метод конформного отображения, которое в картографии сохраняет углы (но искажает расстояния); оно применяется также в аэро/гидродинамике и электростатике.

1824: избирается иностранным членом Петербургской Академии наук.

1825: открывает гауссовы комплексные целые числа, строит для них теорию делимости и сравнений. Успешно применяет их для решения сравнений высоких степеней.


Гаусс и Вебер. Скульптура в Гёттингене.1831: умирает вторая жена, у Гаусса начинается тяжелейшая бессонница. В Геттинген приезжает приглашённый по инициативе Гаусса 27-летний талантливый физик Вильгельм Вебер, с которым Гаусс познакомился в 1828 году, в гостях у Гумбольдта. Оба энтузиаста науки сдружились, несмотря на разницу в возрасте, и начинают цикл исследований электромагнетизма.

1832: «Теория биквадратичных вычетов». С помощью тех же целых комплексных гауссовых чисел доказываются важные арифметические теоремы не только для комплексных, но и для вещественных чисел. Здесь же он приводит геометрическую интерпретацию комплексных чисел, которая с этого момента становится общепринятой.

1833: Гаусс изобретает электрический телеграф и (вместе с Вебером) строит его действующую модель.

1839: 62-летний Гаусс овладевает русским языком и в письмах в Петербургскую Академию просил прислать ему русские журналы и книги, в частности «Капитанскую дочку» Пушкина. Предполагают, что это связано с работами Лобачевского. В 1842 году по рекомендации Гаусса Лобачевский избирается иностранным членом-корреспондентом Гёттингенского королевского общества.

Умер Гаусс 23 февраля 1855 года в Гёттингене.

Современники вспоминают Гаусса как жизнерадостного, дружелюбного человека, с отличным чувством юмора.

В честь Гаусса названы:

кратер на Луне;
малая планета № 1001 (Gaussia);
единица измерения магнитной индукции в системе СГС;
вулкан Гауссберг в Антарктиде.

Научная деятельность
С именем Гаусса связаны фундаментальные исследования почти во всех основных областях математики: алгебре, дифференциальной и неевклидовой геометрии, в математическом анализе, теории функций комплексного переменного, теории вероятностей, а также в астрономии, геодезии и механике. «В каждой области глубина проникновения в материал, смелость мысли и значительность результата были поражающими. Гаусса называли „королем математиков“» [1].

Несколько студентов, учеников Гаусса, стали выдающимися математиками, например: Риман, Дедекинд, Бессель, Мёбиус.


Алгебра
Гаусс дал первые безупречные, даже по современным критериям, доказательства основной теоремы алгебры.

Он открыл кольцо целых комплексных гауссовых чисел, создал для них теорию делимости и с их помощью решил немало алгебраических проблем. Указал знакомую теперь всем геометрическую модель комплексных чисел и действий с ними.

Гаусс дал классическую теорию сравнений, открыл конечное поле вычетов по простому модулю, глубоко проник в свойства вычетов.


Геометрия
Гаусс впервые начал изучать внутреннюю геометрию поверхностей. Он открыл характеристику поверхности (гауссову кривизну), которая не изменяется при изгибаниях, тем самым заложив основы римановой геометрии. Труды Гаусса по дифференциальной геометрии дали мощный толчок развитию этой науки на весь XIX век. Попутно он создал новую науку — высшую геодезию.

Гаусс также первым построил неевклидову геометрию и поверил в её реальность [2], но был вынужден держать свои исследования в секрете (вероятно, из-за того, что они шли вразрез с догматом евклидовости пространства в доминирующей в то время Кантовской философии). Тем не менее, сохранилось письмо Гаусса к Лобачевскому, в котором ясно выражено его чувство солидарности, а в личных письмах, опубликованных после его смерти, Гаусс восхищается работами Лобачевского. В 1817 году он писал астроному В. Ольберсу [3]:

Я прихожу всё более к убеждению, что необходимость нашей геометрии не может быть доказана, по крайней мере человеческим рассудком и для человеческого рассудка. Может быть, в другой жизни мы придем к взглядам на природу пространства, которые нам теперь недоступны. До сих пор геометрию приходится ставить не в один ранг с арифметикой, существующей чисто a priori, а скорее с механикой.

В его бумагах обнаружены содержательные заметки по тому предмету, что позже назвали топологией. Причём он предсказал фундаментальное значение этого предмета.

Гаусс завершил теорию построения правильных многоугольников с помощью циркуля и линейки.


Математический анализ
Гаусс продвинул теорию специальных функций, рядов, численные методы, решение задач математической физики. Создал математическую теорию потенциала.

Много и успешно занимался эллиптическими функциями, хотя почему-то ничего не публиковал на эту тему.


Астрономия
В астрономии Гаусс, в первую очередь, интересовался небесной механикой, изучал орбиты малых планет и их возмущения. Он предложил теорию учёта возмущений и неоднократно доказывал на практике её эффективность.

В 1809 году Гаусс нашёл способ определения элементов орбиты по трём полным наблюдениям (время, прямое восхождение и склонение).


Другие достижения
Для минимизации влияния ошибок измерения Гаусс использовал свой метод наименьших квадратов, который сейчас повсеместно применяется в статистике.

Хотя Гаусс не первый открыл распространённый в природе нормальный закон распределения, но он настолько тщательно его исследовал, что график распределения с тех пор часто называют гауссианой.

В физике Гаусс заложил основы математической теории электромагнетизма, развил теорию капиллярности, теорию системы линз.

Введено понятие потенциала электрического поля.

Разработал систему электромагнитных единиц измерения СГС.

Сконструировал, совместно с Вебером, примитивный телеграф.


Список терминов, связанных с именем Гаусса
Алгоритм Гаусса (вычисления даты пасхи)
Гаусс (единица магнитной индукции)
Дискриминанты Гаусса
Гауссова кривизна
Интерполяционная формула Гаусса
Лента Гаусса
Малая планета № 1001 (Gaussia)
Метод Гаусса (решения систем линейных уравнений)
Метод Гаусса-Жордана
Метод Гаусса-Зейделя
Нормальное или Гауссово распределение
Прямая Гаусса
Пушка Гаусса
Ряд Гаусса
Теорема Гаусса — Ванцеля
Фильтр Гаусса
Формула Гаусса — Бонне

Про еденицу измерения:
Гаусс — единица измерения магнитной индукции в системе СГС.

Названа в честь немецкого физика и математика Карла Фридриха Гаусса.

1 гаусс = 100 мкТл
1 Тл = 10 Кгаусс

Про гаусс-ган(он-же коилган),твой гауссган:
Энергия сегго кондера всего 10,9Дж,плюс катушка ,наотанная от балды-три слоя-цеж очень маленькое сопроитвление-в общем импульс длится очень мало миллисекунд,плюс включение,при котором львиная доля энергии уходит в искровой промежуток.
В общем причина-используй минимум 5 таких кондеров и юзай тиристор,при этом намотай нормальную катуху

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 30-05-2008 21:48
Не а я имел в веду что кое-что знаю про гаусс и это позволит сделать достаточно крутую штуку.
Я ж сказал что делал на холяву.Кондеры я новые купил 330мкф 400в 4 штуки =1320мкф 400в.Етж как вы говорили нетакли?
Куплю провод 10метров 0,8тошены и намотаю катушку.Потом сделаю хороший преоброзователь и будет мне шасте

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-05-2008 21:56
Етж как вы говорили нетакли?
-ога-почти 200Дж почти-так-уж повелось у большинства гаусс-ганов подобная энергия накачки

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 30-05-2008 22:32
KILLoVOLT Болше не обзвыайся
а потом как видеш я уже зарегестрировался.
РС могу поспорить 99% не читает правила


здесь ты возможно и прав,вот только наверно эти 99% наделены телепатией ибо каким то мистическим образом правила соблюдают.

Могу и не обзыватся, поступлю как админы байфлека, там с 2 постов финская баня

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 30-05-2008 22:33
ууу,флайбэк-там вааще жесть -там даже предупреждений не выдают-сразу в баню,потом пойди пойми за что

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-05-2008 20:20
второй пост очень хороший. интересно, его сам дивер-парт написал, или КТО-ТО другой ???
0.19 сойдет, а вот 10м может быть мало. но должно хватить.

Добавлено: 31-05-2008 20:34
Хехе... ну да, ну да...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 31-05-2008 20:55
выкладывай что есть в процессе разберёмся, тока фотки уменьшай, или кидай тупо сцылки

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-05-2008 21:18
бля, ты че мультипостишь? выскакивает Антифлуд? забей на него и забудь, что он выскочил - твое сообщение сохранилось.
удав - это что? выкладывай давай.

Гость
 Добавлено: 31-05-2008 22:01
удав - это что? выкладывай давай.
Мне кажется что ты всё таки не захочешь смотреть на его удава!!!

Добавлено: 31-05-2008 22:10
Балшеё спосыбо "Диверсант_партизaн" тэпэрь навырно токые лохы кек тык нэ смагут пиздать нэт зарыгившось.

ПЫ.СА
Надеюсь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-05-2008 22:13
Та я вобще хач ебучий, не умэю намально пысать...
тут это всем глубоко по х*ю-тут либо есть мосГ,либо он нешипко интиеллектуален,и пос*рать на национальность.Гордый Житель Гор ,превед от Гордых Жителей Равнины

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-05-2008 23:03
******** 888* *
пля достал.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 01-06-2008 10:29
Здарова всем!
я ет ваши последние предложения не понял.Там мой ник прошупивася.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-06-2008 19:29
поздравьте! на 550Дж я пробил СТАЛЬНУЮ кастрюлю на вылет! (дно)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-06-2008 19:45
одноступ? нука фотки...
вот немогу понять, как можно с одноступа с 550Дж, да наверняка с 400-450вольт пробить что-то серьезное. Я еле-еле вытянул свой ГС-217 до 2.6Дж, еле-еле 2 стенки банки от томатной пасты пробивает, и еле-еле кружку люминиевую, и то с 800вольт. вот не понимаю. потому собираюсь делать трехступ на 35м/с. уже 28-29м/с есть, осталось денег подкопить и купить кондер и тиристор.
Можно так-же параметры катушки и пули, и параметры кондеров. очень интересны результаты в фемме.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-06-2008 20:50
Вячеслав Сиднин с 210Дж одноступа получал 5Дж. 46м/с
правда при 1000в
я кастрюлю пробил зарядив 450в кондеры где то до 480В.Я скорость не мерял но думаю точно больше 40м/с. 42-45 может. Банки из под консервов шьет только так. Пивные две друг за другом поставленные вообще незамечает. Прониквновение в дерево (что за дерево хз)- 9мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 01-06-2008 20:55
Поподробнее описание системы можно?
а именно
катушка
провод
кондёры
ствол
снаряд
схема включения(тиристоры или ключи производилась ли отключение тока катышки и прочее)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-06-2008 21:03
кондеры 450Вольт 5060мкФ (максимальный эффект получал заряжая до 480...490) катушка намотана в два провода 1мм. 32мм длина 23мм диаметр (катушка не строго цилиндрическая, каждый слой короче на 2 витка), на латунной трубке от антенны. Калибр 6мм, длина пули 3см.(гвоздь)

Гость
 Добавлено: 01-06-2008 21:16
Вполне ожидаемый результат.Только вот этого не очень понял?
катушка намотана в два провода 1мм.
Как соединено?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-06-2008 21:19
паралельно. Решил что провода 1мм для такой энергии маловато, а большего диаметра нет. Мотал сложенными вместе двумя 1мм проводами.
фото установки.(вторая катушка на конце ствола использовалась раньше)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-06-2008 21:32
Извини меня, Вячесава идина V-switch, микроконтролер и т.д. а у тя тиристор тока. Вернее, даже не теристор, а щитовой коммутатор. Хм, может в нем успех твоего девайса.
ну, короч, фемм насчитал 25м/с макс, минимум 17м/с.
ну чтож, оформляй в виде красивого гаусса и выкладвыай на всеобщее обозрение - такой резалт для одноступки очень даже неплохо...
пля, вот меня не устраивают уже одноступы, потому собираю трехступ. 550дж тратить с КПД 1% очень неохота. вот уже работают 2 ступени, достиг чуть более скормных резалтов, чем ГС-217 с 217Дж накачкой, только в двуступе - 74Дж. планируется прибавить еще один кондер на 54Дж, то будет по фемму 37м/с, на деле - 35-36 может быть. калибр 8мм.
ЗЫ: самый неэффективный гаусс

посмотрите на его характеристики...
Model: 18 Shots CG, 2005 ("WMS-53-05")
450V @ 1120J Source 3,2J kinetic 30m/s. 3 coil stages, 18 round clip, and 40 seconds ch arge.
Projectile: 7 grams, 5 mm dia, 38 mm length. DC 12V 2AH Pb accu
Kx=0.8 n=0.29% KO=0.15 KOx=0.9

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-06-2008 21:41
я наверное еще поэксперементирую может и побольше мощность выжать удасться...Хотя сомневаюсь что с одноступом можно еще больше энергию получить.
Главная проблема для меня хороший преобразователь. Те что я применял раньше (двухтактники) здесь негодятся(больше 14-15ватт не дают а при более мощном аккуме только греются сильнее и всё). Нужен мощностью ватт 30 хотя бы еще лучше 50-60. вообще планирую заряжать от 24В 1,2аЧ свинца.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-06-2008 22:13
жуть, как такую мощу удалось с одноступки выжать. не верится мне что-то.
хотя...
есть схема очень неплохая, но она двухтактная.
есть преобразовтаель вальдемара, я его выкладывал. он мощный, до 70вт его можно разогнать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-06-2008 23:11
А что тут странного-550Дж,при КПД 1% 5,5Дж в снаряде,а если 2%?,а если каким либо чудом оно поднято почти под 3%(вполне осуществимо для одноступа)?!?!?!?!?!Этож почти 15Дж в снаряде!!!!!!!!!! Да и кондеры перезаряжены-т.е. энергия выше рассчетной.
gaux -вторую такую-же ступень не хочешь сделать-двухступ на килоджоуль-при таких показателях на ступень минимум 15Дж в снаряде гарантировано?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2008 11:49
мне не нравится тратить в пустую сотни джоулей. я эти 5.5Дж могу получить и с 116Дж, у меня уже как минимум 3Дж есть.
1% там и не пахло, фемм выдает 0.19%. все-же это какой-то магический щитовой выключатель как-то помогает (скорее всего, отжирает джоулей 300на нагрев и плавку, а оставшиеся 200Дж ускоряют снаряд с КПД2%)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-06-2008 12:05
Да лана-все-равно поэффективнее самого неэффективного гаусса,тем паче мы не знаем точную энергию снаряда-если 5Дж,то тут да-твоя схема рулит(хоть она и сложнее),но если 10Дж(или около,то тут можно немножко поспорить)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2008 12:10
ну, я не сказал, что КПД каждой ступени увеличивается... на 1ой тама где-то 2%, но на второй уже 3.4%, на теретьей ожидается 5.6%. и т.д. даЮ, скорость будет прибавлятся медленно, но ведь v^2 все-же, энергия будет расти в квадратичной зависимости от скорости.
ЗЫ: 10Дж я получал в фемме, поставив 4ую ступень с 36дж кондером.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-06-2008 12:25
Но это есть гут,для тех кому не влом(знаний хватает в частности) оптопары/таймер лепить,а если кому попроще то 10кДж в одну ступень

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-06-2008 12:46
это безсмысленно. на 1кДж лучше рельсу лепить. даже 400вольтов хватит, чтоб 20-30Дж получить.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 02-06-2008 20:40
сделал катушку но он не стреляет(снаряд двигается но на 1см или *** вобше чтото не то)
провуд 0,5-0,8мм
длина катушки 2,8-2,9см
диометор-2,7-3см.
диометор ствола-7-7,5мм

Каждый слой изолировал синей изолентой в один слой(вазможна немного переборшил).Попробувл стрелять из 330в 320мкф(знаю что мало) но из той катушки что в три слоя хотябы зоряд из ствола падает а этот както не справляется. ПОЧЕМУ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 02-06-2008 20:44
я из 330в 220мкФ(от фотика) пробивал помню одну стенку пивной банки (один из первых гауссов) при такой емоксти провод нужен 0,4мм витков 500-600

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 02-06-2008 21:01
ПРОВОД, ДИАМЕТР, ВОЗМОЖНО, ПОПРОБЫВАЛ, СНАРЯД

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-06-2008 12:22
изолентой то зачем изолировал? Скотчем надо. он тоньше.
Ты как ток включаешь? а конденсатор до какого напряжения заряжаешь?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 04-06-2008 09:59
А вот и моя катушка.

Почему он не выстрелил как положено?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-06-2008 10:56
изоленты не надо, скотчем лучше. но это еще не причина.
ты кондеры то зарядил? до 300вольт хотябы?
и какая у тебя батарея конденсаторов у тебя сейчас стоит на гауссе?
И пуля у тебя магнитится к магниту?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 04-06-2008 20:33
Поля нормальная,Зоряжал своим преоб. на транз. МП. Кондеры две из фотки.Одна 200мкф 330в и вторая 120мкф 330в. У мя была катушна 3 слойная так вот он стреляет лудше.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-06-2008 23:21
вообще, эта катушка было рассчитана под 800мкф 300вольт, с ним она дает максимум КПД.
ты же купил кондеры 470мкф 400вольт, поставь их и заряжай до 350вольт

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 05-06-2008 22:08
У мя 4штуки 330мкф 400в.Но пока нечем зоряжать.А что если при обмотке допускалось неокуратность(смешение,зазор... между проводами) ?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-06-2008 22:39
это плдохо. надо моатть акуратно...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 05-06-2008 22:55
но а в обешм размеры правельные да?
и 1320мкф 400 хватит для трёх ступеньчетого гаусса на таких катушках да?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-06-2008 23:00
В принципе правильные размеры,только насторожило немного:
провуд 0,5-0,8мм
-в смысле один провод с диаметром из этого диапазона,или два провода скрепленных вместе?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44 		Добавлено: 06-06-2008 11:48
Эт я точно незнал толшену провода.Премерно от 0,5 до 0,8мм
А ты что подумал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-06-2008 13:49
Да есть тут один "особо просвещенный",мой знакомый(рассказал я ему про ГГ и он загорелся идеей) нифига не секущий в электротехнике-взял провод 1мм и начал мотать катуху,провода не хватило,потому прикрепил косичку из 4 0,2 и продолжил мотать катуху дальше(диаметр проводов он не знал,померял потом,и ужаснулся-надо было ещё одну жилу в косичку )-ессно не стреляло как надо(хотя два кондера 1000мкФ на 450В(не знаю,где достал-говорит отец на работе скомуниздил)-в косичке,Как потом обнаружилось два проводка тупо оторвались от места крепления,а он не заметил и мотал дальше. -бывает-же такое

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 08-06-2008 05:10
потер офтоп
меряться письк... в смысле знаниями и оффтопить рекомендуется в хламнике

Гость
 Добавлено: 12-06-2008 19:28
Как включать катушки таймером? Ключи IGBT. На скольких ступенях это будет эфективно?

Гость
 Добавлено: 28-07-2008 14:24
вот описание достаточно подробное вполне мощной гаусспушки
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=34345

Гость
 Добавлено: 28-07-2008 19:35
как расчитать даность полета пули до сборки Гаусса все об этом говорят но толком ничего

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 28-07-2008 20:36
Толковые ребята, доброго дня! Очень хочется построить самый первый гаусс ган, вникнуть в суть дела и тонкости этой достаточно сложной технологии. Но не хватает инфы (хоть и есть "простейшая" и "наипопулярнейшая" для "особо одарённых"). Дело тонкое, говорят, что "новая молодёжь" не хочет вникать и экспериментировать, подходить к процессу творчески .. Мне 16 лет, метод "проб и ошибок" маловероятен для меня сейчас, потому что лишние деньги на испорченные компоненты и что-то травмированное нет (ТБ прочёл от корки до корки ). Страх "криворукости" вынуждает искать более подробные описания схем и компонентов, чтобы было всё "на мази". Обращаюсь к опытным, а также к тем, кто уже построил первый простейший гаусс! Есть предложение! Прошу составить подробную наипростейшую схему с картинками сфотканных компонентов (по типу той, что на первой странице этого топика, спасибо Испытателю), можно превратить это в конкурс! А что? Новичкам - поможет. А потом новички будут делать модификации, новые схемы, ещё пушки, многоступ, постепенно переходя в разряд гуру гауссостроения.
Итак, я предлагаю конкурс среди опытных техников. Допустим победитель скажет свой электронный счёт, на который каждый посетитель отправит конкретную сумму. Что скажете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 28-07-2008 20:59
Дело тонкое, говорят, что "новая молодёжь" не хочет вникать и экспериментировать, подходить к процессу творчески

А что, не так, таких больше половины на форуме.
И ты себя относишь к ним
Прошу составить подробную наипростейшую схему с картинками сфотканных компонентов (по типу той, что на первой странице этого топика, спасибо Испытателю), можно превратить это в конкурс! А что? Новичкам - поможет. А потом новички будут делать модификации, новые схемы, ещё пушки, многоступ, постепенно переходя в разряд гуру гауссостроения.

Кому надо, тот найдет все детали и сам поймет что-куда подключать. И возраст здесь не помеха.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 28-07-2008 21:13
Есть программа FEMM (ссылки в соответствующей теме): вычисляешь скорость выхода пули. Потом открываешь учебник по физике за 8 класс и смотришь формулы про балистику.
Добавлено 21:40
Вот

координаты снаряда в момент времени. Если дружишь с языками программирования то можно смоделировать, или если ты силен в математике, то как-то там рассчитать на бумаге.
Добавлено 0:07
Вот написал простенький симулятор

Гость
 Добавлено: 28-07-2008 23:53
собрал гаусс кондёры 220мкФ 450вольт три штуки. Пробивает навылет банку банку от колы. и одну сторону второй стоящей следом, оставаясь во второй банке. Стрелял с одного метра.
Вопрос- за неимением хронографа и тп.Какая примерно энергия моего снаряда и КПД пушки? в кондерах как я понял 67Дж.

Гость
 Добавлено: 29-07-2008 00:19
комп я вижу есть, найди микрофон и закрепи рядом с гауссом, а на расстоянии около 3м поставь какую-нить доску/картонку/лист металла. включаешь запись в SoundForge и стреляешь, на записи будет виден звук выстрела (слабенький импульс) и звук удара об доску. замеряешь время и, отняв примерно 10мс на 3х метрах, находишь скорость)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 29-07-2008 15:45
КПД у одноступеньки редко превышает 1%. Следовательно энергию кондеров умножить на 0,01. Получаем 0,67Дж энергии снаряда. Скорость равна корень из 2энергии снаряда/массу.

Гость
 Добавлено: 29-07-2008 17:05
а почему я тут расчитывал через симулятор гауса свой будующий одноступ и он мне выдает что пулька 6,5мм калибром и весом 5гр будет лететь со скоростью 50-56м в сек кпд 3,6% и мошность пули 6,1Дж

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 29-07-2008 17:17
На самом деле КПД гауса разный бывает. Бывает КПД 0,01%, а бывает и до 5% вырастает. Всё зависит от индивидуальных особеностей гауса, параметров кактушки, снаряда и тд.

Гость
 Добавлено: 29-07-2008 18:34
0,67Дж и пробивает больше чем одну банку? я грубо скорость померил по дальности полета пульки- метров 25 в секунду есть. КПД больше 2%. пулька весит 5,5г
кстати есть еще особенность одна- чем слабее гаусс тем легче получить высокий КПД.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-07-2008 19:06
есть еще особенность одна- чем слабее гаусс тем легче получить высокий КПД.

Харе уже тут умничать - все уже давно знают. Открыл велосипед каг бы

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-07-2008 08:24
0,67Дж и пробивает больше чем одну банку?

и че? У меня гаусс 36Дж был, 16-20м/с пробивал какую-то левую тонкостенную банку консервную. На томатной пасте мерить удобно (на банке т.е.) если стенка пробивает, значит 27м/с, если дырявит вторую, то 30м/с, если навылет - v>36м/с.
кстати, привет всем....

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-07-2008 11:44
Ну тогда поможите новичку?
Ребята, а как рассчитать количество мотков и слоёв катушки? Чем их можно заизолировать?
P.S. В скором времени возьму один-два кондера на 400В ёмкостью 4700мкФ. Норм покупка? Или взять поменьше (допустим 2 на 400В по 2200мкФ)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-07-2008 13:17
http://www.gauss2k.narod.ru/formid.htm. Все расчеты. В принципе чем больше емкость и напряжение кондеров тем лучше, НО где взять такой мощный тиристор, чтоб держал такой ток? Можно конечно расбросать кондеры на разные ступени(то есть многоступенчатая система), но для первого гаусса сложновато будет... Поэтому советую взять ок.3000МкФ 400В и тиристор на 80А, и оставить деньги на последующюю многоступеньку. если она конечно планируется

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-07-2008 13:35
Влад, забыл сказать, беру под них тиристор Т132-50-10 (расшифровываю как 50Ампер и 1000Вольт). Его не хватит?
http://www.gauss2k.narod.ru/formid.htm. Все расчеты

Мне нужен рассчёт в зависимости от кондеров (напряжения, энергии, ёмкости). Правильно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-07-2008 13:36
Это в зависимости от сопротивления катушки. Чем больше сопротивление, тем меньше ампер.
http://www.gauss2k.narod.ru/calc.htm Вот еще расчеты попроще.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-07-2008 13:41
А можно ли взять тиристор другой серии (не 132 )? Что вообще означать первая цифра после "Т"?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-07-2008 13:46
По моему это просто порядковый номер. Конечно можно и другой использовать. У меня Т142-80-8. 80 ампер 800 вольт. в импульсе до 800 ампер. У меня в импульсе 600А, так что работает нормально.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-07-2008 14:00
А стоит ли вообще покупать кондер на 400В ёмкостью 4700мкФ?
Кстати, моя цель: чтобы кондер(ы) заряжались от батареек. А какие батарейки подойдут к 4700мкФ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-07-2008 14:02
Любые, только бытро разряжаться будут. А на 4700МкФ 50-ти амперного тиристора явно не хватит. Кстати где такой кондер взять

Гость
 Добавлено: 30-07-2008 14:03
Если будешь брать
на 400В ёмкостью 4700мкФ
или тем более два то
Т132-50-10
не хватит.
А можно ли взять тиристор другой серии (не 132 )? Что вообще означать первая цифра после "Т"?
Вторая группа цифр после тире означает силу тока.А ещё следующая после тире указывает группу по напряжению.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-07-2008 14:06
По моему выше расшифровка последних двух цифр дана.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-07-2008 18:36
Vlad, вот где нарыл про 4700мкФ на 400В
http://www.triatron.ru/html/f1208841218.html
Какой тогда лучше тиристор брать под такой объёмный кондер?
Т171-250-12 подойдёт? Напоролся просто сразу на него А так тирик 198* года выпуска можно ли такой покупать? Такой старый..

Гость
 Добавлено: 30-07-2008 19:42
Т171-250-12 подойдёт?

Бери.

Гость
 Добавлено: 30-07-2008 20:33
у меня вот такой
и теристор 40-tps12

Гость
 Добавлено: 30-07-2008 22:02
А тиристор не маловат ли.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-07-2008 22:50
На 500А в импульсе.

Гость
 Добавлено: 30-07-2008 23:13
Думаешь я не смотрел?Это чего мотать катушку тонким проводом что бы её сопротивление было не меньше 0,8ома.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-07-2008 13:50
На 250А бери, но смотри чтоб он быстродействующим был, а то импульс длинным будет.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 13:54
В принцыпе если В-свитч делать сойдет и 40ТПС12, правда придется увеличить емкость запирающего кондера, и поиграться с расположением сенсеров. А можно поиграться с напругой, например увеличить ее, чтоб снаряд вылетал во время. Я так и сделал в принцыпе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-07-2008 13:57
Ага, тогда тиристор ещще мошнее ставить надо. Кондеры то на 400 вольт, чтоб увеличить надо последовательно еще такой же ставить, а там 4700 МкФ. Жаль я таких не видел

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 14:01
не обязательно. Запирающий кондер же он мелкий, разряжается быстро, даже 25ТПС12 выдержит. А 40ТПС12 у меня летом выдерживал в макете В-свитча 6800мкф 450вольт.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 14:15
Испытатель
В принцыпе если В-свитч делать сойдёт и 40ТПС12,

Если ток через катушку 600-700 ампер то делай не делай
В-свитч
тиристор сдохнет.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 14:18
Ну блин, а на кой ляд спрашивается 600-700 ампер взялись? Если он на 500ампре, то ясен пень, 500 ампер и гоняй, не больше. если 700ампер, тогда 70ТПС12.
И почему это тиристор должен сдохнуть?

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 15:08
Ну блин, а на кой ляд спрашивается 600-700 ампер взялись?
Среднестатистическая катушка сколько пропускает через себя?

А 40ТПС12 у меня летом выдерживал в макете В-свитча 6800мкф 450вольт.
А это вообще не о чём не говорит.А катушка сколько ом была?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 15:23
Среднестатистическая катушка сколько пропускает через себя?

Учитывая среднестатистический тиристор и среднестатистический кондер, то 600-700 ампер это далеко не среднестатистический показатель. Обычно 200-300 ампер. И если учесть, что 500ампер в даташите это при 95градусах цельсия на кристалле, то холодный может выдержать и побольше.
А это вообще не о чём не говорит.А катушка сколько ом была

А хз, тестер показывал 0.8

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 16:21
Учитывая среднестатистический тиристор и среднестатистический кондер, то 600-700 ампер это далеко не среднестатистический показатель. Обычно 200-300 ампер. И если учесть, что 500ампер в даташите это при 95градусах цельсия на кристалле, то холодный может выдержать и побольше.

Согласен. У меня по расчетам получается 325А. У гостя(это я ему тирик посоветовал и кап) получается, точно не помню между 400 и 450А. 50Ампер в запасе это нормально.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 16:27
Вы чего катушки проводом 0,5 мм мотаете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 16:30
нет. у него 0.75 проволока. длинна 38мм 10слоев. сила тока 448Ампер. разгоняет по расчетам до 51м\с КПД 3.5 и 6дж в снаряде. Внутренний диаметр соленоида(внешний ствола) 6.8мм

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 16:47
Опупеть у некоторых результаты неебические.... чтоб с 171дж 6дж да сразу с одной ступени 51м/с получить!!!! Это расчеты или на самом деле так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 16:49
Пока расчеты. Думаю если все правильно зделает ниже 40м/c не упадет.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 16:58
а если еще нормально магнито провод сделать....

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 17:00
А если не секрет, параметры? меня аж трясет...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 17:02
Вот вроде

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 17:11
Хм... У меня в фемме получилось 35м/с в центре катухи, и 12 на выходе (нужен в-свитч).
Хотя может я неправильно... АВГ20 - это 0.8мм?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-07-2008 17:23
А где симулятор на русском взял? Он вроде на английском был.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 17:24
Axon его сам перевел

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 17:24
Где-то ссылка на него. в одной из 4ых последних тем.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 21:25
Я тут тоже решил сделать гауссган, тут я увидел картинку с первой страницы и непонял чо там за 400вольт и как их получить из батарреек.
Помогите пож. Я тут решил сделать повышающий напряжение трансформатор но вспомнил, что на батаррейках ток постоянный а для увеличивающего трасфоматора нужен переменный. Чо делать?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 31-07-2008 21:59
Axon, чё за прога? Скажи название, пожалуйста!
Кстати, насчёт кондера и батареек.. Так насколько хватит батарейки 9В Duracel? Есть ли смысл мутить с батарейками или всё-таки заряжать от сети? Кондер надумываю ставить то ли один, то ли два на 4700мкФ
Что такое в-свитч

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 22:00
Bryan Fury
Закрыть браузер и забыть об этом сайте
ELISEY
Gauss Gun Simulator.
Батарейки (при условии что конденсатор заряжается через преобразователь) проживут максимум 10 зарядов на конденсатор. Для более-менее нормальной работы нужен аккум на 12Вольт гелево-свинцовый не меньше 2.3А в час
V-switch.
Такая хуетень с использованием тиристоров, которая может прекратить разряд конденсатора на катушку (отключить).
Ссылка на описание пистолета Псков 1100 с использованием этой хуетени
http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=27&topic=2
Начиная с 4 мессага на страничке

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 31-07-2008 22:15
Axon, ткини, пожалуйста, носом в формулу о хранимой энергии в батарейках.
А почему только гелево-свинцовый аккум? Просто можно взять от шуруповёрта, только никель-кадмиевый.. Не подойдёт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-07-2008 22:21
Формула читается так:
Обьем конденсатора в фарадах умножить на квадрат напряжения и поделить на 2. Т.Е. при обьеме 1000мкф(0.001 Фарады) умножить на 400в квадрате и поделить на 2 будет 80Дж
А почему только гелево-свинцовый аккум?

Они могут хуярить большие токи (уже 6 фетов спалил :)) что не может дать аккум от шуруповерта (Испытатель уже пробовал - ничего хорошего не вышло). БОльшие токи, насколько я знаю, пускают стартерные аккумы (свинец) от моцика или машины.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 22:35
что не может дать аккум от шуруповерта

вообще-то наоборот, шуруповертный до 30А может давать и не просаживаться на 2 вольта. У меня от шуруповертного гаусс за секунду заряжался, и феты были на 2-3раза
а гелево-свинцовый - не очень, 5-6А для него норм.

Гость
 Добавлено: 31-07-2008 22:54
литий полимер рулит аккум всего в 150грамм! можэет выдать за 100вт мощности. Но они дорогие

Добавлено: 31-07-2008 22:58
гелево свинцовые FIAMM допускают разряд током в 10C в течении 5 сек. в повторно кратковременном режиме.
У меня есть 1,2аЧ выдает 12А 5сек, я даже от него Теслу пускал(через преобразователь на строчники).

Не мультипость!!!
KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-07-2008 22:59
Это тру... Но они дорогие. И это все решает.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 01-08-2008 01:27
Так, я кажеться понял, мне надо поять преобразователь. Скажите откуда схему взять? И не надо меня прогонять.


учи основы электроники и электротехники, и будет тебе счастье

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-08-2008 02:01
Читай всю книгу. Отказы однозначно не принимаются. Смотри в разделе ссылки на основы элетронники. Когда все прочитаешь - тогда и поговорим

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 10:04
Ну так можно получается ставить от шуруповёрта аккум?
Мысля появилась из-за доступности, а также всталения в "обойму" сам аккум с прикреплённым магазином.
Axon, пошли, пожалуйста, Gauss Gun Simulator русский на astonv12@mail.ru , а то я пока даже на английском не нашёл
Обьем конденсатора в фарадах умножить на квадрат напряжения и поделить на 2. Т.Е. при обьеме 1000мкф(0.001 Фарады) умножить на 400в квадрате и поделить на 2 будет 80Дж

Axon, это в самих батарейках? Или сколько выдаёт кондер? Мне нужно просто посчитать на сколько выстрелов хватит батарейки, деля энергию в батарейке на энергию, выдаваемой конденсатором. Если не прав, поправь, пожалуйста

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-08-2008 11:15
а то я пока даже на английском не нашёл

А ты искал???... что-то я сомневаюсь
Axon, это в самих батарейках?

Это формула вычисления ЭНЕРГИИ КОНДЕНСАТОРА, с аккумом другая история

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 11:42
А ты искал???... что-то я сомневаюсь

Уже нашёл, но на английском. Если не хочешь, не высылай, твоё дело..
Это формула вычисления ЭНЕРГИИ КОНДЕНСАТОРА, с аккумом другая история

Расскажешь о вычислении энергии батареи?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 15:03
Кстати, а такое реально? Просто много вставлял цифр
Снаряд, хоть и 2,25 грамма, но энергия больше, чем у того же 6,4 мм весом 4,5 грамма (на предыдущей странице)

В два раза меньше нужно провода, на 57% меньше диаметр, на сотню меньше витков.. 80м/с - будет ли такое?

Гость
 Добавлено: 01-08-2008 16:14
вполне, тока ты где тирик на 772А возьмешь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 01-08-2008 16:32
По моему это косяк проги. У меня с энергией кондеров 56Дж он выдал скорость ок 120 м/с, снаряд длиной 5мм. Так он из ствола не вылетел, а я надеялся...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 16:40
где тирик на 772А возьмешь?

А на 450 где взять? Хотя на 500 Ампер видел в инете, только стоит 5000 рублей

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 01-08-2008 16:42
500 в импульсе или постоянно? Если в импульсе тогда раз в 25 дешевле стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 01-08-2008 17:31
Ну для начала нужно задать конкретные вопросы, т.к. объяснять полностью нет смысла, т.к. основная информация дана на сайте гаусс народ.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 18:43
Vlad, 500 постоянно
Никто не скажет, почему в симуляторе "Final Bank Voltage" становится минусовым?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-08-2008 18:53
кто не скажет, почему в симуляторе "Final Bank Voltage" становится минусовым?

выброс обратной ЭДС заряжает кондер оборатным током обратной полярности. он епнуть может.
Вообще, прога гауссмайкер которую аксон перевел, врет.... сильно.... Лучше всего моделирует фемм (гауссмайкер мой гаусс считает за 58м/с, хотя он всего 31...)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 18:56
Испытатель, спасибо! А то я уже размечтался
Скачаю с арсенала FEMM

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-08-2008 19:00
Рад помочь.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-08-2008 20:23
Испытатель, заметил, что при добалении конденаторов, в Гаусс симулятор практически ничего не происходит со скоростью снаряда Кондеры "добавлял" путём дописания соответстующего количества энергии. Это тоже, получается, врёт прога?
По поводу FEMM'a - буду распечатывать мануал. Судя по мануалу - время на освоение уйдёт достаточно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-08-2008 21:03
ELISEY
Насчет тиристоров. Дело в том что процесс разряда на катушку длится не 1 минуту, не час, а всего-лишь несколько милли секунд - т.е. это просто импульс. Тиристоры-же могут выдержать импульсный ударный ток, привышающий номинал постоянного тока в 10раз. Если же у тебя по расчетам вышло 772Ампера, то тиристор нужен на 80ампер или еще надежней на 90.
Кондеры "добавлял" путём дописания соответстующего количества энергии. Это тоже, получается, врёт прога?

Конденсаторы сами закрытся не могут. Поэтому энергия которую ты добаляешь не только не будет ускорять снаряд но и тормозить, так что тут ничего страшного нет.
Вообще, прога гауссмайкер которую аксон перевел, врет.... сильно.... Лучше всего моделирует фемм (гауссмайкер мой гаусс считает за 58м/с, хотя он всего 31...)

Может ты не правильно ввел параметры. Согласен прога иногда лагает, но она намного легче в обращении, чем фемм и с ней нет проблем с самим запуском.
2ALL
Советую обращать внимание в результатах не только на КПД и выходную мощность и энергию снаряда а и другие параметры. Очень важный параметр "Cap Bank util" строчка показывает насколько разрядился конденсатор во время нуль градиента (середина катушки совпадает с серединой снаряда) эта строчка должна стремится к 100% поскольку лишняя энергия тратится на замедление снаряда(строчка Suck-back).
Max current тут всё понятно. Max Flux dens показывает силу магнитного поля катушки. По ней можно определить тип и количество магнипровода для катушки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-08-2008 22:01
Это я белеберды наговорил?
Откуда брать 400 вольт?

Импульсный преобразователь напряжения 12-400В

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 01-08-2008 22:11
Это я белеберды наговорил?

Я так понял это Bryan Fury

Гость
 Добавлено: 01-08-2008 22:25
ААА, нашествие нубов!!!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 01-08-2008 22:47
левелин, верно мыслишь, но только не нубов а нуба ибо эти нубы предположительно одно лицо (Bryan Fury и Term 13)

Bryan Fury, Term 13 или как тебя там, если узнаю что за этими записями стоит один нуб - всё снесу ка к чертям собачьим, курим форум - там всё есть. Непонятно? учим электротехнику и электронику и другого выхода нет и небудет

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 02-08-2008 01:16
может мулти-нуботролю в целях просветления поможет баня?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-08-2008 13:46
Да уж, баня бы не помешала.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-08-2008 17:13
Ученье свет, а закон Ома должен знать любой, кто дердит в руках паяльник.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-08-2008 17:21
Я паялку в руках дерду каждый день, у меня поялка классная - 100вт паялка в виде пистолета с подсветкой и режимом подачи тонкой струи олова из бокового канала. нагревается за 6-10секунд и готова к работе.
Но закон ома я знаю только общий, для участка цепи ну блин никак не могу запомнить....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 02-08-2008 17:29
Чего не можешь запомнить? Закон Ома для участка цепи или для полной цепи?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-08-2008 17:35
Я вообщзе путаюсь... тама Где I=U/R это вроде для участка.... А там где I=U/R+Ro... нет не так.. блин вот чего не помню..
ЗЫ: если оффтопить, так уж по полной...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-08-2008 17:37
Классый паяльник. У меня простой на 80 Ватт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-08-2008 17:39
I=U/R+Ro.

I=U/sqrt(R^2+(Xl-Xc)^2)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-08-2008 17:44
Ну мне нах, мне обычного закона для участка цепи достаточно...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-08-2008 17:46
Да я думаю всем его достаточно. Че тут будет когда килловольт досюда добереться

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-08-2008 17:49
Че тут будет когда килловольт досюда добереться

разукрасит посты красным

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-08-2008 17:52
Или всех в баню

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-08-2008 17:53
2-BRYAN FURY-
Причем тут возраст, главное мозг

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-08-2008 18:11
Может уже успокишься? Все равно килловольт сообщения поудаляет если будешь также продолжать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 02-08-2008 18:32
Сообщение для некоторых людей с комлексом неполноценности:

Свою прогу можешь засунуть себе в жопу, ибо долгожителями твои посты небудут (у меня например от природы IP адрес меняется через некоторое время) поверь мне встречались сдесь ещё более настоичивые люди, печально только что они такую настойчивость не хотели бы применить для гауссостроения а лишь только для того чтоб другим мешать

по поводу того что тебе непомогают могу сказать одно

зайди на flyback.org.ru и прочти текст под надписью "Важная информация:" и подумай о жизни..


Гость
 Добавлено: 02-08-2008 20:21
какой магазин? ссыль кинь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 03-08-2008 16:50
Действительно, какой магазин?


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 15-08-2008 19:49
Всем добрый день!
Решил тоже заниматься гауссастроением, считаю что это очень интересное хобби, но посколько я полный нуб возникли некотрые вопросы.
Для начала имею
конденсаторы-(450В 470 микрофарад-5 штук)
катушка индуктивности из-(39 метров трансформаторного медного провода с диаметром 0,6 мм)
диоды-(1 диод расчитанный на ток 10 А, другой на 20 А)
резисторы- 3,5,10 кОм
трубка пластик 5 мм внутренний диаметр 7 внешний, 30 см длинна.
так же имееться весьма компактный мотоциклетный аккумулятор -12В 1,2А.
и до кучи ключей, проводов, канифоли, олова и паяльник...
я так понял еще надо прикупить рыле, тиристор, собрать маленький трансформатор для преобразователя и вроде все...
1) во первых никак не разберусь где у конденсаторов + а где -, на клеммах не написано, и они одинаковые...(кондесаторы Jamicon)
2)450В это придельный вольтаж? при 451 конденсатор взорветься? не лучше ли перестраховаться и заряжать на 400В?
3)как я понял основная трудность у меня будет как сделать схему по зарядке конденсаторов 400В от 12В аккумулятора. тоесть там надо покупать 555 транзистор и паять как сказано в схеме с соответсвующей тематикой, причем еще мотать собственный мини трансформатор с отношением первичной и вторичной обмотки(450/12)
Какие обычно потери при зарядке конденсаторов я буду иметь, и сколько примерно будут они заряжаться при моей екости, и при таком преобразователе http://emdskar.narod.ru/skars_power_converter.jpg?
4) какие меры предосторожности мне стоит применить для работы с конденсаторами такого вольтажа (хватит тонких резиновых перчаток)? и насколько велика возможность того что при случайном прикосновении к клеммам заряженного конденсатора можно получить смертельный разряд?
5) Все ли правильно я понял, и какие детали мне еще нужно докупить?
Заранее спасибо, если кто ответит, собираю пока однакатушечный гаусс

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 15-08-2008 19:52
Конденсаторы пойдут. Проволоку желательно 0.8 но можно и 0.6. Трубка пойдёт. Еще нужен тиристор.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 15-08-2008 19:57
вместо тирика пойдет и щитовой автомат-выключатель. Реальне весчь, даже если подобрать катушку, он так-же сможет даже выключаться при перегрузке - аналог в-свитча и запираемого ключа.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 15-08-2008 19:58
1) во первых никак не разберусь где у конденсаторов + а где -, на клеммах не написано, и они одинаковые...(кондесаторы Jamicon)

сбоку на корпусе есть - - -, вот там и минус

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 15-08-2008 20:03
Белая полоска


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 15-08-2008 20:07
ага это понял(реально ступил, думал будет как у советских конденсаторов указано около клемм)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 15-08-2008 20:08
с черными минусами

Гость
 Добавлено: 15-08-2008 21:12
2)450В это придельный вольтаж? при 451 конденсатор взорветься? не лучше ли перестраховаться и заряжать на 400В?
взорвется гдето при 500
3)как я понял основная трудность у меня будет как сделать схему по зарядке конденсаторов 400В от 12В аккумулятора.
ты можешь купить на радиорынке транс 220=>380в и заряжать капы выпрямленным напряжением с него
4) какие меры предосторожности мне стоит применить для работы с конденсаторами такого вольтажа (хватит тонких резиновых перчаток)? и насколько велика возможность того что при случайном прикосновении к клеммам заряженного конденсатора можно получить смертельный разряд?
смертельный разряд вряд ли получишь. меры предосторожности - не прикасаться к клеммам заряженных капов . Придумай, как будешь их разряжать (лучше не отверткой)
Какие обычно потери при зарядке конденсаторов я буду иметь, и сколько примерно будут они заряжаться при моей екости, и при таком преобразователе
этот преобразователь - гавно. больше 5вт с него не получишь.

А вообще в данный момент этот форум подвергается отаке обиженного нуботролля, пишущего от чужих ников, так что топай-ка ты на новый форум лучше, вроде ты адекватный нуб

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 15-08-2008 21:44
да, ступай на новоый форум. там тебе помогут (только не жги примерно так : "Я подцепил этот КРАСНЫЙ ПРОВУД сюды и оно стало работать".... там тебе помогут.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 15-08-2008 21:47
ВНИМАНИЕ!!! ВВИДУ КОЛОСАЛЬНОГО ФЛУДА ИСКОДЯЩЕГО ОТ АНОНИМУСОВ ДО ТОГО КАК АКТИВНОСТЬ ВЫШЕКПОМЯНУТЫХ БУДЕТ ЗАБЛОКИРОВАНА,

РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕ ОБЬЯЗАТЕЛЬНА!!!ДЛЯ ВСЕХ

ЗАРЕГЕСТРИРОВАВШИСЬ ВЫ НЕ ТОЛЬКО ОБЛГЧИТЕ РАБОТУ ПО ОЧИСТКЕ ФОРУМА НО И ПОМОЖЕТЕ СЕБЕ ТЕМ ЧТО В ГЛАЗАХ НЕ БУДЕТ РЯБИТЬ ОТ ФЛУДА

ПОСТЫ АНОНИМУСОВ БУДУТ ВПРЕДЬ УДАЛЯТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!


Группа: Участники
Сообщений: 1
 Добавлено: 25-08-2008 15:50
Доброго времени суток!
Очень интересует расчет пушки Гаусса, грубый пример: у меня есть снаряд, катушка, индуктивность которой мне известна, какой емкости необходимо взять конденсатор, чтобы снаряд летел с заданой скоростью.

Просмотрел очень много информации, но ничего дельного не нашел. Например расчеты из статей на gauss2k настолько далеки от реальности, что использовать их для проектирования ускорителя нельзя. Программы типа Femm тоже не дают достаточно точных результатов.

Заранее спасибо!

P.S. Для любителей необоснованно посылать в Гугль, в баню и т.д.
Руки, ноги и голова, а также знания по физике, математике, электронике и электротехнике у меня нормальные, растут правильно и в полном порядке.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-08-2008 16:11
Программы типа Femm тоже не дают достаточно точных результатов.

Да ладно...что внатуре не дают?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 16:16
фемм выдает неправильные результаты типа кпд=250% и v=9999м/с при неправильных входных данных. Я вот научился правильно задавать целое количество витков посредством ввода кол-ва слоев и кол-ва витков в слое и результаты никогда небыли безбашенными.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-08-2008 18:06
фемм никогда не выдает такие данные, он просто пишет ERROR и кучу ошибок....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 25-08-2008 18:29
Gussiff, если у тебя всё имеется, то может быть стоит попробовать самому вывести эту формулу.
ФЕММ штука очень хорошая, просто для правильных результатов нужно правильно вводить данные и создавать правильную модель. А то повадились писать кривые входные данные в кривые модели, а потом возмущаться, что это ФЕММ какую-то лажу выдаёт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 18:44
фемм никогда не выдает такие данные, он просто пишет ERROR и кучу ошибок.

у меня фемм 4.0 выдавал типа таких, еще Вирус че-то выкладывал.

Ебать, по той ссылке что брайн фьюри дал, кондеры 470uF*400В, стоят всего 78руб! Можно хороший и дешевый многоступ собрать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 25-08-2008 20:02
2.07руб/Дж-очень дешево. При такой цене можно даже дохераступ делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 20:05
я еще в ростове посмотрю, там говорят вообще песдец дешево, Вирус тут писал - импульсный кап на 4700uF*400В за 700р всего лишь у барыг купил, новый причем.
Кстати за 78р это chemi-con.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 25-08-2008 20:28
Гхе-хе, Chemi-con...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 25-08-2008 20:34
ыы у меня тож 4700мкФ 400в тока я за 800р купил

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-08-2008 20:42
ога, а теперь с в-свитчем мучаешься...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 20:48
ыы у меня тож 4700мкФ 400в тока я за 800р купил
а где живешь ты?



На какую напругу лучше будут кондеры на 400 или на 450?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 25-08-2008 20:50
я в москве живу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 25-08-2008 21:06
ИМХО 450 рулит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 21:10
а преобразователь переделывать, обычно на 400В жеж, вот и незнаю теперь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 25-08-2008 21:31
Гм... Надо сравнить 330*450 и 470*400... в фемме...и я догадываюсь, кто этим займется...а я в сказку-спать...

Гость
 Добавлено: 25-08-2008 21:45
Очень интересует расчет пушки Гаусса, грубый пример: у меня есть снаряд, катушка, индуктивность которой мне известна, какой емкости необходимо взять конденсатор, чтобы снаряд летел с заданой скоростью.
Если ты выведешь эту формулу с достаточной точностью, то ее вывод потянет на кандидатскую

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-08-2008 22:58
Гм... Надо сравнить 330*450 и 470*400... в фемме...и я догадываюсь, кто этим займется...а я в сказку-спать...

а че сравнивать, у последнего энергии побольше будет, значит пулька побыстрее поидее должна полететь. Значит наверное лучше будет 470*400. Ллевелин, а с чего ты взял что на одну ступень не больше 100Дж? статистика?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 26-08-2008 00:02
да я уже ступил купил кап на 376дЖ на одну ступень

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 10:31
Все началось с журнала популярная миханика где описывалась схема гауса, очень меня завлекло и заинтересовало, начал делать все пор схеме, в роле зарядки коненсаторов использовалась 5 паралельно подключенных зарядника от вспышек с фотоаппарата, мало того что нашел только одну, да и ту сполил( случайно) моя модель просто выкидывала гвоздь в стену...Я прочитал форум, но так как не силен в электомеханиме, мало что понял =((( Помогите пожалуйста со схемой зарядки конденсаторов, от простых источников питания, несколько крон или пальчиковых батареек...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 10:35
ааААААА!!!!Ё! ищи тему "помогите собрать первый гаусс" В НЕЙ ВСЕ ПОДРОБНО ОБЬЯСНЕНО, СЛЕДУЙ ИНСТРУКЦИЯМ, ЧТО ПРИЛОЖЕНЫ В ТЕМЕ, И ИЗУЧАЙ ФИЗИКУ (А ОСОБЕННО ЭЛЕКТРОДИНАМИКУ).
Для шпаргалки можешь почитать сатй www.gauss2k.narod.r там все подробно изложено...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 10:55
Забавное чувство абсолютной стерильности по теме=)
Често скажу что тему читал, многое понял, многое нет, но со школы элементарное знание электродинамики сохранилось. Да действительно это там есть, но она очень большая и много отступлений в сторону, поэтому практически невозможно найти полезного Я был бы очень признателен, еслибы ты выкинул картинку с цепью и подписанным где что , мне будет достаточно, дальше попытаюсь разобраться сам,....заранее спасибо

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 11:08
там в теме еть хорошая картинка, с подписаным что где и что....

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 11:10

на лентяй, поискать трудно на 6-7 странице темы...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 11:18
Эту я нашел, но тут же зарядка идет от 220 вольт , разве нет?

Добавлено: 29-08-2008 11:19
И разве для зарядки кондера от батареек не нужен умножитель?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 11:21
а ты собери сначала от розетки, а потом уже и от акумуляторов. схемы преобразовталей в соотв. теме...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 11:31
Хорошо, а как быть с импульсыный трансфотматором? Я тут прочитал "берешь гвоздь или феррит, наматываешь первичку витков 100, потом вторичку, тоже витков 100-200. И все." но это же не хухры мухры намотать 300 витков..а его купить или заменить возможно?

Добавлено: 29-08-2008 11:32
А под конденсатором маленьмий красненький боченок, это что?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 11:34
боченок - это резистор такой на 0.5вт наеврное. шоб безопасно разряжать кондер.
импульсный транс можешь выкинуть, без него будет работать неплохо

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 11:47
Спасибо, можно еще пару вопросов перед сборкой Тиристор брать можно любой, разница есть? д122 это что ? Что стоит перед зеленой кнопкой) И какой брать защитный диод) ? Прости что много вопросов

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 12:31
аааААААА!!!!! ответы на эти вопросы есть в теме помогите собрать первый гаусс"1111!!
тиристор ищи какой-нить на Т***-25-8 или выше. например Т122-25-8 или купи в маге 40TPS12
перед кнокой з6еленой стоит резистор на 1кОм 1вт и диод например Д226Б. защитный диод - тоже можно Д226б.
Д122 - это диод

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 12:39
Спасибо =)Прошу прощения что задаю вопросы которые не раз пережовывали

Добавлено: 29-08-2008 12:43
Эх ,завтра пойду по магазинам Все же мучает вопрос с преобразователем чтоб не от сети заряжать, но будем решать проблемы по мере их поступия. А куда впаять светодиод чтобы знать что кондер зарядился?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-08-2008 12:46
никуда. в этой схеме лампа перестанет светится - значит заряжено

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 29-08-2008 12:47
Спасибо Пойду ваять .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-08-2008 17:54
нехрен мультипостить.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 29-08-2008 20:31
пл скажите какая последовательность подключения конденсаторов нужна паралельная или какая то другая

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-08-2008 20:44
а какие у тебя бля конденсаторы? тут экстрасеносов нету и небыло.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 30-08-2008 00:09
Автору темы двойное предупреждение!!

во первых новый топ создавать незачем
во вторых нагло мултипостишь (если неясно что это такое читай правила)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 30-08-2008 03:57
Я знал что такое будет, бородатым дьдькам нечего больше делать чем придераться к теме, я просто попросил помощи. А читал созданые темы, там это есть, но бля непосвященному человеку там не разобраться...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-08-2008 04:17
а написать там нельзя было? KILLoVOLT имел ввиду что ненужно создавать одинаковые темы или похожие по содержанию.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 30-08-2008 04:22
А а а, я просто не далек от форумов и постов сори

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-08-2008 15:07
сори сори... всегда такое...
а эти бородатые дядьки мож младше тебя будут... читай фоурм!!!!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 30-08-2008 16:47
Ха, ну вот собрал я прототип, стреляет, вроде даже неплохо=)
Только столкнулся с несколькими проблемами их уже обсуждали, но там много разговоров а по существу не нашел.
1) как подключить 2 кондера по 450вольт 1000микрофарад и нужноли их вообще два для одноступа?
2) если у меня резистор, тот который сразу после разетки идет внизу стал дымиться и немного почернел , хотя он на 1 кОм 1вт , как сказали, есть ли разница каким концом его припаивать? Или просто купить сильнее?
3) Чем можно заменить лампу в 220вольт, ? А то в Гаусгане домашняя лампа не смотриться

ух-ух-ухухуху.....


кондер не 10uF а 10nF (10 нанофарад), т.е. 103 на корпусе кондера написано.


нашел на форуме о преобразователях, Если правильно спають по этой схеме можно из 12вольт - 350-400 выжать?


Гость
 Добавлено: 30-08-2008 17:33
1. 2 таких капа много будет
2. выкинь его и найди помощнее. или просто выкинь, имхо он там нах не нужен
3. лампой из микроволновки, она мелкая :)
нашел на форуме о преобразователях, Если правильно спають по этой схеме можно из 12вольт - 350-400 выжать?
найди нормальную схему, эта говно

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 31-08-2008 02:29
прежде, чем изобретать всякие умножители, соберите грамотную схему и настройте индуктор. Предлагаю свой вариант схемы, которую сегодня собрал и испытал. Минимум элементов, максимум функционала. Напряжение на индукторе в момент включения тиристора 600В. После срабатывания снова накапливает ёмкость и снова можно стрелять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-08-2008 03:57
А моща какая?

Автору топика-дык если со школы помните,то батарея 2Х450В на 1000мкФ последовательно/параллельно ,с запираемыми ключами(есть идейка на разрядниках),катушка и банку от кофе пробивать будет-катуха-провод 0,8-1мм,в фемме можно посчитать её размеры.Еще пара катушк(3-4) с включением по таймеру/оптопарами и жизнь гауссганнера удалась

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-08-2008 11:46
Для новичкоф вобще лучше от розетки на 310вольт делать без всяких преобразователей и трансформаторов

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 31-08-2008 13:17
Прекратите мултипостить!!!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-08-2008 14:04
Диверсант с возвращением!!!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 11:44

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 11:47
Подскажите по схеме?
Я так понял Желтые - это диоды,? Красное тиристор, зеленое катушка, и синее кондеры, я просто удостовериться, чтоб мало ли что =) ну и резстор- это я точно вижу
Сюда д226б подойдет? И куда можно светодиод поставить чтоб знать что кондеры заряжены?

Гость
 Добавлено: 01-09-2008 11:55
по этой схеме ты сможешь пульнуть всего 1 раз, после чего у тебя взорвется тиристор

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 12:09
Мултипост к хуям к собачим идёт

KILLoVOLT

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 01-09-2008 16:23
Мултипост к хуям к собачим идёт

KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 16:26
гыгыгы.... канешна тиристор скоро сгорит.... блин, все эти 580 вольт даже не сбив ток резистором в мегаом прям на затвор тиристора... УГ какое-то...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 01-09-2008 16:41
гыгыгы.... канешна тиристор скоро сгорит.... блин, все эти 580 вольт даже не сбив ток резистором в мегаом прям на затвор тиристора... УГ какое-то...

Т10-63 работает прекрасно
Не забывайте, что в момент включения ток через тиристр РАВЕН 0, а напряжение 550. Закон коммутации. Так что выдержит он хоть 550, хоть 1100В.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 16:49
у меня не выдержало, и 2 тиристора сгорело в самом начале моего пути

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 01-09-2008 17:01
А что за тиристр?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 17:02
Вот так дИла Я ограничен в деньгах, поэтому пока не буду ставить експеременты с тиристором, 12 литров бенза на ветер это не шутки

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 17:03
Т132-50-12 был... сгорел... так... выстрелов 20 выдержал и ппц приешл.

Гость
 Добавлено: 01-09-2008 17:13
давай я пульну в тебя раз этак триста, пока катушка не сгорит? Эта схема РАБОТАЕТ.
Она проста, надёжна и требует минимум элементов. На выходе мы получаем 550-580В.
Если она работает, то либо у тебя она нарисована неправильно, либо какой то особенный тиристор, либо сопротивление кнопки которой ты его включаешь высоко. На затвор тиристора НЕЛЬЗЯ подавать 600в относительно земли! Для его открытия юзают обычно не более 9в

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-09-2008 17:20
Дык меня склероз мучает-куда управэлектрод коммутировать

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 17:26
батарейку - катод-затвор, если от кондера - анод-резистор на мегаом-затвор.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 17:30
Подскажите по ресистору, который сразу на сети стоия, он у меня после включени ядымиться, посоветовали либоо убрать либо помощьнее, что лучше? а если помощнее то на сколько?

Гость
 Добавлено: 01-09-2008 17:37
тебе надо ватт на 20 его

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 17:40
лучше на 40... и не 100-500ом, а для безопасности 800-1200ом

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 01-09-2008 17:45
Спс Опять пойду ваять !

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 01-09-2008 20:49
Мултипост к хуям к собачим идёт

KILLoVOLT

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 20:53
я солгасен, что там можно ВН пускть, но затор щапросто сгорит. туда-лучше резисторчек хоятб 500кОм сунуть...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 33 		Добавлено: 01-09-2008 20:54
Чего гадать, когда всё работает?

Гость
 Добавлено: 01-09-2008 21:27
Испытатель Отстань от человека.Пускай своим умом живёт,работает схема ну и пускай работает.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-09-2008 22:30
ну и ладно...
Чего гадать, когда всё работает?

Это ты гадаешь, а я знаю и твердо уверен в этом.

Гость
 Добавлено: 02-09-2008 07:09
Что ты привязался к земле? Нет там земли. И тиристор включён не относительно земли. И кнопка тоже. Учимся читать схемы, потом пишем на форуме. Ещё раз говорю, схема рабочая.
Если схема работает, то это не значит, что она правильная. У тебя может работает, а у других ебнет. У меня при подаче высоковольтного импульса на затвор тиристора Т160-четотам он тоже работал, но резко возросли токи утечки. И я не понимаю, что мешает юзать для открытия тиристора источник 9в, как в стандартных схемах?

Гость
 Добавлено: 02-09-2008 11:07
Девять вольт на управляющий электрод это ты называешь стандартной схемой?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-09-2008 13:56
обычно даже 1.5 ставят, для экономии... и даже не палец, а батарейку от часов...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 02-09-2008 14:50
а батарейку от часов...

бред и ересь. Напряжение и ток открытия пишется в даташите или документации. 40ТПС12 ИМХО хер откроешь таблеткой от часов на 1.5 вольт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-09-2008 15:22
а литиевой на 3? Тоже из часов

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-09-2008 16:37
а я и не такой открываю.. это кто-то из пендосов делает, а я как реальни гауссганер 12 вольт от акумулятора хреначу...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-09-2008 17:00
риальне хоть резистор какой поставил-бы,чтоб 6-9 вольт было

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-09-2008 19:04
как резистором можно напряжение снизить ток разве что..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-09-2008 20:04
сорри,мозг нестабилен-я на новом форуме писал-ещё 2 недели где-то в себя буду приходить

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 03-09-2008 02:52
как резистором можно напряжение снизить ток разве что..

закон Ома кури до полного просветления, или уже на резюке напруга не падает

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-09-2008 08:14
падает, канешно... но не так же сильно... а вообще, если источник мощный, то с чего она будет сильно падать? а вот если делитель напряжения поставить...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 03-09-2008 08:25
дык надо=же не от фонаря резюк ставить, тогда и падать будет столько сколько надо... или действительно делитель

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-09-2008 21:32
дык надо=же не от фонаря резюк ставить, тогда и падать будет столько сколько надо... или действительно делитель

не, в фанарях резисторы не те

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 03-09-2008 21:40
Easyrider и _higher

Ваши мултипосты удалены!!! если будут повторятся и после третего по счёту предупреждения то в баню отправлю!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-09-2008 00:26
мультипост,есть явление малозаметное для пишущего,но добавляющее геммора модераторам в случае чего,посему он нежелателен и видать ты несколько раз мультипостил(несколько своих сообщений подряд с разрывом меньше нескольких часов),тем самым достав Килловольта(он первые 2-3 раза глаза закрывает,потом начинает понемногу звереть,но правила есть правила-мультипост очень нежелателен )

>мультипост,есть явление малозаметное для пишущего,но добавляющее геммора модераторам<

согласен что мултипост незаметен для пишушего, но он очень даже заметен для читающего, причём нетолько модератора, ибо если каждый начнёт по 3-4 поста ставить то пришедший в топ пользователь будет впереодически сбиватся с толку если один ответ в нескольки постах

KILLoVOLT

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 05-09-2008 05:46
Вот наконецто получилось выкроить время на гаус , сраная работа Все собрал по схеме все работает, только с домашней лампочкой непонятки, она вообще нужна?? А то она громоздкая и неудобная , можно для индикации заряда припаять на кондер диод с резистором? Теперь нужно спаять преобразователь Люди , ай нид Хелп ! У кого нибудь есть нормальная ссылка на эту вашу прогу для расчета, а то тут сылки есть , но битые...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-09-2008 11:52
эээ,ну какг-бэ по порядку-если вы заряжаете по той схеме,что от сети через лампу-то другой индикации столь простой зарядки не сделать(скажу более-это самая простая индикация в мире и другой такой не найдете)
про Фемм-где-то на новом форуме выложено,попозднее конкретную ссылку дам,,где искать

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 05-09-2008 14:35
Я собирал по схеме испытателя, по схеме Еазирайдера не стал делать , так как народ пишет мл тиристер сгорит, а у меня денег на такие експерименты нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-09-2008 15:33
Еще про тиристоры-иногда есть такая обломная фича-несоответсвие даташита реальности-Испытатель так спалил 3 или 4 тиристора пока наконец не нашел методом тыка ошибку в даташите.
Про индикацию-она имеет смысл только если вы делаете автономную систему,в остальном-либо через лампу либо с мультиметром(но это,если его нет,дополнительная штука трат,хотя он жизненно необходим-поэтому затаривайтесь,если нет)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-09-2008 16:38
Почему-то у меня первый даташит на 40тпс12, который я нашел оказался правильным...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-09-2008 16:39
3 ТИРИСТОРА СПАЛИЛ 30ТПС12!!!!!! ДО СИХ ПОР МОЕ ФИНАНСОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ СТРАДАЕТ ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!! ИЗ-ЗА ДРЮЧЕНОГО НЕВЕРНОГО ДАТАШИТА!!!!

Гость
 Добавлено: 05-09-2008 18:02
Тоесть можно лампу убрать и поставить мультиметр вместо нее , и все?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-09-2008 18:04
нет.

Гость
 Добавлено: 05-09-2008 18:07
:) я вот и пытаюсь понять что туда конкретно ставить, а толком ничего не говорят. Если не сложно обьясни что туда поставить вместо лампы по схеме испытателя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-09-2008 18:10
От сети, лучше лампы ничего не найти. Весь прикол в большом токе, который без лампочки будет нагревать провод и убивать конденсатор. Выход - собрать повышающий преобразователь и питать от аккумулятора.

Гость
 Добавлено: 05-09-2008 18:18
так , я начинаю врубаться, я собственно и хочу дальше преобразователь собрать, просто я думал сначала схему а потом преобразователь, залез в тему о преобразоватетях, там все критикуют другие схемы, можешь еще подсказать схему чтоб с 12 вольт на 250-300 вольт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-09-2008 18:25
Вот схемка

Спроси у Испытателя, у него есть полное описание схемы. Сайт-источник закрыли.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-09-2008 18:31
Только "красный провуд" не подключай как на этом рисунке:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-09-2008 18:39
Выше,от меня, была аццкая шутка,для тех кто в теме

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 05-09-2008 18:45
мультипосты потёр

Гость
 Добавлено: 05-09-2008 18:46
э э ээ, шутки шутками, а меня током не е*нет, эта схема точно раб6тает ?:)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 05-09-2008 18:51
да я по ней собирал ща она у меня 800в выдает

Гость
 Добавлено: 05-09-2008 18:57
:) норм, я так понял это зависит от обмотки , а как расчитать сколько витков , сечение провода для того чтоб добиться нужного напряжения.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-09-2008 19:11
СХЕМА РАБОТАЕТ идеально... в хороших руках. у емня она заработала сразу, и я не выпаивал оттуда тарнзистор уже полгода... стреляю каждый день...
схема хорлошая, простая в наладке.
только у Афанаса не очень дела пошли с ней... =) но вроде и у него работает как надо уже...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 05-09-2008 19:20
да потомучто один мой друган-придурок неправильно транс намотал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 05-09-2008 19:28
Нехило людей умеешь напрячь-таким макаром и преобразователького-нить из знакомых нахаляву напряги )))))))

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-09-2008 20:02
ыыы... друган его вазе атцкий мен.. ппц, посреди паты вывести питающие провода и дорожку обратной связи через все снаберы, под трансформатором провести...


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 12-10-2008 23:15
я в статье читал,что для гаусс гана нужна ещё вспышка от фотоаппарата, а откуда ёё взять?можно ли че нибудь другое использовать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-10-2008 23:26
для гаусс гана нужна ещё вспышка от фотоаппарата, а откуда ёё взять?

Из фотоаппарата.
можно ли че нибудь другое использовать?

Повышающий преобразователь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-10-2008 23:27
можно ли че нибудь другое использовать?
можно и даже нужно-преобразователь собрать:
http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=21&start=1175 6-ой пост сверху-это простейший преобразователь.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
 Добавлено: 31-10-2008 12:06
Я нацелился на многоступ! Появился вопрос: Ступени знаю что можно запускать при помощи оптодатчиков, а как ещё? Например можно ли снарядом замыкать цепь (не силовую конечно)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 12:11
Можно, но нужно эти контакты делать высоковольтными, около 1000вольт, а то искра не пройдет по снаряду. А если делать так, чтоб снаряд непосредственно касался проводников, то это не есть гуд по понятным причинам.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 31-10-2008 12:15
ищо кд чет насчет индуктивных датчиков говорил, ток я не уверен насчет их стабильности.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 12:16
ну, как знать... я свой 6-ступ делаю как раз на контактных датчиках... по-моему, снаряд будет тормозиться мало... я ж не собираюсь ставить огромные жоские пластины - всего-то тненькая латунная полосочка, ее воздействие на снаряд минимально... ведь латунные щетки в китаеских движках не особо мешают ротору вращаться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 12:20
Ну незнаю...ИМХО на оптодатчиках както луче будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 12:33
ненене,таймер с измерителем угла наклона-в зависимости от угла наклона он быде выщитывать необходимое время для включения катушек

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 31-10-2008 12:38
не, тогда уж лазерный дальномер.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 16:54
забыл-к таймеру надо ещё измеритель температуры приделать-ведь плотность воздуха меняется,поэтому и импульсы в разное время надо подавать))))Так-же датчик направления ветра-ато вруг ветер в ствол задувет-непорядок тогда

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 31-10-2008 16:59
не, ствол с одной стороны считай закупорен, так что ветер в него дуть не будет.
зы 1001 пост! охуеть!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 17:27
Ненене-сковозная продувка будет через ствол
ЗЫпоздравляю,я-же скоро буду штурмовать отмеку в 2 тысячи

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 17:32
ты - флудер, каких надо поискать)))
на новом форуме просто зохватил все псоты

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 31-10-2008 17:35
Ненене-сковозная продувка будет через ствол

а снаряд из воздуха чтоль?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 17:35
Ну он ведь не точно по диаметру ствола. Зазор все же есть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 31-10-2008 17:36
Для запуска ступеней подойдут:
1) Оптические датчики.
2) Контактные электродатчики для открытия тиристоров. Напряжение не высокое так, что снаряд не привариться и ток через него будет нормально проходить.
3) Механические контактные датчики. Это кнопка на которую будет нажимать снаряд при прохождении по стволу, кнопка в свою очередь будет запускать тиристор.
4) Лазерный дальномер в стволе, измеряющий растояние пройденое снарядом, в связке с блоком запуска ступеней.
5) Индукционные датчики. Это наиболее сложная система для гауса, но вполне выполнимая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 17:39
Кнопка в стволе??? Не думаю что это гуд идея.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 17:49
ЭТО БОЛЬШЕ ДЛЯ 12-24вольтовых гауссов... риальне норамьная идея с контакными электродатчиками.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 17:51
Для таких гауссов никто многоступ собирать не будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 31-10-2008 17:55
2Электрон
лазерный дальномер проще индукционного измерителя выходит?
зы поправлено 20.05

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 31-10-2008 17:57
Выходит проще всего оптопары.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 17:59
не, - электродатчики

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 18:00
не,проще всего контакные датчики открытия ключей,распложенные линейно,по ним пробегает бегунок-замыкатель,ускоряемый отдельной пружиной-все просто и без излишество))))))

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 18:04
ыыыы... бегунок замыкаетль... Диверсант, ты в шутку или серьезно? а то смтори, вдруг надо не пружиной ускорять, а вторым гауссом на оптодатчиках?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 18:17
да нет,все это уместится на участке длиной 1см,максимум 2-если размещать из рассчета скорости и времени включения...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 31-10-2008 20:33
ну, как занчешь...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 31-10-2008 21:33
еще могут быть пьезоакселерометры . данный изврат был придуман Васильевым с coilgun.ru
а индукционные - не так уж сложны, как кажутся

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2008 21:40
да,кстати я уже предлагал на новом форуме-импульсный транс,работающий при прямом ходу тяговой катушки+замедлитель,рассчитанный на нужное время-без излишеств и ЭДС самоиндукции можно гасить нах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 01-11-2008 05:15
Я не понимаю какого хрена себе мозги ебать? Оптодатчики или контактные датчики (включая искровой разрядник). Все остальное - извращение.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-11-2008 12:28
ненененене,оптодатчики не меньшее извращение-импульсный понижающий транс для открытия тиристора это самое простое,что можно придумать...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 01-11-2008 18:37
Народ есть несколько вопросов по ГАССУ.
Хотим сделать многоступенчатый Гаусс (10 ступеней), общей энергией ~~10кДж. Но есть несколько вопросов.
1?. Дайте РАБОЧУЮ схему на оптопаре (ИКдиод----фотодиод), которая бы включала тиристор?
Ту, которую нашёл, нормально запустить не могу. Как только цепляю к УЭ тиристора контакт, то он открыт всегда и на фотодиод вообще нет никакой реакции.
2?. Каким примерно диаметром провода нужно наматывать катушку по минимуму сечения, если энергия конденсатора будет ~1000дж(7500мф\500в)? Ответ типа, бери мах толстый провод –НЕ пойдёт!
3?. Где взять нормальный расчёт числа витков в катушке Гаусса. На этом сайте не нашёл ничего конкретного. В лучшем случае расчёт похож на декларацию о благих намереньях, типа - http://gauss2k.narod.ru/calc.htm.
4?. Можно ли рассчитать, хотя бы очень примерно, исходя из энергии конденсатора и по индуктивности катушки, кокой будет ток, что бы подобрать нужный тиристор?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-11-2008 18:45
1) Vlad -твой выход
2)0,8-1мм,а хотя нах-берите самый толстый
3)Фемм установите и балуйтесь с виртуальными катушками сколько угодно-погрешность прлюс минус пара процентов в рассчетах-остальные проги не очень точны,хотя вроде ща на подходе ещё одна хорошая прога,но о ней потом
4)а зах рассчитывать-берите тирики ,на 50-70А постоянки(в имульсе 700А)-хватит с головой.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 01-11-2008 21:53
Народ есть несколько вопросов по ГАССУ.
Хотим сделать многоступенчатый Гаусс (10 ступеней), общей энергией ~~10кДж. Но есть несколько вопросов.
Ты случайно не Alekzender c foar.ru?
1?. Дайте РАБОЧУЮ схему на оптопаре (ИКдиод----фотодиод), которая бы включала тиристор?
Ту, которую нашёл, нормально запустить не могу. Как только цепляю к УЭ тиристора контакт, то он открыт всегда и на фотодиод вообще нет никакой реакции.
поставь инвертор между контактом и УЭ тиристора, вдруг заработает. И вообще, схему в студию
2?. Каким примерно диаметром провода нужно наматывать катушку по минимуму сечения, если энергия конденсатора будет ~1000дж(7500мф\500в)? Ответ типа, бери мах толстый провод –НЕ пойдёт!
Никто не делал 1000дж на ступень, такчто никто тебе посоветовать не сможет. Имхо 2мм покатит, или 4х1мм. Кондеров 7500мф\500в не существует в природе, максимум 6800мф/450в
3?. Где взять нормальный расчёт числа витков в катушке Гаусса. На этом сайте не нашёл ничего конкретного. В лучшем случае расчёт похож на декларацию о благих намереньях, типа - http://gauss2k.narod.ru/calc.htm.
Если ты хочешь узнать, сколько нужно витков в катушке, делаешь так:
1. Узнаешь общий ESR капов на ступень, узнаешь максимальный ток который они могут отдать
2. Методом подбора узнаешь индуктивность катушки, при которой пиковый ток в ней <= максимальному току кондеров
3. Считаешь по формулам сколько в такой катушке должно быть витков и какие размеры

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 01-11-2008 22:40
Ты случайно не Alekzender c foar.ru?---------нет.

поставь инвертор между контактом и УЭ тиристора, вдруг заработает. А можно ссылку на схему работающая на транзисторах(желательно без микросхем типа 386N)?
Эта неработает-http://gauss2k.narod.ru/mult2.htm

7500мф\500в это два последовательно 15000\250в.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-11-2008 22:50
желательно без микросхем типа 386N)

это и есть инвертор
схема в теме - глюки оптодатчиков или оптодатчики

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 01-11-2008 22:59
У меня есть схема на 358N но его нет в наличии но есть 386N.
Эта замена возможна?
На 2м входе 358N стоит переменное сопротивление на цепи питания, что оно регулирет в этой схеме? Может задержку?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-11-2008 23:17
где? а, оно как-бэ чуствительность схемы меняет... с ней стоит поиграться...
если по даташитам они иденчтины, то сойдет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-11-2008 00:05
Во первых какой боеприпас юзать планируете?
Будете ли использовать систему запирания катушек?
а то что то мне подсказывает ёмкость уж очень большая

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 02-11-2008 00:14
Испытатель. схема в теме. Я посмотрел всю эту тему -схемы нет.
можно ссылку дать на схему оптопары с тиристором.

MORDA. Снаряд будет D=4мм L-30мм (из гвоздя). Вес ~2.5-3грамм.
Запирание пока не планируется.
Ёмкость можно снизить, если будет много.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-11-2008 00:43
Пощитал ебкость очень большая если делать без запирания, то для того чтобы кондёр разрядился к моменту прохода пулей середины, токи перекрывают1,5-2 кА, мне доступные тирки на такой ударный ток не известны

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 02-11-2008 00:52
В статье Индукционный гауссган
http://gauss2k.narod.ru/Llevellyn/opr02KSK/opr02KSK.htm
вместо оптопары применятся конденсаторы малой ёмкости но на большое напряжение ~10кв. Силовые конденсаторы 2.5кв.
А можно туже схему повторить с силовыми конденсаторами на 500в?
уменьшив зазор в разряднике в 4 раза?
*
А тиристор Т500 он 500А в импульсе должен быть в 10раз больше.
И на чём считаешь? раскажи?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-11-2008 01:04
Считаю я на феме)))
то я написал после первого предварительного расчёта
щас поганял параметры туда сюда получилось совсем плохо
ток там не главный минус даже при очень больших токах на разных катушках я не смог выйти за 20 м/с, ту же скорость я снимаю 11грамовой пулей со 90 джоулей чуствуешь где собака порылась
Было бы логично поднять напругу до киловольта и уменьшить емкость ещё однако возникают трудности с изоляцией проволоки, и опять же токи будут большие
на разрядниках по моему тоже не айс на них много теряется, по тому я (лично я) сторонник "классической схемы " с 50-150 ДЖ на ступень при 400В и 100-200ДЖ если на 800В

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
 Добавлено: 02-11-2008 01:17
MORDA я в аську твой номер забил .подходи там пообщаеися.
Ты и в сети кстати.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-11-2008 01:17
у меня на перывые две ступени 800в по 100дж и на остальные три ( возможно 4) по 50 дЖ, фемм показывает достатчно неплохие результаты

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-11-2008 08:08
1) Vlad -твой выход

Эээ. Не понял

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-11-2008 09:20
Эээ. Не понял

Рассказать надо было про экспирименты и накопленный опыт в оптопарах и схемку рабочую нарисовать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 02-11-2008 09:21
Эээ. Не понял

А шо, разве ты у нас не спец по оптопарам и иже с ними?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 02-11-2008 10:02
Bender, попробуй эту схему
http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=64&start=0

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
 Добавлено: 02-11-2008 10:16
В нашем задрыпаном городе я не нашол лакерованый провод 0,8 подскажите откуда его можно снять, отмотать.Может его можно заказать по нету с другими детальками?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
 Добавлено: 02-11-2008 10:19
Иможет кто подскажет где прочитать или просто посоветуйте, как определить оптимальное расстояние на которое надо ложить снаряд от катушки. Желательно всёже расчёт я ведь снаряд тоже активным хочу сделать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-11-2008 10:26
В нашем задрыпаном городе

Это где?
0,8 подскажите откуда его можно снять

Потраши сетевые трансформаторы.
заказать по нету с другими детальками?

Ллевелин говорит что у него дешевле чем в инет-магазинах детальки, спрашивай у него на новом форуме.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-11-2008 10:55
Бендер, лжошь! самый первый топ темы Оптодатчики содержит в себе схему

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 02-11-2008 11:40
0,8 подскажите откуда его можно снять

Провуд ,конечно,популярный и хароший ,но в Туле я его нигде не нашел.В магазинах вообще намоточный повуд не продают,у барыг тоже не было.
В автосервисе нашел)))пучок,оказалось что он фрагментированый где-то по 7м,вообщем пришлось спаивать.Спайку вывел из обмотки,правильно сделал?
Сегодня первый раз выстрелил из этой гауссовки в демо-режиме,(ну люблю я кнопки жечь )100В.Прога показывает 0.27Дж 100В похоже на правду.
ЗЫ:В ИБП транс намотан 0,8 не знаю сколько её там.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-11-2008 12:16
ну, у мну на гауссе катушки тоже все паяные, из кусков провуда, пайку делал максимсмально тонкой и акуратной, пайку оставлял внутри катушки...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-11-2008 15:07
ну а мне повезло я знаю нахождение магазина где тока одну обмоточную проволку продают в неприличных колчествах и по норм ценам, я там уже пару катушек покупал, последняя была 0,8мм общая длинна метров 90-100 уже гдет две трети израсходовал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-11-2008 15:26
ты из Москвы?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-11-2008 16:52
ога

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-11-2008 16:56
и где сия Мекка любителей провудов,если не секрет?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-11-2008 17:07
в одном недалеком но всем известном месте (митинский радиорынок), но там этот магаз реал сложно найти я его пол часа ходил искал (мне сказали что он там есть), там вторговом центре всего 2 этажа, но там есть еще какойто один проход на третий этаж который найти еще надо там на третьем этаже есть магаз проволки и тестолита

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 02-11-2008 18:36
Вот я сделал свою гауссовку.

Даже стрелял в демо-режиме по слободе(на сквозь пробивает)
И по банке нескафе(выдавленые из газового пистолета,пробитые из гауссовки)

Пришлось для начала без тирика стрелять,просто замыкая провода.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 02-11-2008 19:09
а чем ты капы заряжаешь и до какого напряжения?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 02-11-2008 19:32
Умножителем с мостом от розетки http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=225&start=400 (он выдаёт 635В,по всей видимости потому что капы 400в 1мкф вместо 300,а конденсаторы 470мкф 450в),собственно я и не собирался делать его переносным,он для исседований

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 02-11-2008 19:54
А теперь скажи мне что мне показалось у тебя сопротивление между катушкой и капом?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 02-11-2008 19:58
Тебе не кажется. Я его тоже вижу Только не понимаю зачем

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 02-11-2008 20:18
а мож это тирюк такой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 02-11-2008 20:29
а мож это тирюк такой?

пришлось поставить резистор чтобы нах стену соседям не пробило
Блин ну этоже клемма люблю я их жуть одна,чтоб собирать-разбирать проще было

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 02-11-2008 20:35
папа-мама

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 02-11-2008 21:29
Сделал нормальный снаряд

Вот что синеньким - это пистолет,а три дырени это гауссовка,
остальные тоже гауссовка УГ снарядом

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-11-2008 15:03
Хотим сделать многоступенчатый Гаусс (10 ступеней), общей энергией ~~10кДж. Но есть несколько вопросов.

Называется "Мы ебанулись"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 03-11-2008 15:34
не круто будет если в этом гаусе пулька хотяб до второй ступени долетит тогда эт будет реал достижение


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 11-11-2008 10:26
здрасте, снова нашёл время заняться пострелялками, прошлые эксперименты говорят нужен фемм на ноуте и преобразователь 12-390..
собственно впросик к народу из деревни москва- кто бы спял маленький преобразователь и помог разобраться с феммом? с меня тада пиво\$ - договоримса при встрече...
сам я фемм не понял((
пишите на pashtetik555@yandex.ru

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 11-11-2008 12:19
а мож ты уже готовый гаусс хочешь купить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 11-11-2008 12:41
тада пиво\$ - договоримса при встрече...

Испытатель.твой выход-ввиду наличия опыта ))))))))))))


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 11-11-2008 13:34
Да не, свой гаусс я сам сделаю, а вот паять мелкие схемки не зная основ, и не имея на это время нехачу, зато могу купить.
каждый волен делать, что ему по душе - кому паять, кому катушки наматывать )))))) и отстрелкой заниматься )))) это ж хобби.
никто ж сам кондеры не делает :)))

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 11-11-2008 14:28
Знаю людей, которые сами делали кондеры для высоковольтных генераторов т.к. нет возможности преобрести заводские высоковольтные. Но верно то, что каждый сам себе кузнец и сам куёт свою куйню так как хочет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 11-11-2008 19:18
Вот никогда не понимал людей которые покупают наборы всякие а потом из них собирают то, для чего набор предназаначен. Типа кучка деталег и плата готовая, остается только спаять - ну это имхо не тру хобби вовсе, а просто трата времени впустую.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 11-11-2008 19:35
тада пиво\$ - договоримса при встрече...

я в Питере живу, и мой дорогой мне преобразовательчик не хочу отправлять - я еще не доделал мой сдвоеный преобразователь, а без него я не могу отдать другим мой старый... нет гарантий что сдвоенный заработает.
да и пиво маловато будет...

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 12-11-2008 17:25
Кто то хотел руководство по сборке?
http://www.megaupload.com/ru/?d=Y0X5KQ7J


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 12-11-2008 18:10
Да вообщем я тож не понимаю, зачем эти наборы существуют ))))
мне его паять вообщем тож недосуг - хочу коробочку с 4 проводками наружу: +12 и на выходе 390В :)))
да, есть несколько хороших идей по ссылке, пасиб.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 01:11
Здравствуйте.у меня банальнейший вопрос-купил 4 кондера,по 220 мкФ на 450в.думаю собрать в блок 900в 440мкФ,но где у них плюс и минус?один из выводов черный и с насечкой как на шляпке гвоздя.заранее благодарю:)

Допустим я делаю блок из 2-х кондеров (450+450в=900,емкомть не меняецо,220мкФ.)соед последовательно.к этому блоку паралельно подрубаю такой же блок,выходит 220+220мкФ=440,напруга-900в
верно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 01:38
емкость 4 таких кондёров при напряжении 900 вольт буде 220мкф это раз
там на чёрной хуйне должна быть полоска белая на ней минус написан вот напротив этой полоски е иесть минус
если нету то где как у гвоздя то и минус

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 02:46
но почему? расчеты в моем предыдущем посте неверны?
а то я уже в фемме все подсчитал...
осталось резисторов надыбать.и да,чуть не забыл-
если нет мощного диода,как (паралельно,последовательно)
соед.диоды послабее?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 29-11-2008 04:25
если нет мощного диода,

у диода нет параметра мощности. Последовательно - увеличиватся максимальное напряжение, паралельно - ток.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 29-11-2008 04:39
Если 900В ставь два последовательно, и кучу параллельно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 07:20
Щитай сам у тебя 4 банки 220мкф 450В
соедтняешь по 2 парралельно получаешь 2 банки по 440мкф 450в
соединяешь их последовательно
напряжение удвоиться, а ёмкость в соотвествии с формулой
1/с=1/с1+1/с2 умень шиться в 2 раза 440/2=220

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 09:55
Ну спасибо всем,отдельно-за формулу.а вот еще-катушка выдержит такую напругу,
лаковую изоляцию не пробьет?а 450в?соленоид собираюсь делать из 0.8мм медного
провода,25мм длина 23мм ширина

И,думаю не в тему,но что если поверх катушки установить подвижно кусок трубы,распиленной
вдоль пополам.представим,что труба отводиться в положение за катушкой,в момент
выстркла движеться в противоположную снаряду сторону(типа вторрой снаряд,только
поверх катушки).получиться ли организовать таким образом автоматическую подачу снарядов?
(труба толкает механизм подачи снарядов)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 10:15
Ты сначала такой собери стечкин новорожденный))))))))))))))))
В принципе можно организовать такую систему, но эффективность её влияние на систему в целом может быть негативна, нада проверять.
Проще использовать подвижную катушку которая будет двигаться под воздействием импульса отдачи и выполнять перезарядку.
а подвижный магнитопровод по моему не айс
потолок лаковой изоляции по напряжению дай бог не спиздеть порядка 1,5 кВ так что не бойся, у тебя больным местом будет тирка к выбору её отнесись очень внимательно

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 10:20
сабж ставицо поверх магнитопровода,а подвижная катушка требует большого зазора
мужду оной и стволом,это значительно снизит КПД.но в одном ты однозначно
прав-сначала соберу полнлценно функционирующую систему:)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 10:28
Поверх магнитопровода у тебя ни чё не выйдет, потомучто магнитные линии грубоговоря в магнитопроводе спрятаются и ни чего более менее значимого труба не получит хотя попробовать можно, а подвижная катушка нормалёк я в многоступе планирую приладить такую систему, нада только сначало с дипломом разобраться, в её функцию не должно входить сколь либо значимое внесение мощности, а только перезарядка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 29-11-2008 10:49
Катушка скользящая в магнитопроводе уже обсуждалась.
Кури новый форум.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 10:55
Хм.а разве при подвижной катухе не уменьшиться КПД девайса?соленоид
движется в противоположную снаряду сторону,т.е.относительно него пуля безусловно
ускориться,однако относительно стрелка и цели может вообще остаться на
месте-это при равных модулях скоростей катушки и снаряда

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 11:44
Дык я об этом и говорю возвратная катушка только перезаряжает систему, у неё нет задачи сильно увеличивть скорость.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 11:54
я к тому что скорость может сильно уменьшится.хотя идея интересная.
но чтото мы отвлеклись-офтоп товарисчи!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 29-11-2008 13:28
Эх,да зах париться-собираем отдельный ударник-подаватель на 12В с ходом в длинну снаряда+пара миллиметров и не парим мозги-КПД у такой штуковины что-то за полтинник будет-так-что можно будет отдаться увеличению КПД тяговых катушек(кстати-предускорение такой хренью повысит КПД 1-й тяговой сткпени)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 29-11-2008 13:46
Ну идея конечно хорошая, НО за время зарядки кондеров пулю можно и вручную в ствол засунуть. Это получается понты просто.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 29-11-2008 14:33
зато какие понты

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 29-11-2008 14:58
представим,что труба отводиться в положение за катушкой,в момент
выстркла движеться в противоположную снаряду сторону

Интересная идея - можно не только перезарядить гаусс, но и компенсировать отдачу

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 14:59
Ага, гаусс-пулемет:)для компенсации отдачи труба должна быть весьма массивной.не успеет разогнаться
за время полета пули по стволу:(Итак,как узнать напругу,при которой пробьет изоляцию соленоида?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 15:22
Не боися, лакированный провод с 900В не пробьёт

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 29-11-2008 15:51
пробъет, еще как пробъет!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 29-11-2008 16:25
У мну не пробивает я наверно волшебник)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 29-11-2008 16:27
Это от сечения ещё зависит,у меня один раз 0.75мм^2 испарился в оболочке.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 16:27
Хм.а 450?мне тогда и кондеров докупать ненадо...правда стоит ли ради такой
мощности заморачиваться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 29-11-2008 16:38
450 ниукого не пробивает,а откуда ты собирался брать 900В??

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 29-11-2008 16:50
на абстрактном уровне планировалось использовать транс.охереный транс со всякими
одно-двуполупериодными примочками.тиристора для замыкания не нашел,буду юзать графит)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 29-11-2008 17:38
Транс юзать не получица,во всяком случае от 220В.
Вместо тиристора лучше используй щитковый выключатель,тупое замыкание контактов никуда не годится,бдыщ страшне.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 30-11-2008 02:38
Решено,делаю на 450в.фемм выдал неплохой результат,поиграюсь еще с параметрами
катушки,найду нужные резисторы и попробую собрать.питание-думаю взять с
рук несколько акумуляторов от сотовых, собрать мультивибратор, затем транс,
выпрямитель и в бой)

Итак,вот что вышло:
Причина остановки расчета: Uc< 0, напряжение на конденсаторе < 0, Diod == 1 стоит паралельный диод
Емкость конденсатора, микроФарад= 440
Напряжение на конденсаторе, Вольт = 450
Сопротивление общее, Ом = 1.052394620949985
Внешнее сопротивление, Ом = 0.6681818181818182
Сопротивление катушки, Oм = 0.3842128027681663
Количество витков в катушке = 234.1868512110729
Диаметр обмоточного провода катушки, милиметр = 0.8
Длина провода в катушке, метр = 11.03579536966506
Длина катушки, милиметр = 20
Внешний диаметр катушки, милиметр = 24
Индуктивность катушки с пулей в начальном положении, микроГенри= 415.0528110133332
Толщина внешнего магнитопровода, милиметр = 8
Материал внешнего магнитопровода катушки = № 8 FERRIT
Внешний диаметр ствола, милиметр = 6
Масса пули, грамм = 1.531526418625024
Длина пули, милиметр = 10
Диаметр пули, милиметр = 5
Расстояние, на которое в начальный момент вдвинута пуля в катушку, милиметр = 1
Материал из которго сделана пуля = № 154 Экпериментально подобранный материал (простое железо)
Время процесса (микросек)= 1100
Приращение времени, микросек=50
Энергия пули, полученная от этой катушки Дж =0.6189334553457653
Энергия пули Дж = 0.6189334553457653
Энергия конденсатора Дж = 44.55
КПД гауса(%)= 1.389300685400146
Начальная скорость пули, м/с = 0
Скорость пули на выходе из катушки, м/с= 28.42986062730529
Максимальная скорость, которая была достигнута, м/с = 28.59346728566197

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 30-11-2008 05:21
лучше прогони еще раз только без магнитопровода, с ним считает коряво. Да и вроде бы ничего он не дает кроме стяжки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 30-11-2008 06:42
Нехочу тебя огорчать, но фемм жутко дуреет при малой массе пули. Я пробовал считать при массе от 0,5 до 2гр. Так он пишет что чем меньше масса пули, тем быстрее она летит. А на самом деле эти мелкие пули даже из ствола не вылетели.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 01-12-2008 00:47
значит при паралельном соединении я получу 450в 440мкФ?или 450в 880мкФ?
2 Vlad - да,результат хуже но не так уж и плох.с магнитопроводом заминка-думаю,
лить опилки(целая баночка от фотопленки стоит)с ебоксидкой или запрессовать
дробленого ферита в какую нить форму молотком(можно немного тойже ебокситки
добавить).кстати на усб кабелях круглайя коробочка-внутри две половинки
цилиндра(вроде феррит)просверленного вдоль поцентру.жаль диаметр мал...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 01-12-2008 08:30
http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/002.html
вот тут читай. при псоледовательном - увеличивается напруга, емкость уменьшается
при параллельном - емкость увеличивается, а напруга остается та-же.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 01-12-2008 13:03
на арсенале появился новый мега Гаусс №5,7 http://www.coilgun.ru/coil_gun_37.jpg
скорость аж целых 12м в сек!!!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-12-2008 15:55
ну и УГ. пулька 5мм 10мм длина то есть грамма полтора и 12м/с
0,1Дж! 0,1% КПД

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-12-2008 15:56
сакс,англо-сакс...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 01-12-2008 17:16
Вот это говно Евгений добавил, а мой трехступ нет. Конечно млять, надо написать что я из пендосии, и сразу все будет прекрасно, и отзывы будут положительными.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 01-12-2008 17:44
УГ
Они бы на арсенале ввели ограничение на минимальную энергию например 1Дж
Тада тама от пиндосов очистицо хорошо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-12-2008 17:59
Ниче-кто знает про этих ГГшников из пендосии,тут и у нас? никто!Зато взамен отсутсвия на арсенале-ты в бауманку пройдешь вне конкурса

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 01-12-2008 18:31
на фото этого говна посмотрел- что там за кондеры сбоку от ствола мелкие, с проволчными выводами?если это силовые кондеры, то там джоулей 10 не больше. Если сравнить с диаметром ствола (6-7мм наверное) то кондеры где то около 1см в диаметре и 1,5- 2 см в длину

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 03-12-2008 14:06
Если резистор с белой хренью(как у батарейки потекшей)эт ниче?я просто
лоханулся-нет в магазине нормальных.зато купил термоусадку)ну это к теме не
относится...может выйдет исп. 3,3 Ом и 10 Ом-здоровые зеленые такие,
совецкие еще.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 14:10
Бля дожили резитор не найти)))) расколупай любой комповский БП или монитор с электролучевой трубкой там резисторов как грязи какие хош.

А зелёные совецкие это мощные угольные резюки это гут, ты куда их ставить хош?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 03-12-2008 15:04
Не угольные, а керамические.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 15:08
Да похер я из них маленький угольные делал, зелёную лабуду соскребаешь там под ней керамическое тельце берёщь карандаш и красишь получается резистор прикольно было я яркость лампочки менял так включишь такую штучку между лампочкой и батарейкой и красишь красишь.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 17:29
сколько не читал на эту тему-все все делают по-разному
Подскажите сия схема будет работать???


я так понимаю что кондер заряжается таким напряжением которое на него дают
Тогда как кондер от розеки используя диод, резистор на 8кОм и лампу на 60Вт (2 страница темы) его заряжают на 300?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2008 18:01
Будет работать!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 18:10
Будет работать!

с зарядкой немного не понял, при таком подключении как на схеме они не перезарядятся?
или все на 220в зарядятся?(мож тогда не на 400В взять а на 300)

нужно ли отключать кондеры от сети при выстреле?

и можно ли по такой схеме подключенным светодиодом смотреть зарядку кондеров?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 03-12-2008 18:11
Ты видел кондеры на 310В? Я нет, поэтому юзают 400вольтовые, потомучто 350 хер найдешь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 03-12-2008 18:12
отключать кондеры ненужно.
Да лучше 450 брать и заряжать до 470 .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 18:21
А если такой умножитель использовать? И кондеры на 450В.
сколько он даст напряжения? 400В?
И я непойму, он напряжение дает постоянное или его выпрямлять потом мостом надо еще?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 18:21
Схема работать будет,только ещё нужно ставить резистор чтобы не было кз.
Диод ставить по моему не айс потому что я не знаю светодиодов на напряжение 310в
включай в цепь лампочку и сё лампочка потухла банки зарядились
Отключать кондёры нужно потомучто как только на кондёре начнёт проваливаться напряжение, система начнёт его подзаряжать и чистота эксперимента смело идёт нахуй.
если сипользовать такой умножитель то он будет заряжать до 620 вольт в идеале
вот моё виденье проблемы))))

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 18:31
почему до 620? и как сделать на 400?
я думал что он каждый кондер заряжает до 220В а с 2х последовательных кондеров суммируется напряжение и выходит 440В
и напряжение с него выходит какое? переменное или постоянное?

Был бы рад еслиб кто дал формулу расчета

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 03-12-2008 18:31
Я использовал такой после нада поставить мост.
Диоды например 2А 1000в

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 18:34
220В это действуещее пиковое 310 кондёры заряжаются до пикового если его не сглаживать
2*310=620
хотя кондёры могут быть использованы как сглаживающий фильтр с этим не поспоришь надо ёмкость подбирать

да кстате 1001 и ниибёт где поздравления))))))))))))))))0000

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-12-2008 18:46
да кстате 1001 и ниибёт где поздравления


В остальном-солидарен с вышевысказавшимися..

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 18:49
хммм
а как из умножителя получить 400В ?
кондеры на 160В ставить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 03-12-2008 18:51
Был бы рад еслиб кто дал формулу расчета


Переменное напряжение * корень из 2. Это примерно 1,4. Так 220*1,4=310.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 18:57
спасибо
т.е с 2 кондерами на 160В получится ~450В

т.е в конечном варианте получается так:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 19:14
нет у тебя кондёры поламаются, или у тебя в розетке 160В переменного. умножитель это образно более точно это звучит как удваиватель. если ты хочешь получить 400В с умножителя то тебе надо подобрать ёмкости и мощность устройства так , чтобы энергия одного полупериода заряжала 1 кондёр умножителя на напряжение 200В потом этот кондёр должен успеть разрядиться до конца на нагрузку пока не пришла новая "волна".
Но эта схема для зарядки боевых кондёров не годиться в корне почему писать лень много очень одним словом учи мат часть.
Есть вариант быстренько успевать отключить систему зарядки от розетки по достижении кондёром напруги 400, они вроде это не очень болезнено переносят но скорость зарядки должна быть малая чтобы успеть среагировать и продействовать


то был 1001 пост в данном топе символичная цифра

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2008 19:19
Нужен повышающий преобразователь напряжения.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 19:22
S.T.A.L.K.E.R. писал что у него умножитель дает 635В
а кондеры которые он заряжает на 450В
и никаких лишних деталей на его схеме я невидел, так почему кондеры не взрываются?
стоять с мультиметром и быстро дергать из розетки их чтоль?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2008 19:28
Стреляй пока от 310 вольт и не морочь себе голову. Потом повысишь скилл и соберешь преобразователь, чтоб от аккума заряжал на 400вольт.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 19:38
Стреляй пока от 310 вольт и не морочь себе голову. Потом повысишь скилл и соберешь преобразователь, чтоб от аккума заряжал на 400вольт.

кондеры брать по 350В и заряжать от розетки через выпрямитель?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 19:49
А я чё написал сталкер заряжает до 400 потом быстренько успевает выключить такой режим они переносят не болезнено.
а если 310 хочешь то да через выпрямитель и лампочку

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 19:55
а лампу то зачем?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 03-12-2008 20:04
Ну во первых чтобы у тебя сеть на КЗ не работала, во вторых приятный бонус ввиде потухания лампы при окончании зарядки

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 20:09
А куда ее сувать? и как?
после выпрямителя в разрыв + ?



Так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2008 21:50
Лучше перед выпрямителем.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 03-12-2008 22:09
Так чтоли?
В целом схема сойдет? (всмысле тиристор, емкость?)
по расчетам она 3г пульку со скоростью ~26м/с запустить должна


или вместо мостового выпрямителя лучше сделать однополупериодный?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 04-12-2008 04:19
Какие параметры пули?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 04-12-2008 04:55
Тут чёткого мнения нет кто-то щитает что мост айс кто- то что однополупериодный работают оба только у тебя диод поставлен ни на ту нитку, дилд если один то должен подключаться на + кондёра

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 10:33
Vlad
я массу 3 грамма брал

MORDA
Да я ночью попутал...все не на ту ветку посадил
кнопку, резистор, диод и лампу хотел на нижнюю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 04-12-2008 12:23
Vlad
я массу 3 грамма брал


Это я уже понял. Меня интересуют длина и калибр.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 12:44
Vlad
я массу 3 грамма брал


Это я уже понял. Меня интересуют длина и калибр.

меня тоже....
я просто прикинул скорость из расчета массы
зная массу и материал-можно и габариты посчитать

ну длинну небольшую, 8-10мм
катушку 25мм
длиннее смысла невижу делать

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 04-12-2008 13:31
рисунки только правильные рисуйте, а то кто то соберет и ему в лицо все взорвется.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 14:03
Так правильно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 04-12-2008 14:07
По моему да, а чё ты сначала форум не порыл даже в этом топе по моему это всё опсосано до недьзя.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 14:13
да я порыл и не только этот форум, но противоречий куча
поэтому пришлось спрашивать все что сомнительно и не доконца ясно

спасибо всем за помощь, разживусь деталями - напишу как работает

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 04-12-2008 14:49
Vlad
я массу 3 грамма брал


Это я уже понял. Меня интересуют длина и калибр.

меня тоже....
я просто прикинул скорость из расчета массы
зная массу и материал-можно и габариты посчитать

ну длинну небольшую, 8-10мм
катушку 25мм
длиннее смысла невижу делать


Ты можешь сказать длину и диаметр пули???

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 16:08
m=p*V
3г=7.7г/см3*V
V=0,389 см3 = 3,89*10^-4 Л
V=П*R^2*H
0,389 = 3,14 * R^2 * 1см
R^2 = 0,389 / (3,14*1)
R^2 = 0,12
R=0,35см=3,5мм

Итого при длинне 10мм, диаметре 3,5мм пулька из нержавейки будет весить 3г


Доволен? Можешь пересчитать исходя из диаметра

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 04-12-2008 16:13
Лучше из железа

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 16:39
плотность железа примерно равна средней плотности нержавейки (если брать разные марки) так что расчеты примерно одинаковы будут
а с точки магницизма - конечно, вот только из чистого железа пулю не сделаешь)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 04-12-2008 16:43

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-12-2008 18:09
гвоздь пили, зачем нержавейка? канешна, понимаю, приятнее видом, но с точки зрения "магнитизма" (звучит как "экзорцизм" или "классицизм" или еще-что-то) будет похуже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 04-12-2008 18:12
Итого при длинне 10мм, диаметре 3,5мм пулька из нержавейки будет весить 3г


Доволен? Можешь пересчитать исходя из диаметра


Доволен. Верю на слово. Только где взять гвоздь 3,5мм. Я знаю есть на 4мм. Хотя если делать из нержавейки

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 04-12-2008 19:48
а вы гвоздей из нержавейки ниразу не видели чтоль?)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 04-12-2008 21:01
ага-это раз,и два-поле насыщения у нержавейки ниже,чем у гвоздей из обычного железа-поэтому их тока для понта-никакого практического смысла нет.В идеале-снаряд из редкоземельного магнита,но по 70р за снаряд,ну нах-пока классические гвозди лучше юзать...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-12-2008 21:57
я не видел

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 04-12-2008 23:08
я тож
покажи такой

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 05-12-2008 11:24
Я даже хромированные видел, а из нержавейки нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 05-12-2008 16:14
Из нержавейки гвозди для бетона такие круглые толстенькие коротенькие с ебанутой шляпкой

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 06-12-2008 00:02
ща успешно испытал первую ступень своего многоступа, с нее по расчетам выходит 18-19м в сек и 2,5-3дЖ в пульке пока пробивает стенку коробк из вполне твердого картона с одной стороны и ставит большую вмятину в другой

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 06-12-2008 18:26
Если кто еще помнит,тот резистор я хотел юзать для безопасной разрядки кондеров.
Но увы! эксперименты переносятся примерно на год и один день - год(или сколько
там сейчас) отслужить,день-выспаться.потом продолжу. надеюсь...но
ниче,может переделаю АК под ГГ...всем до неоченьскорого:')

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-12-2008 18:57
Афанас-хорошие результаты,а сколько ступеней планируешь?
ЗЫ Inconnu
Нормальной службы и ненаглых дедов :)
И сам тоже духов потом особо не чмыри

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 06-12-2008 20:39
всего 6 ступеней, общая энергия кондеров 400дЖ скорость пульки будет 48-53м в сек, калибр 8мм длинна 40мм, энергия пули от 18до 21дЖ

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-12-2008 21:22
Афанас - ты же эти 48мысов считал с 4 ступеней, а не с 6!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 07-12-2008 10:37
Насчет ступеней:
Как расчитывается расстояние между ступенями?
Поидеи надо вычислять в какой момент времени пуля будет иметь максимальную скорость и в этот момент ее снова надо ускроить и так далее
Но в физике примолинейного движения я полный чайник

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 07-12-2008 11:15
Ни как по идее чем ближе ступени тем лучше пуля об ствол не успеает затормозить, но
- необходимо выделить место под датчик
-если катушки без магнитопровода и/или находятся слишком близко, то во второй катушке возникает ток наведённый от первой и как она себя в этот момент поведёт я как то не задумывался

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 07-12-2008 11:32
растояние непременно ограничивается датчиками и наводкой
но поидеи ускорять пулю которая в этот момент ускоряется- потеря кпд

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 07-12-2008 14:00
но поидеи ускорять пулю которая в этот момент ускоряется- потеря кпд

чего не кури траву больше

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 07-12-2008 15:02

тело скорость набирает не сразу, оно за определенное время набирает максимальную скорость после чего ее теряет

если снаряд будет затягиватся в следущую катушку в момент когда он еще не набрал эту максимальную скорость - то мы лишимся кпд

андестенд?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 07-12-2008 15:03
Андерстенд, но не согласен.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 07-12-2008 15:06
растояние непременно ограничивается датчиками и наводкой
но поидеи ускорять пулю которая в этот момент ускоряется- потеря кпд


Схерали ты что нибудь про силы слышал?
ускорение пропадает как только сила перестаёт действовать как правило при вылете пули из катушки на неё уже сила этой катушки должна перестать действовать, иначе она её обратно затянет, а вторая катушка если находиться близко модет подмогнуть перетянуть силу обратного втягивания
а про принцип суперпозиции?
а про то что сила действующая на тело равна векторной сумме всех действующих сил?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 12-12-2008 23:36
сеня прошли успешные испытания второй ступени, коробки из плотного картона легко пробивает, пробовал на даке из под колы ее прошибало как масло и пулька еще глубоко всаживалась в бедный словарь который стоял за банкой


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 04:18
здраствуйте!!
я нубасик в плане радиотехники..хотя раньше немного увлекался...а тут вот наткнулся на журнал "Популярная механика" лазил лазил и набрел к вам с вопросос "пушка Гаусса" подскажите плиз с чегоначать, какую схему выбрать для 1го гауса как выщитывать по формуле и т.д. в общем с чего начинать, если можно отпишите в асю 409799457

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-12-2008 08:19
читай эту тему с самого начала


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 11:31
дык начал читать, но с 4го листа пошол тупо треп....и многие картинки схем не открываются...я вот дома нарыл такой хлам
1. принтер - что с него можно изъять...я там вроде запримети на нем кондер 1000мкф на 35В
2. 3х летняя материнская плата для компа
3. флоппик
.............................................................
а как можно проверить работает ли кондер?
конденсаторы:
1. 40+40мкф на 300В
2. 100мкф на 300В
3. 20мкф на 350В - но этот походу лажа
4. 10мкф+-10% на 250В - но они квадратные как кирпичики размером как 3-4 пачки спичек
5. 20мкф на 450В
6. 50мкф на 450В
7. 200мкф на 20В
.............................................
в общем я все переписывать не буду они какие то все ниско частотные , что делать?...подкиньте плиз ссылку....или совет совет,...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 17-12-2008 11:57
35волт маловато будет, а так у тебя конденсаторы все с небольшими номиналами яб посоветовал купить новые на большую емкость самый лучший вольтаж считаеться 400 ну мож 450в, преобразователь сделать впервый раз оч. сложно знаю на личном опыте


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 12:12
я слепой или НЕТ возможности редактировать посты
.............................................................
ок спс возьму на заметку, я так понимаю он должен быть минимум на 1000мкф. Тиристор тоже ведь требуется...какие у него хар-ки..
..............................................
.если можно ответте на выше сказанные вопросы.
..............................................
что требуется для того чтоб его запитать, и конечно же не от розедки?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 17-12-2008 12:30
ну ес 400в то 1000мкф и выше это лучше выбирать после того как расчитать оптимальный соленоид который бует устраивать по кпд или по выходной скорости, преобразователь можно сделать оч. простой который питаеться от розетки ( я такой не делал) или от аккамуляторов желательно не ниже 12в я юзаю свинцовый на 2,3А*ч, тирик оптимально 40tps12 использовать дешевый и довольнотаки хорошие токи держит


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 12:38
а если из батареек соберать...я тут читал что заряжать можно...ток чет не понял что именно кондеры или батарею....у мен есть 12В аккамулятор для шуруповерта....покатит такой?
я так понял чтоб собрать ГГ нужно: кондер от 1000мкф на 400-450В, тиристор - какой?, соленод - стандартный это какой или как вы высчитываете..конечно же хотелось узнать базовый размер его; это все или еще что-то нужно? а от чего питаться?...есть зарядное для аккамуляторов....от него можно кондеры заряжать?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 17-12-2008 12:48
ну аккамулятор от шуруповерта вполне может подойти, стандартных соленоидов небывает, сначала найди ствол подходящего диаметра, потом под калибр ствола и емкость конденсатора расчитывай соленоид легче всего считать через фемм, тирик я сказал лучше юзать 40tps12 заряжать капы над через преобразователь.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 13:31
Может есть формула или как можно вышкув емкость.у меня трубка диаметром 5-7мм такая сойдет?если да то диаметр провода должен быть около 0.8мм?у меня есть провод от игрушки с двигателя для станка,такой пойдет?он вроде алюминивый но лакированная изолящия цвета меди,есть еще провод запальческий он медный движокисован резиной.вроде как все пока...:)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 17-12-2008 13:43
ствол лучше четных диаметров бери 6, 8мм чтоб патроны было легче изготавливать, мотать для любого диаметра лучше всего 0,8мм лакерованной медной проволкой, счиать соленоид через феммм лучше
если че нужно пиши в асю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-12-2008 14:51
но с 4го листа пошол тупо треп

Ржунимагу, эт точно
ЗЫ Atom , если хош - строкани на асю 934-985

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88 		Добавлено: 17-12-2008 15:44
Да ствол любой-под него потом ченить да найдешь,был бы ствол...Тем более для 1 гауса-тут вообще от авторучки корпус и вперед.
Я когда 1 гаус делал-цель была только попробывать сам принцип,работает или нет.Корпус от ручки,на него 0.8 проводом катушку 2 на 2 см,батарея кондеров на 400 в 1500 мкф,шунтирующий диод,диодный мост и через лампочку в сеть-просто до безобразия.В качестве ключа сделал разрядник.2 штыря железных(какие были) на расстоянии 3-5 мм друг от друга,их в разрыв провода какого нить к катушке идущего.К одному из штырей подходит игла,булавка-но не касается его!!Дальше взял обычный шокер китайский,можно и пьезо елемент от зажигалки.один провод на иголку другой на електрод-который без булавки.И все))батарею зарядил,на кнопку нажал,разрядник сработал и гвоздь полетел.Сначало перед зарядом надо обяз проверить работоспособность поджигающего импульса!!!!Искра должна пройти между иглой и штырем и пробить расстояние межды штырями!!Иначе батарею зарядишь и будешь бегать-и не стрельнуть и батарею надо разрядить чтоб починить....Из плюсов разрядника то что он при 160-200 в сам гасится-читай почти б свитч получается))Если юзать пьезо можно и под разряд батареи попасть-а ето оч нехорошо...Постоянный ток да такой силы выжигает мясо вмомент,с дымом и запахом...без боли причем-я так 1 раз пострадал-тестер сцуко пробил на палец.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-12-2008 15:51
хорошо подойдет латунная трубка - секция от антенны самая толстая. она прям идеально под гвоздь - двухсотку по внутреннему диаметру.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 17-12-2008 23:07
в общем вот что мне нужно для создания настольного гауса:
1. Кондер 500мкф 400В можно 2-3шт
2. аккамулятор 12В есть от шуруповерта
3. проволка есть
4. трубка есть
...вроде как и все...
подскажите плиз ссылку точную или схемку выложите плиз зарядного для кондеров....я просто этот момент туго понял очень бы хотелось узнать инфу, такого плана чтоб можно было избавиться от розедки...тоесть что ГГ работало от акамулятора.....можно ли использовать батарейки...какие лучше?яб завтра все купил....и очень бы хотелось знать полный список для пробного ГГ и для переносного одноступенчатого..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88 		Добавлено: 18-12-2008 16:25
Ну ты дал)Тут етими проблемами весь форум занимается в поту...От розетки избавиться трудно,особенно когда паяльник не нюхал еще.Для начала купи приборы-без них точно никуда не уедешь.Мультиметр китайский за 150р пойдет.Если с ним куда не надо не лезть то не сгорит.
Вот например

Ищи тему Простейший блок-генератор.Вот как его соберешь так кое что поймешь))Смотри не перезаряди кондеры,а то взорвешься еще...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 18-12-2008 17:18
да не перезарядка еще мб ничего не случится, а вот переполюсовка или просто переменку подать - верняк бдыщ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 20-12-2008 14:11
преобразователь сделать впервый раз оч. сложно знаю на личном опыте

А я все свое гауссганерство начал с создания преобразователя. Дохера времени ушло тогда, тем более что нета тогда у меня еще не было. Откопал в старой доброй советской большой книжонке такую тему (! именно повышение напряжения от 12-30В до...), и по приведенным там инструкциям и схемам начал действовать. Там был блоккинг со всеми расчетами к нему.


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 21-12-2008 16:18
Здравствуйте! Прошу помощи. Собрал схему гаусовки, но она не работает… Правильно ли я все подсоединил? И как правильно нужно?
Или все дело в тиристоре и малой емкости конденсатора?
Тиристор такой:
http://tiristor.ru/products.php?act=products&pr=17&subpr=96&id=128
Конденсатор от фотовспышки ,330 Вольт, 82 мкФ.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 21-12-2008 16:59
насчет правильности подсоединения проводов к тирику не знаю, но конденсатор откровенно слишком маленький, у меня в многоступе тока на первой ступени соит два конденсатора по 400в 680мкФ обьедениненые последовательно для получения 800в

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 31 		Добавлено: 21-12-2008 17:02
А эта схема самовыбуманая???
Тиристор точно такой же как мой)))
5 красный проводов!!!\
А что именно не работает? Конденсатор может не разрежется?
Ты не замерял напряжение?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-12-2008 17:02
КП наступают
Так:лампа -чет она меня не втыкает на этой схеме,ну ладно-не смертельно.
Так вроде верно,тока все-таки назови модель тирика и то как ты подключил-иначе сказать трудно-мб сгорел,мб просто не так подключил
Блин,пока печатал--опередили ))


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 21-12-2008 17:11
DIVER$@NT, вот Тиристор: ТБ261-160. Вот ссылка на его описание:
http://tiristor.ru/products.php?act=products&pr=17&subpr=96&id=128

Лампу поставил что убедится что цепь замкнута при включении.
ZEMBOD, да собственная.
Afanas, я пока экспериментирую ,мне хоть бы 1-2х метров в сек добиться )))

Добавлено: 21-12-2008 17:24
Подключат так:
Анод тиристора к "+" конденсатора, 1 Катод к катушке, самый большой провод. 2 катод, провод по меньше к лампочки, от лампочки к кнопки от кнопки к "-" кроны.
"-" Конденсатора подключен к проводу катушки.


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 21-12-2008 19:36
Может я что-то со вспышкой напутал...
Так как видно 3 провода. Оранжевый - это "+" , Красный - это "минут" А белый подсоединяется к середине вспышку, только тогда конденсатор разрежется.
Я подсоединял только оранжевый и красный. Белый не трогал.
ZEMBOD, да конденсатор заряжается но не разрежется...
Что-то я не правильно сделал...
Буду признателен если кто нибуть подскажет как и что нужно подсоединять правильно.



Вот она мелкая)))

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-12-2008 19:44
хм, мдя, вспышка...
ты уверен что красный минус? по дорожкам посмотри, красный должен к какому-о выводу конденсатора прийти - к минусу или плюсу.
насчет КП - не сцать, их уравновешивают синие провудА


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 21-12-2008 19:59
))) Знаю, вспышка мня))) Но мне пока больше не нужно, с этой бы разобраться)))
Я мерил мультимером, показало что красный - минус.
Смотрю по дорожкам ,вроде правильно)



Вот)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-12-2008 20:02
белая полоса на конеднсаторе - минус как правило. у тебя красный провуд подходит к минусу (белой полосе), да? тогда крансый - минус, верно.
ну может быть тиристор битый и неисправный. попробуй тиристор убрать, а просто какую-нибудь кнопку от звонка например. у тебя мощность маленькая, кнопки за глаза хватит. и попробуй стрельнуть.


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 21-12-2008 20:32
Так стреляет... Норм) Хм.. Тогда как правильно, за какие контакты подсоединять тиристор ТБ261-160?
http://tiristor.ru/products.php?act=products&pr=17&subpr=96&id=128

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-12-2008 20:40
тиристор у тебя правильно подключен.
моежт он горелый.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 21-12-2008 22:55
еслиб он был горелый, то тупо был бы всегда открыт :) возможно ему не хватает тока от одной кроны, или она села

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 21-12-2008 22:58
нет - если на управ подать высокое напряжение, его пробьет, а сам тирик останется закрытым. у мну так валяется ТПСок битых немеряно. в том числе и те, которые пришли по почте от Афанаса.
а может на самом деле кроны не хватает, или лампочка сажает слишком сильно

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 09:58
У меня 5 кондеров общей емкостью около 1200 мкф выбивают при зарядке 15 амперные пробки. Резистор 3 ком раскаляется так, что можно спички зажигать. Кондеры старые, советские. Но не пробитые. Заряжаются, разряжаются норм. С паяльником дружу, но преобразователь мутить не хочется. Что посоветуете?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-12-2008 10:11
напруга капа?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 10:25
Э... Что такое кап - не знаю. Напряжение конденсаторов 300-350 вольт. 3 А автомат вырубают 2 кондера.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-12-2008 10:32
кап - конденсатор, от английского "capacity" сокращенная версия.
еще конденсаторы могут называть "банками", "кондерами", и т.д. я тока три понятия употребляю.
напряжение - 300-350в? т.е. на разное напряжение? ну заряжай от розетки через выпрямтель однополупериодный до 290-300вольт
на 16ой странице этой темы есть красивая нарисованная скартинка что и как подрубать
и описание тама ищи

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 22-12-2008 11:15
кап - конденсатор, от английского "capacity" сокращенная версия.

вообщет capacitor, но пендосы его cap и называют.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88 		Добавлено: 22-12-2008 11:17
Э... Что такое кап - не знаю. Напряжение конденсаторов 300-350 вольт. 3 А автомат вырубают 2 кондера.

Кап-конденсатор,кондер,капацитор.Вот поетому чтобы не вырубало люди заряжают кондеры через лампочку)).

Тирик сдох-нельзя его от кроны открывать.Я от 3 в открывал свои-и то много вроде,от 2 надо былоб для надежности.Подруби катушку теперь в разрыв провода от лампы в вспышке.Получится когда она пыхнет катушка выстрелит-только оч оч плохо_))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 22-12-2008 11:19
Зачем тирики от батареек питать??? Подцепи к кондерам через резистор

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 22-12-2008 11:43
Зачем тирики от батареек питать??? Подцепи к кондерам через резистор


я тирики открываю упровляюший электрод замыкыю на анод

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88 		Добавлено: 22-12-2008 11:45
Зачем тирики от батареек питать??? Подцепи к кондерам через резистор


я тирики открываю упровляюший электрод замыкыю на анод



Без резистора?Ну мож и откроется пару раз да и сдохнет со временем.Какое напряжение то?Если вольт 12 то может быть,а от 300 уже сдохнет точно без резистора.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 13:37
Я и заряжаю по полупериодной схеме. Резистор большого сопротивления греется, как электропечка. Осталась только лампочку по пробовать, чем и займусь.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-12-2008 13:40
ты резистор помощней поставь

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 14:05
Для меня найти резистор мощнее чем МЛТ-2 - большая проблема.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 88 		Добавлено: 22-12-2008 14:23
так вруби чего нить последовательно для зарядки-хоть утюг...Хотя утюг в таких целях не очень..С лампочкой правда проще-плюс приятный бонус в виде индикатора конца заряда))


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 22-12-2008 16:26
Если мой тиристор сгорел, то он закрылся... Я по мультимеру мерю, вроде все нормально. Проверка p-n перехода 0,02К. Значит работает. Наверно все дело в лампе... Попробую без неё...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 18:55
Подрубил батарею кондеров через лампу к розетке. Через силовой семистор (от крана). Снаряд еле дергается. Подключил катушку к акуму от АПСа через вертолетную кнопку. Бью кнопкой об стол для резкоси разряда. Результаты на много лучше.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-12-2008 19:20
ктож симисторы цепляет на гауссы?!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-12-2008 19:23
ОМГ-тока тиристоры или ИГБТ,нахудой конец или разрядники или пакетники

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 22-12-2008 20:21
komkosant, ты лучше тот симистор поменяй на несколько аналогичных тиристоров у барыг. симисторы обычно в 2-5 раз дороже тиристоров, а толку от них меньше

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-12-2008 21:52
пакетники - оч даже хороший вариант. я думаю щас низковольтный индукционник на каникулах замутить.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 22-12-2008 22:29
У меня барыги, вроде, таким мощным добром не располагают. Такой момент. У друга в гг стоит аналогичный по внешнему виду теристор Т-160 (большой, зеленый, с широкой резьбой на аноде и косичкой толщиной в палец на катоде). Я подключал свой семистор в его гг. Особой разницы в результатах не было. Впрочем, его батарея капов была больше.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 22-12-2008 22:52
ща купил норм хронограф подправил ступени и получился очень не плохой результат с двух ступеней http://ru.youtube.com/watch?v=jX27MosKpU8&feature=channel_page
по фемму окколо 7,5дЖ в пульке

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 24-12-2008 22:49
При зарядке батареи лампочка не гаснет до конца. Одному кондеру каюк?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-12-2008 22:51
не гаснет? это оч странно...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 24-12-2008 22:59
Ну, в общем то сначала она гасла, но потом я подцепил еще два кондюка и гаснуть перестала. Думаю, один из кондюков не работает. Или пробит.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-12-2008 23:01
МОЖЕТ. НЕ ПРОБИТ А УТЕЧКИ БОЛЬШИЕ ЧЕРЕЗ КАКОЙ-ТО КАП. ПОПРОБУЙ ПОВЫТАСКИВАТЬ ПО ОДНОМУ КАПЫ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ, КАКОЙ ПРОБИТ

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 24-12-2008 23:04
Хм. А что капсить то? Не дурак. И так понимаю. Пятый год в радио кружке. Что-то не в порядке, видимо, в одном из последних кондюков. Впрочем, чего я хочу от старого советского двадцати-тридцати летнего хлама...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 24-12-2008 23:07
Ну, в общем то сначала она гасла, но потом я подцепил еще два кондюка и гаснуть перестала. Думаю, один из кондюков не работает. Или пробит.


убири кондер которому каюк и проверь остальные тестером по одиночке каждый

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 24-12-2008 23:11
Не дурак. Пятый год в радио кружке.

Чем их тестером тыкать, проще 'новичков' по одному отключать. Быстрее получится, чем я батарею разберу.

Эх, где бы денег найти для нормальных кондеров...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 31 		Добавлено: 24-12-2008 23:19
"Эх, где бы денег найти для нормальных кондеров..."
А какие именно по вашему нормальные?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 25-12-2008 00:08
импульсные электролиты, при зарядке от розетки 350-400В набираем на ёмкость около 1000мкф, если ставим множитель то 700-750В с ёмкостью можно поиграться в обоих случаях.
при использовании инверторов выбираем напряжение какое хотим и строим инвертор на это напряжение.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 25-12-2008 01:29
Эх, где бы денег найти для нормальных кондеров...
МОжете купить у меня буржуйские электролиты по 2р/дж :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-12-2008 01:33
При зарядке батареи лампочка не гаснет до конца. Одному кондеру каюк?

Она и не будет гаснуть. Поскольку какой бы не был кондер - утечка есть всегда, и не только в конденсаторе, а еще и в диоде(выпрямителе). У меня тоже раньше лампа не до конца гасла. Причем что на старых банках с телика что на новом капе на 1000мкф.
Испытатель, хватит ужо флудит, серъезно, если не знаешь ответ совсем - не пиши! Без обид. Просто уже заёбся искать вопросы, на которые я могу ответить среди флуда. Можно конешн, но не так блин жостко.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 25-12-2008 07:46
У меня в радио магазине 250руб 1000мкф 450 в. Только вот я в 10м классе и степендию мне, увы не платят.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-12-2008 08:53
варианты заработать:
за компом че нить делать - фотки там обрабатывать, текст набирать, если повезет то проги писать.
на станции юных натуралистов траву тяпать
помогать асфальт ложить(оч хорошо платят, у нас 10 тыс)
и много еще, поспрашивать надо только


Группа: Участники
Сообщений: 1
 Добавлено: 25-12-2008 17:58
Приветсвую, уважаемые гаус-ганнеры!
у меня как у начинающего ганнера есть пара вопросов:
сделал из старой советской фотовспышки (300в 800мкф) нечто похожее на гаус, катушкапроводом 0,5 длинна катушки 32 мм, внешний диаметр 21 мм.диаметр трубки внешний 7 мм, внутренний 6,4мм.Замыкание производиться просто проводом.
результаты испытаний не особо впечатлили, стрелял обрезкками гвоздей,битами от отверток.Почему то не пробили даже картонную коробку,оставляли небольшие вмятины.
вот собственно вопрос: можно ли выжать из этих конденсаторов больше, и как правильно считать соотношение конденстаоров к размерам катушки.
з.ы. мерял напругу на заряженный конденсаторах мультиметром,показало около 500вольт... хотя на них написано 300в +50% -10%
з.з.ы.есть ещё собранная батарея конденсаторов с нупругой ~450в и общеё емкостью чуть более 800мкф, вохможно ли сделать двух-ступ из этой батареи и пары кондеров от вспышки ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 25-12-2008 20:49
Бляяяя
ну во первых есть статья http://www.gauss2k.narod.ru/ggs.htm
во вторых 1/3 форума посвящена ответам на подобные вопросы.
Читайте форум вместо того чтобы задавать тупые вопросы
з.з.ы.есть ещё собранная батарея конденсаторов с нупругой ~450в и общеё емкостью чуть более 800мкф, вохможно ли сделать двух-ступ из этой батареи и пары кондеров от вспышки ?

нее лучше одноступ из батареи,а вспышки шли нах,тем более они зарыжают кондер до 250в и у них большие утечки

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64
 Добавлено: 26-12-2008 15:35
Свершилось! Наконец он заработал. Заряжаю от сети. Полупериод. Через лампу накаливания. 8 кондеров. Общая емкость ~ 1500мкф. Интересный момент. Разрядка на столько быстра, что снаряд приходится помещать практически в середину катушки. Думаю, дело в том, что старые конденсаторы 'усохли', потеряв часть емкости (около половины), сопротивление 'кастрированой' катушки (провод 0.6, два слоя, второй не домотан) тоже очень низко. Дальность полета с 'нулевой' высоты под небольшим углом к горизонту порядка 2.5 метра.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 26-12-2008 19:27
мотай катушку побольше

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 27-12-2008 11:10
komkosant мотай катушку проводом диаметром 0.8

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 02-01-2009 16:58
Всем здраствуйте. вроде пронесло... итак, вопрос - в мостовом выпрямителе
4 диода, так вот, каждый из них должен быть на напругу 450в(напряж.
на кондерах)или меньше/больше в 2 раза? при нагрузке в виде конденсаторов
емкостный фильтр ненужен,верно? и как ток сделать переменным? возможно ли
использовать с этой целью схему с паралельным колебательным контуром
управляемым транзистором,получающим сигнал через транс намотанный
поверх катушки контура?заранее благодарю.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 02-01-2009 18:22
вопрос с диодами - тебе марку диода надо? FR207 бери, он на 1000в вроде (или на 700). лучше запас по напруге иметь.
фильтр не надо после моста.
http://stalin.flyback.org.ru/single.htm
первичные обмотки сохраняем, вторичка 150витков диод на выходе FR207 и вот преобразователь. ну что ты и говорил в прицныпе.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 03-01-2009 04:01
Диоды есть(КД202К - обратное импульсное напряжение до400в,4шт;
КД202Д - до 200в,6 шт;КД411БМ до 750в,1шт,его наверно к ускоряющ.катушке паралельно)
в связи с ограниченностью ассортимента в радиомагазинах богат лишь этим.
вот и думаю,использовать 4(КД202К,обычный мост) или 8 диодов,соед попарно(КД202К и КД202Д последовательно, как один диод моста,так 4 раза.)
к вопросу о преобразователе:
1-2 обмотки - проводом толщиной 0,6-0,8 мм, 2-3 витка;
3-4 обмотки - проводом толщиной 1-1,5 мм, 5-6 витков;
вторичка - 150 витков, какая толщина провода, и какое выходное напряжение? мне бы 450в.
П образный феррит у меня есть...
будет ли это работать от батарейки на 12в(левую часть схемы,до резисторов естественно убираем)?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-01-2009 12:00
КД411БМ - ну думаю можно в выпрямитель заюзать для преобразователя - правда, тормознутый он, до 30кГц...
потом - зачем по 4 по 8 штук соединять?
Тперь о преобразователе:
да, схема будет работать от 12 вольт, но не от батареек (от батареек долго не проработает) а от акумулятора какого-нибудь сильного.
вторичка, ээ, лучше думаю 100витков, провод - 0.23 где-то такой. лучше не на П образном средечнике, а на чашке, ну в крайнем случае на Шобразном из блока питания комповом. нужен зазор между частями сердечника.
на один из выводов надо повесить диод КД411БМ одну штуку.

вот так как-то
насчет напряжения - если фазировка обмоток будет такая-же, как и на рисунке, то сможешь зарядить до 450. только надо постоянно напряжение контролировать.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 03-01-2009 14:20
А вообще сколько можно отвечать на детские вопросы?Есть же главная страница сайта просто искать людям лень,проще спросить.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-01-2009 14:40
у мну терпения много....

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 03-01-2009 15:06
А вообще изначально девайс планировался вот так:

большие сомнения вызывает часть до повышающего транса.как видно планировалось
использовать двухполупериодный выпрямитель, так что вопрос тот же - 4 шт.КД202К
подходят или к каждому из них добавить по 1шт.КД202Д?
2 Испытатель - спасибо

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-01-2009 15:26
эээта схема навпряд-ли будет работать хорошо, если ваще будет работать.
все -же улчше собрать ту, что я выложид - я ее собирал и в работоспособности уверен.
двухполупериодный выпрямитель не к чему, он не нужен в однотактных схемах.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 03-01-2009 16:02
В таком случае хотелось бы узнать частоту транса в твоей схеме, и узнать
каким образом подобран кондер в начале(мне казалось он фильтрующий,
для возбуждения колебаний очень уж огромен,зачем его оставлять?)
подойдет ли другой емкости?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-01-2009 16:09
он фильтрующий и есть... он обеспечивает более высокий ток кажись. ну и от импульсы от работы ключа гасит. короч, без него у меня не работал он.
резисторы мощные, 5вт минимум.
транзистор мощный какой-нить, из БП телевизоров цветных например, или КТ819 или КТ903Б или любые аналогичные.
подойдет любой побольше емкостью... это на вскидку сам определишь путем подбора.... у мну стоял 2200мкф 16вольт.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 03-01-2009 16:30
Хм. 6800мкФ 25в попробую.а резюки есть тока10 Ом и3.3 Ом.Зато здоровые и зеленые).
тиристоры КУ202Н и КУ221Д для схемы выстрела слабы?а вместо транзистора их юзать можно?
P.S.сори за мультипост, думаю ближайшее время проведу с рубанком и паяльником)удачи.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-01-2009 16:37
нет 10ом и 3.3 ома не пойдут. нужны именно те номиналы, что в схеме. ну или блзкие плюс минус 20 ом - 240ом, и плюс минус 5 ома - 27ом.
тиристоры - слабы. пару раз сраотают, потом они самоуничождатся.
пакетный выключатель-автомат использую. продается в любом хозмаге

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 20-01-2009 04:11
В общем набрал резисторами максимально приближенные значения - 34ома и 273ом.
Подойдут? Также купил транзистор КТ819ГМ(~50р цабака), к нему тот же вопрос.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 20-01-2009 17:49
кажись транзистор и резисторы сойдут. транз будет грется - на радиатор его сразу-же

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 21-01-2009 15:38
Нужна схема индикатора зарядки конденсатора

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-01-2009 15:51
ыыыЫЫЫ,курим форум)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 21-01-2009 15:53
Всмысле?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 21-01-2009 17:15
амперметр маленький в цепь зарядки вруби да и все.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 21-01-2009 17:19
Всмысле?

курим значит читаем и изетово узнаем чтото новое

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 21-01-2009 17:59
амперметр паралельно через сопротивления врубить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 21-01-2009 18:28
неполюсные кондеры не пойдут т.к у них малая емкость

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 21-01-2009 18:31
у меня есть неполюсные кондеры с ёмкостью 2000 мк и 25 вольт
а есть кондер как железная баночка, два стеклянных сосуда в ней из сосудов торчат контакты дак он на 20мк и 250 вольт

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 21-01-2009 18:32
дак нельзя какнить из одного взят МК а из другого ВОЛЬТЫ

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 21-01-2009 18:35
я промолчу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 21-01-2009 18:38
дак нельзя какнить из одного взят МК а из другого ВОЛЬТЫ


не так нельзя

и не мультипость

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 21-01-2009 19:52
амперметр паралельно через сопротивления врубить?

не, это напряжометр. просто последовательно вторичка-кондер-амперметр-диод. Как зарядка закончица тока не будет.
22.01.09 0:52
поправил

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 21-01-2009 20:02
и диот для выпремления не забуть поставить

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 22-01-2009 01:34
хары оффтопить, это всех касается

2 Serja - учи матчасть и не пиши бред, иначе рискуешь стать КП (красным провудом №2), а такую репутацию уже хрен чем выправишь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-01-2009 01:39
ыыы,только щас понял-от одного кондера взятьмикрофарады при 0 вольт,а от второго вольты при нулевой емкости не ,однозначно-учи матчастьт,хотя-бы базу...иначе рискуешь стать новым воплощением КП.
В общем микрофарады-это емкость,вольты это напруга и никак их в кондере не разделить... и нельзя сделать как ты сказал

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 22-01-2009 13:19
тиристор из какого старого оборудывания мона взять?
Заранее благодарен

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 22-01-2009 14:24
Из станков ЧПУ,из других станков с электроприводом
Лучше на базаре купи у барыг,больше ты его нигде не найдёшь,можешь ещё сходить в магазин и купить чонить типа 40tps12 или 70tps12

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 22-01-2009 16:14
S.T.A.L.K.E.R я же-говорил что от моего посёлка до бл. города 150км , а в 5 километрах есть свалка
Правка спустя 5 минут,
хотя мона ещё у дяди Вовы попросить - это местный электрик

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 22-01-2009 17:05
есть тема тиристоры кури её

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-01-2009 17:21
спроси-мб завалялся один,может даже больше...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 22-01-2009 18:06
Тада пакетник юзай(щитковый выключатель),у меня поначалу он и был
я же-говорил что от моего посёлка до бл. города 150км , а в 5 километрах есть свалка

Чёто мне кажется мы из одного края


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 25-01-2009 22:00
Здорово парни!
Решил написать вопрос в этой теме ,т.к. думаю она наиболее подходящая.
Итак я собрал свой первый одноступенчатый ускоритель, параметры следующие :
Напряжение конденсатора (В)320
Емкость конденсатора (мкФ) от 680 до 2040 (экспериментировал)
Длина катушки (мм) 35
Диаметр катушки (мм) 28
Диаметр обмоточного провода катушки (мм)0,9
Удвоенная толщина изоляции провода (мм)0,1 - скотч
'Количество витков получилось 206 , т.к. начиная с 5 слоя количество витков в слое уменьшал - типа СФГ :-)
Длина пули (мм) 30
Диаметр пули (мм)7
Пуля в катушке (мм) 1-5
Диаметр ствола (мм) внутр -8мм, внеш ~8,8

Запуск тиристором Т142-63-10 от пары батареек, зарядка от сети (резистор, предохранитель, мостовой выпрямитель KBL406) заряжается до 330 Вольт, обычно до 320.
Испытания - последние данные - только что отстрелялся - прямолинейный полёт БЕЗ видимого снижения - 6 м и в стенку(дальше места нет я в квартире), пробивная способность картонные коробки из под аппаратура пробивал одну стенку с конденсатором 680 мкФ, а с трёмя такими=2040 мкФ сегодня пробил2-х см лист упаковочного материала - пористый упругий белый чё за хим состав не знаю! но раньше от него только пружинило либо оставляло вмятины не более 1см глубиной, такжже пробил насквозь 4 картонные стенки упаковок с воздушным промежутком - коробка от ДВД плеера и внутри ещё коробка от Телефона. Всё это на расстоянии 1,5-2м.

Собственно что хотел спросить: схема у меня без т.н. блокирующего диода -т.е. катушка не зашунтированна от обратного выброса ( противо ЭДС индукции? ). Скажите пожалуйста в схеме с тиристором нужен ли этот диод ?? по идее тиристор не допускает обратного движения тока , но всё таки хотелось бы знать точно.
З.Ы. с FEMMом поигрался -занятная штучка но пока набираюсь практического опыта, ессно мечтаю о 2,3..n-ступенчатой системе. :-)Но пока тренируюсь мотать катушки и собираю Элементную базу. кондёров хватает (6 680мкФ х400В, 2 470мкфх450В, 2 330мкФх450В) провод намоточный с дросселей 0,8; 1,0 и что-то около этого насобирал .
Сейчас одновременно "играюсь" с двумя стволами -один 8мм другой на 5 мм.. длина стволов по 18см -максимум на трёхступенчатую систему. Стволы слепил из газетки и эпоксидки - классно оплучилось на работе "на спор" пытался сломать об угол стола -не сломал :-)
Зовут меня Константин, ну а далее пообщаемся далее :-) надеюсь я тут задержусь!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-01-2009 22:04
Собственно что хотел спросить: схема у меня без т.н. блокирующего диода -т.е. катушка не зашунтированна от обратного выброса ( противо ЭДС синдукции? ). Скажите пожалуйста в схеме с тиристором нужен ли этот диод ??

Правильно мыслите, тиристор и есть управляемый диод.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-01-2009 22:22
диод желателен, но не обязателен. 320 вольт - не такое высокое напряжение, импульс долгий, обратной ЭДС нет в прицнипе.
вот было бы вольт 800, то было бы жоско - диод там нужен, причем с подобраным сопротивелнием последовательно.
если захочешь делать многступ, то попробуй сначала сделать на контактных датчиках -ваще улетная весчь, простая до безумия, но очень эффективная. только руки попрямее надо...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 25-01-2009 23:45
to Izh-combi
Всеже там есть некоторый выброс, но очень короткий (иголка). Связано это всеже наверно с лавинным закрытием тиристора, когда ток падает ниже некоторого порогового уровня. Хотя если честно то х.з. Там хватит диода типа BYV26 и резистора 10 Ом последовательно с диодом. У меня в опытном образце накоротко закорочено 20амперным ультрофастом, но это я делал давно, а сейчас в симуляторе намоделировал незначительные обратные выбросы и обошелся бы тем, что предложил выше. Резистор попробуй одноватный поставить. Диод любой ультрофас вольт на 600 и ампер так на 3-10.


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 26-01-2009 08:49
--> ув. Испытатель, я две катушки пробовал подключать через времязадающую схему - последовательно с первой катушкой ещё один конденсатор Сб (блокировочный конденсатор) и он же параллелен второй катушке , также последовательно со второй катушкой стоит дроссель задержки Lз.
В общем схема вот

На надписи с индуктивность не обращайте внимания - я не убрал дефолтные. Но схема не работает так как задумывалось :-) в основном ток протекает через обе катушки . Из имеющихся в наличии дросселей не могу подобрать подходящий чтобы он давал значительную задержку времени (значительную для зарядки блокировочного кондендсатора Сб). И пока пытаюсь догнать/составить формулу для рассчёта необходимой индуктивности задержки Lзадержки.
--> ув. jab, да есть FR307 - попробую его, или пару в параллель для перестраховки по току. есть сдвоенные диоды "STPS40 45CW UKG306", "STPS30 45CW UM3309", "MOSPEC F12C20C", "LT434 SBL2040CT".
А ещё такой вопрос - вы монтажные/макетные платки собираете с медной фольгой или все соединения пропаиваете отдельными проводками?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 26-01-2009 09:13
боянистая схема,работать не будет.
Тема двухступа с задержкой по времени уже обсуждалось ,но ничего там хорошего не вышло
Используются либо оптопары ,либо контактные датчики.
А диод можешь послать нах,у меня нормально работает и без него 470В 1470мкФ


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 26-01-2009 09:22
боянистая схема,работать не будет.
Тема двухступа с задержкой по времени уже обсуждалось ,но ничего там хорошего не вышло
Используются либо оптопары ,либо контактные датчики.
А диод можешь послать нах,у меня нормально работает и без него 470В 1470мкФ

У меня в приницпе тоже работает , думаю (вечером попробую) будет ли лучше с диодом :-).
По Баянистой схеме - а если ступеней будет не 2, а 4,5,6 ... будет ли работать времязадающая схема ?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 26-01-2009 13:20
На макетки напаиваю проводки между нужными деталями. Если два отверсия рядом, то просто каплю оловы и все.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 26-01-2009 16:12
Ув.Izh-combi Вы собираетесь катушку задержки на тележке за собой возить? .И ещё вопрос.Разве можно включать электролиты встречно?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 27-01-2009 07:09
Где-то говорилось о схеме отключения заряда кондера при достижении опреднленного
напряжения,немогу найти.не поделитесь ссылочкой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 27-01-2009 08:56
Разве можно включать электролиты встречно?

Просто один в другой разрядиться и всё,емкости-то разные.


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 27-01-2009 12:15
Ув.Izh-combi Вы собираетесь катушку задержки на тележке за собой возить? .И ещё вопрос.Разве можно включать электролиты встречно?

Ув.http--> Вот этого я и боюсь! что индуктивность будет недеЦЦкой :-) значит вы тоже полагаете что т.н. дроссель задержки будет большого размера? не могу догнать как посчитать необходимую индуктивность для времени задержки t на переходном процессе... читаю конспекты институтские и книжки по физике (BTTF :-))
О Встречных конденсаторах - он просто выглядит как встречный, на самом деле - параллельно основному кондёру И как ответил С.Т.А.Л.К.Е.Р - он действительно заряжается от Основного.

Люди, а я правильно вообще себе предсталяю что выстрел из ЭМУ - это один "большой" переходной процесс? (или неск. переходных процессов для многоступа)

и ещё другая тема - что за кондёры в форме параллелепипедов 3х2х1(см) в пластиковых корпусах голубого и серого цветов, маркировка
"MKP62 275~X2
105 K 40/110/56/B"
и
"MKP 0429 X2
336 2" на этом написан явно номинал в 1мкФ и 275V~
надписи латинница, кондёры используются в мощных выпрямительных модулях. есть их некоторое количество от неск. десятков и в будущем до сотен :-)Это неполярный(неэлектролитический кондёр) кондёр ... В общем как можно достоверно измерить их внутр. сопротивление?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 27-01-2009 17:57
Разве можно включать электролиты встречно?

Просто один в другой разрядиться и всё,емкости-то разные.

Да.Это я ляпнул.
значит вы тоже полагаете что т.н. дроссель задержки будет большого размера?
Ну я в принципе не думал о таком но дроссель будет мотаться же не проводом 0,1 мм а это уже размерчик ну и задержка приличная так что индуктивность наверняка будет не маленькая.И если бы вы читали форум то знали ибо это обсуждалось что у таких систем есть большой недостаток это может в принципе сработать только на одной расчётной скорости.А если изменить положение ствола по вертикали что рассчитывать другой дроссель?Но а главное.Я почему то сомневаюсь что Coil 2 будет работать даже если вы и рассчитаете дроссель.На что будет похож импульс тока на Coil 2?Этакая плавно нарастающая и спадающая волна тока.Помоему свою функцию она выполнять не будет.

P.S
А между прочим импульс на Coil 1 будет короткий.И энергии пройдёт через Coil 1 с гулькин ... .


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 27-01-2009 23:58
драсте.
Прочитал про скрипт рассичитывающий "Идеальный Гаусс"(барабанная дробь )
Емкость конденсатора, микроФарад= 470
Напряжение на конденсаторе, Вольт = 450
Сопротивление катушки, Oм = 4.914691358024687
Количество витков в катушке = 510.6172839506168
Диаметр обмоточного провода катушки, милиметр = 0.4
Длина провода в катушке, метр = 35.29133317620639
Длина катушки, милиметр = 10
Внешний диаметр катушки, милиметр = 33
Масса пули, грамм = 5.513495107050097
Длина пули, милиметр = 9
Диаметр пули, милиметр = 10
Энергия пули Дж = 17.10350070897036
Энергия конденсатора Дж = 47.5875
КПД койлгана (%)= 35.94116250899997
Максимальная скорость, которая была достигнута, м/с = 78.76700929872365

Вообщем вот.
Единственная проблема-найти матреиал с таким сопротивлением. Если просто увеличить в два раза толщину провуда(у меди будет примерно 20 Ом -сопротивление упадет в 4 раза, то что надо)то остальные параметры катухи ведь не изменятся?
Моя так же думать что стрелять пулей поперек себя не очень удобно(можно конечно прифигарить носик из пластмассы для аэродинамики - но это геморрой с каждым снарядом) поэтому якорем можно ударять по самой пуле - свинцовой, али еще какой. Ну или попытаться сделать пневматику(КПД ~0.3 вроде. 5 дж тоже хорошо)

Короче вся эта ху... ерунда - идея моего гаусса. Пока естесственно просто на столе собрать, потом когда осилю что то сложнее преобразователя из 5 деталек - видимо соберу носимую версию.
ЗЫ это G-Owl с gauss.mybb2 Агенты Zionist Occupation Government выключили его...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-01-2009 01:04
Долго думал не асилил чё за прога, чё за скрипт.
Если это скрипт петровича про максимальный кпд, то ты просто не совсем доконца понял его суть.
И дальнейшие мысли как то в голову сосвсем нелегли


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 28-01-2009 01:25
Да, я обладаю уникальным талантом совершенно бессвязанно излагать любые мысли.
Да, я про скрипт Петровича. И в чем же его Великий Смысл?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 28-01-2009 01:36
to Owl
О рабочем теле не ты первый, не ты последний. Попробуй изложить суть, может что-то новое откроешь.


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 28-01-2009 01:46
О рабочем теле не ты первый, не ты последний.

Т.е. это ересь?

Ничего нового не открываю - просто железка разгоняется и удаяет по снаряду из свинца. Кпд может 0.2 максимум.

Просто стрелять плоским снарядом - очень неудобно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 28-01-2009 01:56
to Owl
Как думаешь, что произойдет со снарядом из свинца, если по нему ударит железка? Какого рода будет деформация? Сколько кинетической энергии затратится на деформацию (в тепло), а сколько перейдет в кинетическую энергию снаряда? Железка полностью передаст свою энергию снаряду или продолжит двидение? Каким материалом можно заменить свинец, что бы минимизировать потери энергии? А может лучше придумать что то другое?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-01-2009 02:09
Про скрипт петровича с максимальным КПД
При создании скрипта изначально положено допущение, что тело неподвижно и находиться в точке действия максимальной силы.
со всеми вытекающими что хотел петрович показать этим скриптом мне досих пор неясно почитай тему про фемм там это обсосано


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 28-01-2009 02:13
А может лучше придумать что то другое?
Естесственно! Но меня очень порадовала надпись про КПД 35% а что нибудь другое - это обычный гаусс.

Не обязательно свинец. Он очень мягкий. Пойдет любой другой металл, ну кроме наверное железа.
Есть еще альтернатива - вот Зеленое - пластик(сзади - оперение, не обязатльно)Синее - железо.

Добавлено - все, прочитал про скрипт. Извиняюсь, что нес ерунду. Буду делать обычный гаусс.
Вот и про обычный гаусс - есть два капа 400 в 500мкф(Советские)зарядник(пока преобразователь Вальдемара, но со своим трансом на 400в)Какую катушку\снаряд лучше делать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-01-2009 02:30
Качай скрипт нормальный и щитай подбирай?
сначала все начинают с калибров мол есть вот такие гвозди и под них есть вот такой вот ствол, а потом на основе этого уже в феме подбирают катушку

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 28-01-2009 20:22
Я конденсатор заряжаю через плату от фотоспышки(кондер тож. от неё) , конд. полюсный , а если его убрать и подключить неполюсные, они будут заряжаться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 28-01-2009 20:36
да

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 28-01-2009 20:58
А не чё что стандартный кондер на 350 вольт, а те на 50 вольт

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 28-01-2009 21:01
А чё
ЗЫ не заставляй меня на тебя гнать матамы, а подучи лучше электроннику

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 28-01-2009 21:03
че. 50-вольтовый 350 вольт не выдержит ну никак.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 28-01-2009 21:10
народ, извините за глупые вопросы, прошу прощения

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-01-2009 22:00
Да не ссы не ты первый не ты последний, вас таких за месяц по пять штук просто надоедает одно и тоже по 100раз

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 59
 Добавлено: 30-01-2009 18:55
Последний вопрос о блокинг-генераторе, банально прост:будет ли оно работать?

C1 - электролит;25в;6800мкФ;
R1 - 34ома(МЛТ-2 43R K(43ом);МЛТ-2 К19JXN(190ом))
R2 - 273ом(ОМЛТ-2 К82J.(830ом)3шт.)
VT1 - КТ819ГМ
V1 - КД411БМ
Т - на тороидальном сердечнике;
1-2 - проводом толщиной 0,6-0,8 мм, 2-3 витка;
3-4 - проводом толщиной 1-1,5 мм, 5-6 витков;
Вторичка проводом толщиной 0,2,100витков;
На входе 10.8в(3 Li-ion батареи), на выходе - 450в.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-01-2009 20:30
мб, если правильно все будет


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 03-02-2009 20:21
Короче жесть приключилась :-) С моим "первогауссом" . Хотите верьте ,хотите нет ,а дело было так :
В субботу стрелял дома во дворе у родителей ,и Папа мой предложил : "А давай попробуем этой хреновиной гвозди забивать!". Мол Сила удара значительная уже стала - снаряд прилетая боком в картонную стенку (гофрокартон 3-хслойный упаковочный) пробивает её боком :-) С=2040 мкФ, U=300..320В.
В общем гвоздь 50мм наживил в деревяшку вставили в дуло и стали "забивать" -первый удар -5мм, следующие по 4 мм, за6 ударов чуть больеш половины вошло и ... то ли из-за упругой отдачи от шляпки гвоздя то ли просто из-за износа снаряд стал крошить ствол .

Собираюсь перематывать катушку/катушки Алюминиевой проволокой 1,1мм от Дросселя из Советского Стабилизатора напряжения можно пробовать мотать? Что будет в активе ,и какие невыгоды ожидают в этом варианте? Так же попробую для увеличения дальности укоротить снаряд с 30мм до 15 мм - мысль вроде правильно двигается и длинну катушки/катушек с 35мм уменьшить до 20мм 15 ???)...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 03-02-2009 20:52
ни в коем случае не мотай алюминиевой проволокой! Это убъет КПД в 2 раза!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 04-02-2009 08:36
Жаб или ишо кто то вроде мотал люминем... вот изоляция на них уг, тем более в стабилизаторах...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 04-02-2009 23:58
У меня первая(одна из первых) была алюминеевая. Мне тогда понравилось, но вскоре понял, что медная лучше (при том же раскладе), если правильно подобрать число витков и длинну.


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 05-02-2009 19:57
но вскоре понял, что медная лучше

мля-я алюминь в помойку ... зря дроссель аккуратно разматывал... У него сердечник из полосы смотанной стали (видимо трансформаторной)
З.Ы. немного не в тему - чё-то я задолбался ручной дрелью дырки в платках сверлить. Дремель в этом деле поможет ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 07-02-2009 11:18

а тут я в потолок стрельнул

радоки ругали наверное за это

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 07-02-2009 12:04
да нет, не ругали, незаметно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 12:25
Браат ,у мну такиеже кондеры,только три

сделай нормальный преобраз(два диода 1А 1000в ,2 кондера 1мкф 250в, мост 1А 1000в (можно собрать из такихже диодов))мой выдает 550В,только тебе нужно будет мультиметром или вольтметром обзавестись,чтобы напряжение контролировать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 07-02-2009 12:29
че-то сталкер картинок не видать

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 07-02-2009 12:31
ты мне ету схемку преобразователя нарисуй плз

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 12:37

только мост поставь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 07-02-2009 12:38
сталкер зачетно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 12:42
Я его недавно продал,сейчас купил такие же кондеры для 20 мм гаусса

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 07-02-2009 12:44
и по чем продал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 12:46
Нискажу
Вобще нефиг флудить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 07-02-2009 12:47
да это правильно флуд враг

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 07-02-2009 12:51
а куды мост ставить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 12:57
Блин ну на выводы где 2U написано,там переменка ,а мост её выпрямит
мост

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 07-02-2009 13:07
а незя шоб напряжение в 400? кондеры же от 500 сгореть должна,
у тя не сгорели? у мя кондеры до 400 вольт тока

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 07-02-2009 13:27
Видимо просто похожи,я заряжал до этого от 630В до 490В на кондерах,но лучше так не делать

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
 Добавлено: 07-02-2009 14:29
а как можно потом до 350 вольт уменьшить или хотяб до 400 вольт

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 08-02-2009 02:12
Блин ну на выводы где 2U написано,там переменка ,а мост её выпрямит
мост

Слышь умник.Если не знаешь,то и не говори а.Ато люди потом по твоей бредятине делать начнут.Ладно?



Serja Ту схему в розетку включать нельзя,там ещё детальки нужны.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 08-02-2009 10:29
У меня всё работает

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 08-02-2009 15:31
Ещё бы не работало.Если из схемы которую ты насочинял Serja убрать мост то не чего не изменится.Сходи по ссылке которую сам дал и подумай по чему.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 08-02-2009 16:14
Не я эту схему придумал,на НФ дали,а мост поставил потомучто там переменка была.Вроде всё норм работает.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 08-02-2009 17:26
потомучто там переменка была
Ну откуда же там переменки взятся?Пульсации да но не переменка.


09.02.2009
Мысль тут поситила.А что если кооперативно статью забабахать о зарядке кондёров от сети,аккумуляторов,кЕфира .Обобщённую так сказать для всех,чтобы если спросят можно просто ссылку кинуть и сказать ТАМ.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 11-02-2009 11:18
а где ставить диод как индикатор зарядки кондера

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 11-02-2009 23:56
в моем первом гаусе уже заработали три ступени сделал несколько выстрелов результат в среднем 41мыс максимум было достигнуто 43мыса и энергия пули чуть более 15дЖ при кпд чуть выше 5%

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 12-02-2009 00:36
Мах в какой схеме?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 12-02-2009 00:55
блин как картинки ставить????

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 12-02-2009 01:02
через файлообменник
нам тут полюбился http://savepic.ru
однако повнимательнее читай форум было мильён раз про файлообменник
подвешивай через саверик и сразу настранице видно, и нет гемора с нарушением авьлоских прав)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 12-02-2009 01:03
http://depositfiles.com/files/r9w2
вот эта схема
помойму она не правильна

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-02-2009 01:16
для выкладывания схем депозитом и ему подобными сервисами пользоваться необязательно- savepic.ru и radikal.ru для того созданы-сразу на форум картинку можно выгрузить)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 12-02-2009 04:23
Одним диодом там не обойдёшься.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 12-02-2009 10:22

а вобще если так сделать работать будет????

Добавлено: 12-02-2009 10:09
я вообще на фотках видел как без диодов и всякой остальной ерунда кондеры заряжали
спасибо за замечание но всё же вопрос не в этом заключался

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-02-2009 13:04
если-бы не работало этой схемы-бы не было на сайте

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 12-02-2009 20:15
дык я её переделал
точнее левую сторону почитстил

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 12-02-2009 20:46
контакты Красной кнопки буду пипец как обгорать. Какие проблемы в добывании тиристора???

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-02-2009 21:15
заменить выключателем-автоматом

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 00:49
не хочется голову морочить новой штукой
и если заменить провода к красному выключателю на более толстые(высоковольтные)
и можно ли диод над котушкой убрать(д122)наф он там???
а ещё лучше будет если мне кто нить скинет простейшую схему гаусса
кондер 200в 470мFr(микрофарад)
10мм проволока медная 15мотков
диаметр ствола 5мм
батарейки на 3В в сумме (1.5+1.5)
(к этой схеме подойдет?(выдержит?))
и я не понимаю зачем там так много диодов
одного помойму достаточно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 13-02-2009 01:02

10мм проволока медная 15мотков
диаметр ствола 5мм

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 13-02-2009 01:15
10мм проволока медная 15мотков
диаметр ствола 5мм

проволке на сгибе будет нехорошо с таким диаметром ствола - потрескается.
зы если конечно намотать такую балду чем то возможно, это ж какой прочночти оправку надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-02-2009 02:56
не хочется голову морочить новой штукой

Плакалъ
и если заменить провода к красному выключателю на более толстые(высоковольтные)

Скорее всего сильноточные. Можно и 100КВ пропустить по 0.5мм проволоке и меньше. Провод не поможет, лучше кнопку заменить на что-то более адекватное, тиристор например.
и можно ли диод над котушкой убрать(д122)наф он там???

Если у тебя будет кнопка и тебе не жалко своего конденсатора - пожалуйста. Если тиристор - можно убрать.
а ещё лучше будет если мне кто нить скинет простейшую схему гаусса

Перевод на вэбмани 50 грн и я тебе её скину
кондер 200в 470мFr(микрофарад)
10мм проволока медная 15мотков

...идут в жопу. Индуктивность маленькая, а вобще я не видел медный провод в 10мм в диаметре. Лучше 0.8мм или 0.6мм
батарейки на 3В в сумме (1.5+1.5)

Куда?? Ректально для подзарядки мозга?
и я не понимаю зачем там так много диодов

Если 2 много - тогда гаусс не твоё дело
ЗЫ Цифра, заебал смайлами постить! Был бы я модератором - забанил бы нафик на 555 дней.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 04:25
ыыы отжег особенно про подзарядку мозга ( эт еще не известно какие там батарейки у него мож гавеные и у них токаотдача мелкая для подзарядки не хватит , насчет диодов то у меня в первом гаусе их уже около 20, насчет проволки я в магазе на рынке был где проволку ток продают там и больше 10мм было .
ЗЫ: количество дней бана не случайно написано? (намекаю на преобразователь один такой )

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 13-02-2009 05:04
А правда.Зачем нужен синий диод и от кого он защищает?А если его оставлять то накой нужны диод и резистор перед кнопкой?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 11:11
и я не понимаю зачем там так много диодов

Если 2 много - тогда гаусс не твоё дело
нет просто я видел схемы где всего 1 диод
ошибочка 1мм провод
И про тиристор(что это такое,принцип действия,что делает,чем он лучше кнопки???(если так можно сравнить))
и вобще самые элементарные вещи для создания Гаусса пушки назовите(плиз)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 11:28
Руки и мозг
Серьезно - сходи на сайт gauss2k для начала.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 11:30
а кроме рук и мозгов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 11:33
Дописал уже :) кстати можно и на этом форуме инфы найти ;)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 13-02-2009 11:34
а кроме рук и мозгов

кондер.
тиристор.
ускоряюшая катушка.
диоды.
преоброзователь напряжения для зарядки кондера.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 11:35
Руки и мозг
Серьезно - сходи на сайт gauss2k для начала.

был уже

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 13-02-2009 11:41
еше сходи

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 11:44
Кстати, раз появился вопрос о тиристоре, значит ты там правда просто был, но читал ли? ;)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 11:45
нет читал но не совсем понял(вобще не понял)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 11:55
нет читал но не совсем понял(вобще не понял)

А конкретнее? Не понял как юзать тиристор?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 13-02-2009 11:55
да

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 12:00
Я тут одному челу в теме срочно помогите че-та там, которую начал некий Шон на пальцах объяснил, как подключать 40TPS12 ;) Можно и другой подходящий по параметрам тиристор подключить. Как подключать - можно найти в интернете.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-02-2009 12:19
Нужны:
1)Руки,прямые,2шт.
2)Мозг,работоспособный несломанный,1шт.
3)Даташиты и мануалы по применению на детали ,которые будешь юзать:
а) на руки
б) на мозг
в) на ключи(и не только силовые)
г) на таймеры что в преобразователях
д) на фемм
е) на аккумуляторы
ё) на зарядники для аккумов
ж) на схемы создания систем управления включением ступеней для многоступов
з) *если что забыл добавьте*
4)Делать всё как сказано и ничего не изобретать пока в теме не разберешься окончательно.
5) Силовые ключи,преобразователи,кондеры,стволы,провода,аккумы. Как все это собрать воедино написано тысячи раз и весь форум этому только и посвещен...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 13:58
УряЯЯЯЯ11!!!!! в моем гаусе заработала 4я ступень сделал пока три испытательных выстрела, при всех выстрелах скорость была одинаковая 49мысов, при такой скорости энергия пули 19дЖ! пока питаю все от одного преобразователя ( хотел блок из двух сделать чтоб уменьшить время заряда вдвое) но и с одним пока 400дЖ за 8-10сек заряжаеться

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-02-2009 14:05
йоу,молодец ,потом выложи в "мастерскую"

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 13-02-2009 14:10
Молодец!Серьёзный результат.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 13-02-2009 14:30
Зеленую кнопку и все, что до неё, можно смело выкинуть. Анод синего диода в розетку. Две лампочки последовательно тоже не нужны! Хватит одной лампочки или резистор место неё (или утюг или кипятильник или электроплитку - у кого на что фантазии хватит). Красная кнопка от дверного звонка заклинит после первого же нажатия. Туда надо пакетник посерьезней или тиристор.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 14:34
Молодец!Серьёзный результат.

ога особенно для первого гауссгана , вечером буду по 3,4 банкам подряд стрелять тогда фоткну и на видео сниму заодно
пока еще не знаю думал 3х ступ сделать потом получилось хорошо 4х ступ, ща вот уже думаю 5ю ступень задействовать( купил прост лепестковые переключатели вот это ВЕЩЬЬЬЬЬ клеяться довольно легко нажатие на них нужно неимоверно легкое, свол не обязательно должен быть металическим, покупал я их уже давно штук 10 разных,но вот тока недвано нашел подхдящую конструкцию) , ток капы прийдеться еще купить

ЗЫ: ща был сделан выстрел с макс. скоростью 52! 21дЖ кпд 5%, есть смысл задуматьсянад следующей ступенью

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 13-02-2009 19:02
Афанас - жжошь! Отличные показатели!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 13-02-2009 19:07
молодец афанас поздровляю хароший результат

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 19:14
ога вот ща и думаю, ес делать 5 и например еще и 6ю ступень, то энергия общая конденсаторов 500дЖ будет, скорость в раене 60мысов, но не в этом суть, не знаю прост както 10-12сек заряда от одного преобразователя долговато какт ( ну или около 15сек когда акк уже на треть или половину сел), а со вторым преобразователем мароки не огребешь и аккамуляторы новые нужны

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-02-2009 20:06
ого, хера-се...
слышь, чо за лепестковые переключатели, выложи фоту хорошую и понятную

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 13-02-2009 20:08
Наверно такие.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 20:16
не это микропереключатели они неподходят вообще, нужно слишком сильно (в смысле для пульки) на них нажать чтоб они сработали и потому такой тока тормозить будет(пробовал уже) ес нужно могу фотку выложить

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 13-02-2009 20:17
а как-же дреббезг контактоф? а задержки?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 20:20
не там такого нету пулька ровная те лепесковые переключатели я ставлю так чтоб они плотно замыкались пока под ними пулька находиться

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-02-2009 20:22
дребезг все равно будет, это факт... но зедржек вот как раз почти нет... да и тиристору по-моему плевать на дребезг - ему один импульс нужен для открытия

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 13-02-2009 20:35
вот по середине две штуки лежат с пластиковыми головками, они то какраз и подошли фоткал пару дней назад прост так, ща они уе в гаусе стоят, потому при сьемке не обратил внимание что снимок немног смазался

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-02-2009 21:05
ну что можно сказать
вот и доказалась моя идея с контактными датчиками... все оказалось банально просто и эффективно, хотя я и так предполагал, что будет все отлично работать. минимум электроники, работает механика.
предлагаю взять контактные датчики на вооружение. по моему с ними меньше траблы, чем с оптодатчиками

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 371
 Добавлено: 13-02-2009 21:42
да так точно испытатель буду делать многоступ с контактными датчиками

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 16-02-2009 10:56
2 mAh

не дублируй посты

нет читал но не совсем понял(вобще не понял)


настоятельно рекомендую начать ни с гаусса а с основ электротехники и электроники, гораздо легче будет и тебе и нам


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 23-02-2009 19:58
Ух ты ,смотрю прогресс идёт семимильными шагами -мои поздравления Афанасу!!
Я всё ещё топчусь с 1-ступенчатыми вариантами, так вот кое-какие результаты на остатках ствола калибра 8мм и со стволом калибра ~6мм но снаряды для него только 4,54мм (Дюбели с обточенными шляпками длинна 30мм, ещё один 49мм и третий 58мм).Катушка на маленьком стволе длинной 22мм внешний диаметр 33мм, сопротивление активное 0,6 Ома число витков около 200 намотка практически цилиндрическая. Провод диаметром 1,1мм межслойная изоляция через каждые два слоя (двусторонний скотч).
Попутно собрал на паре конденсаторов 680мкФх450В и тумблере схему переключения параллельное-последовательное включение кондёров. в общем пострелял в двух комбинациях либо 1360мкф с зарядом в 320В либо 340мкФ на 640 Вольт.
Как мне кажется для более мелкокалиберного ствола повышенное напряжение более эффективно (более заметно), а для 8мм особого преимущества не заметил (напомню на нём катушка длинной 35мм а провод тоже 1,1мм длинной 12,6м).или возможно уже ёмкость маловата. Скажите я прав или это особенности конкретных конструкций? или для разных калибров тенденция будет одинаковая?
Всё-таки идея Испытателя воплощённая у Афанаса с контактными датчиками теперь не оставляет покоя. Но следующее дело - это изготовление датчика скорости (пробивной с использованием микрофонного входа).
З.Ы. и ещё уважаемые знатоки, заранее сорри, есть оффтоповый вопросик подскажите где мы с вами можем обмозговать проблемку которая возникла у меня после сборки автомобильного стробоскопа на светодиодах (на К561ТМ2) - вкратце слишком высокая чувствительность -датчик-крокодил "видит" высоковольтные импульсы со свечных проводов издалека, а когда подносишь его ближе он "слышит" импульсы и с соседних проводов. Это в "Разный трёп"?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 23-02-2009 22:24
сегодня мой гаусс (четырехступ) прошел тест из 20 выстрелов подряд без настроек,теперь приступлю непосредственно к созданию корпуса, общая энергия конденсаторов 400дЖ скорость пули колеблеться от 47-50метров в сек ( в основном выстрелвы 49мысов были) от свежего акка зарядка 8-9сек ( но преобразователь сильно грееться так что пока решаю эту проблему более мощным охлаждением), пулька 8мм диаметр длинна 38мм масса около 14-15грамм энергия пульки 18-19дЖ общий кпд гдет под 4%
вот видос http://www.youtube.com/watch?v=g4RLz7rd9ZA&feature=channel_page


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 24-05-2009 21:24
нароод, на форуме тока регнулся, помогите нубу с гауссом, хочу собрать, хз с чего начинать, есть 2 кондёра 100v 10000uF (именно 10000) оба позитивные, есть возможность нарыть ишо 2 таких, хватит ли их? и можно пошагово и подробно объяснить што и как делать?ато я соооовсем нуб и в гауссостроении и в электрике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 24-05-2009 22:35
1)выкинь эти кондеры
2)http://www.gauss2k.narod.ru/ggs.htm

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-05-2009 22:53
пазитивные кондеры!!!
ну чо сразу выкинуть? можно сделать слабенький гауссик для начала.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 24-05-2009 22:57
А почему сразу выкинуть?Ещё два таких и это всё по два последовательно а две цепочки параллельно.Да и тиристором каким мощным коммутировать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 24-05-2009 23:01
даже он надыбает ещё 2 и того соединит и будет 10000мкф 400в емкость будет избыточна,если только крупнокалиберный гаусс с таким делать.очень крупнокалиберный

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 25-05-2009 01:07
емкость не останется 10000.
какбе с внутренним сопротивлением будет нехорошо наверно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 25-05-2009 06:23
Ескость будет 2500 мкФ, курите физику.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 25-05-2009 12:00
Мля!Уже 250-1000 постов а кондёры считать так и не научились.Кто ещё что предложит.Вас попросили объяснить с тем что есть.Для первого раза достаточно что бы попробовать.А если понравится то можно и закупится.


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 25-05-2009 15:15
спасиб, будемс пробовать =) а потом гденить нарою кондёры получше

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 05-09-2009 16:53
помогите собрать первый гаус у меня пости все детали найдутся я только не знаю как делать преобразователь я не разбераюсь хорошо в радио технике но если подскажите то сделать могу

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 05-09-2009 17:26
http://www.gauss2k.narod.ru/
вот читай (все прочитай!!!). а потом приступай делать.
как прочтешь, многие вопросы отпадут.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 14-09-2009 14:28
прочол у меня мазгов хватит только на каус гаи из фотовспышки ну гаус ган для самых маленьких

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-09-2009 15:00
с этого и начинают. потом мозги будут нарастать

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 14-09-2009 16:15
а какой ток мнужен для гаус ган переменный или постоянный

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-09-2009 18:29
неопределенный...
для гаус ган нужен питание постоянный ток спасибо пожалуста.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 14-09-2009 19:32
спасибо что неопределённый но а какой в спышке ток

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-09-2009 19:40
в спышке ток хороший
постоянный там

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 14-09-2009 20:26
а разве можно намотать катушку (соленойд) вручнуб мне говорят для этог нужно мотальный станок

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 14-09-2009 20:54
Если нет прямых рук,то никакой станок не поможет,так-что можешь слать их нахЪ прямым и открытым текстом.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-09-2009 23:16
а разве можно намотать катушку (соленойд) вручнуб мне говорят для этог нужно мотальный станок

какой-то ты странный, Федя...
ну конечно руками можно намотать все что угодно! мотай.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 15-09-2009 14:37
я не странный просто я учусь ещё в школе а какаой длины должна быть катушка

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 15-09-2009 16:47
2.8 длина 3 диаметр (в см)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
 Добавлено: 16-09-2009 03:43
ну эт на калибр 6мм 800в и 200дж идеально

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 16-09-2009 16:09
Браат ,у мну такиеже кондеры,только три

сделай нормальный преобраз(два диода 1А 1000в ,2 кондера 1мкф 250в, мост 1А 1000в (можно собрать из такихже диодов))мой выдает 550В,только тебе нужно будет мультиметром или вольтметром обзавестись,чтобы напряжение контролировать.

тут на 9 вольт батарейка а как он стреляет вет в спышке 220 убьёт веть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 16-09-2009 16:35
федя,иди покури фторопласт

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 16-09-2009 16:47
скажика тут у тебя только 9 вольт

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 16-09-2009 17:03
батарейка на 9 вольт нужна для коммутации тиристора. Кондёры заряжаются от отдельного источника до 300-400В.

http://emdskar.narod.ru/al_gauss.rar
http://emdskar.narod.ru/gauss_e.jpg
http://emdskar.narod.ru/coilgun.jpg

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 16-09-2009 19:14
понел у меня дома таких тиристора 2 штуки лежит с радеатором а зачем они

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 16-09-2009 20:45
радиаторы?или тиристоры?
прост тирики в основном работают с высокой частотой и естественно от такого тока сильно греются,если тирик советский то радиатор нах не нужен
если гламурный тпс то нужен если только чаще 1 выстрела в секунду и то мелкий

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 16-09-2009 23:34
федя, догоняй по знаниям!
http://www.radiokot.ru/

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-09-2009 08:20
ну эт на калибр 6мм 800в и 200дж идеально

это на все калибры нормально от 6 до 10мм.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 17-09-2009 15:54
как добится большой тока там хотябы 380 вольт не брать вет с тррёхвазки

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 17-09-2009 17:18
че?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-09-2009 17:22
а по-русски говорить не судьба? И знаки препинания для кого придумали?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-09-2009 22:35
как добится большой тока там хотябы 380 вольт не брать вет с тррёхвазки

Чочо? Надо пройти курс по выпрямлению пальцев!!!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 18-09-2009 00:19
молотком видимо

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 30-09-2009 16:38
а ведь диоды KD213A 60 вольтные! и ещё кто нибуть дайте пожалуйста гаус ган в схемаха. какой обжей ёмкости нужены конденсаторы

КД213А 200 вольтовые. skar

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-10-2009 11:57
Последователи подтягиваются
Федя-если пользоваться хотя-бы запятыми, то количество ответов на твои вопросы увеличится, а если еще и хотя-бы относительно правильно писать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-10-2009 20:58

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 02-10-2009 13:21
как сделать индекатор зарядки гонденсаторов и дайте формулы для постройки гауса все все фомулы

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 02-10-2009 18:41
как сделать индекатор зарядки гонденсаторов

Ставь вместо резистора лампочку обычную на 40Вт. Когда лампочка почти не будет гореть - конденсатор заряжен.
и дайте формулы для постройки гауса все все фомулы

кури http://gaussguns.narod.ru/
http://www.madelectronics.alfamoon.com/i/tr6.jpg как думаете это сжема поойдёт првдо это шокер

Нет!
PS Покарать анально за мультипост!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 03-10-2009 14:45
А диод выдраный из компового БП, стоявший там прислоненным к радиатору, пойдет(модель не знаю???
как сделать индекатор зарядки гонденсаторов

Ставь вместо резистора лампочку обычную на 40Вт. Когда лампочка почти не будет гореть - конденсатор заряжен.

А я видел схему где и диод и резюк и лампочка мирно уживаются

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-10-2009 17:37

А я видел схему где и диод и резюк и лампочка мирно уживаются

И что теперь?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 05-10-2009 19:01
слушайте точнее читайте вот например у меня конденсатор на 220вольт ёмкость не имеет значение и я заридил ее из постоянным током из разетки через мост и спустил энергию на соленойд снряд полетит???????

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 06-10-2009 01:33
А диод выдраный из компового БП, стоявший там прислоненным к радиатору, пойдет(модель не знаю???

вот когда узнаешь, скачай даташит и посмотри пойдет или нет

у меня конденсатор на 220вольт ёмкость не имеет значение

ва первых на 220 вольт капов нет
во вторых - даже если-бы он был, то зарядлся бы до 220*1,4=310В и ебнул бы
в третьих - емкость таки имеет значение, бо если енергия в капе будет чуть более чем ноль джоулей, то снаряд не полетит, а просто выпадет из ствола... а то и не выпадет


частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 06-10-2009 14:34
ну а как тогда гаус построит. непонимаю чем его заряжать, откуда, и как спускать ток на катушке

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 06-10-2009 21:02
Для начала разберись как зарядить электролитический - конденсатор от розетки! Если действительно хочешь построить
Гаусс. Если хочешь могу дать мыло

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 07-10-2009 16:10
давай
как зарядить конденсаторс из сети

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-10-2009 16:18
давай
как зарядить конденсаторс из сети

Ты тупой совсем, я тебе несколько постов выше дал схему гаусса

Если ты тут нихуя не понимаешь - учи матчасть(читай статьи для начинающих)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 07-10-2009 16:22
to федя, не не рвируй парней пиши мне 77lion@mail.ru

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 07-10-2009 16:31
Парни подскажите, может кто знает есть какой-нибудь материал и технология изготовления приличных корпусов, а то жалко гаусс, весь на проводах мотается, к палке прикрученый как камменный топор блин. XXI век ведь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-10-2009 19:39
Можно попробовать из стеклоткани и эпоксидки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648 		Добавлено: 07-10-2009 21:56
У меня помнится на корпус советский карниз пошел :) Собсно там ничего хитрого нет.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 07-10-2009 22:01
А кто-нибудь делал? Я по нету посмотрел ст.т. и эп. применяют чаще для моделестроения, кораблики там всякие, а они довольно хрупкие,как мне кажется. Для гаусса надо че-то по прочнее.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 07-10-2009 22:04
Может тему открыть? По корпусам - то.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-10-2009 22:44
Может тему открыть? По корпусам - то.

http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_587784__.php
http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_583910__.php

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 07-10-2009 22:47
Извиняюсь, сейчас как раз ее читал!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 08-10-2009 01:01
уголки/профили алюминиевые,пилка по металлу, десяток болтов-гаек и каркас готов,немного фантазии-и навесные панели корпуса хоть резными сделай,или из керамики под гжель покрашенные

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 08-10-2009 12:59
Ребята напишите какие параметры у ВАС, или где это все посмотреть,а то вся инфа по сайту разбросана:
1.Емкость батареи конденсаторов, катушка D-наружний и d-внутрений
l-длина намотки, d1-диаметр провода, масса пули;
2.Преобразователь - мощность, время зарядки кондеров,ссылка на схему(если можно);
3.Какие аккумуляторы используете, параметры;
4.КПД,скорость пули;
5.Используетели умножитель для зарядки кондеров.

Кстати, кто-нибудь знает какие значения у конденсаторов, для вспышек на старых сразупечатающих фото Polaroid'ах. Их габариты
где-то 35х15. На них никакой маркировки нету кроме полярности (серая полоска с минусом) и полоска чисел например 506, или 303.
Я так понял это порядковый номер изготовления.
Емкость померять нечем. Вольт до 250 я их заряжал, при закоротке
хлопают не слабо, приблизительно также хлопают кондеры 400 В 330 мкФ.
Полароид был такой
http://www.sostav.ru/articles/rus/2008/22.12/news/images/polaroid.jpg

поправка - Я там в 12:59 про одноступ спрашивал!

преда за неоднократный мултипост, юзай правку
Shah

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 08-10-2009 20:12
2.Преобразователь - мощность, время зарядки кондеров,ссылка на схему(если можно);

http://gauss-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=18
На все остальные вопросы при желании найдешь ответы на новом форуме

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
 Добавлено: 09-10-2009 10:21
Я честно сказать, преследовал цель такую:
Каждый написал бы про свой готовый гган, из этого всего можно было бы выбрать самый лучший, и проанализировать его. Каждый бы выяснил что у другого лучше, а что хуже. В итоге, семейно так сказать, прийти к варианту самого лучшего, затем опять же всем подумать как его сделать идеальным. Просто одному сидеть выбирать по крупитцам из каждой темы у кого какой ган, намного сложнее и дольше, чем если бы каждый выложил про один свой.
Спасибо за ответы!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 09-10-2009 14:30
ION , ничо не получится из твоей затеи, т.к. людям какбэ лениво про свои гауссы писать, особенно когда на гауссостроение забито давно. Потом, люди делают гаусс из доступных деталей, а не гонятся за лучшим. До тебя таких предложений было дохрена, и ни одно не нашло отклика в сердцах гауссостроителей . Поэтому просто возьми и сделай что-нибудь! А потом уже тебе насоветуют, что надо переделать, улучшить и т.д. :)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 18-10-2009 14:14
Давно не заходил, может где уже выкладывал кто ссылку, но всеже.. Вот наткнулся сейчас на проект одноступенчатого ускорителя. Далеко от идеала, но всеже.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 18-10-2009 21:55
как вставлять картинки
преда за оффтоп, и боянный вопрос
Шах


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 26-10-2009 13:33
Всем привет. Я очень хочу собрать свою пушку Гаусса.:) но не знаю, как это сделать :( кто-нибудь может дать подробные инструкции, что купить, как делать? Помогите пожалуйста. Если что, то вот мой е-mail: benedikt_@inbox.ru


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 31-10-2009 20:35
Народ памагите плиз!!! Хочу свой первый гаусс собрать, на основе вспышки от фотика, по статье от apamk2 (ГГ для самых маленьких), как удостовериться что гаусс не ёб... не взорвётся??? Боюсь я, меня уже обливало один раз электролитом...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 31-10-2009 21:13
юзай нормальные кондеры на 400В и заряжай в сооствесвии с полярностью.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 08-11-2009 21:10
попробуй купить китайский электрошокер и использовать его как гауссган подключив к разряднику катушку. У меня пуля летела на 1000метров.(нашел на другом конце большого пустыря) Но к шокеру нужна специальная примочка, на технологии Николы Тесла. Я использовал бифелярную катушку намотанную проводом купленым от какого то военого обрудования. И вилка Аврааменко обязательно - перед катушкой.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 197
 Добавлено: 08-11-2009 21:30
Я использовал бифелярную катушку намотанную проводом купленым от какого то военого обрудования.
Эээ... красным военным провудом?


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 08-11-2009 22:07
да. Красный, военный нанопровод.Провод тощиной 0,01мм держит ток 100500ампер. по секрету скажу- 1 метр такого провода стоит 2000килобаксов. Мне его подогнали знакомые с роснано.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 09-11-2009 00:16
да. Красный, военный нанопровод.Провод тощиной 0,01мм держит ток 100500ампер. по секрету скажу- 1 метр такого провода стоит 2000килобаксов. Мне его подогнали знакомые с роснано.

таак признавайтесь - кто тролит??

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-11-2009 00:37
создатель темной марты пиздит про нанокабели(может с нанофаллоимитаторами перепутал)
На самом деле-колитесь, кто себе фейк создал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-11-2009 06:54
Опять кэфирщики с ГСМ явились.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 10-11-2009 00:59
Может вопрос и избитый, ткните носом ежели так. Есть желание построить гауссовку (желательно двухступенчатую), ищу хорошо зарекомендовавшую себяконструкцию (желательно с подробным описанием). Буду очень благодарен.
есть отделная тема для таких вопросов
Шах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2009 04:29
Полных конструкций(чертежи деталей все схемы номиналы капов, размеры катушек) нет. Тут сам всё делаешь(ну кроме схемы преобразователя). Качаешь FEMM, считаешь катушки, подбираешь ключ(чаще всего тиристор), подбираешь преобразователь к капам(схемы есть, делаешь печатку), собираешь датчик(схемы есть, делаешь печатку), скручиваешь всё вместе и засовываешь в корпус(опционально).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-11-2009 20:58
В общем юзаешь мозг,а не только руки в качестве копировального аппарата.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 11-11-2009 15:06
как вычеслить Индуктивность катушки

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 11-11-2009 15:32
зачем?не проще-ли просто скачать программу и промоделировать??

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 12-11-2009 15:52
эта прога на сайте или форуме есть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-11-2009 21:38
FEMM

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 13-11-2009 07:17
у меня есть конденсатор на 63вольта 10000мкф там приписано ещё опытный, он пойдёт для гауса

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-11-2009 07:43
Нет.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 23-11-2009 00:18
как выполнить задание на высоком уровне?Соленоид можно использовать для стрельбы маленькими шариками. В качестве источника питания примените конденсатор, заряженный до напряжения не более 50 вольт. Исследуйте существенные параметры и сконструируйте устройство, обеспечивающее максимальную скорость вылета шарика.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 23-11-2009 01:23
школьнику нужен моск, а не консультация

перенес в соответствующую тему


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 14-12-2009 17:57
я конечно понимаю, что если у меня такие вопросы, вы спросите что я тут вообще делаю...и всё же. КАКИМ образом производится зарядка кондеров???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 14-12-2009 18:49
Через розетку или преобразователь.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 14-12-2009 23:36
ну я ваще так понял что не только - надо же чтобы заряд из кондера не фигачил обратно в розетку

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 15-12-2009 00:00
ну я ваще так понял что не только - надо же чтобы заряд из кондера не фигачил обратно в розетку

http://www.gauss2k.narod.ru/jab/Gu_03.htm
http://www.gauss2k.narod.ru/jab/draga2.htm
http://gauss2k.narod.ru/jab/boc.htm

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 15-12-2009 01:16
перенесено из отдельной темы

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 15-12-2009 08:45
а зачем магнито провод на катушке?


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 26-12-2009 20:13
Помогите с расчётом проволки на сердечник .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 26-12-2009 22:37
юзай фемм


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 18-05-2010 19:24
кто может напишите плз,какие ингриды лучше всего брать,у меня есть несколько старых советских радиоприемников,только не знаю какие кондеры брать по мощности,могли бы вы описать нубу какие лучше всего

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 18-05-2010 19:27
брать лучше на 400-450в(для начала моно и 300) емкость (для одноступа) начиная с 1000мкф
-при правельно намотаной катухе будет вполне норм ган

только я не уверен что ты их в приемниках найдеш


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 18-05-2010 19:40
брать лучше на 400-450в(для начала моно и 300) емкость (для одноступа) начиная с 1000мкф
-при правельно намотаной катухе будет вполне норм ган

мне б хотелось со знающим поговорить,кто уже гаусс собирал,есть ли ася или мыло,(желательно ася),что вообще юзать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 18-05-2010 19:44
дык я собирал,
что вообще юзать.

тебе полный список компонентов написать?


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 18-05-2010 19:44
дык я собирал,
что вообще юзать.

тебе полный список компонентов написать?

зайди в асю,спишемся,моя ася если чо 577922735

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 20-05-2010 12:30
Всё он правильно сказал. А аську никто давать не будет, чтоб тупак вроде тебя не доставал еще и там.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 23-05-2010 08:58
Пробежавшись по статьям, увидел, что во многих проектах используется зарядник(?) и кондер из фотовспышки. Сами вспышки покупать накладно. Вот и я хочу узнать - что за особенности этих деталей такие, что просто их никто не покупает. Они редкие или что? Ну и какие у них характеристики.
Ну и оффтоп касательно проекта, который мы с одногруппником хотим реализовать - небольшую модель какого-нибудь фантастического танка и гаусс ганом и управлением ч/з радио управление или синезуб с компа. Управлять планируется при помощи контроллера arduino. Бред конечно, но пока время есть, почему не позаниматься? :)

перенесено в основную тему
Шах

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 23-05-2010 12:04
Из фотовспышек делают те кому познания не позволяют собирать самому.А детали отличаются полностью копеечной ценой и ширпотребовским качеством.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 23-05-2010 12:46
Из фотовспышек делают те кому познания не позволяют собирать самому.А детали отличаются полностью копеечной ценой и ширпотребовским качеством.

Ну, скилл всегда можно повысить :) И все же вопрос остается в силе - какие характеристики у тех деталей, что изымаются из вспышек?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 23-05-2010 14:52
Чё то я тебя не как не пойму?Хочешь узнать какие кондёры стоят во вспышках?Или какое напряжение выдаёт преобразователь? Изъясняйся конкретнее.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 23-05-2010 15:04
И то и другое. Надо же знать, какие элементы брать. Емкость, напруга и т.д.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 23-05-2010 17:13
Ну так и возьми кондёр 680мкФ на 450 вольт.И к нему преобразователь сделай сам раз скилл прокачать можешь.Напряжение кондёра 450 вольт значит преобразователь тоже на такое же напряжение.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 25-05-2010 06:36
AL можеш мне на мыло кинуть инструкцию? плиз!мыло szeka33@mail.ru

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 29-05-2010 00:06
Возможно ли запитать катушку гауса от двух систем конденсаторов
но подоющих импульс через доли секунды после предыдущег?
это грубая схема ненадо сразу говорить чего нехватает схема для наглядности


Чертоффски полезно 100500 диодофф параллелить. И при том с 2-х сторон. Skar

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-05-2010 02:31
Можно.Но вот вопрос зачем?

ионный баран
Группа: Участники
Сообщений: 55 		Добавлено: 31-05-2010 10:33
Верно зачем огород городить и усложнять схему ведь эффект будит одинаковый!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 12:17
Здарова всем. Короче вчера начали делать катушки(два штука), сегодня получилось. Начали тестить. Взяли аккамулятор, катушки, обрезали гвоздики, постреляли, рекорд полтора метра :)
Я вчера всю ночь читал, про изготовление гаусс пушек и не только.
Подводим итоги, у нас есть две катушки(ну, електро магнитов).
Что собственно делать дальше? Заранее спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-05-2010 13:19
Глупый вопрос. Спроси это у себя, что ты дальше хочешь. Если двигаться далее к многоступам - то надо будет много деньжат.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 14:15
Нет, ты что, какой многоступ. Я же не зря написал в эту тему, хочу первый гаусс собрать. С чем нам теперь разбиратся? Конденсаторы? Есть 2 конденсатора 400 в и 22мф(там не "м", просто очень похоже). Вобщем помогите закончить первый гаусс. ;-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-05-2010 15:06
Мало. Надо хотя бы 310вольт и 1000мкф для розетки или 400вольт и 1000мкф для преобразователя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 31-05-2010 15:09
кондёр на 350в*470мк поищи(это для начала)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 15:55
Я нашел кондер на 16в 1000мф. Ну как?
Чертоффски много!!! Ведь энергия этого кондёра = CU^2/2, то есть (0.001*16*16)/2 = 0.128 Джоуля, - очень много!!!!!!!, Но, если взять кондёр на 400В, 1000мкФ, то энергия будет (0.001*400*400)/2 = 80 Дж. Вот с этого кондёра ваша пулька будет в 100500 раз дальше лететь, и к тому-же быстрей!!!!!!!!!!!!!1 Skar ПЫЩЬ!!!11111

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 16:55
А примерно где искать? Старые телевизоры есть в больших количествах %-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 31-05-2010 17:22
БП от теликов испортных от компа, от монитора.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 21:14
Как же их тудно найти. Эти конденсаторы. Сегодня перебрал телевизор старый, 2 блока питания, пылесос... И ни чего стоящего. А я вот думал, что если их несколько соединить? Как вы думаете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 31-05-2010 21:17
соединиш параллельно -сложится емкость(напруг останется тотже)
последовательно-напруг,емкость уменьшится(сложатся обратные величины емкостей)
З.Ы
учи физику
ссыль

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 31-05-2010 22:14
Что такое последовательное и паралельное подключение я знаю :-) у меня дедушка был электрик(царство ему небесное...) плюс я с 12 до 14 лет собирал машинки всякие, потом программирование изучал, а сейчас вот решил опять электроникой занятся. Только в серьез. Завтро со Славой(смотрим ник) сходим в авто магазин может купим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 31-05-2010 22:50

Что такое последовательное и паралельное подключение я знаю

такое то не знать

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 09:38
Спасибо. За схемку. У меня появилось два вопроса:
1) я смотрел схемы простейшего гаусс гана, почитал зачем диоды и кондеры, вопрос, а их можно просто проводами спаять или текстолит нужен?
2) преобразователь - это тот который в разетку втыкаеш а он 4 вольта выдает?
3) ну и самый волнуюший вопрос, как заряжать конденсаторы? Да еще и так, чтоб они не взорвались? :-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 01-06-2010 12:25
1)можно, но толстыми
2)нет
3)до номинального напряжения слабым током
http://offtop.ru/gauss2k/v1_675710_1.php

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 01-06-2010 13:30
на второй вопрос вообщето ответ ДА но тот преобразователь понижающий, а нам наоборот надо, чтоб из 12 пучилось 400

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 16:34
Всем спасибо. Теперь понятно что такое преобразователь. Вот еще вопрос, читал статью не давно там писали, что если кондер 300 на 1000мф то через диодный мост можно заряжать его можно заряжать прям от розетки. Покажите пожалуйста схему диодного моста и какие диоды должны быть(у меня старые советские) :-)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-06-2010 16:55
Может тебе сначала сделать на низкое напряжение а потом когда поднаберёшься опыта и на 300 вольт перейдёшь.Если ты внимательно изучал форум то мог заметить что у форума есть страничка со статьями и там есть конструкции с низким напряжением.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 17:49
Это соседняя тема про преобразователи? Если да, то до этого мне еще далеко. Если нет, дай ссылнчку пожалуйста. И покажите еще схему диодного моста, пожалуйста.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 01-06-2010 18:19


схема простейшего гаусса(NeoN`a)
ссыль

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 19:45
спасибо, сейчас буду разберать схемку. А как вам вот эта схема? http://gauss.ucoz.com/Paper1/G.png
мне очень понравилось, хотел бы делать свой первый гаусс по этой схеме. Хотя я ща посмотрю схемку ggun'a...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 01-06-2010 19:50
А как вам вот эта схема?
норм схема ,почти не отличается от той которую я дал тебе,твоя даж безопсней -есть диод параллельно катухе.
твоя схема ,но с питания от сети
только кондер для этой схемы нужен 300в,а лучше 350в,и диод должен быть неслабым

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 20:19
Я тут подумал, в статье из которой я выдрал схему, было написанно, что VS это тиристор, а почему тогда в самой схеме он(тиристор) обозначен как диод? Или я в чем то ошибаюсь?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 20:21
Ggun, забыл сказать тебе, спасибо :-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 01-06-2010 20:23

VS -тиристор ,в твоей схеме мааленькая погрешность(управляющий у тиристора не там где надо торчит)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-06-2010 20:35
Вот - вот, и я думал, что там, что то не то %-) надо автору схемы сообщить.
Я 3 дня изучаю электронику и уже нахожу ошибки в схемах!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-06-2010 21:37
Я 3 дня изучаю электронику и уже нахожу ошибки в схемах!

ROFL

В той схеме диод не нужен, только даже потому что он не там где надо стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 01-06-2010 21:42
ога ,вот так правельно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 01-06-2010 22:11

кружочек с крестиком это лампа накаливания, волнистая линия это твоя катушка, при начале зарядки лампа должна засветиться и потухнуть еще секуднды 2 подождешь и кап заряжен!

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-06-2010 23:12
Это соседняя тема про преобразователи? Если да, то до этого мне еще далеко. Если нет, дай ссылнчку пожалуйста. И покажите еще схему диодного моста, пожалуйста.

http://www.gauss2k.narod.ru

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 02-06-2010 01:24

вообщето плюс и минус поменять местами какбэ надо!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 02-06-2010 01:31
Какбэ да.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 02-06-2010 08:41
исправил ,дык тогда и на схеме NeoN`a ошибка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 02-06-2010 13:47
И там тоже!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 02-06-2010 14:57
и там исправил
вот ,что значит ,неглядя скопировал схему

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 03-06-2010 15:11
399917687, a в твоей схеме лампочка на сколько? И как она подсоедина? Можеш нарисовать? Заранее спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-06-2010 15:49
Последовательно, мощность от 40 до 100ватт, чем больше мощность лампочки, тем быстрее заряжается конденсатор.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 03-06-2010 16:35
Схема здесь(клик)
первая часть вплоть до конденсатора это именно схема зарядки, а остольное это продолжение гауса,
как бы схема простая, но я её не собирал, потому что хочу гаусс сделать переносным!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 03-06-2010 17:14
А вот так можно(это моя первая схема)?

http://rghost.ru/1789649
Поправил.http

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 03-06-2010 18:17
ссылка неадекватная

ап
теперь работает :)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 03-06-2010 18:58
Нууу.Немного фантазии и ты её осилишь.Я верю!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 03-06-2010 19:44
По поводу ссылки, я с телефона, а это очень муторно. Вот завтра скину драйвера, и поговорим по нормальному :-) а как схема? Меня лампочка и выключателю волнуют. Я лампу нарисовал так, как в жизни бы ее припаял. А выключатель я там поставил? Кстати, я насобирал 400р. на кондер, можно ли на эти деньги купить нормальный? И еще, вот если я буду заряжать кондер от разетки, то можно ли сделать 2 разема чтоб зарядить, вынуть, вставить в гаусску, стрельнуть, по новой всю процедуру.
Да, вопросов много, но думаю вы мне поможите и одним гауссганером станет больше :-D

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 03-06-2010 19:51
схема норм ,выключатель там поставил ,на 400р можно купить норм кондер ,делать 2 разьема нет смысла (все сделай внутри гаусса,тебе лиш придется сделать 1 разьем на гауссе для подключения сети)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 03-06-2010 23:29
Нууу.Немного фантазии и ты её осилишь.Я верю!


мы все в это верим!!!!!!
Ждем результата!!!!!


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 11-06-2010 15:29
Здравствуйте. Собрал свой первый гаусс. Суммарная ёмкость батареи кондёров = 1575мкФ. Напряжение питания = 300В. Энергия батареи получается 70.875Дж. Длина катушки = 3см. Диаметр = 1.6см. Первые два слоя мотал виток к витку, потом соскакивать начало, психанул и начал мотать уже не столь усердно. Сопротивление и индуктивность померять не могу, нет пока доступа к приборам. Снаряд - 1см болт без шляпки выстреливает как минимум на расстояние 2.5м. дальше он врезается в дверь комнаты.

Хотел спросить у людей, которые давно этим занимаются. При таких характеристиках и топорной сборке какая примерно скорость у снаряда может быть на выходе?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-06-2010 15:41
Ну может метров 20 есть.


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 11-06-2010 15:56
Ещё один уточняющий вопрос: если я собираюсь увеличивать энергию капов, через увеличение ёмкости, то получается необходимо увеличивать и длинну катушки соответственно, так как импульс разряда будет длиться дольше, и следовталеьно при нынешней длинне разряд капов не будет завершён к моменту подхода снаряда к середине катушки. Верно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-06-2010 16:12
Можно просто сечение провода увеличить.


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 11-06-2010 16:26
Хорошо. Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-06-2010 12:46
Народ помогите пожалуйстэ, собираюсь собрать первый гаусс но так и не понял как мотать катушку. Какая проволока нужна, должна ли она быть в изоляции? Хочу сделать гаусс из старой мыльницы Насколько мощный он получится и катушку надо просто припаять вместо вспышки или нужны диоды для защиты кондеров?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 14-06-2010 13:46
Да изолированная лаком проволока.Тебе надо найти где либо мощный выключатель и подпаять к конденсатору одним проводом а к другому выводу выключателя катушку,далее катушку к другому выводу кондесатора.
Чего то мне как то не по себе становится когда люди не разбирающиеся лезут к высокому напряжению.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 14-06-2010 15:06
Sancho1237
Листай 10 страниц назад тему и читай.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-06-2010 15:35
Спасибки


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 17-06-2010 20:55
у меня заряжается кондер 330В 200мкФ от мыльницы(от двух мизинчиковых батареек), если я припаяю параллельно к своему кондеру ещё один на 330В 165мкФ заряжаться будет дольше, но всё пройдет нормально, не рванет? увижу ли я на индикаторе фотика, что зарядилось? И пока я эксперементирую(батарейки дорого покупать), можно ли к контактам где батарейки ложиться подсоединить зарядку от моблики: 4.4В 1.1А, ведь батарейки 3 В не сгорит ли схема зарядлки кондеров?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-06-2010 21:24
у меня заряжается кондер 330В 200мкФ от мыльницы(от двух мизинчиковых батареек), если я припаяю параллельно к своему кондеру ещё один на 330В 165мкФ заряжаться будет дольше, но всё пройдет нормально, не рванет? увижу ли я на индикаторе фотика, что зарядилось?

Если конденсатор нормальный - то не рванет. На индикаторе будет видно.
И пока я эксперементирую(батарейки дорого покупать), можно ли к контактам где батарейки ложиться подсоединить зарядку от моблики: 4.4В 1.1А, ведь батарейки 3 В не сгорит ли схема зарядлки кондеров?

Если больше зарядника для конденсаторов нету, я бы не советовал. Перегрузка по напряжению больше 30%.


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 17-06-2010 21:35
а можно либо резистор какой припоять что б меньше напряжение было, если да то как? и нормально ли будет заряжать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-06-2010 21:46
Резистор ограничивает ток, а не напряжение. Можешь попробовать и без резистора, но на свой страх и риск.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
 Добавлено: 20-06-2010 20:14
согласен...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 20-06-2010 21:42
Имею 4 кондера 50в 2000мкФ вот думаю какой тиристор взять по характеристикам посоветуйте

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 20-06-2010 21:45
что ты собираешься делать из 50-ти вольтных капов? на гаюс мало!
даже если их паралелить то 200 вольт!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 20-06-2010 21:50
Странно по CGS 31 мс с этими кондёрами выдает снаряд весом в пару грамм

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 20-06-2010 21:52
Он брешит. Считай в FEMM.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 20-06-2010 21:53
Теоретически я несобераюсь разгонять гвозди пока хочу ограничится иголкой.Так скажите тристор какой нужен??
Для более серёзных сборок имеются вроде 400В вроде


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 20-06-2010 22:09
иголки это УГ тем более они из хреновой стали, малопригодной для снарядов в гауссе

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 20-06-2010 22:13
Я привел размер снаряда.
Вообще я пока разбираюсь с теорией больше чем с практикой.Для меня в гаусе важно не скорость вылета снаряда и его размер а сам факт работы его

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 20-06-2010 23:44
Я привел размер снаряда.

усе равно лучше делать с большим калибром -кпд выше

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 21-06-2010 06:55
с большим, но в пределах разумного!


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 04-07-2010 19:13
товарищи гауссганостроители подскажите подойдет ли такой конденсатор
Конденсатор электролитический SCREW TERMINALS 12000мкФ 450В 91Х221мм
B43456A5129M000 2шт., 50 $/шт.
http://pdf1.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/view/182739/EPCOS/B43456A5129M000.html
для моего первого после опытного образца гаусса?
при такой емкость я полагаю придется катушку сантиметров 50 смотать. будет ли толк от такой емкости? или лучше брать несколько с емкостью по 470 мкф?
есть еще варианты в чип дипе купить пару на 470мкф 450 вольт кондеров и в качестве повышающего преобразователя для гаусса использовать готовую схему из одноразового фотика/фотиков, этот вариант проще...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 04-07-2010 19:38
ну можно и из этого капа сварганить приличный гаус! но мотать более толстым проводом и очень долгое время зарядки! так что лучше несколько 470 микрофарадовых капов, и от фотика не в коем случаи не стоит заряжать! (только если накрайняк)


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 04-07-2010 20:36
ну можно и из этого капа сварганить приличный гаус! но мотать более толстым проводом и очень долгое время зарядки! так что лучше несколько 470 микрофарадовых капов, и от фотика не в коем случаи не стоит заряжать! (только если накрайняк)

спасибо за ответ. вот читая faq обнаружил:
[Q] Что важнее для конденсатора: емкость или рабочее напряжение?
[A] Главное для конденсатора - правильное сочетание емкости и рабочего напряжения.
[Q] Чем больше емкость конденсатора, тем лучше?
[A] Нет. Энергия снаряда зависит не только от емкости конденсатора.

просто по цене 3 кондера на 470мкф 450 вольт новые будут стоить как этот БУ на 12000мкф. где-то читал что на 1000мкф-2000мкф заряжать от даже одноразового фотика возможно, время зарядки у людей составляло вроде 30 секунд, лучше конечно использовать специальную схему преобразователя, но мои познания в электронике скудны, и пока что видимо ситуация крайняк. я вот думаю если понабирать в фотолабортатория штук 6 однаразовых фотоаппаратов и использовать их преобрахзователи вместе что бы ускорить процесс. вообще для начала нужно определиться с выбором кондеров, для этого я уже рассчитываю в femme, процесс длится неимоверно долго, так как параметры (12.000 мкф и катушка 50 см) требуют много просчета, да и опыта мало в этой программе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-07-2010 20:39
Ну преобр-простой автоген моно соорудить и без познаний в електронике,а моща поболее буде

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-07-2010 20:47
dzirt Возьми чью не будь конструкцию и повтори.Без познаний лучше не фантазировать в начале.Вот как это например.
(12 фарад и катушка 50 см)
12 фарад=12000000мкФ и уж тем более глупость 50 см катушка.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 04-07-2010 20:56
dzirt Возьми чью не будь конструкцию и повтори.Без познаний лучше не фантазировать в начале.Вот как это например.
(12 фарад и катушка 50 см)
12 фарад=12000000мкФ и уж тем более глупость 50 см катушка.

ясно. ссылки не вижу почему-то.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-07-2010 20:58
Так это я на цитату с твоего поста указываю.Говорю что неверно.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 05-07-2010 21:23
вот http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-28/DSA-547358.html даташит этого кондера, что скажите брать такой?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 06-07-2010 00:42
товарищи гауссганостроители подскажите подойдет ли такой конденсатор
Конденсатор электролитический SCREW TERMINALS 12000мкФ 450В 91Х221мм
B43456A5129M000 2шт., 50 $/шт.
http://pdf1.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/view/182739/EPCOS/B43456A5129M000.html
для моего первого после опытного образца гаусса?
при такой емкость я полагаю придется катушку сантиметров 50 смотать. будет ли толк от такой емкости? или лучше брать несколько с емкостью по 470 мкф?
есть еще варианты в чип дипе купить пару на 470мкф 450 вольт кондеров и в качестве повышающего преобразователя для гаусса использовать готовую схему из одноразового фотика/фотиков, этот вариант проще...



поэксперементируй с катушками в 50- 70витков проводом 1,8- 2мм
(если калибр 6мм)
а лучше сделай крупнокалибеный гаусс на 12-18мм
толщина провода при такой емкости- не менее 1,8-2мм. А катушка должна быть примерно равна длине снаряда.
Если у капа небольшой ESR то стрелять будет неслабо.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 06-07-2010 01:57
товарищи гауссганостроители подскажите подойдет ли такой конденсатор
Конденсатор электролитический SCREW TERMINALS 12000мкФ 450В 91Х221мм
B43456A5129M000 2шт., 50 $/шт.
http://pdf1.alldatasheet.co.kr/datasheet-pdf/view/182739/EPCOS/B43456A5129M000.html
для моего первого после опытного образца гаусса?
при такой емкость я полагаю придется катушку сантиметров 50 смотать. будет ли толк от такой емкости? или лучше брать несколько с емкостью по 470 мкф?
есть еще варианты в чип дипе купить пару на 470мкф 450 вольт кондеров и в качестве повышающего преобразователя для гаусса использовать готовую схему из одноразового фотика/фотиков, этот вариант проще...



поэксперементируй с катушками в 50- 70витков проводом 1,8- 2мм
(если калибр 6мм)
а лучше сделай крупнокалибеный гаусс на 12-18мм
толщина провода при такой емкости- не менее 1,8-2мм. А катушка должна быть примерно равна длине снаряда.
Если у капа небольшой ESR то стрелять будет неслабо.

кондер приобрёл, так что буду на днях эксперементировать. а сколько слоев провода лучше делать для 6мм, если один слой то от 10 см катушка примерно будет. спасибо за совет!
вот таблица ESR...

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-07-2010 13:04
а сколько слоев провода лучше делать для 6мм, если один слой то от 10 см катушка примерно будет. спасибо за совет!

снова разговоры пошли с самим собой

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 06-07-2010 13:24
а сколько слоев провода лучше делать для 6мм
мотай 50-70 витков как gaux сказал, слои в процессе намотки сам посчитаеш


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 06-07-2010 16:05
а сколько слоев провода лучше делать для 6мм
мотай 50-70 витков как gaux сказал, слои в процессе намотки сам посчитаеш

а длину катушки какую делать для 6 мм калибра? просто тут несколько вариантов как я себе представил:
1. 1 слой 50 витков например 2мм проводом - выходит длинна 10см
2. 2 слоя те же 50 витков - 5 см
3. 3 слоя 3.3 см
4. 4 слоя 2.5 см
вот я и задумался, на какой длине переходить на следующий слой, и следует ли вообще делать многослойные соленоиды. дома нашел только 1мм провод, но исходя из наставлений более продвинутых гауссостроителей буду искать 2мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 06-07-2010 18:17
млин, 3 см длиной мотай.


Группа: Участники
Сообщений: 7
 Добавлено: 06-07-2010 19:55
ок 3см значит, нашел таки 2 мм провод, так что в ближайшее время катушку смотаю =)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 07-07-2010 15:01
Ходил на радиорынок и вот чего купил.

Диодный мост
на 4 ампера. Такой потянет на одноступ?

Кондеры
пара по 400V 220mF

Провод для катушки
0.63 мм. 12 метров. Знаю, что мало, но может что-то из этого получится? Мотаю на корпус ручки

Не купил тиристор, т.к. баба за прилавком спросила какой именно мне нужен и насколько ампер. Скажите пожалуйста

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-07-2010 16:16
25..35А 400-800вольт
любой из номиналов можно больше.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 07-07-2010 16:54
Это ты про тиристор? А что с мостом?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-07-2010 17:10
а зачем тебе вообще мост? диода бы хватило. ну пойти то пойдет, чего уж там...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 07-07-2010 18:38
Гым, спасибо.

Чуть не забыл. Тиристор силовой или пластмассовый?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 07-07-2010 19:12
Всмыслe плaстмaссовый? В плaстмaссовом корпусe? Нужeн тиристор с пaрaмeтрaми, кaкиe укaзaл Испытaтeль вышe,a плaстмaсовый он или нeт-бeз рaзницы...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 07-07-2010 20:20
Ясно Поеду на днях покупать. А провод метров 25 куплю, чтоб наверняка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 12:28
Всем доброго дня. Сегодня купил 2 кондера 250V 470мкф., хочу заряжать через диодный мост от сети, какие диоды посоветуете?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 13-07-2010 13:18
Для начала пойти купить новые кондёры!А в дальнейшем спрашивать совета у людей в тех областях в которых ты сам не чего не понимаешь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 14:14
Купил какие были

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 14:16
Искал получше, но нет, магазинчик - то небольшой, мне бы главное собрать, чтоб стреляло хоть как - то, ну а кондеры потом добуду получше

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 14:23
Кроме того надо хотя бы начать что - то делать, я весь сайт сверху донизу перерыл, все прочел и то что не понятно тоже, я ведь всего пару месяцев назад паяльник в руки взял , так что не судите строго.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 14:35
Да кстати, если последовательно подключить кондеры напруга будет 500v и емкость 940 мкф. - верно?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 13-07-2010 14:44

А вы изучали в школе интереснейший предмет "физика"?
я весь сайт сверху донизу перерыл, все прочел и то что не понятно тоже

что-то не похоже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 14:52
Если честно, то школу я еще не окончил

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 15:10
И по моему некоторое из того, что здесь есть выходит за пределы школьного курса физики

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-07-2010 16:10
Тебя уже пора забанить за мультипост.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-07-2010 16:18
Неть, не надо меня банить буду чтеть внимательнее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 13-07-2010 18:10
Да кстати, если последовательно подключить кондеры напруга будет 500v и емкость 940 мкф. - верно?

будет 500в 235мкф! (что в четыре раза меньше!)
да и с мультипостом поосторожней! (у меня когда-то тоже были с ним проблемы)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 13-07-2010 23:51
Неть, не надо меня банить буду чтеть внимательнее

Но правила форума ты всё равно не прочтёшь.Так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 14-07-2010 01:34
Неть, не надо меня банить буду чтеть внимательнее

Но правила форума ты всё равно не прочтёшь.Так?

Ггы я тоже правила читать не люблю! HTТР надейся что он и без них исправится! наприер как я

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 10:53
Извиняюсь заранее если это тупой вопрос, но можно в этой схеме http://emdskar.narod.ru/gauss_e.jpg обойтись без импульсного трансформатора? А то сделать его - руки кривые, купить - дорого. Купил тиристор Т122-25-10, вроде если судить по тиристорной теме он подойдет.
ЗЫ: Правила я прочел
ЗЗЫ: Спасибо за совет

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 11:18
Можно , главное правильно подключить батарею.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 11:20
А поточнее? И кстати меня еще беспокоит, что в femm даже с моим хреновым кондером сила тока аж 360 ампер выскакиваеть
тирик не рванеть ?
ЗЫ: Может хто нить знаеть где добыть эту эмалированную медную проволоку, а то самое странное, что в магазине радиодеталей ее нет , пришлось выпотрошить старый вентилятор от компа, там в моторчике как раз нужная проволока, воть только тонкая: 0.5 - 0.7 мм., она годится

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 11:54
На катод подключаеш "-" батарейки, а на управляющий электрод "+".
Сила тока вполне нормальная.Для тиристоров допустимая сила тока единичного импульса значительно выше максимално допустимого постоянного тока(10раз). И зависит от длительности импульса тока, так что тиристор не сгорит (по крайней мере не сразу).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 11:58
Надеюсь, он 200р. стоить А по поводу проволоки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 14-07-2010 12:32
0,5-0,7мм находятся в допустимых пределах толщины :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 12:37
А теперь очень умный вопрос - как снять изоляцию с проволоки на концах не повредив ее , чтобы сделать выводы для катушки, пробовал паяльником - толку как с козла молока, на открытом огне - изоляция испаряется, проволока плавится
ЗЫ: знаю, знаю вопрос тупой , но без этого я немогу сделать нормальную катушку.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 12:41
можно зачистить наждачной бумагой, или аккуратно острым ножом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 12:44
Спасибо, попробую ( честно я об этом не подумал, у меня как раз есть мелкая нождачка )
Как думаете катушка 2 см длинной в 3 слоя намотанная 0.5 - 0.7 мм. проволокой - нормуль, просто в двигателе она намотана 5 - 6 метровыми кусками, или лучше катуху покороче и пожирнее сделать?
ЗЫ: Классная вещь эта подписка на сообщения
ЗЗЫ: А изоляцию между слоями проволоки в катушке делать обязательно? Если да, то изолента или скотч подойдут?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 13:27
В фемме гаусс моделировал, а спрашиваешь какую катушку мотать.
Межслойную изоляцию желательно делать, но можно и без неё.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 13:30
Дык там в принципе одинаковая скорость выходит для одного снаряда
ЗЫ: А изолентой между слоев аккуратно намотать можно? Она не слишком жирная?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 13:46
Если нету чего-нибудь потоньше можно мотать изолентой. Только мотать тонким слоем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 13:52
Тонким - это один раз, не, я просто и скотчем могу, только мне на изоленте видно как лежит проволока - катушка аккуратнее будет.
ЗЫ: что - то не то с фемм - выдал скорость 171мыс а ток 30000 ампер
ЗЗЫ: спасибо за совет - нождачкой все легко получилось!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-07-2010 14:22
Уменьши шаг времени, с которым выполняется расчет, в два раза и снова попробуй.Ты его менял?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 14:54
Неть, но это уже не важно, понятно что это глюк НО я уже намотал две катушки ! Одна - 20мм длинной - 3 слоя х.з. сколько витков ( к сожалению дохлая, похоже где - то проволоку сломал )вторая - 10мм. длинной, 5 слоев,виток к витку ( кроме 5 слоя, проволока заканчивалась )и вот она - рабочая , мультиметром проверял - сопротивление около 30 ом,между слоями аккуратно проложил изоленту в один слой, счас проверю, удержит ли она скрепку при питании от кроны.
Ни хрена она не держит
Я еще раз смерил сопротивление - 8 ом.
ЗЫ Как думаете она вообще работать по назначению будет
Слава богу хоть компас на нее реагирует
ЗЗЫ Что еще за шаг времени - это тот который 30 мкс
ЗЗЗЫ Если этот параметр сделать 10 - 15 мкс то 10 - 12 мысов будет
ЗЗЗЗЫ А если его оставить на 30 и пулять моим снарядом (10мм длинна 4.5 диаметр) то получится очень любопытный результат - 6296626 ампер и 39523 мыса вот бы так в реале

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 14-07-2010 20:03
ставь шаг времени на "2" -считать буде долго ,но точно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 20:52
Шаг времени - это тот который в той же строке где написано слово данные после Макс., если туплю извиняюсь, первая программа подобного рода которой я пользуюсь 3 раз.
ЗЫ: подскажите плиз, можно ли какие - нибудь другие кондеры, кроме электролитических использовать, а то эти ( 250в., 470мкф. ) лучшие, что там были.
ЗЗЫ: сорри но в электронике я в основном дуб - книжек много прочитал, но на практике припаял только 10 резисторов , надеюсь поможете мне , темному, прозреть ,заранее спасибо
ЗЗЗЫ: собираю опытный образец - так сказать базу, хочу главное, чтобы снаряд хоть пару метров пролетел, а потом, надеюсь с вашими подсказками заменю все детали, готов потом подключить свой денежный резерв в 2кило рубля , надеюсь хватит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-07-2010 21:09
Извиняюсь за мультипост, просто тема немного другая, а десять ЗЫ по моему тоже не очень то хорошо.
Преобразователь самый простой по это схеме http://gauss2k.narod.ru/jab/boc.htm работает? А то я нашел несколько сообщений, что собрали и не фурычит. Также обычные провода из удлиннителя для питания от сети выдержат, вроде - довольно жирные ( не знаю где взять потолще )?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 00:46
капы,раз других нет ,оставь т.к НЕ электролит на норм емкость будэ иметь немалые размеры.
насчет преобра ,то собери для начала автоген на полевиках,или сраный блокинг-как ни собери всегда работают

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 08:06
Так, теперь самый насущный вопрос после катушки: Какие провода использовать, обычные сетевые подойдут?
ЗЫ: Если не подойдут, то какие брать?
ЗЗЫ: Объясните кто нибуть понятным языком как в FEMMе получить реальные данные, а то получается энергия как от атомной бомбы и скорость 40 км/с., конечно хотелось бы, чтобы это была правда только вот не верится

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 11:28
красные провуда .щутка.
для твоего пойдут сетевые,а фемм скачаи отсюда ,качай макрос и не парься,там приращение времени на 2 ставь и буде тебе щастье1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 11:46
Фемм оттуда вроде и скачивал, вместо 30 мкс. поставить две? Начинаю сборку гаусса - мощность "если в эту трубку дунуть - будет мощнее" . САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - кондер нужно защищать от тока обратной полярности с катушки, а то диоды не продают (мощные) вообще, а вот диодные мосты - пожалуйста , купил за 80 рупий на 25 ампер до 1000 вольт (подходит надеюсь). Ну и самый тупой вопрос напоследок - как правильно подключить этот мост ?
ЗЫ: Ставил на 2 - 5 мысов и 7500 ампер, вопрос - с амперами не шибко жирно получилося?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 12:37

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 12:41
А с использованием кондера? ( я чо их для красоты брал? )
И токь то от розетки переменный

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 12:45
А ,что по твоему ознечают 2 палочки с плюсом ??

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 12:46
Почему целых 2 вывода пустые?
Конденсатор не пыхнет от тока обратной полярности с катушки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 12:48
дык мост в етойт схеме для защиты(юзается 1 диод)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 15-07-2010 13:01

Раз уж ты взялся использовать мост то разумнее будет задействовать все диоды.Почитай ссылку и подумай как.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 13:10
Я на ней уже 1о минут сижу, вроде провода от розетки надо к выводам с волнистой линией, а те, которые к кондеру к + и -
Я прав?
А целый мост для защиты по моему дороговато, но без него не обойтись? ( диоды отдельно не продают )
ЗЫ: А с кондюка разряд в розетку через мост не убежит?
ЗЗЫ: Если параллельно кондеру подключить лампу накаливания, то она будет тускло светить, когда он почти заряжен и может служить индикатором зарядки, верно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 13:18
да,ты прав ,но советую еще и с сопротивлением или балластом(лампой)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 13:19
У меня есть балласт на 10 кОм, жирный не правда ли?
Лампу специально купил как индикатор
Кондер можно оставить без защиты?

Как думаете 5 ваттный резистор годится? Его крепить перед лампой или после, имеет значение на положительном или отрицательном проводе?
Лампа будет работать на выпрямленном токе, верно?
ЗЫ: Ну как назло в такой ответственный момент все разбежались

Добавлено: 15-07-2010 12:52
Эй!КОНДЕР МОЖНО БЕЗ ЗАЩИТЫ ОСТАВИТЬ ИЛИ НЕТ?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 15-07-2010 15:51
Ученые еще не придумали защиту для конденсаторов от кривых рук и недостатка мозгов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 15-07-2010 15:51
можно,но не желательно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-07-2010 15:55
Да я знаю, что нельзя, просто надежда умирает последней .
Я собрал гаусс, но проверить работает он или нет не могу, так что пока рано считать мои руки настолько кривыми .
Похоже руки точно кривые, я испортил тирик, он что - то всегда открыт, я его тестером измерял.
Для Т122-25-10 2.4 вольта на управление не смертельно?


Добавлено: 15-07-2010 15:03
Где можно добыть диоды помощнее кондер защищать?
Ну если нигде, то на сколько ампер брать мост, чтоб не развалился?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 15-07-2010 19:34
Где можно добыть диоды помощнее кондер защищать?

В БАНе за мультипостинг.И за использование одних заглавных в постах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 15-07-2010 23:15
а почему вы из моста только один диод используете?ведь мона так!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 15-07-2010 23:18
Ох лол

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-07-2010 09:03
Да чтож вам всем все не терпится меня в баню загнать , потерпите еще немного, скоро правила запомню и все буде добре .
ЗЫ: А пока их буду запоминать еще пару книжек прочту и не буду тупить .
ЗЗЫ: А в том посте й в слове Эй маленькая! ( я перестраховался, гы )

Народ я вот собрался на днях в другие 2 радиомагазина сбегать - какой лучше всего взять кондер ( решил пока не мучиться с их запараллеливанием и т.д ) и какого диаметра проволоку ( хотелось бы пожирнее, а то оч. сложно мотать )?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 16-07-2010 15:25
кап 1500мкф 450в, проволка 0.8мм, толстую (примерно 1.8) тоже очень сложно мотать так как она очень плохо гнется, и во время намотки руку в запястии сводит! а 0.8 мотается гораздо легче!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-07-2010 15:32
Ну не знаю, я одну интересную идею хочу попробовать - взять прочный ствол, поставить шайбы по бокам, чтоб не сползало, зажать ствол в дрель и включить на самых мелких оборотах - 0.7 оборота в сек. - я ею наматывал на стальной прут 2 мм. стальную проволоку, с медной точно справится. А раз проволока толстая - то и направлять ее легко будет, я тонкую потому с трудом и мотаю,что витки постоянно друг на друга налезают , даже при дневном свете сложно заметить, ну а если что то запястья у меня тренированные - кольчугу из гровера пробовал делать - вот это адский труд, правда хватило меня только на кусок размером с лист А4.
А у кондера емкость не слишком большая ( если опять туплю извиняюсь ). Я в статье читал - там 400 в. и 470мкф., но с радостью прислушаюсь к мнению спецов
.
ЗЫ: Народ, ну не убегайте так быстро с линии , извините за наглеж, просто иногда остается пара вопросов, а ответ получаю через 7 часов - я такими темпами сделаю что - то работающее через год, я всегда отвечаю в пределах 10мин, у меня в Outlooke выскакивает сообщение, если кто - то поможет мне - тому вечная благодарность .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 16-07-2010 15:59
самое норма около 2000мкф и проволка 0.8, еслии толстой будешь мотать (около1.5мм) то бери кап 4700мкф, и та сможешь собрать примерно такой гаус http://www.offtop.ru/gauss2k/v17_680303__.php

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-07-2010 16:08
Хачу хачу хачу . Кап 450 в 4700 мкф. - точно? Кошелек то не бездонный (а иногда бы так хотелось ). Проволока 1.5 мм. - все на этой неделе еду на рынок, дали инфу, что там проволоки медной изобилие .
Спасибо за помощь дружище!
ЗЫ: Э-э-э , а сколько метров брать, 20 хватит?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 16-07-2010 17:17
конешн хватит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-07-2010 17:24
Это хорошо , а вот у меня вопрос, а если сделать что - то типа гаусс - миномета (гранатомета) - ствол - канализационная пластиковая труба, снаряд - строительный отвес на 300 грамм, что думаете по этому поводу? Насколько я понял чем больше снаряд - тем больше КПД, верно? Вот это будеть весело .
А еще ведь главное приемущество гаусса - бесшумность - можно осыпать противника из укрытия градом снарядов, почти не рискуя выдать свои позиции!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 16-07-2010 17:51
бери с запасом, где-то 30м. но и 20 по идее хватить вполне должно! проволка ведь толстая, кап дорого тебе обойдется! от чего ты заряжать собираешься?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-07-2010 08:52
Это как получится, пока от сети , мож потом (ну скоро ) сделаю преобр. напряжения, а можеть кто нить выслать его по почте ( разумеется не за бесплатно , ток не дорого ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 17-07-2010 11:39
уж лучше сам на ир2153 собери! гораздро дешевле получится!
так как только пресылка рублей 300

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-07-2010 16:00
Ыыыы! Не знаю как я его буду собирать навесным монтажом без платы ( так как на плате делать не умею ).
Тиристор - Т122-25-8, диод ( кондер защищать ) - Д246А, все верно?
ЗЫ: Ты точно уверен, что проволока 1.5 мм., а кондер - 450в., 4700мкф., а то мне очень не хотелось бы его купить ( он ведь дорогой ) и увидеть ответ, как тот, который мне послал http - "Для начала пойти купить новые кондёры!А в дальнейшем спрашивать совета у людей в тех областях в которых ты сам не чего не понимаешь.".

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 17-07-2010 19:57
Конденсатор можешь брать этот, с ним мощный гаусс наверно получится, 475.8 дж энергии всё таки. А потом и многоступ реально с ним собрать по схеме с единым источником питания с сайта gauss2k.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-07-2010 20:48
Спасибки, теперь я не боюсь что-то брать , а вот по поводу тирика и диодов что можете сказать? Ну и на всякий случай - в каком диапазоне брать кондёр, ведь именно такого может и не быть, и хто нить может дать схему самого - самого простого преобразователя, чтобы его можно было без текстолита, навесным монтажом ( просто проводами ) собрать, а то до самопальной платы мне как до Луны , просто я смотрел все схемы на сайте - они или слишком сложные ( много элементов ) ,или говорят, что они ненадежные и ломаются после первого включения.
ЗЫ: Очень признателен всем за помощь!!!!!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 17-07-2010 21:40

помойму самая простая схема-aвтоген на полевиках Gaux'a
З.Ы.всетаки советую освоить методу изготовления печатных плат,
если есть лазерный принтер,то это очень просто

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 17-07-2010 22:25
Схем преобразователей очень много, есть и очень простые(на одном транзисторе) но будет ли смысл от преобразователя заряжающего кондеры минут за 10. Поищи на gauss2k там есть простые схемы. А за скоко ты собираешься покупать этот конденсатор? Посмотри на www.platan.ru там кондер к50-35 450в 4700мкф стоит 1580руб+пересылка, ну вобщем не больше 2000выйдет. Выложить ссылки сейчас не могу т.к сижу со смарта, если хочешь позже выложу ссылки к схемам преобразователей и к кондерам


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 18-07-2010 01:39
за неимением знаний по преобразователям вынул из старого пленочного фотика, повышает с 3 до 330в. все бы хорошо, но есть пару НО.
1. + - припаяны к самому кондеру.
2. разрядник вспышки припаян кудато.
напрашиваеться вопрос, как можно реализовать данный преобразователь в гаусе для зарядки кондера?
я просто плохо щарю.
тут ох..нных размеров фотка

отредактировал и прикрепил к основной теме, + устное предупреждение за гигантскую фотку
Шах

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 18-07-2010 02:13
1. + - припаяны к самому кондеру.

что в этом плохого?
подключишь катушку к этому самому капу через мощную "кнопку" какую-нить... типа автомата на надцать ампер

2. разрядник вспышки припаян кудато.

аналогичный вопрос, он тебе вообще не нужен (если конечно не собираешься юзать заместо "кнопки" управляемый (трехэлектродный) разрядник... чо вряд-ли

я просто плохо щарю.

дык учи матчасть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 18-07-2010 06:22
Не, ну 2000 рэ у меня есть, вот только это вообще максимум, что я могу выделить на енту затэю, может быть есть вариантик побюджетнее - рупий где - то за пятьсот, а то мне еще преобр. напряжения делать ( сомневаюсь, что с первого раза получится ) проволоку покупать, если я все деньги потрачу на кондёр, то все равно не смогу его зарядить, а остальная схема из сетевых проводов пшикнет , меня и 10 минут зарядка устроит, лишь бы его и орангутанг вроде меня мог собрать, а потом, проверив свои силы, буду делать помощнее.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 18-07-2010 10:46
тогда возьми таг ,чтоб около 2000мкф 450в,моща конешн не та буде,но достаточная,напр. чтоб прострелить консерву

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 18-07-2010 10:58
попробуй зайди на http://www.planar.spb.ru/products.php?p_name=CD21F там кондеры 400v 1000uf стоят 110 возьми их штуки 3-4, а ты вообще в каком городе? там у тебя есть радиорынки?
схемы простых преобразователей:
http://www.gauss2k.narod.ru/jab/draga2.htm
http://www.gauss2k.narod.ru/powergen.htm
если и это сложно, то загляни сюда:
http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_584072_7.php
там есть очень простая схема

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 14:14
блин не епи себе мозги и собирай вот это преобр
обойдется дешево, Gaux выжимал из него 30 ватт, это тебе секунд 10 зарядки, но для него нужен нормальный аккум! ты ч
сначала собери преобр и купи остальные детали (тирик, аккум и тп) а потом уже из остатков покупай кап и пролоку!
преобры на не555 с биполяром вообще не советую!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 18-07-2010 15:13
подозреваю будет вопрос про трансформатор. Простейший вариант купить электронный транс (Feron) для галогенок на 50Вт, транс выпаять, смотать низковольтную обмотку, вторичку домотать - 40- 50витков проводом 0,25-0,3мм равномерно по всему кольцу, для надежности промазать эпоксидкой. Потом первичка 6витков с отводом по середине (мотать тем же проводом что был в качестве вторички)



если будешь заряжать большие емкости- 4700мкФ и более транзисторы лучше установить на небольшие радиаторы.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 15:54
Потом первичка 6витков с отводом по середине (мотать тем же проводом что был в качестве вторички)

первичка проводом 0.3? там надо милиметровой мотать!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 18-07-2010 15:56
вторичка 0,3! (высоковольтная обмотка)
просто изначально она в этом трансе первичка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 17:28
первичка явно 1мм!
(а то Sancho1237 запутаем)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 18-07-2010 17:46
Народ, вам просто цены нет, я представляю, какое нужно терпение, чтобы объяснять все это, никогда не забуду, обещаю.
Живу я в Екатеринбурге, радиомагазинов всего 3, я был только в одном - малый выбор, только ширпотреб , я понял наконец, что значат первичка и вторичка ( просто в книге не было, а про трансы информацию отдельно поискал ), а на неделе поеду в суперь - пуперь - мега - большой спец магазин, если уж там нет, то не знаю . 399917687 - схема вроде простая, думаю соберу, ее не обязательно на плате делать? Мне сейчас размер всей установки не важен - хоть пол комнаты, я вот хоть что - то сделаю, а потом буду делать с этого оружие, НО поясни пожалуйста поподробнее про катушки - L1 и L2 я предполагаю ( если предполагаю не правильно, не закидывайте валенками ) - просто дроссели, а что такое L3?
Что за транзисторы - там вроде не указано, если соберу - буду просто ппц как счастлив!!!


ЗЫ: А сколько рэ мне обойдется этот преобр.?
ЗЗЫ: И сколько стоит трансформатор Feron и продается ли он в радиомагазинах?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 18-07-2010 18:41
ищи в хозяйственных магазинах торгующих лампочками, розетками, выключателями. Хотя в радиомагазине тоже наверняка должны быть.Цена 120-150р (по крайне мере у меня в Норильске) в Е-бурге думаю дешевле должны стоить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 19:05
очень желательно на печатной плате, но если таких возможностей нет то все равно кучей в напой не желательно все равно! делай на макетной плате!
L1 и L2 это 2 полупервички, вместе образуют первичку трансформатора, L3 это непосредственно вторичка трансформатора!
ну если ферррит у ся найдешь с резисторами и тп то рблей 80 (у нас полевик такой 40р стоят) а если вообще с нуля то гдет 150р!
если сможешь сам транс смотать, а не покупать как gaux предлагает то даже и дешевле! тогда чашку Ч30 или ч35 купи (они где-то 30р у нас) а проволку из трансформаторов повыковыряй! но если для тя это сложно то делай как gaux предлагает!
транзисторы указаны! в верхнем правом углу, по идее там стояли irfz44 но можно заменить тем что gaux предложил!
вот фото преобра gaux:

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 18-07-2010 20:18
Ого! Земляк)) Я живу в Серове, 300км от Свердловска. Ты хочешь сходить в промэлектронику которая на колмогорова 70? Там действительно большой магазин, но для гаусса там пойти ниче нету, тиристоры тока слабые, а конденсаторы импортные, дорогие, я там был месяц назад, тоже искал компоненты для гг. У них есть сайт www.promelec.ru там ассортимент побольше, правда заказ от 500руб вроде. Сомневаюсь что в Екб только 3 магазина, наверно больше есть. Трансформатор учись наматывать сам т.к. врядли тебе попадется с необходимыми характеристиками ну для начала можешь купить только напряжение на выходе преобразователя нужное сложно получить. А схему можно же и на весу сделать, соединив всё проводами, правда сложнее будет, и провода надо брать потолще и покороче.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 18-07-2010 20:19
Ого! Земляк)) Я живу в Серове, 300км от Свердловска. Ты хочешь сходить в промэлектронику которая на колмогорова 70? Там действительно большой магазин, но для гаусса там пойти ниче нету, тиристоры тока слабые, а конденсаторы импортные, дорогие, я там был месяц назад, тоже искал компоненты для гг. У них есть сайт www.promelec.ru там ассортимент побольше, правда заказ от 500руб вроде. Сомневаюсь что в Екб только 3 магазина, наверно больше есть. Трансформатор учись наматывать сам т.к. врядли тебе попадется с необходимыми характеристиками ну для начала можешь купить только напряжение на выходе преобразователя нужное сложно получить. А схему можно же и на весу сделать, соединив всё проводами, правда сложнее будет, и провода надо брать потолще и покороче.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 18-07-2010 20:32
Спасибо - как раз то, что нужно! Испорчу - можно еще раз, раз не дороже 200 рублей. Но я хотел спросить, есть какое - нибудь руководство по пайке печатных плат ( ну или что - то типа того ), в самоучителе написано, что ненужную фольгу как то вытравливают, я бы конечно мог попробовать, но как думаете, не рановато ли еще? А макетка вроде больше 3 ампер не держит? ( а так куплю, вроде вещь в учебе полезная, давно хотел взять, только побольше брать, или бюджетный вариант тоже сойдет? ). Транзы - полевые и какого типа? Чем можно заменить если таких не будет? Блин, так много всего не указано - C1 - какой кондер?
ЗЫ: Полуперпвички - это кабы они намотаны по отдельности друг от друга как две первички, вроде так получается, но в педивикии написано, что первичка всегда одна.

ЗЗЫ: А у gauxа полупервичка проводом многожильным что ли намотана?
Ну и последний вопрос - тиристор можно спалить мультиметром, он всегда открыт, а напряжение только в 2.4 вольта от большой батарейки подавал на управляющий, может они мне паленый впарили, а то сейчас уже не докажешь ничего , но чек есть если что.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 21:04
А схему можно же и на весу сделать, соединив всё проводами, правда сложнее будет, и провода надо брать потолще и покороче.

можно, но не стоит!
лучше самодельную макетку, делается легко, берешь деревяшку и маленькие гвоздики, на бумажке рисуешь где и как должны быть расположенны детали, потом приклеиваешь бумажку к деревяшке и там где должны быть спаяны детали там вбиваешь гвоздик, те гвоздики которые должны быть соединены между собой, те спаиваешь прододками, и потом уже впаивываешь непосредственно детали! все очень просто! незаморачивайся с печаткой, там хлорное железо нужно которым ты явно загадишь всю квартиру!, делай та как сказал я!
теперь перейдем к первичке:
короче берешь проволку (1мм), ну или как у gaux многожильный провод, наматываешь 6 витков и посеридине делаешь вывод!
обмоток у трансформатора может быть множественное число!
многожильный тоже можно использовать, говорят что безразницы что один толстый что 500 тоненьких!
ну и тиристор мультиметром спалить нельзя, ну если конечно все правельно мерять!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 18-07-2010 21:13
Ненужную фольгу вытравливают хлоридом железа, поконкретнее сказать не могу, сам не спец в етом, конденсатор там 0.1-0.3мкф, он сдесь частотозадающий)) транзисторы полевые, там написано какие.
Тиристор мультиметром спалить невозможно (ну я вообще не представляю как ето возможно) разве что батарейкой от мультиметра на управ.электрод) а 2.4в может ему лишку было или ток такой большой у батарейки этой. Обычно тиристоры открываются отлично от пальчиковой или таблеточной батарейки на 1.5в. Ты смотрел даташит этого тиристора? Какой ток открытия? Напряжение открытия? Можно и на 500ампер тиристор сжечь если подать на управляющий вывод намного больше чем надо... А тиристор этот где покупал? Надеюсь не у барыг раз с чеком? Лучше всё сразу на месте проверять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 18-07-2010 21:27
Блин, а я такие надежды питал на этот магазин , именно колмогорова 70 , там вообще нет ничего полезного? А магазина всего 3 - сам в шоке, у меня был, пока я в Перми обитал целый РЫНОК радидеталей, а я блин не пользовался . 399917687
блин, я ведь так и хотел сделать, боялся очередную глупость сморозить. fill - там вообще НИЧЕГО полезного нет, мне бы хоть проволоку купить, а то без нее вообще по моему не стоит даже начинать, а так вся надежда на последний магз - 8марта 122, господи, только бы там было . А мотать надо на магнитящийся материал обязательно кольцевой формы, железный стержень не подойдет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 18-07-2010 22:02
железо не катит! нужен феррит, можно и Ш образный и можно чашки, я обычно все на чашках делаю! (его скреплять легче), у тебя есть какие нить магнитофоны не нужные и другое барахло с электроникой? какуюто часть деталей и от туда можно выковырять! насчет самодельной макетки не бойся! проверенно!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 00:15
ну там просто огромный магазин, не хотел теб так расстраивать, извиняюсь. Когда я туда зашёл (а я был 1 день проездом), то не нашёл там мощных тиристоров и конденсаторов, мне сказали "жди привоза" тиристоры там были слабые на 16а максимум, а самый мощный кондер 400в 3300мкф на витрине лежал, но он стоил не меньше 1к, а у мя было на тот момент только 800. попробуй заказать у них на сайте, там подешевле и выбор больше, за пересылку не должны взять провод и детали для преобразователя должны там быть по любому. А если чего то не будет, то ведь можно и привоз подождать это сеть магазинов по всей России. а провод попробуй найти в пылесосах старых или в трансах, он новый дорого стоит. Ты был на готвальда 12/а-221?? а на студенческой 51-327 ? там тоже радиомагазины.
транс можно делать или на ферритовом кольче или на Ш образном сердецнике или на чашечках, как уже указали выше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 19-07-2010 00:41
какой провод? может проволка?
короче посмотри у себя какой нить блок питания (БП) (есть дохлые бп на 400мА 12в вот его не жалко) там внутри есть транс, разбираешь его и там 2 обмотки,одна из нихочень тоненькая с волос толщиной, её сразу можешь закинуть куда подальше, и есть чуть потолще, обычно 0.3, вот она тебе как раз в качестве вторички подойдет, ну а первичку из многожильного провода намотаешь! проволка на самом деле дорогая! мотать конешн лучше на колечке, но для тебя наверно это сложновато будет! ток что ищи Ш образные или чашки! и как сказал филл посмотри разные трансформаторы, обычно в железных трансах есть обмотки из проволки 0.2 или 0.3 мм, меряй штангенциркулем!, я 0.2 нашел в сломаном строчнике "твс 110пц15", такой транс стоит в каждом ламповом цветном телевизоре!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 08:02
Ну, буду надеяться, что завоз был, спасибо за адреса, fill, схожу проверю, из ненужной электроники есть магнитофон, не слишком старый, но ненужный, счас я его буду препарировать, может есть чтось ценное, а сколько стоит медная проволока - если что, то на 20 метров для катушки я выделил 300рэ , ну максимум 400. А в качестве ствола ствол от китайского игрушечного пестика подойдет, просто он очень прочный.
ЗЫ: Блин, я тут вспомнил свою тупость, я как то мусор выносил, а там с какой - то больничной лаборатории списанную технику выкинули, дык у меня прямо под ногами здоровенный синий кондер на 800 вольт и 3200мкф., без дефектов на корпусе, но я тогда вообще не знал что это и оставил его.
ЗЗЫ: Может скоро куплю штангенциркуль, но пока бабло поджимает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 19-07-2010 08:53
кста в е-бурге я покупал все для своего гаусса(трехступа) в магазе на ул. красноармеской 34 там усе есть и намного дешевле чем в промэлектронике
Для сравнения цена аккума 1.2 там 290 ,а в проме 4**

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 09:08
Мдя, ладно схожу сначала на красноармейскую, мне самое главное купить мощные диоды для защиты, ведь у меня почти все готово - нет только тирика ( блин я подавал на управ меньше предела - 2.4 из 3.5 вольт ) и этих самых диодов. Если сморожу глупость не сердитесь, но ведь если трансформатору ( ну к примеру 220 - 12 вольт ) подать 12 вольт на вторичку, то на первичке будет 220 вольт?
ggun - а на красноармейской насколько серьезный магз?
ggun - спасибо, спасибо огромное - блин, мнеж до туда 20 минут пешочком, я просто совсем рядом ходил в подвальный магазинчик тоже по деталям на малышева 90, а это всего в 150 метрах!
ggun - на 31 странице под схемой преобразователя ты написал, что если есть лазерный принтер, то легко можно делать печатки - как это понять .
399917687 - слушай, какой кондер и диод на схеме преобразователя?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 19-07-2010 10:01

ggun - на 31 странице под схемой преобразователя ты написал, что если есть лазерный принтер, то легко можно делать печатки - как это понять .

Гугли ЛУТ технологию,например тут http://future-weapons.ru/content/view/41/19/ только я один момент ,который выяснился позже не написал - после снятия бумаги платку надо промыть уксусом чтобы убрать мел

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 10:12
Так, плату потом попробую сделать, а по поводу всего остального?
Какой кондер и диод на схеме преобразователя на предыдущей странице, и многоточия между цифрами в названии элементов - это возможные номиналы?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 12:30
Диод на схеме должен быть не меньше 600в 1а,( ну если конденсатор боевой 400-450в), конденсатор какой там, я тебе уже писал: 0,1...0,3 мкф. Да, многоточия обозначают возможные номиналы.

Если подать 12 вольт на вторичку такого транса, то он будет не повышать напряжение, а понижать и 220 на первичке ты никак не получишь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 12:34
Сорри, проглядел, я уже сегодня иду в этот магз, надеюсь там - то будеть то, что нужно. Диод Д246А годится к примеру? Так честно и не увидел где ты мне писал ттх кондера, но насколько я понял 0.1 - 0.3 мкф. а вольт сколько?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 12:48
Д246А 400в 10А, если будешь заряжать 450вольт кондеры, то непойдет, а если на 400в, то возможно, но лучше на большее напряжение или 2 последовательно. вообще ищи импортные диоды, они дешевле и меньше при тех же параметрах. Попробуй разбери магнитофон и погугли детали из него. Вдруг там диоды подходяшие будут. 0.1-0.3мкф кондер бери на напряжение больше того, которым будешь питать схему, то есть вольт на 16.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 12:55
В магзе говорить - диод 600в. 1а.( кстати, на него ведь обратный ток пойдет, ампер достаточно, а то и диод сгорит и кондер бухнет ).

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:13
обратный ток будет не такой как при разрядке кондера на катушку. поэтому диода на 1-2ампера вполне достаточно. Проси FR207 он точно подойдет и стоит в пределах 15руб. естественно что такие диоды нельзя ставить в цепь между "боевым" конденсатором и "боевой" катушкой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 13:20
Эээ это значит, что между "боевым" конденсатором и "боевой" катушкой нужен диод помощнее, да?
Диод ведь нужно подключать параллельно катухе, верно?
Что за диод стоит на схеме?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:33
так как на рисунке(тока у тедя преобразователь будет слева стоять) , диод (паралельно катушке который) не меньше чем на 10ампер. там С1 350вольт, и на выпрямителе Д246А. Но если у тебя С1 будет 400в или выше, то D1 надо будет другой.
На схеме не вижу какой, спроси у того кто её делал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 19-07-2010 13:34
Проси FR207 он точно подойдет и стоит в пределах 15руб.

вот именно fr207 проси, только он не 15р а 2.50р стоит!
я лично никогда не паралелю катуху с диодом! диоды покупай fr207 это самый лучший вариант! как грится дешево и сердито!
вот схему как фил предложил вот так и собирай, ток вместо рузетки преобр, и резистор (200 Ом) на входе не нужен!
fr207 везде ставь!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:38
я просто набрал в яндиксе FR207, а там первая ссылка чип и дип,я туды и зашёл, а в нём всё раз в 5-10 дороже чем везде

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 19-07-2010 13:41
ну да, с чип дипом лучше не связываться! там пиздец цены!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:43
вот вот, я про тоже.
399917687, а ято ты думаешь про схемы преобразователей? go to "Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы (Объединенный топ)"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 13:43
Спасибо за объяснения, я теперь прозрел . 399917687 Как же ты кондер защищаешь? 2.50 рэ за диод - я их 20 сразу возьму, ну мало ли, примерно по этой схеме и собирал, токо от розетки через мост и с лампочкой параллельно кондеру - так сказать индикатор заряда, резик поставлю на мелкий кондер, а то у меня некоторые проблемы со скоростью выдергивания шнура из розетки .
ЗЫ: Воть список деталей за которыми я иду :

1)20 – 30 метров медной эмалированной проволоки 1.5 мм, или 30 метров 0.8 мм.
2)Тиристор – 25А или больше, 800в или больше (Т122-25-8)
3)Резистор – 500 ом, 10вт. X 1., 200 ом, 10 вт. X 1.
4)Выпрямительные диоды – Д246А (Диод FR207)
5)Электролитический конденсатор - 450в. 2000мкф. Или 400в. 1000мкф. X 2.
6) Трансформатор Feron для галлогеновых ламп ЕТ50 (20 – 50VA) 12в. – 230в.

Для преобразователя.
1)Полевые транзисторы – IRFZ44…48…34…24 X 2 (IRL530…540)
2)Резисторы - 220…1000 ом. X 2
3)Конденсатор – 16в., 0.1 – 0.3 мкф.
4)Диод FR207
Все верно?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:46
тогда уж иди в промэлектронику которая на Готвальда, оптовай склад, раз тебе такое кол-во диодов надо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 19-07-2010 13:48
я не защищаю, я мультиметром меряю напругу, и + с - никогда не путал!
и мои гаусы пока что с преобром от фотика были, а там до 250 дойдет и стопэн!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 13:54
То есть ты хочешь сказать, что если заряжать от фотовспышки, то ток обратной полярности с катушки не пойдет?
Ну а детали все правильные?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 13:57
"1)20 – 30 метров медной эмалированной проволоки 1.5 мм, или 30 метров 0.8 мм." 1.5 наверно ненадо если кондер 4700мкф не планируешь покупать.
"2)Тиристор – 25А или больше, 800в или больше (Т122-25-8)"да, можешь взять 40tps12 - хорошие тиристоры (импортные вообще дешевле отечественных, и меньше по габаритам)
"3)Резистор – 500 ом, 10вт. X 1., 200 ом, 10 вт. X 1." может и не нужен, к зарядке лучш приделать лампочку как индикатор заряда)
"5)Электролитический конденсатор - 450в. 2000мкф. Или 400в. 1000мкф. X 2." да, если 450в, то диод Д246А не пойдёт.
"6) Трансформатор Feron для галлогеновых ламп ЕТ50 (20 – 50VA) 12в. – 230в.

Для преобразователя.
1)Полевые транзисторы – IRFZ44…48…34…24 X 2 (IRL530…540)
2)Резисторы - 220…1000 ом. X 2
3)Конденсатор – 16в., 0.1 – 0.3 мкф.
4)Диод FR207"
ето верно, но мне кажется транс всё равно перемотать придется, с этого сложно будет нужное напряжение получить




ток обратный с катушки пойдёт (это колебательный контур) но если тиристор выполняет роль диода, то всё нормально

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 14:04
Мдя мой тиристор уже никакой роли кроме проводника не выполнит. Транс забубеним, вопрос только с какой попытки . Ну и что - нибудь еще нужно там брать?
ЗЫ: А можно тиристор сжэчь батарейкой ( ну такая квадратная с двумя выводами на верху, то ли на 3, то ли на 4.5 вольта, у меня она была уже подсевшая - 2.4 вольта )

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 14:09
ну впринципе если хочешь одноступ сделать, то этого должно хватить. А аккумуляторы у тебя уесть? или от батареек планируешь преобразователем заряжать?
транс делать какбэ несложно, просто надо терпения кучу чтоб обмотку виток к витку плотно ложить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 14:13
Гы, эт мне знакомо , аккумуляторы вроде какие - то свинцовые ( не автомобильные ) есть, сколько такой стоит и чем его заряжать?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42 		Добавлено: 19-07-2010 14:20
какое напряжение? ёмкость? раз какой то у тя есть?
если будешь брать, то на 12вольт, а ёмкость зависит от того, какой ты гаусс делаешь, для настольного, то ампер на 10-20(больой и тяжёллый) а для переносного то 3 ампера в час вполне хватит. Или батарея пальчиковых ni-mh, ni-cd.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-07-2010 17:55
Сходил в магазин - купил все, кроме проволоки и кондера, там есть кондер на 400в. 470мкф., проволоки вообще нет, кондеры разумеется есть и другие, но этот самый подходящий.
Диоды всего по полтора рубля.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 19-07-2010 22:11
ну собирай пока, а потом из остатков денег накупишь капов 470мкф
у нас диоды на руб дороже!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 08:27
Гы, мне повезло . Диод подключать как на схеме, но на всякий случай - как сильно взрывается конденсатор ?
ЗЫ: Блин, вот так всегда - только я купил новый тиристор, так старый заработал, я готов поклясться, что до этого он всегда был открыт.
ЗЗЫ: У меня почему - то тиристоры не хотят открываться - если управ. вывод и катод напрямую прицепить к выводам батарейки - то он открывается, но если пустить ток через мою кнопку и полметра провода - то не работает, самое странное - мультиметр показывает, что когда кнопка нажата - сопротивление 0.08 ом , в чем дело?
А можно тиристор подключить к положительному выводу кондера?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 20-07-2010 12:15
наверно неправельно проверял тиристор, ты уверен что они не открываются? подлучение у тя правельное не надо к положительному цеплять!
вот нарисовал печатку для преобра, Sancho1237 тебе пригодится!
http://savepic.ru/1487619.htm
и в формате лай http://ifolder.ru/18598747

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 12:25
Спасибо! Слушай, я посмотрел отпирающее напряжение не меньше 3 вольт, а батарейка подсевшая и дает около 2, сейчас даже если напрямую от нее запитать - не открывается.
Ну и можно не совсем как в схеме тиристор подключить на положительный вывод кондера, кроме того, а что если вместо батарейки использовать резистор на 10 кОм и 5 вт., он вроде достаточно понизит напругу и ток, чтобы от силового контура управу тирика запитывать.
ЗЫ: Я сейчас задам нубский вопрос, так что готовьтесь . Как диод защищает конденсатор если он параллельно катухе и насколько сильно бухнет кондер если я что - нить не так сделаю?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 20-07-2010 12:28
10к мало будет, можно и маломощные резисторы использовать, батарейку поменяй!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 12:32
Ну я это и собирался сделать, прочти зы в предыдущем сообщении, пожалуйста . Можно тиристор по - другому прикрепить на + кондера?
А батарейка /_____\ с верхом такого типа на сколько вольт?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 20-07-2010 12:49
А что на батарейке ничего не написано, и зачем тиристор подсоединять по другому ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 12:55
Ладно, присоединю как на схеме , на батарейке ничего не написано - бумажка с нее сорвалась, ну и кто - нибудь дома взрывал кондер?
ЗЫ: Я сейчас задам нубский вопрос, так что готовьтесь. Как диод защищает конденсатор если он параллельно катухе и насколько сильно бухнет кондер если я что - нить не так сделаю?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 20-07-2010 13:26
Защитный диод подключается или параллельно катушке или параллельно конденсатору. После разряда конденсатора на катушке возникает импульс напряжения самоиндукции , который имеет обратную полярность (относительно напряжения с конденсатора).При обратной полярности напряжения электролитические конденсаторы обычно выходят из строя . Диод обладает односторонней проводимостью и включается так , чтобы пропустить ток самоиндукции мимо конденсатора (на открытом диоде падение напряжения примерно 1В).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 13:35
Так я все понял , спасибо, ну а тирик не открывается из - за батарейки?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 20-07-2010 13:46
Вообще должно хватать 1,5В . Проверь провода от кнопки и полярность подключения батарейки . Как проверяешь что тиристор открылся?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 20-07-2010 15:17
Ладно, присоединю как на схеме , на батарейке ничего не написано - бумажка с нее сорвалась, ну и кто - нибудь дома взрывал кондер?
ЗЫ: Я сейчас задам нубский вопрос, так что готовьтесь. Как диод защищает конденсатор если он параллельно катухе и насколько сильно бухнет кондер если я что - нить не так сделаю?



никогда, ни в одном гауссгане , за многолетнюю практику гауссостроения ни ставил диод параллельно катушке. Не угробил ни одного конденсатора из-за этого

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 15:26
Ну я поставлю, у меня их все равно 10 штук , ты хочешь сказать, что вообще диод не ставил? Да, кстати у меня как в рекламе велкопоповецкого козла "свершилось пивное открытие" - тиристоры не открывались потому, что села батарейка
.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 20-07-2010 17:52
яж те говорил!
ты преобр начал собирать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-07-2010 21:37
Да что - то с преобром не клеится - купил 2 резистора, два транзистора, 2 кондера - один запасной, кондеры ведь керамика - да?
А вот дальше дело не идеть преобразователя для галлогенок неть, проволоки неть, мозгов неть, вот так и живем .
Тиристор в открытом состоянии у меня что - то от 200 до 1000 ом показываеть и греется, если его открывать часто ( 3 раза в секунду ) - так и должно быть?
Стыдно признать, но я месяц назад пробовал разобрать мыльницу - дык она оказалась просто напичкана платами, в общем расхреначил ее нахрен , собираюсь вести поиски одноразовых kodakов , конешно большие кондеры от него заряжать - онанизм полный, но что делать .
Надеюсь, что он не одноразовый в качестве зарядки . А если кондер скажем в кусок бутылки запихать, то она удержит электролит в себе при его взрыве? Я уже почти все сделал - смотать последние провода и припаять диод и тогда можно перерезать ленточку , ожидаю результат, чтобы снаряд хоть выкатился из ствола.
ЗЫ: Катушка намотана проволокой примерно в два раза толще человеческого волоса, я больше всего боюсь трех вещей :а) катушка не выдержит и проволока испариться, б) диод не сработает и взорвется кондер, в) тиристор не откроется и кондер останется заряжен ( что - то мне не охото разряжать его в ручную )
Как думаете, моих опасений можно избежать? А то буквально на 10 минут работы, а я что - то испытываю суеверный ужас при мысли, что это все рванет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 20-07-2010 22:23
значит не делай ничего)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 20-07-2010 23:20
можешь только по буквой В боятся, но для этого купи себе лампочку 40ватт и через нее разряжай!
проволко тонкая, но если у тебя её мног, то мотай ею трансформатор, она как раз подходит!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 21-07-2010 08:35
Да я уже писал, что проволоки у меня кот наплакал - осталось 2 куска по 6 метров, какой нахрен из этого трансформатор? Гениально "не делай ничего", я уже все сделал, только запустить боюсь! . Ну и предвидя хреновейшую мощщу моей пукалки, хочу сразу спросить - как собирать батарею кондеров, может ктось знает статейку по этой теме?
Ну а тирик так и должен иметь сопротивление 200-1000 ом?
Уфф - я только что пришел с "клондайка" - гора списанной офисной техники, еле допер 6 блоков питания от компов, 3 cd дисковода ( хочу из лазерных диодов в них сделать мощные лазеры. ) и даже бесперебойник, причем рабочий!
Эй хто-нибудь, я в бесперебойнике здоровенный трансформатор нашел, его можно для чего - нибудь использовать?
Ну с богом - БАНЗАЙ!!!!
Фух - слава богу обошлось без взрывов, но и снаряд не сдвинулся с места, у меня без кондера и всего остального горела лампа, сейчас она не горит и кондер по-моему не заряжается, может он разряжается в сеть через диодный мост? Такое возможно?
Блин, похоже ток дальше диодного моста не идет, резистор на 220 ом 10 ватт раньше грелся как сковородка , а счас по - моему вообще не греется .
БЛИН, ДА ОТВЕТЬТЕ УЖЕ КТО - НИБУДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 21-07-2010 22:00
Ну, раз я ждал 12 часов, то это не мультипост, собрал я гауссовку, вот только она не работает , но зато теперь есть так сказать макет - все детали собрал в одну кучу, жду советов по улучшению конструкции, думаю причина поломки - диодный мост, но это не важно, я все равно не хочу заряжать от сети, повторю одно мудрое изречение - "На деревьях розетки не ростут" , собираюсь найти одноразовый фотик и заряжать от него, потом сделаю преобр., а пока нужно набираться опыта .

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 22-07-2010 17:48
По ходу дела у меня несколько вопросов назрело. На мосте слева изображен +, а справа -. Только куда подключать провода от сети к мосту, а какие от моста к нагрузке?

P.S. Катушку намотал. При подключении катушки к батарейке видна искра. Это хороший признак?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 22-07-2010 19:35
Sancho1237 в песперебойнике мелалический или ферритовый транс? в нем наверняка есть нужная тебе проволка!
то что лампа не горит говорит о том что кап заряжен, диодный мост как раз и не дает токам возврашаться обратно, сдесь желателен кап, давай преобр собирай а не о фотиках думай! резистор замени лампочкой (её вполне достаточно!)
bulbigood в диодном мосте 4 вывода, 2 из них с фолнистой линией в сеть, а остальные 2 ( со зночками + и -) в нагрузку соответственно + из диодного моста к + капа и с - тоже самое, то что видна искра это нормально, т.к. сопротивление маленькое!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 22-07-2010 21:11
О, вы не представляете как я счастлив, что мне наконец ответили!
А чем отличаются ферритовый и металлический транс? Этот такой здоровенный - размером с кулак только сама середина - у него все обмотки по центру, а по бокам два стержня. Гаусс почему - то нихьт функционирэн, проверял все от начала и до конца - все рабочее, только мост не смог проверить, но за день до испытаний он работал. Я волнуюсь, что кап емкостью всего 470 мкф. и напряжение на 250в. - сколько он будет заряжаться и выдержит ли он?

Очень легко говорить "давай преобр собирай а не о фотиках думай", но я так и не представляю как его буду делать, в принципе есть все, что нужно, остается только делать, ну чтож, завтра буду делать самопальную макетку.
Ну и вопросик уровня бабуина - я понял, как из одноразового фотика сделать зарядку для кондёров, но как из обычного? - пробовал - результат куча хлама, которая раньше называлась фотиком.
ЗЫ: Объясните пожалуйста все свойства батареи кондеров и как ее делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621 		Добавлено: 23-07-2010 01:19
из обычного абсолютно так же. вычленяешь провода которые идут ко вспышке,поджигающий(он посередине либо как то еще,сразу видно что лишний)обрезаешь а остальные используешь как выходы преобразователя. Для того чтобы фотик работал нада открыть затвор,там тоже парочка проводов,которые нада замкнуть чтобы начала работать схема...
Главное-просечь зависимость. Кондер в схеме начинает заряжацо когда
а) открыт затвор
б) стоит рубильник на отметке "вспышка в любую погоду"
соедини нужные проводочки и всё будет ок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 23-07-2010 09:24
Спасибо ! 399917687 не сочти меня ленивым, просто мне пока сложновато , вот я сделаю хоть что - то работающее, если гвоздик пролетит хотя - бы сантиметр, то тогда я буду видеть, что это возможно, а даже если кондеры будут заряжаться 5 минут - это всего - лишь опытный образец, нигде, кроме как на столе он стрелять не будет, конечно хотелось бы сразу сделать пушку как у криворукого, но у него хоть были материалы, а у меня раньше никто из знакомых этим не занимался, не то, что я, приведу пример - в екате проволоку 1.5 мм. продают только в бухтах по 20 кг., хотя стоит она всего 386 рупий, но куда мне девать 2 КИЛОМЕТРА проволоки .
ЗЫ Еще раз всем спасибо!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 12:17
трансформатор разбирать надо, преобр простейший, так что небойся, собирай! изфотика легко, но мне кажется ты его уже угробил! я тоже ведь разбирал, там много всякой ненужной поебени, все выкавыривал, а потом нихрена не работало! сантиметр я от кроны и капа 16в 2200мкф достигал такой дальности! проволку в маленьком количестве на продаже найти очень сложно! потому что производителю не выгодно делать маленькие катушки!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 23-07-2010 12:27
Гы, верно подмечено "там много всякой ненужной поебени" , но я фотик добуду, "трансформатор разбирать надо" - эт понятно, вот только какь? Бухточку может потом куплю, как говорится "на всю жизнь" . В трансе по - моему полно проволоки, метров 100 наверное как минимум.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 12:44
транс наверно из ш - образных пластинок, короче каждую по отдельности вытаскивай, и вскоре он будет разобран, а проволку потихоньку перематывай от туда!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 23-07-2010 12:49
Куда перематывать - то?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 13:11
на ферритывые чашки или кольцо или ш - образный феррит!
надо было покупать....

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 23-07-2010 13:12
А у тирика вообще не отмечено :( Только догадываюсь, что анод слева, катод справа, а УЭ в центре

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 13:14
и не должно быть отмеченно! какой тирик? уэ по середине это мало вероятно!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 23-07-2010 14:27
Ыыыыыы, нету на мосте никаких волнистых линий. Даже на контактах. Конкретно модель RS407. Слева +, справа -. В центре слева, получается, + для сети? катод в центре справа, так?

Тиристор BTA26800CW, там еще надпись Phil

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 14:50
2 средних вывода в переменку, а с + и - в нагрузку!
фото тирика выложишь? а то гугл не находит

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-07-2010 14:54
блин, как мост подключить уже не знают! там же написано на мосте - + AC - ! AC - в сеть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 23-07-2010 15:48
Испытатель, есть такие которые лампочку врубить не смогут! а при этом пытаются собрать какую нить схему, и донимают таких как ты!
для них вопрос:"что такое гальванический элемент?" вводит в заблуждение!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 23-07-2010 18:35
Я не знаю что тебе там надо разглядеть, 399917687, но я сфотал вцелом.



Надписи: рельефная надпись "PHIL", "BTA26800CW", "7SAJK VU", "PHL 7S 819"

Все, вопрос отменяется во чего нашел: "если смотреть на тиристор, расположив выводами вверх и надписью к своему лицу слево - управляющий электрод, в центре - анод, справо - катод."

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-07-2010 23:27
BTA26-800 так правильней. 800 вольт 25 ампер, импульсный 250А, СИММЕТРИЧНЫЙ ТИРИСТОР (пропускает ток в обоих направлениях). со стороны морды - первый электрод, второй электрод, управлялка. 2 минуты в гхугхле.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 24-07-2010 15:44
пропускает ток в обоих направлениях

Хоть электроды перепутай и все равно будет кул?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-07-2010 15:59
я не знаю что будет, т.к. ни разу их не использовал. по идее работать будет, если праивльно подключить. попробуй и узнаешь. я бы тиристор нашел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 24-07-2010 16:23
а это симистор чёли?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 24-07-2010 17:22
В моей глуши радиолавка только в Перми (я недалеко живу) Снова туда ехать не хочется .
Кстать, параллельно делаю портативный вентилятор шоб гаусс-ган охлаждать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 24-07-2010 17:27
Кстать, параллельно делаю портативный вентилятор шоб гаусс-ган охлаждать

делай 2 вентилятора, один для гана, а второй чтоб в штаны засунуть, а то жара 35 в тени!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 24-07-2010 17:59
Нее пока один нормально - при стрельбе для гана, а на улице в штаны его

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 24-07-2010 18:03
2 В 1!
Вот на улице понятно для чего он, а в гане что ты охлаждать собираешься?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 24-07-2010 19:43
На вики написано, что симистор может сильно нагреться. Значит гану тоже нужна свежесть

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 24-07-2010 19:46
на радиатор его и мозги не мучай!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-07-2010 20:25
моей глуши радиолавка только в Перми (я недалеко живу)

рядом с тобой великий хабаршик по гауссам живет. Llewellyn, на новом форуме свяжись с ним и закажи все что хочешь. он даже преобразователь может продать готовый.

http://future-weapons.ru/component/option,com_virtuemart/Itemid,10/
его барахолка

не нагреется симистор, вентилятор не нужен. подключить правильно только.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 25-07-2010 18:18
За инфу спасибо. Вентилятор сделал на 12В 20 Ватт, токо мой адаптер дает 0.5А, что в 3 раза меньше чем нужно. Плохой вобщем вентилятор Может, из адаптера какой-нибудь резистор извлечь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 25-07-2010 19:24
зато вентилятору мы уже придумали более нужное применение!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 25-07-2010 19:48
Ога, в штаны такой не засунешь! Только если нет с собой портативной электростанции
Пояснение: Моторчик от радиатора из автомобиля, батарейками, наверное, не запитать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 25-07-2010 20:27
небольшая 12-ти вольтная батареея из аккумов 1.5 вольт!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 25-07-2010 21:38
Да?! Почему тогда с батарейкой 12В от прикуривателя (или че там сидит в авто и жует батарейки) вентилятор не работает (то есть работает, но очень-очень хило)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 25-07-2010 23:05
выкинь его тогда

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 26-07-2010 19:41
Эта батарейка какая-то маленькая для своих 12В Надо будет попробовать с блоком послед.-соединенных батареек 1.5в
А для гаусса нужно обычную лампу на 220в? Как она видерживает столь сильный ток?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 26-07-2010 20:25
от сети?
легко! напрямуеже работает!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 26-07-2010 20:44
Я имею ввиду разрядку конденсаторов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 26-07-2010 20:53
и разрядку он легко выдержит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-07-2010 08:39
Добре утре, я хотел задать тупой вопросик - как мне убрать эту черную хрень (феррит вроде), которая является сердечником транса, а также кольцом идеть вокруг него, там метров 10 толстой медной проволоки, и дохрена проволоки потоньше. Мне его что - ли молотком расхреначить или соседу на голову с 10 этажа кинуть ?
ЗЫ: А разве это тиристор на картинке? По моему это полевой транзистор ( ну во всяком случае я покупал его для преобра в таком корпусе ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 27-07-2010 11:16
"свари" транс ,он и развалится

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-07-2010 11:21
Чо, просто кинуть в кастрюлю , а проволока не испортится?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 27-07-2010 11:26
проволака не испортится,вариш в кастрюльке минут 5-10 и усе

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-07-2010 11:28
А доставать половником?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 27-07-2010 11:30
чем хочеш доставай ,я ,например маленькие трансы вилкой достаю

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-07-2010 11:36
Ы, нечего сказать . Я вот решил заказать фотик в инет магзе, одноразовый kodak, собираюсь с его помощью заряжать кондер на 400 в. 470мкф. , если получится, то куплю 2 кондер, как думаете хорошая идея? Я не думаю, что сделать преобр. сейчас в моих силах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 27-07-2010 11:38
фотег не есть хорошая идея,но для начала сойдет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-07-2010 11:45
Гм, они не очень дорого стоят - 180 рэ, если что, то я могу и второй прикупить, преобразователь скорее всего будет еще не скоро, но если пукалка начнет пукать, то это будет хоть какой - то результат, можно будет праздновать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 27-07-2010 19:23
ЗЫ: А разве это тиристор на картинке? По моему это полевой транзистор ( ну во всяком случае я покупал его для преобра в таком корпусе ).

это симистор, работает примерно как и тиристор, только для переменного напряжения!
бери фотиков 5 и паралель их! и еще + штуки 2 капа по 470мкф! вот тогда хотть какой-то толк будет от твоего гаусса!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 35 		Добавлено: 27-07-2010 20:03
бери фотиков 5 и паралель их! и еще + штуки 2 капа по 470мкф! вот тогда хотть какой-то толк будет от твоего гаусса!


Мде, не повезло Санчо

А вентилятор заработал 8 батареек в связке - сила!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 28-07-2010 01:01
от одного фотика это питать маразм!
А вентилятор заработал 8 батареек в связке - сила!

теперь самое главное! вшить в штаны!
ка сделаешь, фото сюда сразу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 28-07-2010 08:15
Мдя, похоже мне попался неразрушимый транс - я его варил пол часа - ни хрена, я его долбил молотком - пластинки разошлись, но все равно остаются на месте.
Можно его еще как - нить сломать? Блин, там просто охренительная проволока .
Маразм маразмом, ток меня время зарядки не смущает, пять фотиков я покупать не буду, дешевле преобр заказать.
Мдя, похоже придется заказывать преобр, он стоит 400р и доставка 300, верьно? Может есь кто - нить в Екате, ну или в Перми на крайняк, я туда иногда езжу, мож встретились бы?
ЗЫ: "теперь самое главное! вшить в штаны!
ка сделаешь, фото сюда сразу" Интересно посмотреть - яйцеохладитель, автор builbigood, патент бессрочный!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 28-07-2010 14:45
из Перми Левеллин,может он те продаст чтонибудь

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 28-07-2010 17:14
Мдя, похоже мне попался неразрушимый транс - я его варил пол часа - ни хрена, я его долбил молотком - пластинки разошлись, но все равно остаются на месте.

ГЫгы... фарить надо ферритовый, а этот надо пару раз ударить молоточком со всех сторон, и вставить ножиче и попытаться вытащить верхнюю пластину! у меня иногда поле ударов, транс сразу рассыпался!
Вот вот же, собирай лучше сам преобр! еще дешевле получиться!накрайняк у левелина заказать мона!
яйцеохладитель

и еще пукаловыветриватель
так что вшивать придется спереди! люди это оценят!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 28-07-2010 19:02
Я же просил объяснить мне разницу между ФЕРРИТОВЫМ и ЖЕЛЕЗНЫМ трансом, я как идиот стоял и пялился на него пол часа, молоток его не берет, только гвоздодер и зубило. Буду пока делать боевую катуху, потом займусь поиском источника питания, ну а потом куплю капы, 400в. 470мкф. стоить всего 200 рэ.
ЗЫ: Кто нибудь объясните пожалуйста как делать батарею из кондеров и ее свойства, я искал, но такой темы вроде нету, ну или хотя бы киньте ссыль.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 28-07-2010 19:07
ферритовый для вч частот, железный для нч
множество капов врубаются в паралель, а свойства заряжаться и разряжать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 28-07-2010 19:33
Слушай, я канешн понимаю, что те смешно, но я новичок и мне не особо понятно что будет при запараллеливании кондеров или их последовательном подключении.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-07-2010 21:30
Мдя, похоже мне попался неразрушимый транс - я его варил пол часа - ни хрена, я его долбил молотком - пластинки разошлись, но все равно остаются на месте.
Можно его еще как - нить сломать? Блин, там просто охренительная проволока

Ты зачем раздолбал его?С ним мог бы сделать преобразователь. И судя по толстой проволоке довольна мощный.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 28-07-2010 21:46
Дык он 12 - 150 вольт, какой с него нахрен преобразователь? Кроме того, его все равно надо перематывать, а с этой херью по кругу ничего не разматывается, а преобразователь я пожалуй лучше куплю, мне не влом, счас каникулы, недельку объявления поклеить - 1000 рэ в кармане, на преобр вроде хватит. Ну и раздолбал я его несильно, он еще советский , как грится - " должен выдержать прямое попадание ядерного снаряда " , так что еще рано его хоронить .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-07-2010 21:58
Дык он 12 - 150 вольт, какой с него нахрен преобразователь?

Ты так утверждаешь потому что хорошо в этом разбираешься?Разхреначенный молотком трансформатор это уже не трансформатор а кучка железа.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 29-07-2010 00:23
хттп транс железный, он не катит в высокие частоты, он войдет в насыщение и нихуя не будет!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-07-2010 01:36
он войдет в насыщение и нихуя не будет!

Ок)

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-07-2010 08:32
хттп транс железный, он не катит в высокие частоты, он войдет в насыщение и нихуя не будет!

А я ещё раз напишу.Ты так утверждаешь потому что хорошо в этом разбираешься?На таком тоже можно было бы сделать вполне сносный преобразователь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-07-2010 09:34
Я ничего не утверждаю, а просто предполагаю, кроме того если я в этом же сообщении сказал, что мне не по силам сделать преобразователь, то я в этом хорошо разбираюсь?
Мне хотелось бы в этом лучше разбираться, вот только всю литру, которую нашел по этой теме я уже прочитал, а показать на пальцах что да как некому и мне приходится все тупо постигать методом проб и ошибок , я ведь новичок и все когда - то были такими как я, что то я сомневаюсь что ты родился вместе с паяльником, так что пожалуйста проявите немного терпения.
ЗЫ Заранее признателен за помощь.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-07-2010 10:29
Ну теперь то уже поздно об этом говорить ты его разбомбил.Преобразователь на самом деле сделать очень просто.И тебе это вполне по силам.Просто объяснить как.Самый простой можно сделать из трансформатора и релюшки.Нечто такое. http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?f=28&t=1373 Только там из разряда как делать не надо.
Я с раннего детства баловался электричеством.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-07-2010 12:54
У меня еще есть 6 блоков питания от компа, в них вроде трансы 220 - 12 вольт на кольце намотаны, они подойдуть? Хлама всякого много, нужны только мозги и прямые руки, чтобы его обработать, а вот с этим пока проблемы , ну транс я вже тогда доломаю, проволоку думаю распределю между катухай и преобром.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 29-07-2010 13:08
хттп приведи пример такого преобра!

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-07-2010 14:34
Какого такого?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 29-07-2010 14:51
который с таким трансом работать будет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-07-2010 18:59
Все преобразователи у которых частота работы трансформатора <400Гц.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-07-2010 20:52
Эээ, можете какую нибудь литературу подкинуть, статейки, так сказать понятную матчасть, а то даже изучать не знаю что.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-07-2010 21:31
который с таким трансом работать будет

Сейчас железные сердечники не используют,везде феррит.Это надо литературу 80х годов брать.
Преобразователь напряжения

Устройство, преобразующее вязкое напряжение аккумуляторной батареи в высокое напряжение, необходимое для питания анодно-экранных цепей ламп, можно использовать не только для радиостанций РБМ разных модификаций, во и других, аналогичных им маломощных переносных радиостанций. Принципиальная схема преобразователя показана на рис. 1. Первичным источником тока может быть аккумуляторная батарея напряжением 4,5-6,2 В. При работе на передачу преобразователь потребляет от аккумуляторной батареи ток 2,5-8 А и развивает на выходе напряжение 200-220 В при токе 30-50 мА. При работе на прием преобразователь потребляет ток около 1 А и развивает на выходе напряжение 80-90 В при токе 10-20 мА. Номинальная мощность преобразователя 10-15 Вт, частота преобразования 400-500 Гц. Коэффициент полезного действия преобразователя при работе на передачу около 80%. При работе на прием к. п. д. значительно меньше. Для повышения к. п. д. преобразователя при работе на прием требуется раздельное питание передатчика и приемника, о чем будет сказано ниже.

Для силового трансформатора Tp1 можно использовать сердечник с площадь сечения керна около 3 см2 и площадью окна 4 см2. Обмотка I состоит из двух секций по 19 витков провода ПЭВ-2 1,0 в каждой секции. Обмотка II содержит 20 витков провода ПЭВ-2 0,4 с отводом от середины; обмотка III - 1100 витков провода ПЭВ-1 0,2; обмотка IV - 440 витков провода ПЭВ-1 0,14. Первой наматывают на каркас обмотку III, второй - обмотку IV. Провод в этих обмотках укладывают ровными рядами, виток к витку, прокладывая между рядами трансформаторную бумагу (можно тонкую бумагу, пропитанную трансформаторным маслом). Далее наматывают одну секцию обмотки I, поверх нее - обмотку II и затем вторую секцию обмотки I.

Дроссель Др1 имеет две обмотки по 50 витков провода ПЭЛШО 1,0, намотанных на сердечнике из трансформаторной стали с площадью сечения керна сердечника 3 см2. Обе обмотки дросселя наматывают одновременно двумя проводами. Провод ПЭЛШО можно заменить проводом ПБД, предварительно пропитав его трансформаторным маслом. Дроссели Др2 и Др3 - низкочастотные дроссели от радиовещательных или телевизионных приемников, но дроссель Др2 должен быть намотан проводом диаметром 0,2-0,3 мм.

В преобразователе используются транзисторы П214В-в каждом плече по два транзистора, соединенных параллельно. Можно использовать другие низкочастотные транзисторы с номинальной выходной мощностью 8-10 Вт, например типов П213, П215, П605, П609, или более мощные типа П210Б,П210В (в этом случае параллельного включения не потребуется). Выпрямители B1 и В2 можно собрать ва плоскостных диодах Д226Д, или использовать для них селеновые мосты типа АВС-80-240, АВС-120-270, предназначенные для выпрямителей радиовещательных приемников. Резистор R1 проволочный, намотан на корпусе резистора типа ВС-2. Резистор R2 типа ПЭВ-10Х или ПЭВ-15Х с подвижным контактом или другой проволочный переменный резистор (от телевизионных приемников). Конструкция преобразователя произвольная. Но преобразователь желательно поместить в металлической коробке, а дроссель Др1 и конденсатор C1 отделить от других деталей металлической перегородкой толщиной 1,5-2 мм.

Приступая к налаживанию преобразователя, ползунок резистора R2 следует установить в среднее положение. К выходу преобразователя "+200 В" подключить резистор сопротивлением 4,5- 5 ком мощностью 15-20 Вт и вольтметр с пределами измерений 300 В, а в цепь питания включить амперметр ва ток до 3 А. Если монтаж выполнен правильно, то при включении питания в трансформаторе будут прослушиваться щелчки или звук с частотой нескольких сотен герц, а вольтметр будет показывать напряжение от нескольких вольт до 200 В. При изменении сопротивления резистора R2 должна изменяться частота звука (преобразования). Если же преобразователь работать не будет, то следует поменять местами проводники, припаянные к крайним выводам обмотки II трансформатора Тр1.

В принципе частота преобразования определяется сечением сердечника трансформатора, числом витков первичной (I) обмотки и рядом других параметров, но практически она зависит и от режима работы транзисторов, который регулируют резистором R2. Таким образом имеется возможность с помощью резистора R2 регулировать частоту преобразования при значительных отклонениях от данных сердечника трансформатора и прочих параметров, сохраняя при этом удовлетворительный режим транзисторов. Частоту преобразования нужно установить такой, при которой вольтметр покажет максимальное напряжение, а амперметр - минимальный ток. После этого нужно определить к. п. д. преобразователя, и если он будет не ниже 80%, то на этом налаживание заканчивается. Если частота преобразования будет ниже 400 Гц, а к. п. д. очень малым, то следует уменьшить число пластин сердечника трансформатора, забив вместо них деревянные клинья, и резистором R2 произвести подстройку частоты преобразования. При удачном подборе сечения сердечника трансформатора и частоты преобразования, которая может изменяться от 400 до 3000 Гц и выше, можно получить к. п. д. преобразователя более 80%.

Для раздельного питания передатчика и приемника нужны два преобразователя, построенных по схеме, приведенной на рис. 1, но с некоторыми изменениями: в преобразователе для передатчика отпадает надобность в выпрямителе на 80 в (обмотка IV, выпрямитель В2, дроссель Др3 и конденсаторы С6 и С7), а в преобразователе для приемника - в выпрямителе на 200 В со всеми его деталями. Силовой трансформатор Tp1 для преобразователя приемника надо намотать на сердечнике с площадью сечения 1,4-1,5 см2. Его обмотка I должна содержать 20Х2 витков провода ПЭВ-2 0,5, а обмотка II- 12x2 витков провода ПЭВ-2 0,3. В преобразователе используются два транзистора - по одному в каждом плече. Резистор R2, как и в первом преобразователе, проволочный, но сопротивлением 500 Ом.

Если возникнет необходимость изготовить преобразователь на мощность более 15 Вт, то можно рекомендовать несколько измененный преобразователь возимого варианта радиостанции Р-104М. Принципиальная схема такого преобразователя показана на рис. 2. Здесь коллекторы транзисторов Т1 и Т2 подключены к минусу первичного источника тока, что позволяет низкочастотные транзисторы, у которых коллекторы соединены с корпусом, монтировать непосредственно на шасси, и оно будет выполнять роль теплоотводящего радиатора. Преобразователь рассчитан на мощность до 100 Вт.

Данные силового трансформатора: площадь сечения сердечника - около 6 см2; обмотка I - 26Х2 витков провода ПЭВ-2 1,56; обмотка II - 40Х2 витков провода ПЭВ-2 0,44; обмотка III-1320 витков провода ПЭВ-1 0,23; обмотка IV-640 витков провода ПЭВ-1 0,27. Дроссель Др1 содержит 19 витков, намотанных на оксиферовом кольце 2000НМ диаметром 30 мм проводом ПБД 2,02. Дроссели Др2 и Др3- низкочастотные дроссели от телевизионных приемников, намотанные проводом диаметром не менее 0,2 мм. В выпрямительных мостах можно использовать диоды типа Д226Д. В каждом плече выпрямителя B1 должно быть по четыре диода (всего 16 шт), а в каждом плече выпрямителя B2,- по два таких диода (всего 8 шт.). В цепи 750 B оба выпрямителя включены последовательно.

Транзисторы Т1 и Т2- по четыре транзистора типа П214В, соединенных параллельно (можно использовать другие транзисторы с номинальной мощностью 10 Вт). Преобразователь питается от источника постоянного напряжения 12 В, потребляя от него при полной нагрузке ток 10-13 А. Частоту преобразования (800-1000 Гц) регулируют резисторами R2 и R3. При полной нагрузке преобразователя (до 100 Вт) транзисторы необходимо ставить на теплоотводящие радиаторы. Если мощность, потребляемая от преобразователя, не превышает 50 Вт, теплоотводом может быть только металлическое шасси.

С. РОНЖИН
РАДИО № 3, 1970




магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 29-07-2010 22:09
да всетаки я неправ, но такие схемы собирать не перспективно, т.к. моща у них не большая и можно заебацца мотать транс из-за низкой частоты!
И для Санчи сложно тот проебр на 2 транзисторах собрать, а ты на такой замахнулся!
Железные трансы мона найти в низковольтной аппаратуре работающей от розетки, к примеру блоки питания

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 30-07-2010 00:33
Что сто ватт уже не много?Витков конечно много но не кто ведь не отменял сетевые трансформаторы.А что здесь транзюков 222 шт?А спрашивал ведь ты а не Sancho1237.


У меня еще есть 6 блоков питания от компа, в них вроде трансы 220 - 12 вольт на кольце намотаны, они подойдуть?

Кстати.Если будет один транс да пару транзисторов с радиатором то смогу предложить один простой вариант.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 08:46
Ну, раз мой транс уже не годен, то насколько я понял все равно нужно было его перематывать, то я достану с него проволоку и ее нужно намотать на ферритовый стержень, как думаете он продается в радиомагазине? Мне мощность пока вообще до задницы, лишь бы был простой как пень, я пока решил первым делом транс перемотать, а потом на все остальное замахиваться.
ЗЫ: http я в каждом блоке вроде по 3 транса видел, какой нужен - как кольцо или на стержне намотанный? Одно огорчает - они все небольшие.
ЗЗЫ: А у того преобразователя на выходе всего 200 вольт?
ЗЗЗЫ: Блин, да что это за транс то такой, я за пол часа только 10 пластинок отковырял, по - моему его только болгаркой можно вскрыть.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 30-07-2010 12:47
Ты не спеши бежать в магазин и покупать.Если тебя устроит 310 вольт то можно просто выпрямить сетевое напряжение.Это проще всего будет.Выпрямитель и сопротивление обойдётся в копейки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 12:50
Да я что - то не хочу от сети заряжать, я попробовал собрать, не заработало, счас хочу сделать по другому, а стержень дорого стоит?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 30-07-2010 14:06
бери чашки, у нас ч35 я покупал за 30р.
хттп из этого 100ватт можно выжать
если первые пластины вытащил то другие должны легче пойти, должани по нему молотком он и рассыпиться!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 14:12
Долбал, но он все равно держится , вот гадина. Чашки это что такое?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 30-07-2010 14:32

только они попарно продаются, а внутри есть каркас для намотки трасформатора, короче мотаешь транс на каркасе а потом вставляешь его в чашки и скручиваешь болтиком с гайкой!
http://savepic.ru/1524783.jpg
http://savepic.ru/1518639.jpg

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 14:35
Мдя, а проволка с моего неразрушимого транса идет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 30-07-2010 14:44
должна

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 14:46
Каркас я так понял и есть стержель, верно, его можно зажать в патрон дрели и на средних оборотах наматывать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 30-07-2010 14:51
только это не стержень http://savepic.ru/1518639.jpg , а наматывать так можно

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 30-07-2010 18:00
Да я что - то не хочу от сети заряжать, я попробовал собрать, не заработало, счас хочу сделать по другому, а стержень дорого стоит?

Преобразователь с подключённым конденсатором будет не менее опасным.За то зарядку от сети можно положить в коробку от маргарина
и будет более менее культурно и руками не схватишся.Я вот на днях себе тоже сделал.Нужно было кондёр заряжать.

хттп из этого 100ватт можно выжать

Почитай описание на вторую схему.Там же всё написано.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-07-2010 20:54
У меня просто некоторые проблемы со скоростью движений , я боюсь, что кондеры с такой емкостью (470 мкф.) зарядятся слишком быстро и я не успею отключить кондер от сети, я ведь не смог добыть мощный переключатель и отключение по старинке - выдернуть шнур из розетки , а преобр - входное напряжение невелико, на выходе ток несильный и переключатель соответственно меньше и удобнее, к примеру тумблер и диоды как индикатор: зеленый - зарядка, красный - заряжен. Мне кстати оч понравился "преобразователь из говна и двух палок", завтра продолжу бомбить транс, это хоть просто и понятно - хуячь падонаг .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 30-07-2010 23:19
У тебя кондёр то будет на 400 вольт так?А выпрямленое с розетки 310 вольт.И того.Сколько ты не держи кондёр на зарядке больше чем на 310 вольт не зарядится.Не морочь себе голову.Сделай от сети.Ты ещё не забывай что преобразователь чем то питать надо.Аккумулятор есть?
Мне кстати оч понравился "преобразователь из говна и двух палок", завтра продолжу бомбить транс

То не преобразователь то одна большая ошибка.Там всё сделано неправильно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 31-07-2010 11:06
Ну онь хоть работает и даже мне понятно как - транс при проп. через него тока притягивает механический пер. и он размыкает цепь, из за этого магнитное поле исчезает и весь цикл повторяется, верно?
У меня пока те кондеры, которые ты мне посоветовал выкинуть 250в. 470мкф., я думал, что кондеры заряжать можно не только до определенного напряжения, но и емкость играет роль.
Если конденсаторы соединить последовательно - то их напряжение сложится, а емкость уменьшится, вот только заряжать их надо от источника питания, равного напряжению каждого кондера по отдельности, или их суммарного напряжения?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 01-08-2010 01:05
Если конденсаторы соединить последовательно - то их напряжение сложится , а емкость уменьшится, вот только заряжать их надо от источника питания, равного напряжению каждого кондера по отдельности, или их суммарного напряжения ?

кагбэ ты уже ответил на свой вопрос

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-08-2010 10:14
Если конденсаторы соединить последовательно - то их напряжение сложится, а емкость уменьшится, вот только заряжать их надо от источника питания, равного напряжению каждого кондера по отдельности, или их суммарного напряжения?

Если ты составляешь кондёры последовательно то:
1.Они должны быть одинаковыми.Емкостью и напряжением.(Это упрощённо.При определённых условиях можно и разные.)
2.Заряжать ты их можешь до напряжения равного сумме напряжения каждого из кондёров.(Это упрощённо.Если кондёры на равное напряжение.)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-08-2010 10:16
То есь если я соединю последовательно 2 кондера, сакжем на 400 вольт, то заряжать их от источника в 800 вольт? А на картинке то вообще по моему не стержень, а катушка.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-08-2010 10:24
Это максимум до 800 а если хочешь то и до 100 можешь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-08-2010 10:28
Не, ну можно и до одного, только зачем? У меня нубский вопрос - какую роль играет емкость?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 01-08-2010 11:50
Положительную.
Всегда Ваш, Капитан Очевидность

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-08-2010 12:13
Если ёмкости одинаковые то для зарядки значения не имеет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-08-2010 17:14
Не, ну я так понял заряжается кондер до напряжения, а вот емкость за какую характеристику отвечает, за силу тока?
Сколько купить кондеров, чтобы было не очень дорого, но мощьность была, каждый кондер стоит по 200 рупий, двух хватаить?
ЗЫ: Кто нибудь дайте пжалуйста ссылки на литру по теме, чтобы мозгов поднабраться.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 02-08-2010 12:46
Если сравнить кондёр с банкой то напряжение кондёра это высота банки а ёмкость это диаметр банки или лучше объём.Кондёр 470 мкф на 400 вольт это банка высотой 400 сантиметров и диаметром 470 сантиметров а кондёр в 1500 мкф на 400 вольт это банка высотой 400 сантиметров и диаметром 1500 сантиметров.Тогда получается что в первую банку можно насыпать 10 кг песка а во вторую 1000 кг песка.А в нашем случае ёмкость это сколько электричества поместится в кондёре.У конденсаторов объём измеряется в джоулях.А единица измерения пишется так(Дж).Надеюсь понятно объяснил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-08-2010 12:29
Понятно, спасибо . Какая - то скотина взломала мой логин и сменила пароль, с 3 раза восстановил,что за беспредел?
Посоветуйте какую - нибудь книгу по электронике, понятую для начинающего, пожалуйста .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 03-08-2010 13:10
Вот тут пару книжек что нашлись у меня. http://turbobit.net/nzkacbov6u9z.html

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-08-2010 17:03
Ыыы, ядрен батон, опять DjVu, ну когда ж это кончится . Ох..ть мне этого на пол года хватить, но зато ПОТОМ... .
Спасибо большое, я сам искал, но так их и не нашел.
Транс - пиздец, я думаю он неразрушим в натуре, мне никогда не попадалось что - нибудь НАСТОЛЬКО прочное, молоток по моему долго не продержится, блин кто нибудь, КАК ЕГО СЛОМАТЬ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 03-08-2010 17:13
занимательная электроника у меня есть!
там много интересного начиная "что такое резистор" заканчивая програмированием!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-08-2010 17:16
Блин, по моему транс даже болгарка не возьмет, что делать?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 03-08-2010 17:17
После того как вынимаешь пару пластин обычно трансформатор легко разбирается. У тебя что магнитопровод сварен?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-08-2010 17:25
Эти долбаные пластины вообще не снимаются - они кабы квадратом идуть и похоже сварены краями - то есть там куча пластин квадратной формы вокруг транса, я долбил и молотком и долотом - только 10 оторват от квадратов, он похож на кучу мусора, но дело вообще не продвигается.


Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 09-08-2010 13:38
привет всем вот мой первый гаусс ган
банку йз под кофе прошибает
кондеры на 220вольт все вместе 2000мк/ф
провалка 0.6мм диаметр

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 09-08-2010 14:14
конешн капы из тела использовать очень не желательно!
но для первого норм!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 09-08-2010 17:41
кондеры наверное все же до 310В заряжаются?
а какие параметры катушки? банку от кофе навылет пробивает обе стенки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-08-2010 20:53
Бля, вот это реальный чел - сначала собрал, а потом уже базарит, мнеб такие руки и усердие .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 10-08-2010 11:13
Бля, вот это реальный чел - сначала собрал, а потом уже базарит, мнеб такие руки и усердие .

и в чем проблема?
просто заставь себя!
можешь для начала от рузетки сделать!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-08-2010 16:41
Пытаемся , спасибо за поддержку, у меня почему работа встала - я сомневаюсь, выдержит ли проволока такую нагрузку? Вроде толще чем 0.5 мм, стопудово .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 10-08-2010 18:28
выдержит


Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 16-08-2010 13:58
кондеры наверное все же до 310В заряжаются?
а какие параметры катушки? банку от кофе навылет пробивает обе стенки?

бывает и невсегда пробивает но чаще побивает
не максимум 230 зарежается

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 16-08-2010 15:04
не максимум 230 зарежается

Лолшто?


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 25-08-2010 00:20
как скорость пули расчитать ? просто у меня хорошая емкость вышла а скорость снаряда по формуле не удается расчитать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-08-2010 00:25
фемм юзай.


Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 25-08-2010 00:30
а вы незнаете можно ли расчитать скорость снаряда зая его вес и емкость кондера( в Дж ) ?
верней не емкость а энергию
Так,читаем правило фоума под номером 2.6 http

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-08-2010 05:21
Всем добре утре, я вернулся! Надеюсь вы не скучали без моих тупых вопросов . Я ездил в Крым и купил два кондера 300в. 1000мкф. и 100 метров проволоки 0.6 мм., сорри за неправильную инфу ранее, просто штангенциркуля нет, а покупать его для проволоки жаба давит, моя старая катуха была намотана проволокой 0.3 мм, хорошо, что пушка не заработала . Еще добыл 2 одноразовых фотика, один бесплатно , вось только думаю они вместе 10 минут заряжать будут оба кондёра, ось это скорострельность .
Начну работать через 5 часов, если есь какие - нить советы всегда готов выслушать .


Добавлено: 27-08-2010 11:46


Ыыы, ну так всегда, теперь клей кончился и нечем закрепить катушку. Я пока поработаю с одним кондером, зарядка от сети,фемм сказал, что если с 1 кондером, то будет 11 мысов, а с двумя 27, буду пробовать, думаю с двумя 18 - 20 мысов железно. Як бы не бул выпук у кондера


Добавлено: 27-08-2010 20:32


Ладно, ладно, просто я давно не постил, пришло как грится вдохновение . Млять, як вмонтулить защитный диод, параллельно катушке катодом к положительному выводу, или на отрицательный вывод катодом к катушке?
МЛЯ НАРОД ОНО РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!! Гвоздь вылетает, причем неслабо, тока индикатор зарядки не робит - лампа горит одинаково ярко, а кондер иногда щелкает если держать дольше 6 секунд, это он разряжается, прикол, я выбил пробки в квартире, забыл шнур выдернуть, но все обошлось .
Всем огромное спасибо, что помогли мне вступить на этот нелегкий путь, особая благодарность 399917687 и ggun, эти люди возились со мной и понятно отвечали на мои вопросы, тем самым помогли мне собраться с силами и собрать девайс.


Наказан до 29.08.2010

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 28-08-2010 00:38
это еще не конец, теперь пробуй сделать свой ган переносным!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 28-08-2010 21:10
А после -многоступенчатым

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 31-08-2010 22:03
так что санчо еще все впереди!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-09-2010 22:27
А с чего вообще начинать? Я пока только вдумчиво изучаю теорию, пречитал половину форума и две нерусские статьи, а также напилил опилок для магнитопровода много. Пытался купить эпоксидку, но не тут-то было: в хозяйственных лежит "быстрая" эпоксидка, которая твердеет на 15 минут и для дела никак не подходит. Русская эпоксидка куда-то делась.
Мне кажется, что надо начинать с выбора калибра, под него делать ствол и мотать катушку, чтобы зазор между пулей и катушкой был минимален. Почитал про пробивную способность, мне показалось, что оптимальный калибр 6 мм. Осталось понять, а что есть такого диаметра, чтобы из него пули пилить. Ствол думаю делать так: купит гвоздей самых толстых и на них через "чулок" из скотча мотать из тряпки с эпоксидкой.
С преобразователем ещё не решил: то ли фотики покупать одноразовые, то ли делать самому, но тут вопросы возникают...
С проводом тоже примерно определился: надо брать 0,8 - 1 мм. Провод в радиомагазинах продаётся? У меня есть сдохший комп, в блоке питания там какой провод? Может кто-то знает, а то не охото долго ковырятся, чтобы тонкий провод вынуть. Что-то мне не кажется, чтобы там был хотя бы 0,8 мм. Да и если он врадимагазина есть, проще поехать и купить. Адреса магазинов скачал.
По поводу как пилить сталь. Пробовал и шарошками дрелью и фрезой дрелью - всё фигня. Хорошим напильником, будучи сильно злым из-за внешних причин, менее, чем за два часа стёр в порошок штырь 10 мм длинной 6 см полностью. В два часа входили перекуры и питьё кофе.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-09-2010 22:46
думаю, проще было прикупить бы железного порошочка в хим. маге или опилок попросить в каких-нибудь мастерских.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-09-2010 23:08
На поиск "каких-нибудь" мастерских или хим. мага + дорога до оных времени бы ушло на порядок больше. А потом что-то я с трудом представляю мастерские, где есть хорошие опилки. Скотлько я их в жизни видел, а видел я их много и плотно с ними работал, опилок мелких и не загрязнённых маслом, которое убивает эпоксидку, я не видел ни разу. Единствееное исключение - это пила, которой пилят негабаритные болванки, но я не разу не видел её включённой.
Зато на форуме нарыл ссылку на магазин, где продаются кондюки, тиристоры и т. п., который в 10 мин пешком от дома.
Сегодня нашёл место, где есть эпоксидка и провод, а также дешёвый тестер. Это ярмарка увлечений, у неё адрас тоже, вроде Каснобогатырская, 2, как раз рядом с радиомагазином.
Видел так "мультиметр" - цифровой тестер. Там их, вообще-то, много, но самый дешёвый - 250 руб. Посмотрел, вроде, всё, что нужно, есть. Он годится?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 08-09-2010 22:34
На поиск "каких-нибудь" мастерских или хим. мага + дорога до оных времени бы ушло на порядок больше. А потом что-то я с трудом представляю мастерские, где есть хорошие опилки. Скотлько я их в жизни видел, а видел я их много и плотно с ними работал, опилок мелких и не загрязнённых маслом, которое убивает эпоксидку, я не видел ни разу. Единствееное исключение - это пила, которой пилят негабаритные болванки, но я не разу не видел её включённой.


человек-человек, вот то, что ты там про эпоксидку наплел типа в масле, отработке, грязи и харче рабочих - это вот ну самое последнее, о чем надо думать (вообще не думать). просто пришел, раз очень часто и много работал (хе-хе) и собрал магнитом в пакетике сколько тебе нужно железных стружек и опилок. ничего твоей милой эпоксидочке не будет, есть люди, которые маслом пропитанные трансформаторы поверх эпоксидкой заливают, и все прекрасно и все замечательно. потом, из личного опыта изготовления фюзов для ракет - хер их сделаешь без масла и парафина. зато с ними все получалось замечательно, и корпуса служили положеный им срок.

не морочь себе голову. поиск химмага для меня занял 2 минуты гуглежа. поездка даже в той-же Москве ну врядли займет больше 1-2 часов. ты в два часа стер всего навсего около 30гр железа, когда мог бы потратить те-же 2 часа, но купив сколько нужно, хоть те-же 30г, хоть 10кг, а заодно эпоксидку. стружку и опилки к твоему сведению можно забросить в ацетон - очистит от грязюки и отработки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-09-2010 13:17
Эээ, меня что, из бани уже выпустили? Бля клянусь своим гауссом больше никогда мультипостить не буду .
Я собрал гаусс, банку из под колы пробивает одну стенку, в корпусе от китайского пестика, кондер один - 400в. 680 мкф., зарядка от 2 вспышек около 12 - 15 сек., кпд судя по femm почему - то 3 с чем - то процента, да и если судить по банке не меньше 1 дж., в кондере всего 37, как думаете, хороший результат?
Хочу сделать лабораторную установку, спаял батарею из 200 вольтовых кондеров на 400в 1005мкф., есть свинцовый аккум на 4.5 ампера в час, 12в. от бесперебойника. Хочу сделать блок питания этот аккум заряжать и вообще вроде вещь в хозяйстве нужная по этой схеме http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/, но вот встал вопрос, плату потравить я смогу, а вот минидрель стоит 1.5 килорубля, можно паять элементы с той же стороны где дорожки, а то дрель я куплю, но вот потом 2 недели бабла даже на припой не будет .
Преобразователь хотел сделать на 2 полевиках, вот только схема куда - то делась , он точно работает, хто нить собирал?
Транс на 220в. - 12в. по моему лучше купить, я прав?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 10-09-2010 13:52
вот минидрель стоит 1.5 килорубля
Эээ ,минидрель,зачем ?Обычную зафиксировал,сверлышко купил и усе!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-09-2010 13:57
Говорять неполучится, слишком мало оборотов и держать неудобно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 11-09-2010 02:02
рекомендую освоить какие-нить более кошерные методы производства ПП, хотя-бы ЛУТ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 11-09-2010 08:06
Не, ну я понял, что такое ЛУТ, но геммора с этим много, советуют пользоваться старой фотобумагой, а где я ее возьму? Кроме того, там всего элементов 10, аккуратно рисовать я умею, а то мне что - ли в пэйнте плату рисовать, потом ее переносить на текстолит? Ну хотя, можно печатать на мелованной бумаге из журналов?
У кого нибудь есть картинка дорожек на преобразователь на 2 транзисторах на последней странице преобразователей?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 11-09-2010 12:51
А при литье магнитопроводов как народ бдобтвается максимального прилегания к пуле? Подпиливают ствол перед литьём?
Наверно надо было в "магнитопроводах" спросить. Модераторы, перенесите, пожалуйся туда, а то офтоп получился.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 11-09-2010 12:53
У кого нибудь есть картинка дорожек на преобразователь на 2 транзисторах на последней странице преобразователей?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 11-09-2010 13:40
на бумаге из журналов можно ЛУТ делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 11-09-2010 20:15
Люди, прошу вас объясните идиоту как добавить картинку, или скажите где прочитать, хочу показать плату для преобра.
Чашки ч - 30 подходят, и можно сначала намотать вторичку, а потом первичку?
Почему штангенциркуль в радиомагазине стоит 1000рэ, а в суперстрое 250рэ?
На схеме с двумя полевиками центральный вывод идет к резистору, верно?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 11-09-2010 23:49
Чтобы добавить картинку, её нужно вначале где-то в интернете повесить. Если нет своего сайта, то нужно зарегистрировать где-то на халявном хостинге. Его ког-нибудь снесут, а чтобы не снесли, на него надо раз в месяц заходить. Если не знаешь, как по ftp грузить на сайт, то на народе и им подобным есть "мастерская", в которой есть готовая и общепонятная загузка файлов на сайт.
После того, как файл загружен, нужно под тем, где ты пишешь сообщение, нажать кнопку IMG. В сообщение вставится заготовка с адресом. URL картинки надо писать полный, т. е. с http://, но заготовка его уже там написана.
А теперь у меня вопрос: у меня есть схема с двумя транзисторами, только схема нерусская и транзисторы, соответственно, тоже какие-то нерусские. А как называются их русские аналоги.
Штангель в радиомагазине стоит намного дороже, чем в хозяйственном, потому что это радиомагазин. Он расчитан на человека, который пришёл тратить явно не последние деньги.
Сегодня доделал ствол и залил магнитопровод. А кто-нибудь знает, где продаётся стеклоткань и сколько она стоит? Ствол делал из трятки с эпоксидкой, а следующий хочу делать из стеклоткани. Из газет не делайте - говно выхоид полное.
А пластмассовый штангель в обычном хозмаге стоит 25 рублей и, ИМХО, для гауссостроение вполне пригоден.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 11-09-2010 23:54
http://www.savepic.ru/ -суюды картинки

1)
ч-30 пойдет, можно сначала вторичку, потом первичку.
2)
моё тонкое восприятие говорит мне, что в радиомагазине (чипдип??) просто дерут деньги. пили на рынок купи там штангельциркуль за 50р
3)
НЕТ, к резистору идет крайний левый электрод транзистора.

не надоело возиться с эпоксидкой, газетами и мотанием стволов? трубочку алюминиевую или латунную намного лучше было бы.
у irfz44 есть аналог КП812Б1 но ты его нигде не найдешь.
пользуйтесь гуглом и яндыксом, еманы.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 00:10
Трубочка алюминиевая, притом даже нужного размера, есть на строительных рынках, я более толстую там для каких-то хоз. нужд покупал. ТОлько алюминий - это проводник, при выстреле в нем наводится ток, получается короткозамкнутый виток, который бесцелно жрёт энергию, отнимая её от снарядка. А с эпоксидкой так или иначе приходится возится при намотке катушки. А вот с суперклеем я больше ничего делать небуду - полное говно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-09-2010 00:16
ерунда. да наводится, но на ускорение снаряда это не влияет почти никак. и зачем какая\-то эпоксидка дял катушки. мотай вообще без клея и эпоксидки. скотчем слои только отделяй, чтоб ровнее моталось и всек.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 00:17
А витки поле не разбрасает? Все, вроде, мотают с клеем. А скоч лишнюю толщину создаёт. Это ничего?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-09-2010 00:23
ну я не знаю никого кто мотал бы с суперклеем. толщина скотча катушке как слону дробина (неприятно но терпимо). нет там витка вообще, там снаряд внутри все закорачивает. четри что наводится. с таким же успехом можно утверждать, что в пуле наведутся токи и получится УГ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 12-09-2010 10:12
Я мотал с суперклеем и вполне доволен, правда при наклеивании я его разлил и 3 дня пытался отодрать от руки, но это неважно . Народ, я правильно нарисовал плату для преобра на полевиках?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 17:38
Сегодня полностью закончил ствол с катушкой, магнитопроводом и даже магнитным держателем пули. Кондюков и прочего пока нет, ибо сегодня всё закрыто. Хочу сразу сделать второй, но с проводом 1,5 мм 80 витков. Такой у одного парня (hhtp давал ссылку) даже без магнитопровода и тиристора, а с обычным пакетником бъёт кастрюлю.
Знает кто-нибудь, где в Москве продаётся провод 1,5 мм, желательно грамм по 100, а то по килограмму как-то дорого? Могу поменять на 0,85. У меня его грамм 600 ещё осталось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 12-09-2010 19:44
Сколько витков вторичка и первичка в трансе преобрзователя на полевиках и подходит ли моя плата ( в предыдущем посте ) для него?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 20:43
Вот ствол с катушкой и магнитопроводом собрал. Проверял так: при подключении 4,5В от преобразователя от разетки, пока не прикрепил магнитный держатель, втягивал гводь двухсотку. МАленький гвозид втягивала резко.
Вроде всё верно сделал, как делал написано здесь с картинками. Пока нету ни кондёров и всего прочего. Преобразователь собираюсь собирать по такой схеме Только на схеме показан электролитический кондюк в один микрофарад. А разве такие бывают? Может, 1000? А если я собираюсь питать от 4,5В, нужно лишь число витков в трансформаторе пересчитать? Там транс на сердечниках "Ш". А если я на чашечках соберу?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-09-2010 21:22
бывают любые кондеры, учим таблицу номиналов (забыл ее правильное название)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 22:50
Я бы и рад. Но где эту самую таблицу взять?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-09-2010 23:25
да хотя-бы на сайте чипидипа. там где поиск по параметрам.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 12-09-2010 23:56
Где-то на форуме, вроде, даже в этой ветке, я видел фотку, где или эта, или крайне пожожая схема кем-то реализована. Но почему-то там транзюки маленькие и без радиаторов. А как же они заряжают на полкилоджоуля капы, а при этом не гдеются, ибо нет радиаторов?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 13-09-2010 14:31
Где-то на форуме, вроде, даже в этой ветке, я видел фотку, где или эта, или крайне пожожая схема кем-то реализована. Но почему-то там транзюки маленькие и без радиаторов. А как же они заряжают на полкилоджоуля капы, а при этом не гдеются, ибо нет радиаторов?


http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_675710_5.php
в низу схемка . а в ветки и фотка есть транзюков без радиатора . скорее всего ты про эту .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 13-09-2010 18:13
Побывал в радиомагазине, купил транзюки и прочее для преобразователя. Транзюки П217В, а где у них что, забыл спросить. Как разобраться, где у них коллектор, база и эмитор?
Был живьём в интернет магазине, благо он около меня находится. Обнаружил там кондёры 4700 мкф 250В примерно по 300 - 400 руб (цену обещали уточнить). Так если из последовательно подключить, получается 4700 мкф 500В за максимум 800 руб. Может, это оптимально?
Как уже писал, видел видяшку, где чел с катушкой 1,5 мм 80 витков пробивает кастрюлю без магнитопровода. Купил провод 1,6 мм, поскольку 1,5 не было. Что приятно, отматывают, сколько нужно, а потом взвешивают. 10 м обошлись в 160 руб. Могу нарисовать схему проезда, если кому-то надо.
Наверно, буду собирать не ту, на которую мне ссылку дали, а ту, под которую всё купил, кроме сердечника, ибо были ферритовые чашечки, но не было сердечников.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-09-2010 22:02
человек - ответ на все твои вопросы содержит интернет.
неужто сложно набрать в гугле или яндыксе "П217В коллектор, эмиттер, база" или "П217В корпус" и т.д.

по поводу конденсаторов - зачем тебе такие большие, и почему ты думаешь, что максимум 800р? ты же сказал - цена 300-400р. значит 2 конденсатора - это 800р, последовательно соединяя получится батарея 2350мкф 500в.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 23-09-2010 22:42
Диоды сегодня купил, они 1А 1000В, у них неплиличное название ХЕР108.
Я схему включения тиристора правильно нарисовал? Полярность и т. д.

Просто всёникак руки до электроники не дойдут. С особой тщательностью собираю сам пистолет с механникой. Планирую к выходным закончить и уже заняться преобразователем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 23-09-2010 22:56
Неправильно, Тиристор наоборот и диод надоб поставить в параллель катушке.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 23-09-2010 23:17
да ёбаный врот, сколько можно говорить. Или диод с резистором или вобще ничего.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 24-09-2010 03:46
А диод какой ставить в параллель? ХЕР108 1А 1000В подойдёт? Или какой-то другой нужен?
А как понимать
Или диод с резистором или вобще ничего.
Т. е. можно диод ставить, а можно не ставить? С резистором, каким?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 24-09-2010 09:52
Тиристор

Не офтопте ...
вам сюда http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_326349__.php

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 14:08
Народ, кто нить пользовался термопистолетом с резиновым клеем, он подходит для сборки корпуса, а то я уже заколебался паять и хочу свою гауссовку привести в божеский вид.

Даже фотку стыдно выкладывать
.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 24-09-2010 14:44
Народ, кто нить пользовался термопистолетом с резиновым клеем,

я обычным пользовался с пластиковыми стержнями . Вполне крепко.

Даже фотку стыдно выкладывать

Ктулху нервно курит. Мож смело захватывать мир.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-09-2010 18:05
мм это что? гаусс?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 18:06
Дя . И главное - он работает, 200 выстрелов и ни одной поломки, КПД - 3 процента, в 30% случаев пробивает 1 стенку банки из - под колы, кин. энергия - 1.2 дж, пулька летит 50 метров по прямой, затем резко падает, чо сказать - очумелые ручки.
Можно запитать 2 вспышки от бокса на 2 батарейки, просто он на 3 вольта, а вспышки на 1.5, а то я заколебался поднимать с пола батарейки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 24-09-2010 18:51
пулька летит 50 метров по прямой,

сантиметров может?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-09-2010 20:34
пулька летит 50 метров по прямой, затем резко падает

прям летит летит, аж 50 метров, а потом БАЦ останавливается и падает? шутник.
действительно, МАГИЯ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 24-09-2010 20:39
МАГИЯ
Дэвид Блейн раскукож его снаряд обратно!!

А если серьезно, Санчо у меня при той же энергии летало отсилы на 15 метров .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:06
МАГИЯ
Дэвид Блейн раскукож его снаряд обратно!!

А если серьезно, Санчо у меня при той же энергии летало отсилы на 15 метров .
Я серьезно, посчитай в femm 330в. 680мкф. Длина катушки-15мм.
Внешний диаметр катушки-20мм.
Провод - 0.6
Пуля длинна - 25мм.
Диаметр пули - 6мм.
Внеш. д. ствола - 6.5мм.
Энергия пули - 1,13150427 дж.
Энергия конденсатора Дж - 37,026
КПД гауса(%)= 3,055897754
Как видите я не вру, только из фемма выводы делаю, т.к. проверить на практике нечем, 1 стенку банки из под колы в трети случаев пробивает и пуля остается внутри.
Можно запитать 2 вспышки от бокса на 2 батарейки, просто он на 3 вольта, а вспышки на 1.5, а то я заколебался поднимать с пола батарейки, если можно, плиз, подскажите как?
Ну а в реале я прекрасно понимаю, что выпендриваться тут нечем, т. к пока что это - куча говна с проводами, вот сделаю норм. корпус и тогда повоюем.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-09-2010 21:20
нк дык 50 метров то оно не пролетит. даже если под углом пальнуть =)

питай вспышки как они должны питаться.
чтобы батарейки не поднимать, привяжи к своей этой куче их изолентой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:28
нк дык 50 метров то оно не пролетит. даже если под углом пальнуть =)


Я по твоему бегал с сантиметром по двору? Говорю же, результаты ориентировочные, но больше 30м. - стопудово, скорее всего около 37 - 42, просто летя по параболле пуля смачно шмякнулась на крышу тачки, а я ведь с 10 го этажа пулял, так что это по - моему и неудивительно.
Они и так привязаны, просто эту кучу я хочу запихать в корпус, а проделывать в нем дарки для вспышек - геморрой и снижение прочности, нельзя их как нить последовательно врубить. ( не надо вони, я еще не очень хорошо в этом разбираюсь ).

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-09-2010 21:31
а вот если не очень хорошо разбираешься, то не надо говорить неправду. последовательно питать нельзя. купи лучше большую батарейку толстую на 1.5 вольта чтобы обоим вспышкам хватило.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:33
Дык как ее закрепить провода на изоленту что - ли?

Я по твоему бегал с сантиметром по двору? Говорю же, результаты ориентировочные, но больше 30м. - стопудово, скорее всего около 37 - 42, просто летя по параболле пуля смачно шмякнулась на крышу тачки ( до нее 60 - 70 м. ), а я ведь с 10 го этажа пулял, так что это по - моему и неудивительно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 24-09-2010 21:34
Хватит блять копировать куски сообщений по 100 раз. Если с космоса стрелять, снаряд вобще 1000км пролетит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:35
Хватит блять копировать куски сообщений по 100 раз.

Блять, если на эти "куски" мне не отвечают, а мне нужен ответ, я что - ли виноват?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 24-09-2010 21:38
Тебе никто не обязан отвечать, раз не ответили - значит тупой вопрос, или отвечать не хотят, а если не хотят отвечать, значит тупой вопрос.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:44
Я кого - то что ли обязывал? Что тупого в попытке уменьшить размеры зарядки и увеличить ее надежность?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 24-09-2010 21:48
Дык как ее закрепить провода на изоленту что - ли?

вот блин вопрос вселенского масштаба, как закрепить провода на батарейке. сам додумаешься.
а я ведь с 10 го этажа пулял, так что это по - моему и неудивительно.

вот когда говоришь что-то, будь бобром, напиши прочие факторы. а то сморозил фигню, теперь отдуваться пытаешься.

за крышу тачки тебя бы хорошенько выдрать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-09-2010 21:51
Ладно, пошел думать, ты усе верно сказал . Ой ли, соседа за панк рок в 3 ночи тоже пора выдрать .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 25-09-2010 01:41

вот намулевал . много ошибок наделал ?


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 25-09-2010 07:25
Sancho1237 как успехи с преобразователем?
Вот ссылка может помошет исправить ошибки
http://vcoder.flyback.org.ru/hv/mosfet_flyback/mosfet_flyback.html

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-09-2010 09:31
Преобразователь, черт бы его побрал , дает только 72вольта, но никаких звуков с него не идет, очень интересная схема, попробую дошаманить преобр, надеюсь хоть это поможет , пара вопросов:
1) У варисторов сколько ватт должно быть?
2) Я почти ничего не понимаю в дросселях, скажите, пожалуйста, сколько витков, какой проволокой и прочее.
3) Стабилитроны тоже, сколько ампер и вольт?
Спасибо за помощь!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-09-2010 11:29
Где резистор в шунте блеать? Вы что, все откуда-то нарываете информацию про один диод или что?


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 25-09-2010 13:16
понятно
если чесно я в этом не силён
может помогут эти ссылки ответить на некотрые вопросы
http://xsloudspeakers.mybb2.ru/viewtopic.php?t=89
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=1814&sid=4533e2ded8555ef41bb31f895ec3a6c6

а вот еще варианты схем
http://www.radiomaster.ru/shemi/i_p/4_16.php
http://www.masterkit.ru/info/newshow.php?num=170

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-09-2010 13:35
Санчо1237 блиа тебе уже несколько раз сказали - перематывай трансформатор. считай сколько у тебя щас витков/вольт во вторичке и умножай на сколько тебе надо вольт. и перематывай.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 25-09-2010 16:10
Где резистор в шунте блеать? Вы что, все откуда-то нарываете информацию про один диод или что?

из раздела про теристорынарываем..чтотакое шунт ? . Объяснипожалуста...
А так вообще схемка правдоподобная?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-09-2010 16:16
Шунт это ВД3 и ВД4 последовательно должен быть резистор 10-30Ом. И он должен быть возле конденсатора, а не катушки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 25-09-2010 20:41
Шунт это ВД3 и ВД4 последовательно должен быть резистор 10-30Ом. И он должен быть возле конденсатора, а не катушки.

чесн . мой мозг не уребается что он там у кандюка будет делать до теристора... обратный импульс с катушки прям по теристору буд фигачить .
и вообще есть нормальная схема включения катушки теристора и нандюка с разряткой и защитой от обратного импульса ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-09-2010 20:58
Думать не нужно, просто поставь у конденсатора.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 25-09-2010 21:08
Думать не нужно, просто поставь у конденсатора.

не верю я тебе . вршь ты все таких схем ниде нет.... спалю я терики а они у меня по 500р штук и размером с киндерсюрприз
мене резики на 30ват ставить *ъ

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-09-2010 21:30
Аксон прав. был эпический срач на эту тему, и таки да, верным оказался вариант с диодом и резистором у конденсатора

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 25-09-2010 21:39
Аксон прав. был эпический срач на эту тему, и таки да, верным оказался вариант с диодом и резистором у конденсатора


страшные вы люди.... лан я ответу добился . пож схему перерисую ... народ то не знает

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 25-09-2010 22:00
а народу по умолчанию идет схема без шунта. ничего страшного тиристорам не будет. назначение шунта - не тиристор защищать а конденсатор. а конденсаторам как правило глубоко пох на отрицательное

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 25-09-2010 23:31
eix, и что тебе даст, если я сейчас нарисую схему? Говорю ж делай, я хоть и злой с тупаком, но говорю всегда правильно. 3 года в области ГГ тебе что-то говорят? И у Испытателя столько же.
+ на схеме тиристоры не там стоят, вот спалил бы их и потом плакал тут "аксон казьол я из-за тебя тиристоры попалил"
И вобще что это за мутант вместо диодного моста, по нормальному сделать, че диодов не хватает? Да и автоматический выстрел не труъ будет. Мегаомные резисторы будут до жопы, во-первых понизят мощу преобраза, а во-вторых капы и без резисторов быстро разряжаются.
Вроде пока всё.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 26-09-2010 23:37
Что-то меня совсем на ночь заклинило: у транзистора стрелочка - это эмитор?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 26-09-2010 23:42
эмиттер

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 27-09-2010 21:54
Собрал преобразователь по схеме, которую в этой ветке приводил. Транс мотал на ферритовом кольце. Напряжение явно жрёт, поскольку контрольный светодиодик начинает слабо гореть. Но на выходе ноль! Показания цифрового вольтметра не меняются даже при включении. Мерил сразу после транса. В чём дело? Схема сама херовая? Транс неправильно намотан? Но я все обмотки прозванивал, обрывов нет.
Наверно, буду собирать схему на двух полевиках, которую все собирают. У меня вопрос по ней: а если её от 6 вольт питать, это ничего? Как быстро она заряжает батарею (сколько Вольт и мкФ в батарее).
Если вторичку обязательно мотать под первичкой, чтобы была первичка сверху, как перематывать, если что?
Вот что у меня есть сейчас. МЕханика работает так часы, а преобразователя пока нет. Я его, как самое трудное для меня оставил на потом.
Схема точно рабочая? Её кто-то реально использует? Просто я боюсь на микросхеме собирать, попробовал простейшую схему, и та е работает.
Сегодня ещё купил 1000 мкф, теперь батарея 4 000. Всё дело за преобразователем.


Группа: Участники
Сообщений: 3
 Добавлено: 28-09-2010 09:12
Собирал, работает только вот по этой схеме http://www.radiomaster.ru/shemi/i_p/4_16.php рис1(а) она может не работать из за неправельно подцепленой обмотки 1(по вашей схеме). если поменять местами провода баз то должна заработать
Исправил ссылку.http

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 28-09-2010 10:17
Stas258 подключи диодный мост и конденсатор , и померяй напряжение на нем.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 28-09-2010 15:28
>DuMAN ссылка на схему не открывается :(
>БАК попробую, подключу, конечно. Я знаю, что цифровой вольтметр лживый, но не до такой же степени!
Я сегодня закупил полевые транзисторы и всё остальное к схеме на двух полевиках. Сейчас попробую её собрать. Ну, и старую отлаживать буду. Может, я неверно у старой схемы разобрался, где коллектор, эмиттер и база? Мне на форуме дали картинку, по ней и делал. А, потом, база всегда корпус. Проверял мультиметром, что-то показывает.
Спасибо за ответы.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 28-09-2010 15:43
Цифровой тестер не лживый,просто не надо заставлять его делать то на что он не рассчитан и он не будет врать.И ещё.База не когда на корпусе транзистора в жизни не была.Коллектор там. http://www.155la3.ru/datafiles/p216.pdf

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 28-09-2010 19:31

Я уже собрал на полевых транзисторах. Вторичка 200 витков не знаю какого провода, а первичка 4х2 витка 0,85мм. Питание преобразователя 6В. При измерении цифровым вольтметром на холостом ходу выдаёт около 60В, цифры бегают. Измерять после выпрямителя при подключённой батарее не пробовал, хотел вначале спросить на форуме. Вопрос вот какой: а если преобразователь выдаст больше 500В, на которые расчитана батарея, я её не испорчу? Или, того хуже, кондюки не взорвутся? При работе преобразователь пищит, наверно, это пищит транс.
Как лучше перематывать транс: уменьшить первичку до 3х2 или просто доматывать вторичку? Обязательно ли при этом сматывать первичку и класть все дополнительные витки равномерно по всему ферритовому колечку, или можно мотать так, как удобнее?
Извините, если задаю тупые вопросы, просто на 42-м году жизни мотаю первый транс, вернее, после вчерашнего, второй.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 28-09-2010 20:38
ТАПОЧЕК, ТАПОК, я пад сталом , е мое, смешной предмет для сравнения .
Пищит транс, это да, а вот про вторичку и первичку хотел бы сам узнать .
Что - то я сомневаюсь, что на выходе будет больше 500 вольт, у меня как с кондером, так и без него - 72 вольта, у тебя думаю тоже, как без кондера, так и с ним будет 60 вольт, но если боишься, что будет больше, возьми один кондер из батареи, засунь его в бутылку и потом подключи, тогда даже если он рванет, то быстренько выдерни провода из бутылки,изакрой пробку и выкинь бутылку на помойку. Если у тебя действительно будет больше 500 вольт, то ты гений .
Кстати, вроде бы чем длиннее провод от кондеров, тем больше энергии теряется на его сопротивление и нагревание, я стрелял с проводом длинной 10см. и 15 см. - разница была очень заметна, думаю если ты объединишь свой пистолет с кондерами и сделаешь к примеру автомат, то мощь будет гораздо больше, равно как и КПД.
Офигеть, Stas258 у тебя действительно русский размах - 4000мкф. 500в., это же охрененно много джоулей, боюсь представить, что можно им будет натворить при КПД даже в 1 %.
У тебя вывод по центру первички, и что это за серый провод внизу преобразователя, он просто крепит транс?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-09-2010 21:58
Stas258, ну врядли у тебя он получился таким мощным чтобы сразу раз и 500в на конденсаторах. не бойся и подключай его к конденсаторам. и измеряй напряжение на на них. вернее, подключи к одному конденсатору. а не сразу ко всей батарее.

вопрос - что за феррит? просто не очень похоже, что там 200 витков. мотать то надо было бы поаккуратнее. виток к витку желательно.

на выходе мост или просто диод?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 28-09-2010 23:09
>Санчо. Да, серый провод просто временно крепит транс, он потому и сбоку платы. Что от слишком длинного провода будут доп. потери - это я понимаю, но не думаю, что критично большие. Ведь провода в самой обмотке около 8 метров, добавляется немногим больше одного. Да и провод этот толстый. Понятно, что это 1/8 и это можно было бы съэкономить, но как такую дуру тогда носить? А батарею можно и расширить. Есть место в коробке до 6000. Больше места нет, иначе коробка с сумку не влезет. Только бы теперь это всё зарядить.
Ты точно заряжал кондюки через такой преобразователь?
>Нужно написать, какая марка феррита? Послезавтра поеду в магазин кондюки докупать, посмотрю марку. Витков там действительно 200, я их очень аккуратно считал. А специально распределял витки равномерно по всему кольцу. А что, так делать было не надо? Надо было в одном месте собрать? Я думал, так лучше. На выходе при измерении не было ничего, а будет стоять мост.
Я вчера при испытании старого преобразователя посадил, притом, сильно, батарейки. И только тускло горящий светодиодик натолкнул меня на мысль, что надо бы на них померить напряжение. Померил, купил новые, преобразователь заработал и запищал. Я очень обрадовался и на этом на сегодня закончил, поскольку боялся, что зависну на ночь.
Напиши, как правильно обмотку на кольце располагать. Говорю же, что в первые на 42-м году жизни мотаю транс.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-09-2010 23:30
насчет обмотки - да в общем, ничего страшного как-бы нет. просто фотка не очень подробная.

значит, лучшеб мотать виток к витку. если ты хочешь распределить по кольцу равномерно - то мотай на расстоянии витки. а у тебя на фотке они выглядят вроде бы как в навал намотанные. это нежелательно, т.к. может быть межвитковый пробой. первичную омботку можно намотать в одном месте.

измерении не было ничего, а будет стоять мост.


вот нужно поставить сначала мост, причем из быстрых диодов (fr107,207,307 например her аналогичные и т.д.). и после него надо повесить хотя бы маленький конденсатор емкостью примерно 0.1-1мкф на напряжение 630В (не электролит, их кучи в теликах, синенькие, зелененькие). вот в этом случае уже можно более-менее адекватно померить напряжение. для пущей надежности - мерить после моста на конденсаторе который ты хочешь в гаусс.

батарейки - пальчиковые чтоль? слабенькие они для этих вещей, бери уж тода аккумуляторы и зарядник, аккумуляторы никель-кадмиевые, в любом хозмаге есть наверняка. или сразу приобрети свинцовый аккумулятор.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 29-09-2010 00:36
Батарейки не пальчиковые, конечно, а большие круглые "А". Первый преобразователь был собран с ошибкой, там, похоже, КЗ просто было.
Есть кондюк 0,22 мкф 150В и есть кондюки, которые ещё не в батарее. Просто ведь не сразу же электролит зарядится, значит, надо ждать. А простой на 150В, неужели пробъёт? Можно купить простой кондюк, всё разно за электролитами в магазин ехать.
Значит, можно мотать не по всему кольцу распределяя обмотку, а собрать её в одном месте?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-09-2010 01:17
распределяя но не в навал.
насчет кондера - да лучше не рисковать, купи пленочный на 1мкф 630в они копейки стоят

хотя я с кольцами имел дело только раз, и посему у меня нездоровая аналогия с П-сердечником, а там можно в одном месте намотать.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-09-2010 01:32
Трансформатор делается просто.
Если взять кольцо как на последнем фото то:
1.Если грани кольца острые то шкуркой закруглить.
2.Если кольцо голый феррит как на снимке то с начало покрыть изоляцией.(Пару раз окунуть в густую краску или обмотать полосками из полиэтилена достаточной толщины.Разрезав одноразовый мешок.)Так как феррит очень даже электропроводен.(Можно проверить приложив щупы тестера к кольцу на расстоянии примерно 1мм и измерить сопротивление на пределе сотни кило ом или мегаом.)
3.Намотать вторичку виток к витку.Припаяв к началу и концу вторички гибкий провод.Место пайки за изолировать и закрепить на кольце нитками.
4.Изолировать вторичку.
5.Намотать первичку.Мотать двумя сложенными проводами.Распределяя по кольцу на сколько это возможно.Закрепить нитками концы обмоток.Потом начало одного провода соединить с концом второго.Это будет средний отвод.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-09-2010 10:30
Stas 258, я заряжал кондеры от такого же преобра ( судя по транзисторам и резисторам ), только мотал на чашки, проволоки для вторички хватило только на 100 витков, поэтому пытаюсь решить проблему не перематывая ее, может тоже на кольцо намотать?
http, а можно покрывать феррит изолентой, а то что - то с пакетом мне его стремно делать.
5. А что, так реально можно? А то я еле выпихал средний вывод из транса и первичка иногда вообще на 2 мм. расстоянии от вторички.
Stas 258, 6000 мкф??? Ты собрался кого - то убивать с такой мощью? По моему 6000 - перебор, тот преобразователь будет заряжать твою батарею за 1 минуту 40 секунд ( если у него мощь 60 ватт, а то и 30, тогда вообще 3 мин. 20с., скорее всего вообще 5 мин. ), ты уверен, что тебе подойдет такая скорострельность? Кроме того с этой батареи пойдут просто сногсшибательные токи, может испариться катушка, если она из тонкой проволоки, если из толстой - будет кипятильник, тиристор тоже скорее всего не выдержит, а за компанию и диод, тогда будет большой бум . Силовая часть у тебя из толстого провода? Обычный сетевой не годится, нужен мощный, силовой. Не хотел тебя пугать, просто у меня 680мкф. 300 вольт уже греют катушку проводом 0.6, я боюсь представить что будет с твоей .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-09-2010 10:40
Да можно конечно и изолентой.А что там может быть стрёмного в полоске из пакета?Нарезал полосок и намотал пару слоёв.Я вот например садово огородную плёнку на последний транс намотал.Её толщина 0.2 мм,как раз в один слой намотать и достаточно.

З.Ы
Чего то ты про кондёры глупостей наговорил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-09-2010 10:57
Извините, если глупости, просто я думал, что если от моего кондера в моей катушке 200 с чем то ампер, то от батареи Stasa будет около 1000.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-09-2010 11:22
Просто такого ужасного нагрева не бывает.И не важно что ток 1000 А,за то время работы всего доли секунды.Это после десятка выстрелов можно ждать нагрева ощутимого.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-09-2010 13:26
http, не с той ноги встал штоле? Добрый ты какой-то.
Sancho1237 и Stas258, вместо этой еботни собрали бы уже по 2 преобраза на IR2153. Есть такая поговорка что кое-кто делает работу дважды, но у вас не дважды, а дольше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-09-2010 13:37
Если мы на транзисторах собрать преобр не можем, какое к черту IR2153?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 29-09-2010 15:32
на транзисторах многие собрать преобразователь не могут , там аккуратность нужна. а на на микрухах - очень многие собирают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-09-2010 16:20
МЛЯЯТЬ, , я забыл изолировать верхнюю часть корпуса, а он металлический, фотовспышки сдохли, они были приделаны сверху и было КЗ со спецэффектами.
на транзисторах многие собрать преобразователь не могут , там аккуратность нужна. а на на микрухах - очень многие собирают.

- это то, что имели ввиду Axon и Испытатель? Есть какие - нибудь хитрости в преобре, которые не отмеченны на схеме? Я опять ее буду делать на печатке, так что если где-нибудь "надо вставить резистор на 10 ом между такой - то и той - то ногой", исправить ошибку я не смогу.
ЗЫ: Длинна провода от кондеров до катушки не очень критична, я хотел сделать как Stas 258 - кондеры с преобром в коробочку, а все остальное в пистолет?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 29-09-2010 19:56
У какого-то парня 450В, 7500 мкф провод 1,5 мм. Катушка без магнитопровода, тиристора нет, вместо него пакетник. Бьёт кастрюлю. Я сегодня купил тиристор BTA41-600, а где у него что? Стал искать в интернете - не нашёл.
Сейчас пока батарея только 6000 мкф. А можно потом кондюки через разъём подключать? Если разъём будет в цепи присутствовать - это ничего?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-09-2010 20:04
Стал искать в интернете - не нашёл.

Не искал ты. Извини, но это уже сверх наглости. Да и вобще нахрена тебе СИМИСТОР?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 29-09-2010 22:33
Пускай на транзисторах делают.Это проще.И вероятность хорошей работы выше.И разбираться легче если чё.

http, не с той ноги встал штоле? Добрый ты какой-то.

Так,просто так.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 29-09-2010 23:36
Блядь! Сил уже нет! Перемотал транс до 1400 вторички. При 200 выдавал 70 вольт после выпрямителя на кондюке, стал выдавать 4! Ну что не так может быть? И пищать почему-то перестал

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-09-2010 01:14
ОГО а ведь упорные!
перематывать трансформатор надо было просто аккуратнее, а число витков оставил бы прежним.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 01:36
Блядь! Я ещё один намотал. В точности, как написано. Та же хуйня. Теперь писка нет и 0,4 на выходе. А какой смысл мотать, как было? Чтобы и было 70Вольт?
Ну что не так?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-09-2010 01:45
во первых, ты тогда намерял непонятно что, т.к. мерил без кондера и без моста
во вторых, было неаккуратно и внавал, там что угодно может быть.
в третьих - проверь все. может забыл чтото-гдето.

елки палки, неужто так трудно научиться считать обычный трансформатор? да еще двухтакта? ну 4 витка у тебя для 6 вольтовой батареи. дели 4/6. это витков/вольт. умножай теперь на напряжение которое хочешь. 4/6вк/в*400в=266витков. этож блин вообще самое тупое - намотать трансформатор на напругу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 01:59
Нет! Специально кондюк купил. С мостом и кондюком мерил. Преобразователь, падла, не пищит даже. Намотал два транса по 1000 с лихуём витков. Второй мотал, как, блядь, написано, насколько только можно мотать виток к витку провод, который я с трудом вижу. Паял на те же места, откуда отпаял. Было 200 витков на вторичке, выдавал 70 вольт после моста и кондюка, собственно, и без них столько же было. Перемотал. Перестал пищать, выджаёт 4 вольта, при 1550 витках. Намотал ещё один, точно, как написано. Тоже не пищит, выдаёт 0,4 вольта. Ну что с этой хуйнёй, блядь, делать?
О витковольтах: что такое витковольт я знаю. Но думал что есть нечто, чего не знаю. Не как схемы отлаживать? Проги очень просто, ибо всегда можно посмотреть значение любой переменной, а дальше, как в бухгалтекрии, методом исключение, т. е. ищешь есто, где НЕТ ошибки. А здесь как? Если по витковольтам тупо считать, то получается, что из 6 В, чтобы получить требуемые 500 нужнообмотки 4 * (500/6) что и близко к жизни не стояло. Зесь что проверять? Купить микросхему 555 и пытаться собрать на ней? А если и это не получяится? Дело даже не бале, которое, кстати, убито преимущественно на кондюки и инструмент, а в драгоценном времени. Да и если схема из двух транзисторов не получается, с чего бы более сложная получилась?
offtop: У кого есть, как определить, где у теристора ВТА41 катод, анод и управляющий электорд, дайте ссылдку, а то меня уже кто-то жизни начал учить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 09:25
Ура товарисчи!!! Наконец-то собрал.
Транс из 4х Ш сердечников от импусников древних телевизоров 40х40х18. Там в трансах была щель - поэтому пришлось ломать 2 трансформатора и брать неспилиные части .

Первой мотал вторичку 100-150 витков 0,3мм ,потом вторичку 4 витка в два провода плотно вместе 1,16мм вдоль всего сердечника ,конец одного спаял с началом другого - как середину обмотки.

Писчит оч громко - аж мерзко, потом уходит в утразвук, на выходах неплохо искрит.

Питание дал от севшего акамулятора 6в 0,3а ... ну вообще севшего, почти даж не искрит. Номинал его - 13,5в 2,2а.

Заряжал кандюк через RL201 , просто взял что рядом лежало , всеравно утрафастов нет.
До 200 зарядился кандюк 400в 2200мкф за 15сек .

Собирал транс с относительным пессимизмом и без какой либо надежны ,но был очень удивлен.

Как будут, поставлю утрафаст диоды и заряжу на полную акумулятор.

ЗЫ Извеняюсь за фоты . Простенькая вебка, еще и ночью .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:04
Перестал пищать, выджаёт 4 вольта, при 1550 витках.

Убил . возьми толще провода. первичка 1мм- 1,5мм. Вторичка 0.2-0.3мм.
Вторички 100 мотай.

Первичку намотай так - в 2 провода 4 витка вдоль сердечкина( на половину хотяб растяни ) . Начало одного провода соедени с концом второго - это будет середина .

Проверь что у тебя за сердечник ... я со своими кольцами накололся ... оказались не фиритовые а из какой-то гадости очень мягкой и блестящей.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 10:04
А у тебя схема тоже на двух полевиках? И до этого тоже, как и у меня, не получалось с ферритовым колечком?
Нет, кольца точно ферритовые, я их в радиомагазине покупал. Вчера даже насыщение узнал: 2000. Провода 0,2 у меня нету, вернее, есть но очень мало. Перематывать буду на трансе с мет. сердечником, но не "Ш", а по форме похожем на "8".
А как с ферритовых колечек обмотку снаять? Разматывать её ещё труднее, чем наматывать. Может, просто аккуратно срезать ножницами?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:05
А у тебя схема тоже на двух полевиках? И до этого тоже, как и у меня, не получалось с ферритовым колечком?

ага. пака одно из них молотком не треснул

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 10:09
Про молоток - это шутка?
Да я растягивал на всё колечко. Именно тогда и получил 0,4В
Ладно, чтобы не зависать сейчас, поеду, дела поделаю, а то работать тоже надо, а то уже не раз из-за гаусса на рабочие дела возлагался хуй, а к вечеру буду мотать на железном сердечнике.
Если у тебя питание тоже 6В, а ~150 витков дают 200В, значит, мне нужно, чтобы получить 500В мотать 375?.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:10
Может, просто аккуратно срезать ножницами?

Я ножиком срезал .. фериту ничё не будет ...
А по поводу железного транса - не знаю .. скорее всего не запашет . Выдерни гденить феритовый . Их валом везде .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:12
Про молоток - это шутка?

Не... честно.. у меня их 2 было ... я когда обмотку срезал ,срезал немного кольца ... меня это удивило и я решил разбить его дабы убедится. ( он просто покрашен был )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 10:15
Так и у меня их 2, они по 30 руб. Просто у тебя транс квадратный, этот "Ш", он ферритовый? Продаются также и "Ш" сердечники, только они почему-то без замыкающей магнитопровод пластины. Или она не нужна?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:19
Так и у меня их 2, они по 30 руб. Просто у тебя транс квадратный, этот "Ш", он ферритовый? Продаются также и "Ш" сердечники, только они почему-то без замыкающей магнитопровод пластины. Или она не нужна?

угу феритовый . А что значит без замыкающе пластилы ? без катушки для намотки ? - так я её из коробки од двд диска склеил .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 30-09-2010 10:28
Стас258, может дело в питании? у eix то аккумуляторы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 10:32
Стас258, может дело в питании? у eix то аккумуляторы.

кстати да ... от компа и других блоков питания не пашет .

Если у тебя питание тоже 6В, а ~150 витков дают 200В, значит, мне нужно, чтобы получить 500В мотать 375?.

невнимательно ты прочитал . У меня аккумулятор севший был ... совсем севший , ещё и диод на 50вольт )))). При нормальном питании и дилдном мосте он мне выдаст все 800в. так что мне ещё и сматывать придётся.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 13:11
Первичку пожирнее - це мы легко, вторичку я мотал так, что нигде не видно сердечника, т.е. проволока достаточно равномерно намотана, около 100 витков, она залита клеем и 0.2 мм. проволока закончилась, так что меня устроит и 300 вольт, только бы не трогать вторичку. А сколько примерно ватт у этого преобра?
ЗЫ: eix - да ты я смотрю хорошо в этом разбираешься, раз с 1 попытки сделал, думаешь дело в первичке? И сколько стоит кондер на 400 в. 2200 мкф.?
ЗЗЫ: А есть схема типа фотовспышки, но помощнее, скажем на батарейку C 1.5 - 330в. на 5 ватт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 13:36
А сколько примерно ватт у этого преобра?

понятия не имею .. ещё не мерял .
ЗЫ: eix - да ты я смотрю хорошо в этом разбираешься, раз с 1 попытки сделал, думаешь дело в первичке? И сколько стоит кондер на 400 в. 2200 мкф.?

Несмеши мои тапочки , я в этом вообще не разбираюсь , просто много раз пролистал ветку и общими усилиями собрал со второй попытки .
Ага дело было в первичке .. прост намотал другим способом и другим проводом.
400 в. 2200 мкф. - 750р .. эт на заказ.. а так они должны быть в раз дешевле .
А есть схема типа фотовспышки, но помощнее, скажем на батарейку C 1.5 - 330в. на 5 ватт?

У одноразовых китайских фотиков такая схемка.
а не .. вру .. в каком-то старом номере журнала радио был преобразователь .Если найду - скину.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 13:46
Ну тогда на 15 ватт, вспышка сдохла, а я ее хотел на робота приделать, думаю мало какой робот сможет ездить с куском свинца кило на 2 весом.
Честно говоря я не понимаю наши магазины - кондер 400в. 680мкф. - 200 рублей, 400в. 1000 мкф. - 750 рублей и в чем прикол?
Тапочки - это святое, но ты имеешь либо прямые руки, либо талант и удачу, поздравляю, так держать .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 13:57
Ну тогда на 15 ватт, вспышка сдохла, а я ее хотел на робота приделать, думаю мало какой робот сможет ездить с куском свинца кило на 2 весом.

чегот это ты преувеличиваешь . щас есть компактные акамуляторы 70х20х40 . на 1,5А 6В. так они лёгенькие. Да и если робот - то возмиж с него питанеи.

Честно говоря я не понимаю наши магазины - кондер 400в. 680мкф. - 200 рублей, 400в. 1000 мкф. - 750 рублей и в чем прикол?

Скорее цена прыгает из-за производителя и качества.

Тапочки - это святое, но ты имеешь либо прямые руки, либо талант и удачу, поздравляю, так держать

Пасиб

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 14:06
Дык у робота 6 вольт напруга, преобр на 12, вряд ли получится.
Щас позвоню в магз, если они действительно столько стоят, тогда прикуплю.
Изоляция провода первички не мешает преобразователю, а то есть провода от аудио электроники.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 30-09-2010 14:10
Дык у робота 6 вольт напруга, преобр на 12, вряд ли получится.


Дык тыш описание моего огрегата не прочел .. он заработал от 6в .


Изоляция провода первички не мешает преобразователю, а то есть провода от аудио электроники.

эм .. чего ?
проволока достаточно равномерно намотана, около 100 витков, она залита клеем и 0.2 мм.

это .. ты вслед раз так не деллай ... лутьше готовый транс потом в раскалённом парафине искупай . отличная изоляция , не тресчит , и разобрать можно если что .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 14:53
А по поводу железного транса - не знаю .. скорее всего не запашет .

Конечно не запашет.
просто много раз пролистал ветку и общими усилиями собрал со второй попытки .

Ты достиг интеллектуальной вершины, прочитав несколько раз то, что тебе не понятно.
А вы Санчо и Стас будете ебстися с этими преобразователями еще несколько лет. Инфа 100%. Кстати, Стас, есть подозрение что ты феты уже добил окончательно, поэтому и не пищит ничего.
И вопрос про симистор еще актуальный.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 15:03
Axon, я читаю эту херню уже в 10 раз и все равно не получается, может я идиот, а может руки кривые, но даже если они растут из жопы я соберу этот преобр до конца октября несмотря на вонь в мой адрес.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 16:16
А что такое феты? Ты мне простыми словами объясняй. Я сегодня купил купушку 0,2 провода. Пока по делам ездил, два колечка намотал. Мотал очень аккуратно, в общей сложности часа 3. Одно 0,4 мм провод 192 витка, больше не получилось, кончилась проволока, а второй 0,2 мм, 400 витков. Больше не стал мотать.
>Http можешь про тиристор подсказать? А то в магазине сказали, что надо справочник в интернете смотреть, я набрал BTA41-600, там какая-то реклама мерзкая вылезла, спросил на форуме, там меня какой-то дифективный стал жизни учить. Он бы лучше своего папу, моего росвестника, научил, как уродов не делать. Ну а как ещё искать? Искал в Яндексе, пробовал и со словом тиристор и без оного. Пробовал "искать в найденном" добавлять "справочник". Та же хуйня.
Тиристор-то дешёвый, всего где-то рублей 200. Но ездить лишний раз... Но я заметил, что всё время тратишь карманнную мелочь, типа 500 - 900 руб, а за две недели уже больше десятки прохуячено. Ладно бы с толком...
То есть, те две катушки, которые я намотал, даже не пробовать? Как-то "фет" сломался?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 16:56
там меня какой-то дифективный стал жизни учить.

Я что ли? Ну так в свои 40 пора научиться пользоваться интернетами и поисковиком.
http://lmgtfy.com/?q=BTA41-600
Если честно, сейчас ты даже от санчо не отличаешься, в плане постройки преобраза.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 17:25
Ты издеваешься? Ну нет ссылки прямой, или дать не хочешь, ну и сиди тихо. Я же спросил: кто-то ЗНАЕТ ...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 18:29
Блять первая ссылка, а там блять маленькая табличка и справа BTA41-600 datasheet ссылкой.
На http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/70/364343_DS.pdf
Как ты вобще умудряешься на этот форум доходить?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 20:22
Ну ебать, я перемотал транс, теперь он вообще не работает 0 вольт на кондере, пиздец, где - то я читал что - то похожее, усе пушка накрылась медным тазом .
Во сколько рублей обойдется этот преобр , хьто-нить его делал? Можно транс для него делать на кольце из феррита?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 20:39
хьто-нить его делал? Можно транс для него делать на кольце из феррита?

Все делали, че совсем лень в начало темы глянуть? Там и список деталей. Цена от твоего местоположения зависит(в мухосранске дороже, чем в городе). Можно и на кольце, самый лучший вариант как бэ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 21:05
Круто, еще и Ебург мухосранском обозвал, что дальше?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 21:08
Блждад, откуда я знал где твоё живет? Совсем наркоман что ли? Я тебе тут пытаюсь помочь как бэ.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 21:23
А чё такое А1, А2 и G у семистора?
Как ты вобще умудряешься на этот форум доходить?
Я кроме сидения в интернете семью содержу и дело веду. На это тоже иногда немножко времени уходит. Сейчас только от клиентки вернулся.
"Фет" - это же, наверно, полевые транзисторы? Завтра куплю, благо дешёвые, но что я сделал неправильно, в результате чего они сдохли? Было, как и написал: всё работало, только всего 70 В выдавало (при измерении после моста на кондюке). Перемотал транс, работать перестало и пищать тоже. А дальше, как описывал.
У Санчо в точности моя ситуация. После перемотри преобразователь перестаёт работать. Не думаю, что если на двух транзисторах не получилось, получится на микросхеме. Да и не всё баблом решается.
Тоже есть искушение позвонить, дать всё, что есть и спросить: "Сколько стоит отладить?" Но надо научиться самому. У меня в своё время где-то полгода ушло, чтобы на Дельфях только перестать запинаться при наборе кода. СЧейчас не могу даже вспомнить, где запинался-то.
>http А чего нужно избегать, чтобы транзисторы полевые не убить? Понимаю, что я запросто на кнопку зарядки мог нажать с неприпаянной катушкой, что привело к включение натания на схему с неподключённым затвором. Если затвор - это аналог базы, то я знаю, где мог убить транзисторы. Вроде, только они пеодпадают под загадочный "фет". А резисторы и кондюк убить можно только специально, да и у резисторов ни с чем не сравнимый трупный запах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 21:32
Анод1 Анод2 Управэлектрод

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-09-2010 21:34
Ну раз пытаешься помочь, то я очень рад, в начало я смотрел, только схема почему - то от странице к странице меняется, ну тогда точно понятно что купить - так это микросхему и кольцо для транса, буду мотать, и пялиться на схему.
Мдя, думаю можно подвести итог - гонишься за простым, получается сложное.
Stas 258 - A1,A2 - выводы для рабочего тока, G - управляющий вывод, ну и я конечно все понимаю, что мало времени, но если ввести в Яндекс "А чё такое А1, А2 и G у семистора", то на первой странице можно про это прочитать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 30-09-2010 21:36
А чё такое А1, А2 и G у семистора?
Как ты вобще умудряешься на этот форум доходить?
Я кроме сидения в интернете семью содержу и дело веду. На это тоже иногда немножко времени уходит. Сейчас только от клиентки вернулся.
"Фет" - это же, наверно, полевые транзисторы? Завтра куплю, благо дешёвые, но что я сделал неправильно, в результате чего они сдохли? Было, как и написал: всё работало, только всего 70 В выдавало (при измерении после моста на кондюке). Перемотал транс, работать перестало и пищать тоже. А дальше, как описывал.
У Санчо в точности моя ситуация. После перемотри преобразователь перестаёт работать. Не думаю, что если на двух транзисторах не получилось, получится на микросхеме. Да и не всё баблом решается.
Тоже есть искушение позвонить, дать всё, что есть и спросить: "Сколько стоит отладить?" Но надо научиться самому. У меня в своё время где-то полгода ушло, чтобы на Дельфях только перестать запинаться при наборе кода. СЧейчас не могу даже вспомнить, где запинался-то.
>http А чего нужно избегать, чтобы транзисторы полевые не убить? Понимаю, что я запросто на кнопку зарядки мог нажать с неприпаянной катушкой, что привело к включение натания на схему с неподключённым затвором. Если затвор - это аналог базы, то я знаю, где мог убить транзисторы. Вроде, только они пеодпадают под загадочный "фет". А резисторы и кондюк убить можно только специально, да и у резисторов ни с чем не сравнимый трупный запах.
Перематывал сегодня ну очень старательно. Каждый виток пальцем укладывал. Только вот второй слой ложится сам с всободные места первого, а они по-любому остаются, ведь это колечко, а прижимал витки внутри, а снаружи-то промежутки остаются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-09-2010 22:57
Ликбез.
Фет, от слова MOSFET(metal–oxide–semiconductor field-effect transistor) в переводе - МОП структура - (МОП - Металл - Оксид - полупроводник) наиболее широко используемый тип полевых транзисторов.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 01-10-2010 02:25
Я так и догадался, что фэты - это полевые транзисторы. Ну, завтра куплю, благо не дорогие.
>http Катушки намотал в точности, как ты сказал. Виточки укладывал с высочайшей аккуратностью. Но с первым слоем всё просто, а со втроым сложнее, они сами ложатся в промежутки между первым слоем. Но, насколько смог, все виточки параллельны. Не совсем понимаю, как на практике совмещать требования укладывать виток к витку и растягивать на всё колечко. Ведь один оборот вокруг колечка - это определённое число витков, уложенных виток к витку. Второй слой мотал из пяти витков провода, сложенного пополам. Чтобы растянуть сдоль колечка, получилась обмотка в виде звёздочки. Не знаю, правильно ли это, или надо было в одном месте виток к витку?
А как всё-таки не сжигать транзисторы? Отключать питание? Может, ещё плату аккуратную печатную сделать? А то пока всё просто проводами было соединено.
Интересно, заработает всё-таки преобразователь или нет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-10-2010 07:30
Stas 258 - если честно, то я думаю, чтобы намотать идеальный транс нужен специальный станок, вручную на колечке ну просто нереально намотать без погрешностей, с твоим усердием я думаю и так хорошо.
Я думаю, что расянуть 10 витков первички на все кольцо не есть гут, конечно я не утверждаю, что это так, но ведь имеет магнитное поле проводник свернутый каушкой, а если между витками по 2 см. это уже мне непонятно, в любом случае это не вторичка, попробуй и так и так.
Я бы печатку пока не делал, у меня и на ней не работает, лучше отладить на проводах, а потом печатку делать, а то это достаточно геморройное занятие.
ЗЫ: Народ, да что же вы ругаетесь, для этого есть специальные форумы, а здесь вы портите настроение не только себе, но и всем остальным, прошу, будьте поспокойнее.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 09:03
Зарядил я свой Аккумулятор SVEN SV7-12/SV1270 (12V, 7Ah).
начали плавится провода , потом пробило 1 фет и зажгло резюк.

феты irfz44n
резюки 470ом

Поставить резики по 1кОм ? Или не поможет на такой силе тока ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-10-2010 11:41
А как всё-таки не сжигать транзисторы?

Управление для них делать нормальное. Для этого и микрухи используют.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 11:56
то я думаю, чтобы намотать идеальный транс нужен специальный станок, вручную на колечке ну просто нереально намотать без погрешностей

Нсли на Ш U или Броневой мотать :
Сбей 2 доски , просверли дырку и вставь штырь .
На штырь катушку и мотай за ручечку .. рядом можешь вбить гвоздь и насадить на него трансформатор с которого будешь сматывать .
Ещё мож воткнуть счётчик от ВМ12 иль подобного . Иль выдернуть с компьютерного вентилятора датчик оборотов и на компе считать количество витков .
Но всё это фигня , ты просто транс неправельно собираешь ... где-то .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-10-2010 12:50
eix, я нихера не понял из того что ты написал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 13:10
eix, я нихера не понял из того что ты написал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-10-2010 13:11
Вопрось - с чего ты взял, что так будет ровнее?
Вопрось номер 2 - как насадить транс на гвоздь?
Вопрось номер 3 - я спрашивал как намотать проволоку на ферритовое кольцо, каким образом это делать?
Блин, ржачь "крутить" и даже стрелочку нарисовал, может я и не гений, но я не америкос ( по моему у них даже на туалетной бумаге есть инструкция).
Да, действительно неправильно, только где это где - то, одному богу известно .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 01-10-2010 13:36
>http Катушки намотал в точности, как ты сказал. Виточки укладывал с высочайшей аккуратностью. Но с первым слоем всё просто, а со втроым сложнее, они сами ложатся в промежутки между первым слоем. Но, насколько смог, все виточки параллельны. Не совсем понимаю, как на практике совмещать требования укладывать виток к витку и растягивать на всё колечко. Ведь один оборот вокруг колечка - это определённое число витков, уложенных виток к витку. Второй слой мотал из пяти витков провода, сложенного пополам. Чтобы растянуть сдоль колечка, получилась обмотка в виде звёздочки. Не знаю, правильно ли это, или надо было в одном месте виток к витку?
А как всё-таки не сжигать транзисторы? Отключать питание? Может, ещё плату аккуратную печатную сделать? А то пока всё просто проводами было соединено.
Интересно, заработает всё-таки преобразователь или нет?


Это не совет.Это так надо делать.Аккуратность ещё не кому не вредила.Ток через транзисторы зависит от количества витков первички и если есть дросселя.А следовательно и мощность преобразователя.Такие двухтакты люди делают ~ 1Кw.Трудно сказать что не так ведь схема элементарна.Я такой преобразователь сделал за час.Только он был на биполярных транзисторах.Просто взял и намотал сколько взбрело в голову витков не рассчитывая не чего.Кусками провода которые попались под руку.Всё работало.Конденсаатор на 1500мкф и на 450 вольт зарежался до 140 вольт за 6,5 секунды.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 13:42
Вопрось - с чего ты взял, что так будет ровнее?
Вопрось номер 2 - как насадить транс на гвоздь?
Вопрось номер 3 - я спрашивал как намотать проволоку на ферритовое кольцо, каким образом это делать?
Блин, ржачь "крутить" и даже стрелочку нарисовал, может я и не гений, но я не америкос ( по моему у них даже на туалетной бумаге есть инструкция).

1.одной рукой крутишь , другой натягиваешь и направляешь провод .. ИМХО ровнее чем на коленке.
2. намотай изоленты на гвоздь.
3. досталбы уже Ш сердечник иль броневой их в 10 раз проще мотать. А на кольцо матается просто , возьми кусок пластика длиной 7-10 см , шириной скоконибудь плоский.. Сверху и снизу 2 спила на них намотай провод и пропускай его через кольцо ... другово способа нет .

ты бы почитал инструкцию к полиэтиленовому пакетику

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 01-10-2010 13:47
Я на бронь уже мотал - херня получилась, на колечко попробую, какого диаметра кольцо брать?
Думаю 85 витков и 6 витков намотать на кольцо - не смертельно, бедный stas 1500 витков так мотать .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 14:44
Я на бронь уже мотал - херня получилась, на колечко попробую, какого диаметра кольцо брать?
Думаю 85 витков и 6 витков намотать на кольцо - не смертельно, бедный stas 1500 витков так мотать .

бери 40х20х15
жаль у нас вообще ферит не продаётся....

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 01-10-2010 15:42
Я прочитал, что симистор - это как бы симмеричный тиристор, у которого, всё равно, есть условный катод и условный анод. А как понять
Анод1 Анод2 Управэлектрод
или, говоря проще, куда подавать плюс и минус от батарейки, чтобы открыть?
Понятно, что сразу на драгоценной батарее, которую вчера, наконец, дособирал, я сразу испытывать не буду, а вначале испытаю на лампочке от разетки.
А как правильно травить платы? Сегодня утречком купил хлорного железа, краски, забыл, как называется, спросил у мужиков в магазине, текстолит, ещё один комплект деталей для преобразователя, а транзисторов - даже два комплекта. Сам рисунок я нарисую, хотя было написано где-то на этом форуме, как его картинок делать. Кстати, о картинках, один способ, как заставить картинку распечататься в нужный размер я знаю: через StarechDraw Printer.Canvas, но, может, есть какой-то более прямой? Может, у кого-то ссылка есть, как из картинки из сети сделать рисунок красой на печатной плате?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 16:06
Может, у кого-то ссылка есть, как из картинки из сети сделать рисунок красой на печатной плате?

Прога ... намулюещь и печатает 1:1.

А во тут - как травить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 01-10-2010 16:55
Спасибо! Это именно то, что я искал.
В моём случае я буду рисовать прямо лаком по плате, но технология перевода картинки в плату как раз была нужна. Надо же! Даже без лака, хотя и лак купил. А можешь описать сам процесс травления? ПРПосто впервые буду плату травить. Сначала, понятно, чищу текстолит. Потом рисую лаком дорожки. Лак у меня "Цанолак", мне его в радиомагазине сегодня утром посоветовали. А сколько нужно хлорного железа и сколько времени травить? Из прочитанного на этом форуме запомнил, что раствор хлорного железа должен быть крепким, но не насыщенным и что желательно, чтобы фольгированный слой не касался дна, а также, что при травлении надо слегка помешивать, не касаясь самой платы. Может, сначала сделать насыщенный р-р, а потом его немного развести водой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 17:14
Спасибо! Это именно то, что я искал.
В моём случае я буду рисовать прямо лаком по плате, но технология перевода картинки в плату как раз была нужна. Надо же! Даже без лака, хотя и лак купил. А можешь описать сам процесс травления? ПРПосто впервые буду плату травить. Сначала, понятно, чищу текстолит. Потом рисую лаком дорожки. Лак у меня "Цанолак", мне его в радиомагазине сегодня утром посоветовали. А сколько нужно хлорного железа и сколько времени травить? Из прочитанного на этом форуме запомнил, что раствор хлорного железа должен быть крепким, но не насыщенным и что желательно, чтобы фольгированный слой не касался дна, а также, что при травлении надо слегка помешивать, не касаясь самой платы. Может, сначала сделать насыщенный р-р, а потом его немного развести водой?

3 чайные ложки на гранёный стакан воды . Кинь туда плату и поставь на горелку . До кипения не доводи . Помешивай ложкой . Как у тушки слезет кожица - можно есть . Лак сними ацетоном. После зборки дорожки пропаяй ( только не увлекайся а то отслоятся ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-10-2010 20:12
Вот более новая версия СЛа
http://axon.at.ua/sl5.rar
Как делать плату
http://lmgtfy.com/?q=%D0%9B%D0%A3%D0%A2

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 22:21
Опачки !
Сжог я все IRFZN
вспомнил что распаял на днях бесперебойник.
взял егошные cep50n06
теже резюки по 1кОм
и оп .. кандюка общей 4400мкф 400в заряжает за 6 секунд.
диодный мост сделал из rl206.
резюки еле греются ... работает стабильно .
транс правд страшные звуки издает когда частота поднимается....
и визжит наверн слышно буд на метров 200....


бесшумное оружие


зы кстать как кпд посчитать ?

Update

ваше мнение народ по cep50n06
мне просто повезло иль они лучше подходят схеме ?
схема 2 фета . два резика . посередине емкасть..
прикольно схема так и просится назваться НОЖНИЦИ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 01-10-2010 23:04
cep50n06
60V, 50A ,RDS(ON) = 22m (typ) @VGS = 10V.

IRFZ44N
VDSS = 55V RDS(on) = 17.5m ID = 49A

Повезло. Они не сильно различаются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 01-10-2010 23:11
cep50n06
60V, 50A ,RDS(ON) = 22m (typ) @VGS = 10V.

IRFZ44N
VDSS = 55V RDS(on) = 17.5m ID = 49A

Повезло. Они не сильно различаются.


+10 к удачи . зато не горят и не греются


Update

кстать на печатке бесперебойника они были спаяны параллельно по 2 на провод 2мм . база через резюки и диод.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 01-10-2010 23:26
кстать как кпд посчитать ?

Измеряешь средний потребляемый ток и напряжение и перемножаешь , получишь потребляемую мощность. Делишь энергоемкость конденсатора на время его зарядки , получишь выходную мощность. КПД равен выходной мощности делённой на потребляемую мощность.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 02-10-2010 09:22
eix, я же говорил, везунчик е мое .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 02-10-2010 10:34
БАК спасибки большое .

eix, я же говорил, везунчик е мое .

я тут сисадмином работаю ... так пользователи в шоке .. пользователь зовёт нервничает , я подхожу - он выполняет операцию и всё работает )))))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 02-10-2010 11:37
Вчера перпаял схему на полевиках на печатной плате. Полевики купил новые, два комплекта. Как не работала, так и не работает и та же самая хуйня: навыходу меньше вольта и то не постоянно. Перепаивал с обоими инмеющимися трансами - та же хуйня, перепаивал с новой парой полевиков - опять хуйня и опять та же. Больше я с ней возиться не буду! Или, блядь, все три комплекта полевиков хуёвые, или они как-то пробиваются или не знаю что. Отлаживать что-то можно, если известен алгорипм отладки, а если такового нет, то то это уже шаманство.
Сейчас буду собирать схему, с которой начал. Там я, скорее всего, просто коллектор, эметтер и базу перепутал у одного из транзисторов. Намотаю новые первички на обоих трансах и сделаю печатку. Все, что я раньше собирал на обычных трансах, всегда сразу работало. А к полевикам больше близко не буду подходить, они капризные, хуже баб в ПМС. Ладно бы у меня одного так было, так почти вся ветка про это.
Если и это не получится, соберу преобразователь 19 века, упрощённую схему которого собирал в раннем детсве, взяв идею из книжки 1905 года издания. Работала сразу и сильно пиздачила всех током.
И, и буду думать, что дальше делать. Хоть платы травить заодно научусь.
Сосед куда-то поделам уехал, буду его ловить, сажать радом, пускай показывает, что не так. Он в молодости телемастерскую целую держал, не может же он за последние 15 лет всё забыть под ноль.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 02-10-2010 11:41
явам сжему в 3д нарисую ))) так вы прокасячить точно не смодете...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 02-10-2010 14:02
Так и в имеющихся тоже, вроде накосячить затруднительно. А что такое ЗД? А полевых транзисторов там нету?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 02-10-2010 17:49
Люди у кого - нибудь есть рисунок дорожек для преобра на ir253, может я просто разводку не так делаю, Axon, выложи пожалуйста свою плату, ты на первой странице фотку преобра показывал - выглядит очень солидно, помоги идиоту пожалуйста .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 02-10-2010 18:57
http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10
В конце ссылка.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 02-10-2010 18:59
Стас , если преобразователь собран правильно(и из рабочих деталей), то единственная причина по которой он может не работать это кривое питание . Все-таки лучше питать преобразователь от аккумулятора или мощного блока питания. Преобразователь на полевых транзисторах желательно питать напряжением около 12В.
P S Полевые транзисторы ничем не капризней биполярных.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 02-10-2010 19:03
А я оказывается испортил транзисторы, потому и не работает, я драгой транс, намотанный на кольце вставил - ноль, как обычно, кроме того плата пришла в негодность - дорожки отклеились, потому буду делать новый преобр.
to Axon: Спасибо большое .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 02-10-2010 20:02
Но переделывать напряжение питтания нет никакой возможности, во-первых, просто нет места в самой коробке, а, во-вторых, с корпусе самого пистолета уже намертво вделан светидиодик с резистором, подлезть к которым, увы, не удастся.
Сегодня ещё раз собирал первый вариант преобразователя, на этом раз на печатной плате. Результат иной: раньше было где-то КЗ, а теперь напряжение на обмотку транса идёт, но почему-то не возникают колебания. Тразисторы точно нормальнын и К Б и Э у них не перепутаны, во всеком случае мультиметр показывает их, как рабочие.
На ёбаные преобразователи убита неделя плотной работы, зачастую вместо занятия делами. В пизду! В понедельник куплю релешку, если на релешке будет медленно заряжать, то буду искать готовый. Не знаю я, как эти преобразователи отлаживать, и хуй бы с ними. Всё, блядь, в меру хорошо.
Или попробовать собрать обычный мультивибратор и его подключить к трансформатору?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 02-10-2010 22:13
Stas258 - если у тебя плотный график и возможности "тратить время в пизду" нет, тогда попробуй купить преобразователь feron для галлогеновых ламп 12 - 230 вольт ( в екате он стоит 80 рублей, не знаю, сколько он стоит там, где ты живешь, но точно дешевле 200 рублей ) и немного домотай вторичку на трансе, тогда количество операций сводится к минимуму, если совсем влом - заряжай до 230 вольт ( мощь не та, но все тупо как у америкосов ), но делая так ты теряешь опыт, который помог бы тебе в гауссостроении дальше.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 02-10-2010 22:44
Время-то я найду, ну через несколько дней, например. Да и графика, как такового нет, всё от клиентов зависит, котрые в свою очередь сами люди крайне занятые. Но 12/200, которых много везьде, мне, ну никак, не годится, ведь нужен 6/500, иначе вообще, всё, что сделано, было явно зря. Да и бить будет намного слабее, чем от 500. Понятно, чо это можно сделать.
Просто сил уже нет отлаживать то, что непонятно, как работает и работает ли вообще. Ну вот что ещё пробовать? Собрано правильно, трансы мотались с такой аккуратностью, что на 100 витков втиорички уходило не менее часа. Пробоев обмоток нет, нет и разрывов, это я сужу по измерению сопротивлений обмоток мультиметром. КБ и Э проверялись у транзисторов мультиметром, при измерении какого-то hFE показания 700 с чем-то для одного и 600 с чем-то для другого. При попытке перепутать КЭБ показывает ноль. Т. е. транзисторы не пробиты и вставлены верно. На обмотах, возбуждающих колебания в катушке напряжение то же, что и на батарее. Попытка поменять местами выводы обмоток, т. к., возможно, я их наоборот включил, ведь их две, ничего не меняют. Конденсатор не пробит. Сопротивление почти точно попадает в свой номинал. Схема собрава верно. Ну что ещё может быть, хотя бы в принципе?
Ладно бы схема на полевиках не работала только у меня. Так ведь нет, та же самая хуйня не раз уже была описана кем-то ещё, кем не помню. Притом та же по шагам: пищит, даёт 70В, перестаёт пищаять после попытки перемолтки транса навседа. После перемотки даёт 1В. Попытка собрать из новых деталей приводит к тому, что совсем не работает. Не может быть, чтобы радиомагазин продавал две пары транзисторов уже заранее пробитых в заводских условиях. Попытка заменить транзисторы на те, которые работали хотя бы один раз не ведёт к каким-то изменениям. Печатная плата нарисована верно. Во всяком случае попытки проверить на соответсвие схеме с интервалом в сутки не выявил ошибки. Что ещё проверять?
Мне приходилось писать сложные проги. Свою кормилицу вообще два года писал. Там тоже огромный труд потрачен на отладку, зато всегда понятно, что делать и где искать ошибку, хотя на практике это может быть крайне затрубнительно. Но здесь-то что делать?
Злой я, пойду лучше коньячка ёбну и на трезвую голову, может, что-то придумаю.
После первых 100г появилась идея: а ведь даже в школьном учебнике физики была схема колебательного контура, в который транзистор включён. Как, правда, не помню. Там какая-то обратная связь быть должна на базу. Тоже, небось, средний вывод. А если катушкой в этом контуре будет первичка транса? Ну должно ведь работать? Будут же колебания? Может, просто частота будет такой огромной, что транзистор не успеет переключаться. Ну, в качестве конденсатора взять два минус к плюсу вкючённые большие кондюки? Или так нельзя?
Пойду на кухню, ещё подумаю. "Москвовский" коньяк на умные мысли наводит.
Блин, пришло ещё две мысли: попробовать на микросхеме собрать, ибо там хоть мотать мало, мысль считаю стремноватой ибо хоть и написано, что с перврого раза работает, но верится слабо, остальные преобразователи тоже "не требую. наладки", вторая - это пойти спать и не морочиься.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-10-2010 10:19
Про 70 вольт писал я , эти преобры 12 - 200 очень просто сделать 6 - 500, нужно только заменить транс, ну и посмотреть, выдержат ли детали силовой части новое выходное напряжение, трансы у тебя есть, осталось вскрыть коробку, достать старый транс и вставить свой.
ЗЫ: Я сомневаюсь, что от коньячка твоя голова протрезвеет, если тебе эта херь непонятна, то лучше почитать книжки, если ты их уже читал, тогда практика, практика и еще раз практика, у меня тоже преобр не заработал и вообще сдох, так что ты не одинок в этой проблеме, попробую собрать другой преобр, если у меня получится, то у тебя уверен тоже, начало прошло хорошо, я сделал печатку за 40 минут, хотя первую печатку делал 5 часов, прогесс на лицо , не отчаивайся, не у всякого получается даже сделать приличный корпус с подавалкой для пуль, а у тебя получилось, помни об этом.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 03-10-2010 12:41
Я тоже несколько печаток уже сделал, только пока утюгом не переносил изображение. За 40 мин не получалось, ну часа за полтора. Посколько батареи ещё не топят, то придумал простой способ подогрева. Травил в эмалированной тарелке, а подогревал так: ставил тарелку на кастрюлю, а в кастрюле кипяток. По мере остывания кипятка выливал и наливал новый. Дороги на плате рисовал цаполаком. Его мне какой-то мужик в радиомагазине посоветовал.
А в какой книжке написано, как преобразователи делать? То, на что мене давали ссылки, я или и так знал, или там для слишком высокого уровня.
В понедельник я по-любому в радиомагазин собирался, купить 12/220 не сомневаюсь, что можно. Но вот берут сомнения: а будет ли он от 6В работать? Может на базах транзисторов напряжение окажется ниже порога отпирания? Они же ведь расчитывались именно под 12В. А заменять транс на какой? Он же тоже как-то расчитывался, не на любой же его заменить можно? Можно и вообще не залезать в сам преобразователь, а просто поставить транс 110/500, только понять, как его мотать.
Странного ещё вот что: почему у двух разных людей с разным напряжением питания, у меня 6В, а у тебя, вроде, 12В и разными трансами получается в точности одно и тоже, а именно 70В? На это же какая-то причина должна быть. А как её найти?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-10-2010 12:54
"Странного ещё вот что: почему у двух разных людей с разным напряжением питания, у меня 6В, а у тебя, вроде, 12В и разными трансами получается в точности одно и тоже, а именно 70В? На это же какая-то причина должна быть. А как её найти?"

Это величайший вопрос всех времен и народов и у меня не ответа на него ибо я простой смертный , хотя если подумать, у тебя какого размера частоттозадающий конденсатор, от него вроде тоже зависит напруга, сам подумай 20 кГц или 109 кГц как у axona .
Я не уверен, есть ли такие преобры в радиомагзе, во всяком случае в нашем нет, а у тебя нет никакой возможности заменить аккум на 12 вольтовый? Они ведь бывают и маленького размера при низкой стоимости, у нас в магзе продают сборки пальчикомых аккумов по 10 штук на 12 вольт места очень мало занимают, хотя мощь 2 а/ч может быть недостаточной, но по-моему хватит, у тебя есть от чего аккум - то заряжать?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 03-10-2010 13:20
Заменить-то, наверно, есть возможности. Аккумуляторы, вроде, уже с зарядниками продаются. Для замены придётся всю коробку с батареей, разводкой проводов в ней и прочим совсем разобрать, посколько батарейный отсек покупался готовый и монтировался в самом начале, иначе к нему нет возможности подлезть отвёрткой. А ещё в самом пистолете придётся всю рукоятку перебирать, чтобы найти где ответвляется проводок, идущий к индикаторному диодику. Что весяма чревато, поскольку я запихивал содержимое рукоятки с трудом. Есть и крайний вариант - это просто добавить аккумулятор, а батарейки, которые планировались для зарядки кондюков, будут, например, только открывать тиристор или ещё что-то делать.
Само создае гаусса было мою затеяно, как долгоиграющая задачка, отвлекающая от заморочек на работе. Раньше такой задачкой было дописывание разных операций к проге. Но после того, как всё было не просто дописано, а проверено на прохождение док-тов через 46-ю, такая задачка исчезла, а она необходима, поскольку иначе на работе сильно циклит, что просто ведёт к бессмысленной трате сил и нервов. Но это так, отступление.
Мне на данный момент важно понять, что именно я делаю не так? Иначе все попытки что-то исправлять, например многочасовые перемотки трансов, представляют из себя не более, чем пляску с бубном.
А вообще, схема на двух полевиках у кого-то корректно работает?
Пишу, а на улице мужики из пистолетов на балончиках палят.
Про частотозадающий конденсатор: размера или ёмкости? А что, нужно поменять его? Так она всё равно совсем ничего на выходе не выдаёт. Если бы выдавала хоть что-то.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 03-10-2010 15:41
А ты всё с этим возишься?А обмотку 2 точно так как написано намотал?А вообще если уж занялся электроникой то надо хотя бы минимум инструментов иметь.Тестер например есть?

П.С.
Только что заметил когда рисунок приклеил.Эта схема не рабочая.Её инвалид ума рисовал.У тебя она точно так собрана как на рисунке нарисовано?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 03-10-2010 17:10
Тестер, разумеется, есть. Он куплен был самым первым, даже раньше провода. Думал даже в перспективе осцилограф купить, они по вполне пристойным ценам есть, только не помню, как им пользоваться. Вожусь с двумя сразу: с этим и на двух полевиках. Именно тестером (мультиметром) я и проверял не перепутал ли КБ и Э у транзисторов и вообще, им всё и измерял. К тестеру есть набор щупов, ну, всё, вроде, есть, то есть, может и не всё, только вот не знаю, чего не хватает. Может, бубна для изгнания злых духов их схемы.
Эта совсем мёртвая, но, о чудо! вчера на обмотках транса тестер показывал 6В, т. е. напряжение питания. Как это может быть? У них же ничтожное сопротивление? Или всё-таки колебания возникли и у обмоток был пристойный impedance? Но тогда где напряжение на выходе? Показания тестера вообще никак не менялись при подаче напряжения.
Возился с двумя преобразами, оба, гады, не хотят работать. Может, я обмотри навстречу нечаянно включил? Но пробовал поменять местами провода, лучше от этого не стало.
Беснуюсь из-за того что решительно не знаю, как искать ошибку.
А что, эти схемы чем-то плохи? А какие тогда хорошие? На микрухе? Но ведь у кого-то же они работали, не вредители же их на форуме разместили.
Сейчас вынул из дохлого компа блок питания. Он точно хороший, ибо сдох в компе диск. На нём написано, что напряжения, которые там транс выдаёт 3, 5 и 12В. Вот 3/220 ~ 6/500, что мне и нужно. Может взять, купить транзисторы помощнее и на них мультивибратор обычный собрать? Подать на пятивольтовый вывод, предварительно проверив, что мультивибратор работает, а они в юносчти работали всегда, на выходе получу требуемые 500В. Если будет больше, просто перед питанием мультивибратора наставлю диодиков, на них, если они кремниевые, падает 0,7В, так сожру излишек питания.
Больше совсем нету никаих идей, кроме крайней: купить преобразователь и, чтобы не испортить транс в нём, просто ещё один транс поставить. Но это уж совсем крайняк.
Идея заряжать на половину, а была мысль сделать питиние также и от шнура и переключатель шнур/батарейки, чтобы дома на слабой мощности стрелять. Но это я хотел как опцию сделать, для того, чтобы лазерный целеуказатель пристреливать, который уже начал делать. Но это всё лирика.
Ну скажи мне как чайнику, что всё-таки с преобразами делать? Искать косяк с схемах? А как? Собирать другую, а какую?
Сижу злобный, допиваю коньяк, точу пули дрелью.
Блядь, инвалид ума нарисовал, а ссылку мне на неё дал вредитель? Батыра Ежова на них нет, гнездо вредителей раздавить. Собрана в точности так. Собиралась два раза с одинаковым результатом. Только непонятно, где на одной из обмоток 12, а где 14 витков. Поэтому взял и намотал по 13. Сейчас смотаю первичку со всех трёх трансов.
>http А на двух полевиках схема хотя бы рабочая? Транс мотал точно, как ты сказал. Что в ней и где проверять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-10-2010 20:47
Мдя, схемка не рабочая, а сразу сказать было нельзя?
Stas258 - я собираю схемку на ir 2153, которая на первой страничке, у axona все робит, делаю по его плате, она есть у него на сайте http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10, надеюсь она и у меня будет работать. Если это у тебя долгоиграющее занятие, то почитай про осциллограф и прочую поебень, ведь тут изучать можно - вагон и маленькая тележка.
ЗЫ: Я бы на твоем месте купил преобр для галлогенок и дошаманил - всяко проще и надежнее, чем пытаться что - нить самому состряпать, а вот когда есть преобр и можно пострелять, будет виден смысл всей этой маеты и появится желание собрать такой самому, к тому же 2 преобра будут заряжать в 2 раза быстрее, чем один.
ЗЗЫ: Шнур/батарейки - отличная идея, ведь можно дома стрелять гораздо чаще, к тому же можно попробовать встроить зарядку для аккумов в гаусс и втыкать шнур на зарядку, хотя лучше сделать аккум легко извлекаемым - типа магазина, тогда будет достаточно удобно.
to http - преобр похожий, но не такой, входное на 12 вольт.
Вопрос тупня - что такое мультивибратор , axon не буянь пожалуйста .

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 03-10-2010 20:54
Если ещё не разобрал схему на П217 то попробуй отсоединить R1 , C1 и среднюю точку обмотки от "+" батареи. То есть "+" подключаешь только к эмитерам транзисторов , а R1 , C1 и среднюю точку оставляешь вместе . И попробуй разные комбинации подключения обмоток (нужно подобрать правильную фазировку).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 03-10-2010 21:29
>БАК Спасибо за совет, я завтра попробую. Можно было бы и сейчас, но для этого надо трансы перемотать первичку, а то она у всех под схему ёбнутого сделана. Я для того, чтобы при подборе трансов не морочиться со вторичкой просто сразу три их намотал. Думаю, ещё и на железе намотать. Есть железо, но не "Ш" а как бы "8" разрезанное. (На восьмёрку надо лёжа смотреть)
>Санчо. Мультивибратор это такая схемка на двух транзисторах прямом и обратном, которая генерит звуковоую частоту. Может, может и более высокую, но я не пробовал. В юности так всякие пищалки собирали, зачем - даже примерно не помню. А... Встомнил. Для, например, отладки цветомузык, чтобы лампочки зажигались на нужный тон, а тон мультивибратором на слух выбирали.
На IR тоже думал собрать. Просто гложет сомнение: если простой не получается, с чего бы сложный получился? Ты на форум пиши результаты сборки на микросхеме.
А два питания я хотел сделать вот как: переключатель есть такой в радиомагазине с фиксирующейся кнопкной на несколько перебросов. Сейчас есть вот что: в самом пистолете кнопка заряда, которая 6В выдаёт на провод в коробке и неонка, которая в пистолете должна сигналить, что кондюки готовы. Ну и прямо в ручке на переключателях защита от нажатия на спуск при зарядке и отключения от батареи зарядки при выстреле. Сделать собираюсь так: поставить переключатель, который будет переключать 6В или на питание преобраза, или на открытие тиристора. Остальные перебросы в этом переключателе должны подставлять сообтветствующий подстроечник к неонке, которая должна загораться или на 500 или на 300 с хвостиком при домашней стрельбе. Вместо диода при зарядке от розетки тиристор КУ202Н, хорошо мне знакомый в молодости, который уже куплен за 17 рублей. Его должны открывать 6В, и он заменяет содой диод. Он и есть диод, только управляемый. А то, что в разетке переменное напряжение, это очень хорошо, поскольку тиристор не зависнет в открытом состоянии.
То, что придётся срелять дома - это однозначно. Я сейчас малость позабросил лазерный целеуказатель, но без него как целится-то? А его чтобы настроить, нужно сам пистолет закреплять в чём-то перед стрельбой. Тут-то как раз особая мощь даже лишняя, а вот скорострельность очень даже важна.
С осцилографом работать, вроде, не сложно. Во всяком случае в институте какую-то лабу, где что-то с осцилографом делали, прямо перед лабой нам говорили, как им пользоваться. Самый дешёвый, какой видел, где-то меньше двухки рублей стоят, ещё видел за три, у него экран побольше и около десятки, но там от всяких кнопочек в глазах аж рябить.
А ещё у меня прямо в коробку встоен стрелочный вольметр на 600В, а сейчас я к нему выключатель приделаю. Это чтобы он, во-первых, показывал насколько фактически батарея заряжена, а, во-вторых, для безопасности, чтобы если полезу в коробку что-то починять, убедиться, что на кондюках нет остаточного заряда. ПОстоянное высокое напряжение - это очень стрёмно, посколько от переменного трясёт, а от постоянного сводит мышцу и может, хоть и вряд ли, прижать к проводам.


Update

А с микросхемкой такие же гиморы будут? И от 6В он будет работать? Просто сейчас есть вот что http://kupifirmu.com/gauss/img_0706.jpg и http://kupifirmu.com/gauss/img_0707.jpg Чтобы запихать туда другой источник питания, придётся всё разбирать, а этого бы ну очень не хотелось бы. Я сделал в начале то, что мне было просто, а сложное на потом оставил. Может, с 6В питания просчитался? Но про маленькие, но мощные аккумуляторы на 12В я на тот момент не знал. А если изменить питание на 12В на тиристоры можно подавать 12В, чтобы их открывать? Это не слишком много?
Аксон, а как ты прогу перводил? У тебя к ней исходники есть? Тогда в ней и косяки с пересчётом по OnChange Edit'ов можно исправить. Исправить его ну очень просто, для этого нужно просто OnChange у всех эдитов нил поставить, а в обработчик нажатия кнопки OnChange вставить. Косяк и уберётся.
Сейчас разобрал блок питания от компа. Трансы там по размеру маленькие, а ещё какие-то полевики на радиаторах. Что там для гаусостроения есть полезного?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 04-10-2010 09:02
Перемотал транс . первичка 3 витка 1,12мм , вторичка 180витков 0,3мм.
Питание 4-12В
Выход 400-600в
Зарядка кандюков общей 400в 4400мкф 3-4сек.
Включает 15ватные дневные лампочки от батарейки от сотового (3,7V 0.86Ah ) .
Работает почти бесшумно (я его кипятил в парафине ).
Заметил что , чем меньше витков первички - тем выше частота .



Нарисовал схему я ,в 3D подробную .Понятно что куда , младенцу даже будет .

Синий и красный - это не + и -

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 12:41
eix, ты меня поражаещь, мощь твоего преобра тоже, ты в России живешь? Хотел заказать себе такой преобр , за сколько отдашь?
Народ, помогите решить, какую минидрель покупать, есть китайская за 1300 рэ, почти без насадок, есть тайваньская за 1800 рэ, там дохрена насадок ( штук 15 ), дрели с виду абсолютно одинаковые , просто если брать дрель подешевле, то я смог бы купить термопистолет с пластиковым клеем, он очень пригодился бы для корпуса.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-10-2010 13:07
Stas258
Вот так должно быть. тыц Только у тебя полярность питания должна быть наоборот.И схемка на полевых транзисторах там тоже лучше.Особенно если напряжение будет больше ~12 вольт.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 13:43
Напряжение именно 6В, я даже фотку всера выложил, чтобы объявнить почему прайне не хочется 6В на что-то менять.
>eix А ты на полевиках собирал? Как понимать 4-12В. Какое конкретно питание?
>http По ссылке видно ровно половину странички. Кто-то умный умудрился написать страничку так, что у её половинок разная кодировка. Как ему это удалось, не знаю, ибо кодировка единожды в <head> задаётся. Рис. 1,6 невидимый, данные обмоток тоже большой секрет. Питание 12-24В, а нужно 6В
Можете на простые вопросы ответить?
1) Схема на двух полевиках точно рабочая? Вопрос относится к тем, кто РЕАЛЬНО пробовал её собрать.
2) Симостор у меня есть. Где управляющий электрод понял. А как его открывать? А управляющий электрод подавать плюс, а минус на какой из оставшихся? На любой? На картинке есть какие-то А1, А2, и G. G - управляющий электрод, на него нужен плюс.
3) Есть тиристор КУ202Н, где управляющий электрод я знаю, а где катод (минус) и анод (плюс)? Где резьба у него, вроде, плюс должен быть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 04-10-2010 13:52
eix, ты меня поражаещь, мощь твоего преобра тоже, ты в России живешь? Хотел заказать себе такой преобр , за сколько отдашь?

Угусь Россия Сочи. Продавать не буду , я одних транзюков нажог на 400р )))). А сколько пива я на него потратил - вообще не счесть ).
Реально там уже в 3д вино что куда до мелочей. Просто транс квадратный бери .. нафиг эти кольца )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 13:56
А как квадратный собирать? Продаются ферритовые "Ш". А замыкать магнитопровод чем? Есть пластинки в продаже, но они в разы длиннее этих "Ш". Или его нах не надо замыкать? Или феррит чем-то пилится, чтобы замнкуть всё-таки магнитопровод?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 13:57
Вось плата axona сделанная и залуженная мной, сам знаю, что ахтунг, просто лудить я не очень умею, завтра поеду за дрелью и насверлю дырок, кстати какую дрель лучше брать китайскую или тайваньскую, они по качеству не сильно различаются?

Феррит ломается аккуратно на брусок нужной длинны и приклеивается к Ш сердечнику.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 04-10-2010 14:14

>eix А ты на полевиках собирал? Как понимать 4-12В. Какое конкретно питание?

Не ну блин ... Я к своему апарату выложил и 3д до мелочей и перерисованную схему и детали ... Схема на полевиках - работает идеально ( по моим скромным меркам )
4-12 ... Это значит что от 4х вольт раскачивается оч хорошо , а на 12 звереет и жгёт лампочки люминесцентные , а кандюк только и успевай питание отрубать чтобы больше 450 не зарядился ... а то пропорчу вдруг . Другого питание у меня не было ....


А как квадратный собирать? Продаются ферритовые "Ш". А замыкать магнитопровод чем?

не поверишь ))) 2 Ш друг к другу ))))

Щас накажу за мльтипост.
Понял , извиняюсь .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-10-2010 14:18
Феррит ломается аккуратно на брусок нужной длинны и приклеивается к Ш сердечнику.

Ты чего совсем что ли?продаётся ведь готовый сердечник.Нечего там ломать не надо.

Stas258
У меня всё видно.И данные трансформатора в описании есть и на схеме написано что он работает от 5 вольт и до 12 вольт.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 14:36
Ну, возможно, это браузер хуёвый. Как исправть другие его косяки не знал чел, у которого я комп купил и который его обывал.
"Ш" друг к другу подходят, только к ним продаются заготовки катушек и они по размеру под один "Ш", а не под два. Раз ты собрал клёвый преобраз, то и я попытаюсь сделать то же самое. А ккакие конкрктно полевики ты использовал? Можешь их название написать?
Я в радиомагазине видет дрель, которрая почему-то называлась "электродвигатель с патроном". Я дырки сверлил обычной бытовой дрелью, но это не совет, ибо делал это очень мало раз, а просто пишщу, что делал.
Автор пишет, что на 400 руб нажёг полевиков. Я их тоже, вроде, нажёг. И очень хочу понять, чего нельзя делать, чтобы не спалить полевики. Они не дорогие, 30 - 50 руб у нас стоят (живу в Москве). Но гимор же. С отпаянными затворами плату не включал, я её вообще только собранную включал.
>http Схему сохранил, насколько сохранилось. А ничего, если питание 6В? Просто это первое, что надо решить, прежде, чем пробовать собрать. Если 6В не годится, зачем собирать?
Про тиристоры подскажите, если не сложно. Просто о существавании симисторов, иже есть симмтричный тиристор, а узнал на прошлой неделе. Аще той симметричен есть, можно, наверно, на любой анад минус подавать? Понимаю, что можно провести опыт с симистором и лампочкой, котрый и так обязательно проведу, но жалко же, если зря сожгу прибор, пусть и не особо дорогой.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-10-2010 14:55
Некогда в жизни не видел что бы продавался незаконченный сердечник.А тем более с каркасом.Преобразователь я делал не на полевиках.Это просто так было,от нечего делать.Собрал,попробовал и разобрал.

Про тиристоры подскажите, если не сложно.

http://gete.ru/post_1215944775.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 15:07
В радиомагазине между Преображенкой и Семёновской на улице забыл какой есть два магазина "кварц". Один простой, а другой дорогой и замороченный. В обычном, где я брал кондюки, продаются и ферритовые изделия. Есть и сердечники с названием "Ш" с продолжением. НА вопрос, а чем магнитопровод замыкать, отвечают, что вот, есть сердечники, вот к ним каркасы, и это всё, что есть. Меня самого это весьма удивило, почему и спросил. Притом и каркасы, и сердечники к ним, продаются отдельно. А радом с ними, возможно, случайно, лежат ферритовые платины, весьма длинные, и ферритовые палочки. Чтобы мотали что-то на палочках я видел, а на пластинах - нет. Вот и спросил.
Сегодня в радиомагазин не поехал, ибо заказ сорвался. Хотел попробовать от разетки, для чего про тиристоры спросил. Но не буду офтопить, есть же ветка отдельная про них.
>http Ты говорил, что мне надо ещё оборудования закупить. А какого? Я подумал, что мне нужна ещё отсоска (или как она верно называется), чтобы правильно отпаивать.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 04-10-2010 15:12
Я не говорил что надо обязательно что то покупать.Просто раз уж если занялся то хоть тестер что бы был обязательно.А то даже батарейку не проверить.А осциллограф здесь не нужен.Одного тестера вполне хватает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 16:06
Оловоотсос ( отсоска ) - вещь, стоит немного, зато при пайке геммора раз в 5 меньше, про дрель я так понял мне никто ничего не скажет, поэтому буду ее пробовать на вкус запах и цвет .
http - я думаю, что никто не начнет заниматься электроникой не имея при себе тестера, так что его можно включить в прибор по умолчанию .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 16:48
Я свелю бытовой дрелью. Вчера умудрился просверлить дычку сверлом 1мм не сломав сверло. Но это не ответ, да и вряд лди кто-то тебе разумно ответит, поскольку для разумного ответа нужны обе дрели, да ещё и сравнить их. Я уже в двух местах (в Москве) видел дрельки крошечные с малюсенькими патрончиками. Неужели размеры дырочки на плате настолько важны?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 17:14
Настолько это насколько? Я сверлил по 10 дырок одним сверлом, только оно не зажимается в патроне, когда ломается летит в меня не хуже, чем гвоздик из моей гауссовки , дрель приходится зажимать в тисках и как обычно все через жопу, дырки не там, где надо, а в 1 - 2 миллиметрах, очень неудобно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 04-10-2010 17:17
Я гвоздём и молотком делал дырки в плате но вам не советую .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 17:29
>Санчо. А зачем дрель-то в тисках зажимать? Может, лучше плату? Я сверлил обычной здоровенной бытовой дрелью очень просто. Зажимал в тисках плате вертикально, ножиком намечал отверстие, чтобы сверло не скользило, и сверлил, не нажимая на дрель, а просто чуть двигая её вперёд. Ничего не сломал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 17:32
У меня дрель дебильная, ну и просто хочуха в заднице заиграла , если сверлить 20 дырок или больше, то это сложно делать обычной дрелью, хотя сегодня попробую сделать как ты сказал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 17:43
А что в дрели плохого? Очень тяжёлая? Так и у меня не лёгкая, потому и сверлил горизонтально, чтобы вес не мешал. Обороты не регулируются? Если так, то плохо. Я делал так: вначале ножиком ковырял будущую дырку, потом чуть-чуть нажимая на кнопку дрели, чтобы были минимальные обороты, смотрел, чтобы сверло не уползло от намеченной дырки, а потом нажимал посильнее, и дрель платку просто как бы протыкала.
Сверла ломал тонкие, но не при сверлении плат. Санчо, а ты что собираешь? На микросхемке или как парень на полевиках собрал?
ПС. Ну где про тиристоры узнать? В тиристорах спросил, так там мой вопрос ещё с прошлой неделе висит и заходят туда раз месяц.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 17:47
Я на микросхемке, то, что парень собирает, у меня не работаеть , на микросхеме вроде - бы не так требовательна к сборке, что не так с тиристорами?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 18:02
С тиристоорами нужно понять, во-первых, где у КУ202 что, этио я уже нашёл, оказывается нужно было для поиска добавть слово "цоколёвка". Я это слово нечаянно минуты две назад нашёл. А по симистору вопрос вот какой, написано, что напряжение надо подавать над условным анодом. А где из Анод1 и Анод2 условный анод?
Просто кто-то в "тиристорах" писал, что пользуется BTA40, я его и купил. А он не простой, а симистор. Я понимаю, что выбор всего из двух вариантов, но также и то, что при ошибке жгу прибор. Или не важно, на каой из двух анодов минус открывающего сигнала подавть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 18:08
У симистора оба вывода - аноды, думаю, что без разницы, на то он и симистор.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 18:16
Я тогда вот что сделаю: зажгу через него лампочку, а потом местами поменяю аноды и опять попробую зажечь. Загорится - клёво, нет - сожгу, наверно, симистор. Ну и хуй бы сним, хоть знать буду.
ПС. Если бы не сегодняшний облом с баблом, собрал бы питание от розетки с стрельнул бы. А поскольку нету пока переключателя, не стал собирать.
Кстати, когда собирал коробку, я её собирал из расчёта, чтобы в старую кожанную сумку влезала. Отсюда и ограничения на размеры всего исходят. И даже пользовался специальной литературой - книгой "Как закалялась сталь" толщиной 12 мм, что на 2мм толще фанеры. С помощью этой умной книги узнал, что из фанеры 10 мм делать крышку нельзя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 18:49
Что за сталь, чем она связана с фанерой?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 20:13
Это я пошутил. Книжка совковая, связана с фанерой тем, что фанеру надо пилить, а мне нужно было проверить, можно ли закрывать такой же фанерой. Вот я и приложил книжку толщиной на 2 мм больше, чем фанера. Но это шутка и офтоп.
Я сейчас растормозился и посмотрел на схему, которую парень собрал. Так это та же схема, которую и мы собирали. Почему же у нас не работает? Может, там, где у сопротивлений и конденсатора указан диапазон значений, их нужно как-то подбирать? А 4400 мкф 400В за 10 сек - это даже больше, чем я ожидал.
К собравшему схему: можешь описать косяки, которые возникали и как их решал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 21:13
Axon, я почти собрал преобр по твоей схеме, только у меня вопрос - что это за желтый прямоугольник между 2 и 3 ногой микросхемы , и можно вместо кондера на 47 н.ф воткнуть кондер на 100 н.ф., кондер на выходе - 400 вольт, 1 мкф., так?
Качество не очень, но воть, осталось транс запердолить, он уже готов и разобраться в тайне желтого прямоугольника .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 21:19
Санчо, а ты рисунок платы при помощи утюга и кальки переносил или сам на глаз рисовал лаком?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 04-10-2010 21:32
Это СМД резистор на 10КОм. Можно дырочки там сделать и припаять обычный.
и можно вместо кондера на 47 н.ф воткнуть кондер на 100 н.ф.

Если ты имеешь ввиду кап, который сверху и стоит параллельно с входным электролитом - то можно. Если тот, который между 3 и 4 ногой, то там должен быть на 2.2нф и вторчка в трансформаторе должна быть 105 витков.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-10-2010 21:53
С помощью утюга, поверь, так гораздо быстрее и надежнее, ведь где - то можно забыть провести дорожку, или нечаянно устроить к.з, а тут все точно и процесс рисования - полторы минуты, включая поиски бумаги , ну тогда до завтра , хотел бы доделать, вот только вонь 3 этажную поднимают .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 04-10-2010 22:45
Я решил попробовать стрельнуть вначале от розетки. Только не через диод заряжая кондюки, а через тиристор. Собираюсь делать так, как на картинке. Картинку редактировал рукой. http://kupifirmu.com/gauss/img_0708.jpg Если не видно, что я написал, то главный вопрос, верное ни направление диода (в моём варианте тиристора)? Ничего, что сопротивление не 200, а 100 Ом? ИМХО нормально. Ватность я соблюл, 10 ватт.
Санчо, я верю, что так проще. А спросил вот почему, было написано, что плату можно рисовать маркером для дисков. Я и нарисовал. После травление было желание засунить в жопу автору совета. ПАлата протравилась, но с разрывами. Ты перед глажкой утюгом полировал пастой ГОИ или шкурило просто мелкой шкуркой? Переносил при помощи фотобумаги или кальки? При травлении дорожки с получались с разрывами? При переносе не было ли косяков? Если были, как исправлял? Лаком? Заранее спасчибо за ответ.
ПС. Почему-то ссылка на картнку не выделилась, как ссылка.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 04-10-2010 23:32
Так делать нельзя. Тиристор управляется подачей положительного напряжения относительно катода. А у тебя он подключен к "+" конденсатора . Используй , или отдельную батарею для запуска зарядки или импульсный трансформатор (для развязки) , или поставь диод вместо тиристора. Также не рекомендую напрямую подавать 6В на управляющий электрод. Нужно ставить ограничительный резистор ~ 100 Ом , или использовать одну батарейку (1.5В достаточно ).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 05-10-2010 08:47
предыдущий оратор таки прав, неужто диода нет?
и оффтоп завязываем

ЗЫ. читая последние страницы этой темы, прихожу к выводу, что лучшим преобразователем для начинающих будет биореактор

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-10-2010 09:07
Stas258
Такс , при сборке на биполярных сложности и косяки были следующие :
1. Косяк с первичной обмоткой . По изначальной схеме ( 3 витка скрутка 3 витка ) она нефига не работала . Рабочая первичка тут http://savepic.ru/1824423.htm.
2. Постоянно горели транзисторы . Схема не выдерживает большой силы тока, так что 6в 3А выше крыши хватает.
3. В гробу я видел кольцевые сердечники .

3.Ы. 400в 4400мкф не за 10 сек заряжает а за 3 сек . Кстать схема жрёт как свинья шоколад.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 09:17
Конечно жрёт, если так быстро пашет. А ты на "Ш" как мотал? Изготавливал картонную катушку и мотал на ней? Как определял, что полевики сожжены?
Ещё у меня есть старый разобранный блок питания от компа. Нельзя ли из него взять полевики? Они там уже даже на радиаторе. Спрашиваю, потому что не знаю, сгоревшие ли все мои полевики, или нет. Если можно, какая у них цоклевка, кажется, это называется. По виду они весьма похожи на мои, у них там же исток, сток и затвор? Пробовал прочесть, что на них написано. Кажется, вообще ничего. Но они крайне грязные и не выпаенные из платы.
Про сердечник из железа из варёного транса спрашивал. Сказали, что всё равно работать не будет. А почему?
Опиши поподробнее, чем тебе колечки не понравились? Тем, что гиморно мотать виток к витку? Да, очень медленно мотаются. У меня около 100 витков в час уходило. Или тем, что не работают? Но у меня два раза по 70В получалось с ними. И ещё 1В ~0,5В.
Если полевики горят из-за безумного входного тока, может, на вход сопротивленица маленькие поставить? Ну, будет чуть медленнее заряжать, не за 5сек, а за 10сек, так хоть преобраз в безопасности будет. У тебя аккумулятор питание? Просто у меня батарей круглые большие, из них безумный-то ток не выдешь. У низ КЗ около 1,5А А вот аккумуляторы, даже пальчиковые, дают весьма большие пиковые токи.
Ты КПД считать не пробовал? Входной ток не мерил. ИМХО, он меняться должен, вначале быть больше, чем в конце зарядки.
Ты писал, что боишься убить батарею. А разьве это возможно? Как только батарея зарядится, выровняется напряжение на ней и на выходе транса и ток прекратиться.
ПС. Если не в этой ветке спрашивать, как от сети кондюки зарядить, то в какой? Это же тоже такой своеобразный преобраз. Может мне свё-таки тиристор перевернуть? Или, если с тиристором плохо, то сделать с диодиком и релешкой? Просто очень не хочется отказываться от заряжания кнопкой с рукоятки. Релешки на 6В существуют, знаю даже, где продаются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 10:22
Я решил попробовать стрельнуть вначале от розетки. Только не через диод заряжая кондюки, а через тиристор. Собираюсь делать так, как на картинке. Картинку редактировал рукой. http://kupifirmu.com/gauss/img_0708.jpg Если не видно, что я написал, то главный вопрос, верное ни направление диода (в моём варианте тиристора)? Ничего, что сопротивление не 200, а 100 Ом? ИМХО нормально. Ватность я соблюл, 10 ватт.
Санчо, я верю, что так проще. А спросил вот почему, было написано, что плату можно рисовать маркером для дисков. Я и нарисовал. После травление было желание засунить в жопу автору совета. ПАлата протравилась, но с разрывами. Ты перед глажкой утюгом полировал пастой ГОИ или шкурило просто мелкой шкуркой? Переносил при помощи фотобумаги или кальки? При травлении дорожки с получались с разрывами? При переносе не было ли косяков? Если были, как исправлял? Лаком? Заранее спасчибо за ответ.
ПС. Почему-то ссылка на картнку не выделилась, как ссылка.

Я человек по своей природе ленивый и неаккуратный, поэтому плату я не зашкуривал и не обезжиривал вообще , получается вполне прилично, маркер для диска не годится, он смывается водой, а хлорным железом тем более, нужен водостойкий маркер, кстати у меня фломик специальный для плат - херня, ничуть не защищает, растворяется не хуже, чем незащищенная. Переносил с помощью бумаги из мамкиного журнала quelle , дорожки аккуратненькие, ровненькие и нигде не прерываются.
ЗЫ: ИМХО тирик - плохой выпрямитель, лучше не рисковать и купить/сделать/выковырять диодный мост, он стоит 50 рублей, зато и тиристор останется цел, у нас они 250 рупий стоят, и сама пушка, лучше немного потерпеть, и купить мост, чам потом со слезами на глазах рвать на себе волосы, соскребать электролит со стен ( твоя батарея рванет не хуже палки динамита ) и проветривать дом, да и родня спасибо за это не скажет.
ЗЗЫ: Цоколевка у всех полевиков одинаковая.
ЗЗЗЫ: to eix - ну не надо преувеличивать, я 300 витков проволоки 0.2 мм. намотал на колечко 40х20х15 за 40 минут, пока смотрел букиных.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 10:44
Да не в стоимости диодов дело. Диодики ХЕР (это не амат, а русская транслитерация неприличного названия диодов) стоят 3руб/шт и у меня их просто доХЕРа (много). Убить батарею боюсь крайне. Хотел сделать на тиристоре не из-за диодиков, а из-за кнопки. Ну ладно, кнопка будет открывать релешку в режиме "От розетки".
Маркер для дисков не водорастворимый, во всяком случае тот, что у меня. Но платы с ним выходят уродливые, дорожки с дырами и полупротравленные, из-за чего при лужении рвутся.
Сразу подключать к батарее я не ёбнулся ещё. У меня от опытов с преобразами лежит мост с кондюком 1 мкф. На нём и буду проводить экперименты.
Я, наверно, ещё раз попробую на двух полевиках собрать, намотав транс на железе. Только бы понять, как выяснить, убит полевик или нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 10:49
Ща довздрючим преобр и буде жир.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 10:59
ОК. Отпишись

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 11:44
Млин забубенил, а вот теперь вопрос опять к axon, скажи пожалуйста, куда втыкать провода от аккума и высоковольтные?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-10-2010 12:45
Конечно жрёт, если так быстро пашет. А ты на "Ш" как мотал? Изготавливал картонную катушку и мотал на ней?

Катушку слепил из коробок от ДВД и суперклея ... лучше чем картон.
Как определял, что полевики сожжены?

Короткое на всех контактах , выгоревший корпус , отвалившиеся лапки ))))).
Ещё у меня есть старый разобранный блок питания от компа. Нельзя ли из него взять полевики?

незя. Лучше оттуда трансики дёрни . Тама оч хорошие но будь аккуратен они оч хрупки.
Про сердечник из железа из варёного транса спрашивал. Сказали, что всё равно работать не будет. А почему?

ну не будут и всё
пиши поподробнее, чем тебе колечки не понравились?
Они меня обманули .. притворились ферритом , а оказались хз чем .. и провода перевёл тучу .

Ты КПД считать не пробовал? Входной ток не мерил. ИМХО, он меняться должен, вначале быть больше, чем в конце зарядки.

Нормальный аккумулятор не купил ещё.
Ты писал, что боишься убить батарею. А разьве это возможно? Как только батарея зарядится, выровняется напряжение на ней и на выходе транса и ток прекратиться.

ну кандюк 400 , а когда тестер показывает 480 и останавливаться не собирается - страшно становиться вдруг пробъёт гденить .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 13:28
У меня дома раздался странный звук - щелканье, откуда же оно идет? МОЙ ПРЕОБР РАБОТАЕТ, онь онь работаеть!!! На фильтрующем кондере напряжение скачет - 6 - 40 - 80 - 250 - 30 и т.д вольт, похоже правильно только щелканье - это какая примерно частота?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-10-2010 13:42
У меня дома раздался странный звук - щелканье, откуда же оно идет? МОЙ ПРЕОБР РАБОТАЕТ, онь онь работаеть!!! На фильтрующем кондере напряжение скачет - 6 - 40 - 80 - 250 - 30 и т.д вольт, похоже правильно только щелканье - это какая примерно частота?

Герц 6

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 13:49
Теперь зашипел, а когда я подключил к нему боевой кондер, проскочила искра, когда я второй вывод врубал и преобр сдох , что сгорело, как думаете, я щас в радиомагз мылюсь, что купить?
Блин, провод отцепился, мдя я делаю вещи охренительного качества, он заряжает 2 вольта в секунду, но упорно ползет уже 237 переполз, частота видимо 6 герц, какие частотозадающие кондеры взять?
Stas собирай этот преобр, даже я его сделал, а я ведь очень криворукий и заработало сразу же.
Уже 280 вольт.
305 вольт.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 05-10-2010 14:13
Нужно нормальное питание и тогда все будет работать как надо . Щелкает потому что, он запускается и напряжение питания проседает , преобразователь отключается, а когда напряжение увеличивается(после выключения) - снова включается. Щелчок это момент включения или выключения преобразователя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 14:24
У меня фильтрующий кондер - 2200мкф. на 16 вольт, есть 10000мкф. на 16 вольт, может его воткнуть для стабилизации? Аккум свинцовый 4.5 а/ч, немного севший, выдает 11 вольт, этого недостаточно?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 05-10-2010 14:31
Заряди аккумулятор . Конденсатор параллельно аккумулятору не помешает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 14:35
Заебался этот чатик читать.
Короче, Sancho1237, если будет какой-то вопрос ко мне по преобразу - выделяй мой ник жирным шрифтом, чесслово заебался ваши 100500 метровые посты читать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 14:43
БАК у меня и так конденсатор параллельно аккуму, вопрос только на сколько нужен, на аккуме 11.7 вольт, заряжать его мне нечем .
Нет проблем, Axon , большое спасибо за твою помощь, у меня частота видимо около 10 гц., как думаешь, почему в 10000 меньше, чем надо? Кондер 4.7 н.ф. вместо 2, но не такая же разница должна быть? Заряжает до 305 вольт, меня это полностью устраивает, так как у меня 2 совковых кондера 300 вольт Х 1000 мкф.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 15:55
меня частота видимо около 10 гц

С чего ты взял что она такая? Если преобраз как бы щелкает когда заряжает, то это питалово дохлое. Попробуй частоту повысить(уменьшая емкость частотозадающего конденсатора) У тебя должен быть резистор на 10ком(оранжевый прямоугольник) и конденсатор поставь на 2.2нан, вместо 4.
ЗЫ Провода уже нашел куда втыкать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 16:09
Да нашел, с первого раза . Емкость частотозадающего была 47 н.ф, я поменял на 4.7 н.ф. , а тот, который должен был быть 47 н.ф. был 4.7 нф., я их перепутал, сейчас сделал как надо - такая же частота, поменял фильтрующий кондер 2200мкф. 16 в. на 10000мкф. 16 в. - то же самое, видимо дохлый аккум, какой аккум посоветуете подешевле? Понятно, что свинец, но сколько а/ч?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-10-2010 17:11
Sancho1237
Если есть бесперибойник на компе , дёрни с него акум он какраз 12в 7А . Он виртуозно схемы жгёт )))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 17:31
Да я уже понял, что надо на микрухе делать. Только меня что-то удивляет, что напряжение плавает. Как только бобло прийдёт, пойду и всё куплю. На всякий случай попробую ещё раз на полевиках попробовать. Щаз тестером проверю, нет ли КЗ на полевиках. Если нет, то намотаю транс на железе, не будет работатать - да и хер бы сним. На этом тогда совсем закончу с полевиками.
1 ампер*час = 3600 кулон. Я видел в автомагазине, только не понял, чё он там лежит, аккумулятор размером с три пачки сигарет, сложенных вместе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 17:46
Sancho1237
Понятно, что свинец, но сколько а/ч?

Смотря для чего. Если чисто для опытов и есть деньги, то лучше всего будет 7 амперник и больше(как сказал eix).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 17:46
Дык я его и дернул, только бесперебойник старый и списанный был, он работал, но как только к нему подключалась любая нагрузка он сразу отрубался, похоже аккум этот протухший, Stas258 - напряжение не плавает, я заряжал кондер 400 вольт 680мкф. за 5 минут до 305 вольт, большое время зарядки наверное из - за дохлого аккума, преобр щелкал 3 - 6 раз в секунду, вместо того, чтобы пищать.
У меня аккум как раз размером почти 3 пачки сигарет, только немного толще, в форме куба.
Аккум на 2.3 а/ч подойдет? Он стоит всего лишь 230 рублей.
Для опытов есть розетка .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 17:48
Проверь напряжение на своем дохлом аккуме, если там 13.6 вольт - значит заряжен полностью, если меньше, до 13 вольт - разряжен.
У мну лично вот такой, на 2.3, от него и буду плясать, на какую мощность преобраз делать.

Хотя и есть и БП комповский, и кирпич на 7.2Ач

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 17:55
У меня 11.7 вольт он сел? В магзе почти такой аккум лежит, насколько я понял мне нужен блок питания, такой годится?
http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 17:55
5 минут? Блин, плохо совсем. А ты ток мерил? В смысле на входе преобраза.
ИМХО аккумулятор надо искать из соображений вес, размер, стоимость. 2,5ач = 9000 Кл. Даже для моей здоровенной батареи на 3 Кл, даже при 50% КПД это 1500 выстрелов. Он скорее от саморазряда сядет.
3 пачки сигарет это и получится почти кубик. Я грешным делом подумал, раз он в автомагазине продаётся, то, может, но 125А умеет выдавать, чтобы тачку заводить? Я слышал от мужиков во дворе, что есть прибамбасы, чтобы зимой тачку заводить в лютые морозы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 17:56
Он сел вжопу. Бери какой-то зарядник чтоб на выходе 13.5-14.5 вольт было и заряжай, кислотники портятся когда их разряженными хранят.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 18:18
Axon , пожалуйста, не уходи так быстро, я буду смотреть каждые 5 мин. У МЯ АККУМ 2 МЕСЯЦА СЕВШИЙ ЛЕЖИТ, он еще не сдох? Быстренько питалку клепать буду. Stas258, ты видел, axon говорит что аккум сел, тогда объективную оценку преобру нельзя давать!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 18:32
Не сдох, но попортился частично(потерял часть своей емкости). Ищи какой-то зарядник на 13.5-14.5 вольт, подключай и замеряй какой ток зарядки, должен быть не больше 450-500мА. Заряжай хотя бы часов 12, потом опять смотри какой ток зарядки, когда ток спустится до 20мА и напряжение аккума будет примерно равно напряжению зарядника - значит акк заряжен. Надеюсь ты знаешь как ток замерять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 18:35
Ну, ток замерять можно с помощью тестера, это и ежу понятно , а вот по поводу 500 милиампер не уверен, можно с помощью резистора из 1 ампера сделать 500 мА, верно?
На преобре 12 - 400 какой лучше фильтр. кондер - 2200мкф. или 10000мкф.?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 18:38
Можно, но сомневаюсь что у тебя даже 400 будет. Ищи с начала зарядник, а там сам посмотришь какой ток он сможет дать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 18:39
Можно, но сомневаюсь что у тебя даже 400 будет. Ищи с начала зарядник, а там сам посмотришь какой ток он сможет дать.

Я буду делать на 1 ампер:
http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/
На преобре 12 - 400 какой лучше фильтр. кондер - 2200мкф. или 10000мкф.?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 18:45
Я буду делать на 1 ампер:

Это максимальный ток БП.
На преобре 12 - 400 какой лучше фильтр. кондер - 2200мкф. или 10000мкф.?

Если делать по нормальному, то надо осциллом смотреть. Ну а так, лучше конечно 10000, хотя и 2200 достаточно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 18:46
Если ты уж мощный аккумулятор решил купить, то, может, если найдешь денег, то и автомобильную зарядку купить? Я сейчас как чела дождусь, могу тебе в автомагазине посмотреть, чего она стоит. Могу и про акумулятор маленький спросить. Он он, вроде, бюджетный.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 18:48
По поводу осцилла - в магзе есть совковый кг на 30, функционал (если судить по ручечкам) не уступает современным, стоит 1800рэ, стоит его брать? Не прямо счас разумеется , или копить на современный?
Автомобильная зарядка - перебор я думаю, стоит не меньше 1000р. , и никуда, кроме аккумов не подходит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 18:51
не уступает современным

Не смеши

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 18:55
Я говорю по количеству ручечек , я никогда вживую не видел как он работает, ну и я имел ввиду не цифровые осциллографы, они стоят херову кучу бабок.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 18:59
Так она и нужна, чтобы аккумуляторы заряжать мощные на 12В. Там, кстати, встроенный амперметр есть.
Я тоже видел в магазине осцилограф, и тоже за 1 800 руб. Только он, по внешнему виду во всяком случае, не древний, просто у него экранцик с половину сигаретной пачки.
Вопрос: если у полевика нет КЗ, то он пробитый? Можно ли проверить полевик проверялкой транзисторов в мультиметре? Так только есть КЭБ, может, втыкать затвор в базу, исток в эмиттер? Или так нельзя? Просто останавливаться не хочется, хоть на железе транс намотаю и ещё раз попробую.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 19:01
Железо до 400гц. - у тебя 20000гц., пойми же наконец железо не годится для преобра на полевиках и на ир2153

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 19:03
Железо до 400гц. - у тебя 20000гц., пойми же наконец железо не годится для преобра на полевиках и на ир2153

Угу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 19:10
Понял, и теперь даже понял почему. Ну, куплю "Ш" две штуки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-10-2010 21:01
Axon , у меня резко перестал работать преобр, я все проверил, все на своих местах, все цело, может он не работать из за того, что аккумулятор похоже совсем сдох ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-10-2010 21:03
Может.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 21:37
Я сейчас проверил тиристор, вернее, симистор ВТА41-600. В тиристорах о нём пишут, что у него импульсный ток 400А. Я прикинул, ёмкость батареи 3 Кл, если обычная длинительность импульса 5 - 6 мс, то при 5 мс ток получается 600 А. Симистор не сдохнет? Проверял на лампочке от розетки.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 05-10-2010 21:47
Стас ,наверно сдохнет , но не сразу. Тебе нужен, или 70tps12 , или отечественный тиристор на ток 80А , ну и напряжение соответствующее.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 21:53
При разгоне одной катушкой, есть статья, мне на неё http дал ссылку, максимально возможная скорость примерно 50 м/с. Это связано с насыщением пули. Невозможно намагнитить сталь выше насыщения.
Пуля из мягкой стали 2мм толщиной никогда не пробъёт 2 см железа. Даже если её выстрелить из карабельной пушки. Просто потому, что сталь мягкая.
2 см стали пробивал автомат АКМ с трудом. АК74 не может этого сделать из-за калибра. Ты вряд ли сможешь превзойти самостоятельно тульских оружейников. А сколько у тебя конденсаторов в батарее? Просто если и в самом деле есть огромная, как описал, батарея, можно сделать крупнокалиберный гаусс. Но бесконечное увеличение энергии батареи просто приведёт к сгаранию катушки, если у тебя хватит денег собрать громадную батарею тиристоров. А любой тиристор, который есть в продаже, просто сгорит от такой батареи. Впрочем, сущесвуют тиристоры размером с банку сельди "Иваси", из них делаю батареи и коммутирую токи электростанций. В "Науке и жизни" даже была фотография. О коммутации выключателями даже не думай. Ты просто сваришь контакты выключателя.
Можно ли мотать катушку проводом от старинных часов, тебе вряд ли кто-то ответит, поскольку я от тебя впервые слышу, чтобы в старинных часах был какой-то провод.
Вообще, подобрать катушку - это высокое искусство. Я перевёл одну статью, там про это подробно написано. Сопротивление, особенно, активное, катушки должно быть минимальным. Поэтому она, вроде, далжна содержать минимум витков. Но, с другой стороны, именно на витки с током и дейсвует сила, которая притягивает снаряд. Поэтому и слишком мало из не должно быть. Калибр снаряда, если есть мощная батарея, имеет смысл увеличить. В одной умной статье доказано, что ускорение снаряда вообще не зависит от его массы, а лишь от материала.
Длинна снаряда должа быть примерно длинна катушки, это тоже в статье написано. Иначе образуетмся "мёртвая масса", короая не участвует в быстреле, а является вредным балластом.
Самой хороший подтверждённый результат одноступа - это прострел эмалированной кастрюли. ИМХО - это предел.
----------------------------------------------------------------------------------------
А тиристор отечественный на ток 80А любой? Ладно, пока такой поставил. Будут бабки, куплю другой. БАК, спасибо за совет, а как ты вычислил, что 80А? Просто 600 разделил на 10 и взял с запасом?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 05-10-2010 22:18
Это примерная оценка. 70tps12 по даташиту до 1200а в импульсе

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 22:28
Спасибо. А не знаешь, он дорогой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
 Добавлено: 05-10-2010 22:44
120рублей,правда его не советуют,часто брак по сравнению с 40

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 05-10-2010 22:50
правда его не советуют,часто брак по сравнению с 40

Откуда ты знаешь ? Это пишет тот у кого конденсатор на картинке:
6800микрофарад



из технического форума тупнечат сделали

А что делать если народу влом искать и читать. На форуме спросить проще всего....

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 05-10-2010 22:50
120 руб? Даже дешевле, чем ВТА40? Я ВТА40 брал за 170, но кто-то его в МОскве же брал за 70. Спасибо.
у меян конденсатор 2000вольт 6800микрофарад
А, это на картинке. Ну да. Им только броню пробивать. У БТР как раз 20 мм, вроде, на лбу.
Жалею, что так подробно всё излалал. Ладно, может, котму-то пргодится, пока не буду удалять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-10-2010 11:07
Почему боишься перегружать конденсаторы.

Они взрываются и воняют мерзко и электролитом все заляпывают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-10-2010 17:44
Axon, eix нарисовал схемку - , она работоспособна? На первый взгляд да, но учитывая мой "огромный" опыт в гауссостроении я ничего не могу сказать по этому поводу.
Я прекрасно понимаю, что многоступ мне делать еще рановато, но все таки хотелось - бы иметь представление, с чем буду иметь дело, кроме того схема по - моему не намного сложнее преобра, который я собрал в основном с твоей помощью .
ЗЫ: "пыщь"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-10-2010 18:17
Нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-10-2010 18:23
Axon, Испытатель, или кто нибудь опытный, что такое крен 5 в.? И если выкинуть автоматический выстрел и вставить кнопку, а на управу тириков поставить резисторы, тоже не годится? Что дают R1 и R2? Если подцепить ток выпрямленный с преобра на ir 2153 , то можно убрать VD1 и VD2, верно? Вместо "толкателя" приделать 3 ступень, тогда годится эта схема?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 06-10-2010 19:50
Крен 5в -это микросхемный стабилизатор ,он понижает напругу до 5 вольт
вд1,вд2 диоды моно убрать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-10-2010 19:59
крен я пихнул потому что схема контроллера на 5 вольт.
вот сам крен.
http://cache.national.com/ds/LM/LM2576.pdf
3 ступень вставлять в эту схему над вперед ставить . толкатель нетрож
а вообще это нерабочая схема . первые мои попытки собрать в кучу вс что нужно гаусу двухступу .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-10-2010 00:26
Eix, а чем ты огрстекло резал от кородов от дисков? Расклённым ножём, ножовкой по металлу? Чем?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-10-2010 08:14
Eix, а чем ты огрстекло резал от кородов от дисков? Расклённым ножём, ножовкой по металлу? Чем?

нененене . другие коробки черные мягкие большие.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-10-2010 10:18
А их чем резал? А клеил чем* Дихлорэтаном?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 07-10-2010 11:09
А их чем резал? А клеил чем* Дихлорэтаном?

Инструкция :
1. отрезать ножницами переднюю крышку двд коробки.
2. под линеечку померить ширину сердечника.
3. Разметить на коробке все стороны для катушки (вдоль одной линией.
3. Вырезать размеченную линию ножницами.
4. продавить карандашом или ручкой размеченные грани и согнуть в местах разметки.
5. Разметить и вырезать на оставшемся куске двд крышки боковые части катушки и вырезать в них отверстия для сердечника.
6. склеить всё любым клеем клеющим пластик. ( я взял обычный суперклей Момент , потому как оно быстро и держать долго не надо до затвердения.)
7. После засыхания проклеить повторно все места стыка.

зы. при намотке вторичке , сделай по бокам 2 дырки для провода - оч удобно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-10-2010 17:59
А ты щёки с боков делал? Я сегодня "Ш" две штуки купил. Но из картона, наверно, буду клеить. Ты между слоями вторички мотал скоч? Его, вроде, надо мотать, чтобы слои виток к витку ложились.
У тебя на кольцах преобраз не хотел работать, а на "Ш" заработал?
Санчо, у тебя, ты писал, на микрухе преобраз был живым. На транс какой? На "Ш" или на коечке?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-10-2010 19:52
Ни то и не другое, намотано было на чашках, мотается так же просто как и на Ш, в них обоих каркас для проволоки.
Axon , я этот преобр грубо говоря делал для того, чтобы обменять на другие детали у друга, понятное дело, что перед обменом я его окультурю, мне скандалы не нужны , есть еще какой - нибудь достаточно простой преобр 12 - 400 вольт, но уже помощнее 50 - 100 ватт?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-10-2010 20:09
есть еще какой - нибудь достаточно простой преобр 12 - 400 вольт, но уже помощнее 50 - 100 ватт?

Просто пересчитываешь под большую мощу транс(соответственно транс будет побольше), а схема такая же будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-10-2010 20:59
Axon, Для большей мощи нужны провода пожирнее и чашки побольше, количество витков прежнее, детали те же, дорожки на плате те же ( по - моему они и так достаточно жирные, ну или немного укрупнить, ты надеюсь не против, твоя плата все - таки ), все верно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-10-2010 21:07
eix не, ну понятно, схему все дружно обвоняли, но если ее обмозговать - очень даже норм получится, на выходных попробую свою нарисовать, на основе твоей ( надеюсь ты не против ).
ЗЫ: Толкатель мне не нравится по 2 причинам :1)Меня прет от этого слова ,2) После долгих изысканий я решил делать магз бункерного типа - будет эдакая Y длинной со снаряд, внизу буде дырь для снаряда, под действием силы тяжести новые снаяды будут подаваться в ствол, поставив магнит от картинок на холодильник можно предотвратить высыпание пуль при наклоне ствола и задержать пулю до более сильного воздействия со стороны катушки, мощь от этого не изменится - катушка будет меньшее время втягивать в себя снаряд, зато когда он пройдет середину ток в обмотке почти исчезнет и не будет тормозить пулю, а толкатель тут ну ни в какую не годится и нах не нужен .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-10-2010 21:13
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html
Для большей мощи нужны провода пожирнее и чашки побольше

Не жирнее, а больше, и не чашки, а Ш или торы.
количество витков прежнее, детали те же, дорожки на плате те же ( по - моему они и так достаточно жирные, ну или немного укрупнить, ты надеюсь не против, твоя плата все - таки ), все верно?

Нет, плату заново под другой транс надо разводить, чтоб влезла и дорожки шире. Витки другие, ссылку для расчета я дал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 07-10-2010 22:33
А для чашек, соответственно, сердечник просто цилиндрик и брать две чашки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 09:31
А ты щёки с боков делал? Я сегодня "Ш" две штуки купил. Но из картона, наверно, буду клеить. Ты между слоями вторички мотал скоч? Его, вроде, надо мотать, чтобы слои виток к витку ложились.
У тебя на кольцах преобраз не хотел работать, а на "Ш" заработал?
Санчо, у тебя, ты писал, на микрухе преобраз был живым. На транс какой? На "Ш" или на коечке?

Шёки - да .
Я не виток к витку ,а равномерно намотал (не с колена , на станочки ).
Сверху просто приложил кусок бумаги , намотал на него немного ниток чтоб держалось и прокипятил всё это дело в парафине .Нитки потом смотал. Потом накидал вторичку собрал , стянул изолентой сердечник и ещё разок прокипятил .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 10:01
Sancho1237
У меня система по томуже типу . Только толкатель нужет чтобы сняряд проталкивать к фотопаре первой катушки . просто падающие снаряды могут застревать, а магнит от нактеек будет ещё препятствовать втягиванию в 1 катушку .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 10:55
А станочек где взял? Уже был?
Eix, братуха!!!! Преобраз работает!!! 762 В после выпрямителя на кондюке. Даже малейшего звука нету. А средний-то вывод нужно было делать, именно как ты нарисовал. А так, как делал, наверно половины обмотки просто гасили друг друга, откуда и 0,7В.
Сейчас транс перемотаю. А можно первичку мотать проводом 0,85? Мотал 1,6, просто толстых только два: 0,85 и 1,6. А, хрен бы с ним, попробую. Преобраз-то вполне живой!
Транс мотал руками, между слоями клал скоч, чтобы следующий слой не проваливался в предыдущий.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 10:59
Вот, именно это я и имел ввиду , только у меня магз будет шириной не в один патрон, а как - бы конусом, патронов на 200, крутая картинка , ну и много места на стволе остается, можно даже просто еще такую - же схему на 2 катушки поставить, будет 4 ступенчатая система, а с такой уже можно реально угомонить кого - нить .
ЗЫ: Нет смысла дуло выводить наружу, его легко сломать можно, сделать такой же длинны, как и ложноствол, тогда в экстренной ситуации пушку можно юзать как дубье .
ЗЗЫ: Зачем ЭМ толкатель, ведь можно просто пружину вставить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 11:08
Санчо, а если нужно стельнуть из окна вниз, или снизу вверх, они тоже под действием силы тыжести будут поступать? Толкать, если слово уж так злит, назови затвором, хоть это и не так, вставляет пулю в катушку на заданную глубину. А как ты собрал глубину регулировать? Никак? Пулю перед выстрелом должна немного входить в катушку. Иначе первая ступень будет или бессмысленной, или давать сильнейший разброс в скоростях в зависимости от того, как снаряд сам ляжет. И при этом она будет бессмысленно расходовать массу энергии, если не почти всю, на то, чтобы просто притянуть к себе пулю. При этом, когда пуля начнёт входить в катушку, импульс закончится. Если есть вторая ступень, то при сильном разбросе в скоростях пулю перед ней настроить её вряд ли вообще удастся.
Слишком длинных разгонных импульсов не бойся. Они слишком длинными могут быть, если слишком много витков в катушке и невероятная ёмкость кондюков. И то, и другое не из практической области.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 11:20
Кондеры 13 см. длинной, по картинке если судить, то пукалка меньше 40 см. в длинну?
ЗЫ: Для меня емкость твоей батареи кондюков невероятной кажется(у тя 6800мкф., у мя 680мкф. и банку из - под колы пробивает 1 стенку, чо же с твоей можно пробить будет ), а много витков это сколько (у мя 250 - всего 15 мм. длинной, 20 толщиной, а я буду делать в 2 раза больше, как минимум) ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 12:33
Sancho1237
Дуло отпилю , а места на стволе впритык. там будут тирики. Да и на кандюки денег нема.
Кандюки 400в 2200мкф и размер 14х4,5см
По фему пересчитывал 84м\с патрона 32х8мм 13г.


Stas258
а если нужно стельнуть из окна вниз, или снизу вверх,

Палишься! )))))

ПИШИТЕ НИК ИЛИ ХОТЯ БЫ ЦИТАТУ - КОМУ ОТВЕЧАЕТЕ !!!


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 13:18
eix , levellyn делал 18 - катушечную пукалку - 70 м/с, почему с 2 катушками будет 84?
ЗЫ: Если действительно получется рэзультат близкий к этому - снимаю шляпу, можно идти гопоту расстреливать .
ЗЗЫ: А лучше сделать гаусс снайперкой, тогда с бакона буде норм шавок от помойки в 100 метрах гонять .
ЗЗЗЫ: Нужно целеуказатель с лазерного диода зеленого на 20 милливатт состряпать и пихнуть под ствол.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 14:44
Санчо, ты уже стрельныл впервые? Если да - поздравляю. А у меня преобраз заряботал. Я от счатья охуел просто!!!
А продаются отдельно лазерные диоды? Я лазер ковырял из лазерных брелков, получилось с третьего раза.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 14:51
А станочек где взял? Уже был?
Eix, братуха!!!! Преобраз работает!!! 762 В после выпрямителя на кондюке. Даже малейшего звука нету. А средний-то вывод нужно было делать, именно как ты нарисовал. А так, как делал, наверно половины обмотки просто гасили друг друга, откуда и 0,7В.
Сейчас транс перемотаю. А можно первичку мотать проводом 0,85? Мотал 1,6, просто толстых только два: 0,85 и 1,6. А, хрен бы с ним, попробую. Преобраз-то вполне живой!
Транс мотал руками, между слоями клал скоч, чтобы следующий слой не проваливался в предыдущий.

ХИХИ , я про первичную обмотку раз 50 писал на 51 увидели .
0.85 мона . Ты это от радости феты не попали ) Эта схема на короткое оч чувствительна.

ЗЫ .Станочек это 2 палки сбитые с гвоздём ... я те схемку рисовал листни .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 16:10
Stas258 Лазерные брелки - говно, они светят на 50 м. и то ночью, у них 1 милливат, у меня зеленая подарочная лазерная указка - в сумерках на 3 км. светит, ночью на 5 км., днем 300м. без проблем. Я стрелял раз 200 еще до того как ты пришел на этот форум , потом мне надоело собирать с пола батарейки, которые выпадали, если кучу проводов, называемой мною гауссом наклонить и ждать по 20 секунд, когда он зарядится, потому я принялся за преобр и ты пришел, потом пушку окультурил так, что она протухла с взрывами и искрами, счас пыжусь над хорошим преобром, а потом сразу 2 ступ по улучшенной конструкции eix.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 16:16
Спасибо. А вот и объяснение комсяков вида 1В, 0,7В. Неравильно был соединён средний вывод, обмотки давали друг друга, но из-за того, что они короткие, какая-то из них была на несколько мм длиннее, она-то и давала наводку на 0,7-1В.
Сейчас на преобразе после моста на кондюке 504-510В. Можно ли пускают на батарею 500В, или всё-таки смотать до 495-500В?
Да, 0,85 провод можно, я попробовал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 16:20
На 200 м стрелять можно, а целиться нельзя Поверь мне, отличному стрелку из пневматички. Там пуля закрученная 100 м/с 0,5 г, но даже из неё реально прицельная дальность ~ 50-70 м. Дальше попасть можно лишь случайно. Да и самопальный указатель при таком расстоянии будет указавать лишь примерное направление.
У нарезных автоматов и винтовок прицельная дальность в лучшем случае 70% от убойной, притом для этого конструкторы специально снижали убойную дальность.
Мой одноклассник год назад в аэропорту умудрился такой же указкой, как у тебя, посветить в кабину самолёта, который взлетал. Об этом в интеренете даже написали.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 16:38
Stas258
550 заряжай смело .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 16:43
Вы решили с гауса по самолётам стрелять ?
лазера брелка им мало )))
выкрути с двидюка пишушего диод и замени в брелке ... будет до неба хреначить и спички поджигать и шарики лопать .
А если уж совсем богатый - выкрути диод с блурея пишушего )))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 16:44
Бля, я смотал уже. Домотать назад? Ведь энергия квадратично от напряжения зависит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 16:51
Бля, я смотал уже. Домотать назад? Ведь энергия квадратично от напряжения зависит.

вот читалбы ты все посты - увидел бы что народ особо не нервничает.
Это я экстремал, хнёй страдаю кандюки 400в 380мкф взрываю .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 16:57
А как ты их взорвал?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 17:02
А как ты их взорвал?

Ну как как ... врубил к преобразователю и жгу ... они делали или пшшшшшшш... или чпок .....
ЗЫ. хвать флудить для этого есть другие ветки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 19:44
eix, Stas258 Блурей , я не миллионер их потрошить, ну и в реале - обычную указку уже в 2 метрах днем не видно, я своей светил - видно отличнона 100м., на 300 если приглядется тоже видно, зеленый цвет человеческий глаз в 3 раза лучше различает, чем красный, поэтому несмотря на мощь 300 милливат, красный лазер из дивидюка будет видно хуже, чем зеленый на 20 милливат, хотя из дивидюшного лазера можно сделать доп. модуль на гаусс - пульки закончились - будем зажигать , он на 313 км. не рассеивается и днем луч не видно - можно устраивать диверсии с огромных растояний и никто не допрет, почему у него жопа загорелась, если светить с 1000 м. , лазер сурьезные ожоги, вплоть до 3 степени может сделать, ведь температура луча более 500 градусов.
ЗЫ: ПРо блурей вообще молчу, он в 3 раза мощнее, фокус меньше и луч виден еще хуже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 19:48
eix - это тот станок, который "крутить" .
Нахрена кондюки портишь, если девать некуда - дай лучше мне, вандал, я найду им лучшее применение.
ЗЫ: Я завтра еду в магз за дрелью, аккумом и деталями для блока питания, аккум брать достаточно насколько я понял на 2.3 а/ч.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 19:51
...., лазер сурьезные ожоги, вплоть до 3 степени может сделать, ведь температура луча более 500 градусов.
ЗЫ: ПРо блурей вообще молчу, он в 3 раза мощнее, фокус меньше и луч виден еще хуже.

както разворовывали мастерскую совдеповскую всем селом ... я оттуда уволок трубу размером 1метр на 20см ... оказалось лазер )) как запустить не знал ... напилил горшков для цветочков из трубы ...
эх жаль что не дожила .. щабы корабли поджигал на горизонте .

зы . и опять оффтоп ))))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 19:55
eix , тебя самого на горшки напилить надо, тот лазер наверно бетонную стену бы пробил .
Сорри за оффтоп, просто жалко вещь .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 20:04
по поводу размещения указателя и общей комплектации идейка -
1. труба ствола должна немного выстурать . под ней вторая такаяже с указателем .
2. сточить трубки под иглу от шприца.
3. вывести питание на обе трубки с кандюков.
4. на передней части сверху гауса прикрепить 2 контактные пластины под напряжением.

вот какой смысл 1- можно пырнуть , еще и епанет . 2 если кто решит отобрать гаус .. он полюбому за верх схватится

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 20:16
Sancho1237
он самый крутить крутить )))
Взял сегодня GS 4.5-6 (6в 4,5Ах)и ХЕРов пачку, пока не тестил ... теристоры еще не завезли
2.3 а/ч. хватит вполне .. если на 0,8 запускалось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 20:26
eix - гыы, ты точно вандал, щокер нехилый получится, убьет навеное , трубу засунь обратно в корпус, для лазера отдельная дырь под стволом, иглы по бокам - просто реал, ствол скорее всего пластиковый или еще какой - нить непрочный, а стенки тонкие, думаю будет очень жаль цепануть сволом за что - либо, а потом минут через 10 заметить, что ствола с указателем то - нет, а найти - тяжело и не факт, что прицел уцелеет, лучше конструкцию монолитную делать, зачем М-16 делать, когда можно сделать калаш?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 20:31
ну ствол у меня 13х9 из латуни - цепануть не жалко ... а при ближнем бою тебе явно указатель не понадобится

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-10-2010 21:02
eix Ну вобщем пушка твоя, мой долг тя предупредить, делай чо хошь, а схему с "толкателем" будешь освежать, а то я собрался на след. неделе делать реальную пушкареть, одноступ я делал - не интересно и слабовато, 2ступ не сложнее преобра, ну и с дрелью дырки и сама плата лучше получатся. Меня и 30 м/с устроят, главное щтобы банку пива пробивала, хочу устроить тир, пневма под запретом, а гаусс можьно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-10-2010 21:08
Sancho1237
у меня вся жопа не с проводом или катушками ...
все дело в микрухах ... их нет по городу... а заказывать они копейки стоят никто не берется ... вот сижу с половиной гауса ... и уй что поделаешь ... а теристоры дед старый толкает так они с пол кулака размером ..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 21:39
Преобрал на кондюке 1 мкф как-то странновато счебя вёл. Он вначалле показывал 530В, после долгих подгонок. Всё упаковал, разместил в коробке (корпусе). Стал показывать 550В, а иногда и 560В. Но я подумал, что кондюки я всё равно не сожгу, чято и оказалось. До 300 с небольшим зарояжал батарею 6 000 мкф около минуты, потом стрелка встроенного вольтметра стало как-то уж очень медленно ползти вверх, что и объяснимо.
К чести преобраза нужно сказать, что он и от розетки далеко не мгновенно (секунд 20, наверно) заряжается через диодик и сопротивление 120 Ом. Это так и должно быть?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 21:46
Сегодня произвёл первый выстрел. Первый и единственный. Симостор BTA40-600 умер. Притом, что стрелял с 300В, а не с номинальных 500В. Батарея 6000 мкф. Пуля калибра 5,6 длинны 27 мм продрала коврик и счрикошетила в стену.
Мне посоветовали в тиристорах брать 70tps12 или любой на ток не менее 80А. Это всё верно?
После первой зарядки до примерно 300 В стал разряжать батарею, перемкнув ножницами. Кусочек ножниц испарился , а батарея разрядилась до 80 с чем-то вольт. Это всё так и болжно быть, или батарея херово отдаёт заряд?
Хотя и умер тиристор, но всё равно рад.
А ещё мне нужно исправить эту схемку, сейчас буду думать. Идея была такая: у гаусса два варианта питания - это или розетка, или батарейки. И напряжение заряда, соответственно, 300 или 500В. Сигнальная неонка с самом пистолете должна была зажигаться, когда напряжение на боевых кондюках достигнет нужно величины. Переключател - это часть переключателя режимов зарядки.

Косяк в том, что неонка как-то хреново реагирует на подстроечники и зажигается на 150В. Может, я что-то не так спаял?
Оффтоп.
Пойду, помяну тиристор и схемку обдумаю. Спасибо форуму . Хрен бы собрал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 08-10-2010 22:34
при такой емкости так и должно быть

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 08-10-2010 23:01
Наверно, когде мне сегодня преобраз выдал 720В, так и надо было оставить. Поскольку, а, как известно, умная мысля приходит опосля, тогда бы было превышение на кондюками побольше, и хоть до 500В они бы заряжались. А при 510В - 540В на выходе необходимые 500В будут как раз к концу света.
А выходное напряжение на преобразе на двух полевиках всё-таки гуляет, притом сильно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-10-2010 10:35
Уряя, я нашел, из чего буде моя батарея, на фотке слева направо - совковый кондер - 1000мкф. 300вольт, CapXon - 350 вольт 1500мкф., Yageo - 400 вольт 680мкф.

Я думаю 50 вольт - не такая уж заметная разница, зато 680 и 1500 мкф. - большая разница, а стоят они одинаково, по 230 рупий, прикол в чем, те, что на 350 вольт - 40 штук в наличии и их редко берут, воть бы их вместе в батарею собрать, господи, що же с такой мощью можно было замутить .
На 350 вольт поменьше в диаметре и чуть - чуть выше, лучше их брать, или все - таки на 400?
ЗЫ: Воть это эволюция - от большого размера и малой мощи к малому размеру и большой мощи.
ЗЗЫ: А вот из всего этого будет состоять моя батарея, меньше всего совки, поэтому зарядка до 300 вольт, зато 5185 мкф.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-10-2010 10:41
Sancho1237
таки на 400 бери
зы. это еще я вандал ? ))))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-10-2010 10:46
eix Емкость в 3 раза меньше , все равно заряжать до 300, какая баня? Кроме того энергия того, что на 350 - 91,875 джоулей, а тот, что на 400 - 54.4
ЗЫ: Да, ты вандал, я ведь их не взрываю
.
Axon - а ты как думаешь, лучше 350 или 400, если емкость 1500 и 680 мкф.?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 09-10-2010 11:34
1500 мкф. - большая разница, а стоят они одинаково, по 230 рупий
А где они столько стоят?
Конечно, 400В намного лучше 350В. Зависимость же энергии квадратичная. 400В - 80 Дж/1000 мкф, а 350В - 61,25 Дж/1000 мкф.
Вообще, я конда кондюки искал, сроазу энергую считал. Отсюда и 500 В мои и взялись. 1000 мкф 500 В - это 4 кондюка 1000 мкф 250 В, а обходятся 600 руб. Вообще, самый, ИМХО, лучщий способ сравнивать цены кондюков - это считать, почем 1 ДЖ. В моём случае это 4,8 руб /Дж. Я прямо в магазине с калькулятором их и выбирал.
Вот вопрос, а почему кондюки с винтом стоят чуть ли не вдвое дороже обычных? У них что, лучшая токоотдача, или это просто повод денег содрать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-10-2010 11:44
Stas258
я щитал стоимость кондюков след образом
разговос продовцом :
-у вас есть радиальные электролитические конденсваторы на 450в?
-нету
- а какие есть ?
-трампампам маломало..
-а назаказ?
-вам сколько вольт и мкф?
-побольше того и другого

вот и получил 400в 2200мкф

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-10-2010 11:46
Stas258 - ну ты же видел, что энергии в 350 - вольтовом в 1.5 раза больше за ту же цену, может быть плотность меньше на треть, но емкость в 3 раза больше, в любом случае мне что - ли выкидывать его на помойку?
ЗЫ: ИМХО, у кондера на 350 вольт выводы гораздо удобнее, чем у 400 вольт, а паяю я хреново, и кондер оч. хорошо портится при нагревании до 80 градусов я думаю.
Там есть замечательные кондеры - 400 вольт, 1000 мкф. , выводы с болтиками, все как у людей, вот только одно НО: ЦЕНА - 750 РУБЛЕЙ!!! Я уж лучше че - нить подешевле на ту же цену наберу, ты сказал, щто 80 дж у такого кондера, но за это бабло 350 вольтовыми можно 270 джоулей набрать!
eix - блин, а про заказ я не подумал, дрель же заказал, может можно и кондер за разумные деньги заказать, но щто - то мне подсказывает щто стоить он буде тыщи 2, если он от capxon будет, тогда цена рупий 500 - 700 буде, но если от yageo - то 2000 как минимум.
ЗЫ: А будет разница, если 350 или 400 вольт до 300 вольт заряжать?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 09-10-2010 11:59
Санчо, я даже представить себе не могу, чтобы можно было, даже специально, спалить большой электролитический кондюк паяльником. У кондюков, кстати, указывается макс. раб. температура. У многих она 105°. Это не взрыв, а ещё рабочая.
Давайте этот вопрос в другую ветку, где про кондюки и т. д. перенесём, а тос модераторы шуганут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-10-2010 12:03
Модераторы, сорри, просто недопер,Stas 258, eix ,сходите на кондюки, пожалуйста.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 09-10-2010 22:40
У меня вопрос, понять важно. Вчера, когда раз 6 - 7 транс перематывал, твёрдо запомнил, что на один виток вторички приходится 2 с хвостиком вольта. Но ведь первичка - 4 витка, а если и на нёё столько же, то получается 8В, но батарейки-то 6В? Получается, что у первички разрые вольт-витки со втроичкой. Напряжение на первички не мерял.
Я буду ещё раз собирать такой же преобраз. Вначале, для эксперимента, всё-таки на кольце транс, на напряжение на выходе сделаю не меньше 800В, иначе просто батарея до 500В зарядится где-то больше, чем за час. Про час - это не шутка, а эктраполяция скорости заряда в зависимости от текущего напряжения на батарее. 100В - 15 сек, 100..200 - 30 сек и так в два раза на каждые очередные 100В.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-10-2010 15:46
Stas258
нене ... в схеме из 4х деталей не надо количество витков первички добавлять .Я с этим делом поэкспериментировал чем больше витков первички тем ниже частота. Чем ниже частота тем меньше коэфициент преобразования . В идеале для своего трансика я 3 витка подобрал.
пробовал и 2 и 4 и 8 . Лучшие результаты дали именно 3 витка.
Поп поводу вторички - не стоит наматывасть провод 0.1мм. Мои 0.3мм 180 витков дают шикарные результаты . Выходное замерить не получается ибо нет у меня кандюков выше 600в.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 10-10-2010 16:49
Меня всё занимает вопрос: а насколько важна толщина провода, и на что она влияет, кроме сопротивления? Но ведь на сопротивление влияет и, притом, не меньше, размер каркаса, ведь от него зависит длинна провода. Но не зря же указывают толщину провода. Мне правда это нужно понять на будущее. А ещё я обязательно соберу преобраз на микросхемке.
Санчо, а ты когда транс на микросхемке мотал, ты между слоями обмотки мотал скоч? Я мотал, чтобы виток к витку класть. Без скотча нифига не получается.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 11-10-2010 09:18
Потестил свой преобразователь на новом аккумуляторе (6.5в 4.5Ач )
1. Без нагрузки транст производит озон .(вторичка трещит)
2. Диодный мост как и один диод HER208 сгорают мгновенно .
3. Раскачигаривает на всю лампочку накаливания 60w 230V
4. Можно повытягивать дугу бело-синюю в виде буквы M 1,5см .
5. Спалил к хреням китайский тестер.

Какие диоды посоветуете ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-10-2010 12:14
У тебя напряжение сильно высокое.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 14-10-2010 21:47
Санчо, ты, вроде, собрал на микрухе преобраз. Я в понедельник в радиомагазин за тиристором поеду, я его там заказал, выложи схему, которую собрал, рисунок печатной платы и описание косяков, какие вылезли при сборке. Да, а какой у неё размер должен получиться в мм?
Прогу, которой загонять, я завтра напишу, просто мне надо в размер запихивать не полько платы, но и обычные картинки. Да, ты чем на плату переносил, калькой или фотобумагой?
Целеуказатель почти готов, он там долго делается, поскольку там эпоксидка используется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-10-2010 12:44
Санчо, ты, вроде, собрал на микрухе преобраз. Я в понедельник в радиомагазин за тиристором поеду, я его там заказал, выложи схему, которую собрал, рисунок печатной платы и описание косяков, какие вылезли при сборке. Да, а какой у неё размер должен получиться в мм?
Прогу, которой загонять, я завтра напишу, просто мне надо в размер запихивать не полько платы, но и обычные картинки. Да, ты чем на плату переносил, калькой или фотобумагой?
Целеуказатель почти готов, он там долго делается, поскольку там эпоксидка используется.

Я делал по разводке а - ля axon ( спасибо ему большое ), воть ссыль на его сайте http://axon.at.ua/news/preobrazovatel_naprjazhenija/2009-11-16-10, ссыль на плату внизу страницы, открывать прогой SLayout5 ( она много че с платами делает - и в картинки сохраняет, и имеется удобная функция печать, правда ты писал, что нетт у тя принтера, поэтому картиночный вариант те пригодится) , думаю найдешь, я за минуту добыл.
Переносил бумагой от журналов, ты уже спрашивал , размер маленький - 100 на 35 мм., одна непонятка была, которую я решил методом научного тыка - как вставлять микруху в гнездо ( какой стороной ), у нее небольшой кружочек в левом верхнем углу, вот его надо втыкнуть так, чтобы он направлен в сторону фильтрующего кондера от аккума, мне повезло и воткнул я ее правильно .
ЗЫ: Сорри, что долго молчал, просто незачем ходить было, новостей - то нет , разве что я сделал разводку для блока питания, ща зырю и пытаюсь найти ошибки, вроде нет .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 15-10-2010 14:48
Я не писал, что у меня нету принтера, у меня их даже два, только к системе подключённых. Бумагой ты переносил от ГЛЯНЦЕВЫХ журналов?
При последней заливки целеуказателя оказалось, что эпоксидки два деления, а отвердителя только половина деления, там в пузырёчке это не было не совсем понятно. Уже вторые сутки твердеет на батарее. Завтра, наверно, совсем затвердеет. Как доделаю, обязательно выложу фотки. Удалось решить главное, как заставить все части не болтаться совсем, поскольку если что-то будет болтаться, то настроить его невозможно. Материалы самые простейшие: жесть 0,4 мм, кусочек магния, можно и люминь взять или вообще любой металл, который легко пилится и в котором резьбы нормально режутся, болтики М3 и гаечки к ним, а почти все болтики именно М3, а также тряпка и эпоксидка. Единственное, что не совсем понятно где брать - это пружинка. Я подобрал пружину с жёсткостью, которая позволяет её сжать двумя пальцами, но с трудом. Если жёстче, то может сорвать резьбу, а если намного мягче, то будет плохо возвращать на место. Ход пружинки где-то 2 см, я её на две половинки разрезал, получились 2 пружинки с ходом примерно по 1 см, что и требовалось.
А где ты зелёный лазер купил? Друган покупал в Египте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-10-2010 18:42
Stas258
Бумагой ты переносил от ГЛЯНЦЕВЫХ журналов
- угу .
А где ты зелёный лазер купил? Друган покупал в Египте.
- в Крыму .
Если не секрет - что за херь с пружинами?
Я купил минидрель - прикольная херь ( о блин рифмоплет ), щас буду дэлать преобр на 220 - 12 - 1.5 вольт ( сам плату разводил, поэтому на свой страх и риск ) , аккум новый не купил , забыл .
Зачем эпоксидка для ЛЦУ , вроде - бы его можно сделать с помощью листа жэсти, зачем его 3 дня сушить?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 16-10-2010 14:32
Не только одной жести. При попытке сделать только из жести и куска металла, которым на ствол насаживаться будет, всё немного болталось, именно по этому и пришлось использовать эпоксидку. Даже ничтожное болтание делает невозможной настройку, ведь незаметные глазу 1-2° дают отклонение около 1см/м, что делает ЛЦУ просто ненужным. Пружины нужны, чтобы назад возвращать. Идею дёрнул с вертикально прицела пневматички. Принцип прост, как три копейки: есть ось, вокруг которой перемещается сама лазерная головка, это винтик, есть резьба, в которую вкручивается регилировочный винт, и пружина, которая действует против винта. Т. е. винт прижимает, а пружина отжимает. Это позволяет очень точно регулировать.
А три дня отверждается, зараза, из-за того, что когда последнюю эпоксидку разводил, было плохо видно, сколько отвердителя, пузырёк-то коричневый, из-за этого она отверждается уже три дня, и всё ещё не отвердилась до конца. Я, наверно, завтра выложу фотки, там посмотришь, если интересно.
У меня к тебе про ЛУТ (лазерно-утюжную технологию) вопрос. Я когда подробное описание читал, там постоянно обращалось внимание на то, чтобы не заляпать пальцами плату, из-за этого, вроде, может не получиться, а ты пишешь, что плату вообще не чистил. И всё без косяков прошло?
Я всё-таки буду кальку покупать. Нету у меня глянцевого журнала, а покупать его, получится дороже, чем калька, и, корее всего, хуже.
Кстати, у тебя есть набор метчиков и плашек, которыми резьбы режут? Если нету, а собираешься сам гаусс аккуратно сделать и ЛЦУ, лучше купи. Стоит совсем мало, вроде около 150 руб в Москве, а пользы масса. Даже можно не набор, а один вороток и метчик под М3. В реальности я только им и пользовался. Всё равно все болтики под М3. Свёрлышко под М3 диаметра 2,5мм, стоит 14 руб. Но их нужно несколько, ты их для начала будешь ломать, пока приспособишься, как не ломать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-10-2010 16:15
Stas258
чтобы не заляпать пальцами плату

Я пад сталом , едрить мадрид - подумай, що отпечаток пальцев могет сделать? Протри ацетоном ( средством для снятия лака ), смой его водой, вытри полотенцем и переноси, у меня небыло никаких косяков ( правда один раз четверть не напечаталась, но это от того, что я забыл там прогладить ).
Кстати, у тебя есть набор метчиков и плашек, которыми резьбы режут

- Неть , и не предвидится , стрелять буду не я а турель, ей ЛЦУ - как танку автомагнитола ( да я ленивый ). Ну мож и куплю, только бобсы кончились - купил дрэль, осталось на аккум и усе .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 16-10-2010 16:52
Да это не только для ЛЦУ, а как ты корпус будешь делать? Я таки выложил, как ЛЦУ сделал. Оно, может, и сложно, но по такой же примерно технологии я делал всё остальное. И сам пистолет, и обойму и даже частично внутренности коробки.
А как без ЛЦУ целиться? Катушка же закрывает ствол. Вообще, если под руку хорошо подогнать, то можно по положению в руке. Так, кстати, в реальных условиях стреляют из пистолетов, в реальных - это когда не в тире.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-10-2010 20:24
Stas258 :
Оно, может, и сложно, но по такой же примерно технологии я делал всё остальное.

ЫЫЫ - Я лучше готовый корпус от автомата игрушечного возьму - дешевле, удобнее, прочнее ... и т.д.
Axon - Сраный блок питания - весь день с ним ебался, даже орков порубить не успел, а он так и не заработал . Напруга на трансе - 12, как и положено, только после диодного моста - 0.3 вольта, значит сдох мост, вопрос - от чего он может протухнуть ( запаска есть, просто неохота и его угробить, в магз в 3 кварталах за мостом за 6 рублей ехать - думаю коммент излишни )? От КЗ его вроде не выносит, верно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 16-10-2010 20:32
Может не так подключаешь? От КЗ выносит, если ток трансформатора больше макс. тока моста.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 16-10-2010 21:09
Корпус от игрушечного автомата, может, и подойдёт, но что не прочнее - это точно. Предвидя, что я уроню и не раз, до того, как установил ствол и катушку, испытывал на прочность, для чего швырял с дурной силой об лестницу в подъезде. Типа разобъю - туда и дорога, хреново сделано. Даже следа от удара на осталось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-10-2010 21:47
Stas258
Корпус от игрушечного автомата, может, и подойдёт, но что не прочнее - это точно. Предвидя, что я уроню и не раз, до того, как установил ствол и катушку, испытывал на прочность, для чего швырял с дурной силой об лестницу в подъезде. Типа разобъю - туда и дорога, хреново сделано. Даже следа от удара на осталось.

Угу - эпоксидка из углеродных нанотрубок и корпус из адаманта, верно ( если бы я швырнул он бы точно не уцелел - слово идиота ) ?
Axon
Может не так подключаешь? От КЗ выносит, если ток трансформатора больше макс. тока моста.

Блять, ну я и дятел - мост на 1 ампер, транс на 25 ватт ( это где - то 2, верно? ), от того мост и протух, верно ( КЗ нету вроде )? Усе, срочно в магз за мостом и мозгом .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 16-10-2010 23:12
Ты мне лучше скажи какого хуйца ты решил мост закоротить? Он бы работал нормально, если б нагрузка потребляла не более 1 ампера.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-10-2010 09:50
Axon - а кто сказал, что я его решил закоротить? У меня печатки получаются сносные, но вот после лужения это жээсть , потому и думал, что где - то КЗ, проверил - нет его, но когда втыкнул в розетк вообще ничего не произошло ,ни дымка, ни взрывов, ничего? На трансе - 13 вольт, на выходах диодника значение близко к нулю , кроме того похоже все элементы в схеме рассчитаны на 1 ампер, поэтому подскажи пожалуйста, какой резистор ограничит ток до 1 ампера ( или скажи, как рассчитать ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-10-2010 10:39
Axon - а кто сказал, что я его решил закоротить?

Ты, фраза
От КЗ его вроде не выносит, верно?

подразумевает это.
ни дымка, ни взрывов, ничего?

Это не показатель. Еще раз проверь как ты подключил диодный мост к трансу.
кроме того похоже все элементы в схеме рассчитаны на 1 ампер, поэтому подскажи пожалуйста, какой резистор ограничит ток до 1 ампера

Прежде чем такое говорить, лучше бы удостоверился. В силовой цепи у тебя диодный мост и транзистор, который выдерживает 3А постоянки или 6 импульсного тока. Если поставить адекватный мост(лучше брать с запасом, на 3 ампер) то схема должна работать(если всё остальное правильно). И ставить резистор - это не выход, на резисторе у тебя будет половина мощи нагревать его. Покупай мост на 3 ампер и еще раз хорошо проверь печатку и монтаж(качество пайки) деталей к плате.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 17-10-2010 16:29
Санчо , попробуй припаяй мост и фильтрующий конденсатор к трансформатору без остальной схемы и измерь напряжение на конденсаторе .

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 18-10-2010 09:38
Я чё то не пойму.Какой мост?Это чё покупной мост в преобразователе стоит?Это же какая частота у преобразователя в мосту же вроде не ультрафасты стоят?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 18-10-2010 18:50
В блоке питания регулируемом. http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-10-2010 12:23
3А, ладно, на неделе в магз пойду, куплю парочку, ну и мой традиционный теперь кондер - 350 вольт, 1500 мкф., будет батарея - 750 мкф. 700в., нежирно, согласен , но я не любитель борщить , ну и зарядка тогда около 3 секунд, в реале наверно 5 меня устроит.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 19-10-2010 13:11
Санчо, ты пишешь, что у тебя после лужения дороги отваливаются, а травится плата за 40 мин. Ты, часом, не в горячем ли растворе травишь? Я в двух местах уже читал, что р-р не должен быть больше 50°, иначе фольга отслаивается. У меня так тоже однажды было.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 19-10-2010 13:48
сильно от качества текстолита зависит, я вообще при 90+ С травлю - и нихрена не отваливается

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 19-10-2010 20:17
Stas258 Я не знаю, насколько горячей можно считать воду, нагреваемую феном , я туда лез голыми руками, и усе было бы гут, если бы не забыл снять серебряное кольцо , да, досталось ему, но народные средства не подводят - 5 минут почистил его зубной пастой и старой щеткой - блестит лучше чем раньше . Я думаю температура меньше 50 градусов.
Вопрось на засыпку - геммор с платой только от лужения по - моему, жало почему - то всегда как змеиный язык раздвоенное, поэтому очень долго намазывается припой, да и паяло на 40 ватт, по - моему переборщ, куплю на 25 специально для печаток.
ЗЫ: Прицел дошаманил? Удобнее стрелять стало? Что еще у тя не готово, по - моему ты наверное уже закончил, я так пердульку за 1 неделю собрал, проблема в том, что именно пердульку, даже на почетное звание пукалки не тянет .

ЗЗЫ: Мдя, моя мечта - гаусс - миномет не имеет шансов, даже с кондерами на 30000 мкф. и 10000вольт, а снаряд всего 300 грамм и даже с места не двигается при таких чудовищных кондерах ( интересно, бывают ли такие? ) .
Шах - х.з. , вроде материал нормальный, фольга приклеена хорошо, сломать руками нереально.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 19-10-2010 21:47
Да, дошаманил, даже ссылку же давал. Стрелять, когда тиристор куплю, явно лучшебудет, ибо без него вообще не ясно, как целиться. выстрел был только один, когда симстор пал смертью храбрых. Вроде, нанёс старому половику такой же урон, как пневматичка пулькой. Сегодня даже настроил, вроде, индикаторную неоночку. Наверно, завтра куплю тиристор. Сегодня ездил, тот, который искал, не нашёл, зато нашёл другой. Сказал в тиристорах, что можно брать.
Жало раздвоенное у паяльника бывает от того, что олово растворяет медь. Вообще-то паяльники иногда из-за этого перетачивают и перелуживают. Это минут пять занимает. Жало должно быть ровное, возможно, ты краями жала задираешь бока фольги.
Не понимаю, почему у тебя не стреляет? Даже 1000 мкф 300 В уже обязано стрелять. Если ты хочешь миномёт сделать, то 300 г мина - это что такое? Может, в ней железа мало, а много паразитной массы? А пулями не прообовал железными стрелять?
Оффтоп Санчо, чтобы сделать гранатомёт, гаусс-технологии без надобности. Это просто совсем, но не интересно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 20-10-2010 09:35
Санчо
моему переборщ, куплю на 25 специально для печаток

не говори глупостей .. ты этим паяльником будешь веность лудить плату. Просто текстолит говно тебе попался. У меня савдеповский из прессованного картона - хрен дорожки отдерешь .. лужу злостно 60 ватнм по несколько раз и пофиг плате.
пукалка плохо пукает ?
Иль у тебя катушка обратно снаряд затягивает или ты с батареей накосячил. С катушкой тяжело накосяить .. даже говнокатушка стреляет хорошо ( тестил 200в 970мкф с катушкой 20х20 0,5провода и та пробивает банку )

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 20-10-2010 12:50
пропил на жале (кагбэ не как оно само разуплотнилось, а специально пропилить по-середке) здорово облегчает лужение плат

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-10-2010 13:41
Санчо, чтобы сделать гранатомёт, гаусс-технологии без надобности. Это просто совсем, но не интересно.
- хьто сказал, что неинтересно? Прикинь зашвырнуть стальную болванку в пол кило весом на 50 метров вверх, бесшумно, бездымно, обнаружить оч. сложно - угомонительное ( снаряд ) со скоростью более 20 мысов лететь будет, а потом эдакая стальная дыня приземляется со смачным звукам тебе на голову с энергией больше 150 джоулей, будет бо - бо, отвечаю . ( снаряд - здоровенный строительный отвес в форме конуса )
пукалка плохо пукает ?
- .
Вообще-то паяльники иногда из-за этого перетачивают и перелуживают. Это минут пять занимает.
- да я уже заебся его после любой пайки его перетачивать - раз 10 перетачивал.
не говори глупостей .. ты этим паяльником будешь веность лудить плату. Просто текстолит говно тебе попался. У меня савдеповский из прессованного картона - хрен дорожки отдерешь .. лужу злостно 60 ватнм по несколько раз и пофиг плате.
- это я как бэ понял, ну а где взять другой текстолит, если это - единственный норм магз ?
Куда 3 страницы делись?

пернесено из "преобразователь для начинающих
Шах

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 20-10-2010 16:00
Санчо, ну как ты закачаешь в болванку 150 Дж, если КПД примерно 1%. Это какая же батарея нужна? 15 кДж? А заряжать чем и сколько? Ты какой-то прогой считал, что ли?
А у меня маленький праздник! Я пулять начал. С 300В делает дырку, хотя и не пробиват полностью, в банке из-под растворимого кофе. Стрелял с ЛЦУ . Оказалось, что он почти точно подогнан. До 350 заряжается долго, а больше не пробовал, поскольку уставал палец держать кнопку заряда. При касательном попадании в банку оставил солиднуцю вмятину. Дульная энергия явно больше, чем у любой мне известной пневматики.
Тиристор Т142-80-16 отменный! У него даже вид солидный.
Оффтоп 2 Санчо Передалай катушку на нормальный калибр и стреляй, как все люди. Уж не знаю, что за миномёт ты затеял, но я в примерно твоём возрасте сделал с приятелем гранатомёт. Он помещался в куртке, стрелял сильно взрывающейся гранатой, а электрическим там был только спуск.Сделать его очень, очень просто. Но в моё время, если поймают, за это ставили на учёт в ментовку как мелких шалунов, а сейчас могут реально закрыть.
ПС. Текстолит не бывает из картона, из картона - гетинакс. 3 страницы справедливо перенесены модератором в другое место, ибо разговор не о преобразах.
2 Шах А как правилно выбирать текстолит? Чтобы толстый был? Чтобы идеально ровный? Подскажи, пожалуйста.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 21-10-2010 03:05
А как правилно выбирать текстолит? Чтобы толстый был? Чтобы идеально ровный? Подскажи, пожалуйста.

имо хрен ты его по внешнему виду определишь, мне вообще плохой субж не попадался... хоят я его уже года два не покупал - все найденным обхожусь

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 206
 Добавлено: 21-10-2010 05:27
Шах, спасибо. Завтра буду настраивать глубину входа пули в катушку. Только говорят, что глубина входа должна от напряжения батареи зависеть.
Пока на 300В настрою, а там посмотрю.
Заново буду собирать преобраз, а то на двух полевиках батарею заряжает хреново, реально стреляю с 300 - 340 при максимуме 500, т. е. на в лучшем случае половине мощности. А имеет ли смысл пробовать ещё увеличить батарею? Например, к корпусу приделать разъём и внешние кондюки?
Просто раз столько сил потратил на одноступ, хочется его довести до логического завершения, т. е. извлечь из него максимальную скорость. Сейчас есть вот что: при прямом попадании в банку из-под кофе в крышку или дно делает дырку, но полностью не пробивает. Свободно пробивает дно алюминиевой банки из-под бухла с 300В. Это 36% макс. энергии кондюков.
Кстати, разница в вдвигании пули в катушку 5мм почему-то не сильно влияет на пробивную силу, возможно, это из-за магнитопровода толщиной как раз в эти 5 мм. Если пулю вдвинуть совсем слабо, бьёт тоже слабо.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 86
 Добавлено: 26-10-2010 08:15
Всем здрасте.У меня вопрос из чего состоит гаусс ган(кроме соленоида ,конденсаторов ,аккумуляторов).Вот я так думаю гаусс ган это кондеры примотанные к соленоиду и заряженные через аккум.Правильно ли я мылю????

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 26-10-2010 08:23
мылиш, кондеры преобразователем заряжать нодо , а так читай форум тут вся инфа есть

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 29-10-2010 22:55
Долго думал, стоит собирать гаусс или нет. Читал форум. Только я в электронике ноль полный. Ну, как чтио работает, знаю, про тиристоры и ветку и википедию прочитал. Понял, что пуля должна иметь длинну, как катушка, что длинна пули 2 - 3 её калибра. Что хорошо использовать магнитопровод, форма которого наилучшая - это буква "Г", а материал - это или железные опилки, или тонер от картриджа. Что для преобразователя используют все одну из трех схем: или на микросхеме 555, или ту, которая у парня на скйте нарисована и всё про неё подробно написано, у него домен украинский, названия не запомнил, или на двух полевых транзисторах, только на неё у многих проблемы выходят. Что катушку надо мотать, когда с конденсаторами определился и что цены на радиодетали зависят от города очень сильно. Все верно?
Я пока ничего делать не начинал. Подумал, что надо вначале изготовить блок питания, чтобы учиться на нем. Если даже блок питания не смогу изготовить, то за остальное и браться не надо. Понял, что высокоцастотные трансформаторы мотают на феррите, а низкочастотные на железе. Чтобы вынуть железо, нужно кипятить трансформатор часа 2 в воде.
Нашел сайт, как трансформаторы рассчитывать. А вопрос у меня такой. Можно мотать трансформатор не совсе виток к витку? Просто силовые трансформаторы перичную обмотку очень тонким проводом мотают, насколько возможно без оборудования их виток к витку намотать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-10-2010 23:01
или ту, которая у парня на скйте нарисована и всё про неё подробно написано, у него домен украинский, названия не запомнил

На IR2153 называется
Все верно?

Да. Молодец, что в начале сам почитал, хвалю блин
Подумал, что надо вначале изготовить блок питания

Какой именно? Чтоб от него преобразователь питать?
Можно мотать трансформатор не совсе виток к витку?

Я лично не заморачиваюсь, когда на чашках мотал, тоже не старался виток к витку.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 29-10-2010 23:13
Просто я не определился с питанием. Многие советуют аккумулятор свинцовый 12В. Но его ведь заряжать надо. Или от батареек? Но если я буду с батарейками эксперимент проводить, это сколько же батареек потрачу.
Да, преобразователь питать.
Не помню названия не микросхемы, а домена. Какой-то трехуровневый.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 29-10-2010 23:19
axon.at.ua
Я бы советовал купить старенький АТХ БП от компа, гемору меньше, а стоимость практически одинаковая(судя по токоотдаче).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 30-10-2010 01:29
Извините, если вопрос глупый, а что такое АТХ? Бп - это блок питания?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-10-2010 01:45
ага, комповский.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-11-2010 14:19
Ну нихуя себе пиндосы жарят
http://video.mail.ru/mail/darakon657/_myvideo/39.html?liked=1
Хачу такую .
Axon - как можно собрать 10 ступенчатый гаусс хуже моего доширака?
http://video.mail.ru/mail/fomindima1/15/38.html
Этот еле в пенопласт втыкается, мой на 2 сантиметра гвоздь вбивает ( в пенопласт к сожалению ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 03-11-2010 15:03
Этот еле в пенопласт втыкается

потому что это не пенопласт

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-11-2010 15:33
Этот еле в пенопласт втыкается

потому что это не пенопласт

Ахаха это точно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 03-11-2010 18:33
хороший гаусс который 10 ступенчатый по последней ссылке. интересно платки датчиков смонтированы на кружке между ступенями. замечательно вообще.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-11-2010 18:50
потому что это не пенопласт

А що это тогда такое , уж не углеродное ли нановолокно ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 03-11-2010 19:00
дерево вроде, доска

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 03-11-2010 19:16
ну не дерево это точно.
Это или что-то из керамзита - что тоже наврятли.
Или скорее всего пенобетон или гипс или плотнй пенопласт ( на поплавки такой используют ).
щитаю афтора этого видео тупым придурком, ибо нет спец эффектов , и взрывающегося вертолета.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-11-2010 19:23
А насколько оно прочное? ( в стальном эквиваленте, ну скажем 0.5 мм. сталь пробьет? )
Я решил мощь повышать увеличением емкости кондеров, вот только проблемой стал преобр, Axon - как думаешь, может это только тот конкретный кусок текстолита говном был? Стоит ли еще раз там брать, ну и можно ли обойтись без лужения?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 03-11-2010 19:47
Sancho1237
оно не настолько проное насколько поглащает удар ... из более плотного делают бронижелет для мореков

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 04-11-2010 12:00
Axon - как думаешь, может это только тот конкретный кусок текстолита говном был? Стоит ли еще раз там брать, ну и можно ли обойтись без лужения?

Да ёпт, дорожки даже на самом заебатом стеклотекстолите отваливаются после нескольких дрючек паяльником. Если не можешь с первого раза правильно припаять деталь, покупай оловоотсос чтоб на отличненько детали выпаивать. А еще купи нормальный паяльник на 25 ватт с остреньким жалом и катушку припоя тоненького (что-то вроде такого). А еще достань какую-нить плату ненужную и повыпаивай оттуда детальки(естессно когда оловоотсос достанешь) для наработки скилла.
А лудить(покрывать припоем) нужно чтоб дорожки не окислялись(не темнели).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-11-2010 15:12
Я купил на 40 ватт с остреньким жалом, думаю сойдет, лудить буду аккуратнее. Припой хороший, паяю деталь за 5 секунд один вывод, эт нормально?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 04-11-2010 15:36
Sancho1237
5 сек одну лапку - не нормально ..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-11-2010 15:46
А сколько надо, припой не успевает расплавиться за меньшее время.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-11-2010 15:53
У мну 1-2 сек получается(паяльник 25вт)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-11-2010 15:59
А у мя 40 вт, да хреново я паяю , обвонял текстолит, а виноваты кривые руки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-11-2010 16:09
Может просто неправильно, опиши процесс

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 04-11-2010 16:48
Я купил на 40 ватт с остреньким жалом, думаю сойдет, лудить буду аккуратнее. Припой хороший, паяю деталь за 5 секунд один вывод, эт нормально?

С тоненьким припоем сократиться до пары секунд. Инфа 100% и скилл наработай, купи плату здоровенную и повыпаивай. Например от моника с колбой


...а еще там дохуя полезных деталек, капик 220х400 нопример.
Реклама оловоотсоса. Площадки ДИП-18 микрухи, выпаивается за 1-1.5минуты и в виде бонуса не покоцаные дорожки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-11-2010 20:15
Зачем плату покупать. На помойке можно найти

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 04-11-2010 20:33
Ну да, чет не подумал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 07-11-2010 18:07
Вот, собрался мотать катушку. Скажите, Г-образный магнитопровод, это магнитопровод, который закрывает катушку со всех сторон, кроме задней? Читал на форуме, что он самый эффективный, а на сколько он лучше обычного? Вот люди пишут, что обычный магнитопровод усилывает выстрел раза в полтора, а Г-образный?
Извините, что не в "магнитопроводах" задал, просто вопрос нубский, понимаю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-11-2010 18:30
Скажите, Г-образный магнитопровод, это магнитопровод, который закрывает катушку со всех сторон, кроме задней?

Наоборот, катушка не закрыта со стороны подлета снаряда.

Читал на форуме, что он самый эффективный, а на сколько он лучше обычного?

Да собсно на картинке всё видно, в Г-образном магнитные линии свободны со стороны подлёта снаряда, тем самым лучше подтягивают снаряд к катушке. А в обычном, который замкнутый, магнитные линии просто по магнипроводу кружат, и снаряд фигово подтягивают.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 07-11-2010 20:23
Спасибо, Аксон. Я это и имел в виду. Ну, что снаряд подлетает сзади, а вылетает спереди. При этом остальное всё в силе? Что длинна катушки должна быть равна длинне снаряда? И какая оптимальная толщина магнитопровода? Суда по картинкам, не только Вашей, но и вообще, она примерно калибр пули.
А ещё я хотел, если когда-то до этого дойду, задать вопрос про оптопару. Она состоит из источника света (светодиодика) и приёмника, который при попадании на него света выдаёт ЭДС. А когда снаряд пролетает мимо, она, выходит, выдаёт синал обрыва? Или пара ставится так, чтобы свет, отражённый от снаряда, её включал? Просто те, кто про многоступ пишут, на этом не останавливаются, вроде, они и так вс знают.
И ещё у меня вопрос. Присмотрел конденсаторы 350В 1000 мкф по 350 руб. Вот думаю, соединять побольше в параллель или по 4, чтобы получить 1000 мкф 700В? Понятно, что энергия в обоих случаях одинакова, но наверняка же режультат будет разный. Во втором случае эмкость меньше, значит при той же индиктивности катушки должен получиться больший ток, ведь импульс будет короче.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 07-11-2010 20:44
ХулиGun
При параллельном соединении конденсаторов увеличивается общая ёмкость. Чтобы увеличить вольты в батарее, нужно конденсаторы соединять последовательно (но в данном случае уменьшится ёмкость).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-11-2010 21:29
И какая оптимальная толщина магнитопровода?

На глаз смотреть надо. А вобще от индукции насыщения зависит. Если из феррита, то толщина должна быть больше, чем из железа. Думаю 5мм толщина феррита должно хватить для среднестатистической катушки.
Она состоит из источника света (светодиодика) и приёмника, который при попадании на него света выдаёт ЭДС. А когда снаряд пролетает мимо, она, выходит, выдаёт синал обрыва?

Так.
Присмотрел конденсаторы 350В 1000 мкф по 350 руб. Вот думаю, соединять побольше в параллель или по 4, чтобы получить 1000 мкф 700В? Понятно, что энергия в обоих случаях одинакова, но наверняка же режультат будет разный. Во втором случае эмкость меньше, значит при той же индиктивности катушки должен получиться больший ток, ведь импульс будет короче.

Ну и ток будет больше, соответственно тирик нужен покруче.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 07-11-2010 22:26
Спасибо, я имел в виду 4, это 2 пары последовательных, соединенных потом параллельно. Тиристор, понятно, нужен сильный. В тиристорах пишут про супертиристор, название я записал, или наши силовые тиристоры с током не менее 60-70А, тогда они в импульсе должны нужный ток в сотни А держать.
Аксон, значит, во втором слоучае выстрел будет сильнее?
Еще мне нужно с калибром опрелелиться. Выбираю из двух. Или 6 мм, гвоздь двухсотка, я посмотрел, он, вроде самый распространенный, или пруток 10 мм. С ним должен быть больший КПД, но из него долго резать пули.
Аксон, на Вашем сайте написано, что Вы стремились к максимуму КПД. Значит, у Вас и снаряды большие?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-11-2010 22:43
Аксон, значит, во втором слоучае выстрел будет сильнее?

С конденсаторами? Смотря какую катушку намотать. Точно могу сказать что такая батарея сможет дать больше ток. А так от катушки зависит.
Аксон, на Вашем сайте написано, что Вы стремились к максимуму КПД. Значит, у Вас и снаряды большие?

8мм пруток, снаряды 8х30мм, хотя лучше на пару мм короче делать.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-11-2010 23:31
8мм пруток, снаряды 8х30мм, хотя лучше на пару мм короче делать

или подострить носик

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-11-2010 23:35
Можно и так, я имел виду что массу нужно уменьшить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-11-2010 12:50
Axon, слушай, ты знаешь схемку для многоступа, на оптопарах, только попроще? ( ты ведь знаешь, что я даже самый простой преобр не собрал ). Нашел неплохой ствол ( трубка от жидкого мыла - внешний d = 8.5 мм., внутренний - 6.5мм., длинной 10 см., прозрачная, но не очень ) , двуступ на нем поместится, получится неплохая попукивалка, мысов 35 думаю наберется ( по femm 43 ).
ЗЫ: Позор, позор, куда наша страна катится, китайское паяло в 1.5 раза дешевле и удобнее ( лучше жало и корпус ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 08-11-2010 13:14
Axon, слушай, ты знаешь схемку для многоступа, на оптопарах, только попроще?

Знаю. Схема преобразователя+схема развязки+схема управления+схема контроллера. Всё это соединяешь и получается многоступ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-11-2010 13:20
А можешь ссыль дать на схему с описанием?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 09-11-2010 01:59
я не пойму зачем применять прутки не проще стальные шарики диаметром примерно 7-8мм.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-11-2010 11:14
нет не проще

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-11-2010 12:03
адназначна не проще :) Проверено и доказано уже 5 лет назад :)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 09-11-2010 21:04
Нашел трансформатор ТПП1-220-400. Хотел бы его приспособить к гауссостроению. Ведь он, судя по названию, выдает 400В, значит размах колебаний около 600В. Можно было бы заряжать конденсаторы от розетки до 600В, если буду делать батарею в 700В. Но у него 16 выводов. Стал искать описание в интернете. Нашел кучу для ТПП 2 и выше, а для 1 почему-то нет. Может, он настолько старый, что не выпускается давно? Сейчас скачиваю какой-то старый советский справочник по трансформаторам, может, там что-то есть.
Что скажете? Дуратская идея заряжать от розетки? Стоит ли пользоваться тем трансформатором, который нашел? Или нужно все делать, как все люди, питать от аккумуляторов через преобразователь на микросхеме?
Справочник посмотрел. Моего там нет, но с выводами с помощью тестера примерно разобрался.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 09:26
ХулиGun
неа , это дросель на 400герц )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 10-11-2010 11:21
Жалко, что дроссель. Хотя я потом и сам догадался, что что-то с ним не то, когда стал обмотки промерять.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 10-11-2010 11:40
ТПП все-же трансформатор, но таки на 400 гц, т.е можно попробовать собрать преобразователь на такую частоту, однако в контексте темы смысла в этом нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2010 12:35
Нашел трансформатор ТПП1-220-400. Хотел бы его приспособить к гауссостроению. Ведь он, судя по названию, выдает 400В, значит размах колебаний около 600В. Можно было бы заряжать конденсаторы от розетки до 600В, если буду делать батарею в 700В. Но у него 16 выводов. Стал искать описание в интернете. Нашел кучу для ТПП 2 и выше, а для 1 почему-то нет. Может, он настолько старый, что не выпускается давно? Сейчас скачиваю какой-то старый советский справочник по трансформаторам, может, там что-то есть.
Что скажете? Дуратская идея заряжать от розетки? Стоит ли пользоваться тем трансформатором, который нашел? Или нужно все делать, как все люди, питать от аккумуляторов через преобразователь на микросхеме?
Справочник посмотрел. Моего там нет, но с выводами с помощью тестера примерно разобрался.

Ты же умнее среднестатистического контингента ту...новичков. Будь умнее - собери преобраз импульсный.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 13:53
Вот очередная безумная идея.
Расположить свето и фото диод так , чтоб свечение светодиода поглящалось матовой поверхностью , а при прохождении снаряда отражался от него и попадал на фотодиод ...
В общем вот

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 10-11-2010 15:31
А гвоздь до зеркального блеска полировать будеш

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 16:10
Не ... ну не думаю что нужно до зеркала , они кагбы и так отражают неплохо. При малом свете пара открывается , о более не нужно , яж не зеркало для телескопа делать буду .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2010 16:13
eix, очередная серия из разряда индукционных датчиков?
В чем приемущество твоей схемы, над стандартной, где снаряд пересекает оптопару, стоящую перпендикулярно движению снаряда???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 16:16
Axon
очередная серия из разряда индукционных датчиков?

Ага , она самая

В чем приемущество твоей схемы, над стандартной, где снаряд пересекает оптопару, стоящую перпендикулярно движению снаряда???

Не надо инвертор делать При отсутствии снаряда свет на фотодиод не попадает. А при перекрытии - он отражается от снаряда

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2010 17:13
И всё? Это всё ради экономии одного транзистора или логического инвертора?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 17:25
Axon
В общем да.
Правд эта схемко тож говеная . В ствол полюбому свет будет попадать.
Микрухи уже заказал , так что это просто размышления по поводу (чем меньше деталей , тем меньше шансов сломаться)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2010 18:12
Микрухи уже заказал , так что это просто размышления по поводу (чем меньше деталей , тем меньше шансов сломаться)

А к это конструкции это тоже относиться, несимметричность, заглушки еще какие-то приделывать прямоугольные, напаивать что-то там. И всё это ради одного транзистора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 10-11-2010 18:53
Аксон, спасибо за комплимент. Импульсный преобраз я один, если честно, уже собрал. Только он на полевиках. Собрал, прочитав всю ветку от начала до конца про преобразователи для начинающих. Выявил один неописанный в этой ветки косяк при сборке. У некоторых полевиков второй вывод выведен на металлический корпус, которым он крепится к радиатору. Я этим был сильно удивлен, поскольку радиатор взял от блока питания дохлого компютера, на котором два полевика сидело. Проблема была решена путем распила радиатора пополам. Проверял от кроны, получил около 600В. Перематывать ничего не стал, поскольку все равно аккумуляторы не купил. Только вот странность с преобразом на полевиках. Пока я его собирал, было одно напряжение, а вот когда просто укоротил провода и привинтил трансформатор к плате, напряжение на несколько десятков вольт поменялось. Как объяснить не знаю, не знаю даже, на что и думать.
Понятно, что надо на микросхеме собирать, не зря же собирают люди более сложный, значит в этом смысл есть. Микросхему не купил пока, просто не нашел, но это вопрос времени.
ТПП совершенно точно трансформатор. Только он и впрямь на 400 гц с 6-ю понижающими независимыми обмотками.
На силовом трансформаторе решил собрать, не в качестве альтернативы. Просто получилось так. Я стал искать понижающий силовой транс, чтобы получить 12В, чтобы преобраз собирать. А потом появилась мысль, а зачем звять из розетки переменный ток, выпрямить его, понизить, чтобы потом сделать опять переменным и повысить.
Конденсаторы 350В можно до 311В зарядить от розетки через сопротивление и диодик вообще без ничего. На форуме даже схема есть, вроде, в тиристорах.
А ещё у меня вопрос из любопытства про многоступы. Скорость пуль гаусса десятки м/с, или сантиметры в миллисекунду. Значит точность выставления задержки оптопары до открытия тиристора должна быть не больше 1 мсек, иначе результат работы ступени просто непредсказуем. А чем с такой точностью выставляют задержку?
Eix, неотражающая поверхность должна быть не матовой, а черной, еще лучше закопченой сажей.
А еще у меня вопрос, не ругайтесь, если дурацкий. Если напряжение преобраза гуляет, нельзя ли защитить батарею при помощи динистора? То есть, допустим преобраз выдал на свежих аккумуляторах не требуемые 700В, а 780В. Чтобы батарея не взорвалась, поставить в параллель ей динистор и сопротивление. Тогда динистор откроется и спустит заряд через сопротивление. Вроде, существуют динисторы на сотни вольт. Так сказали в ролике ЧипиДипа, который я только что посмотрел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 19:41
ХулиGun
да , я это и имел в виду , просто решил то все поймут .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 10-11-2010 19:45
Вообще-то покрасить ствол изнутри черной краской очень просто, только вот сложно крепить оптопару.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-11-2010 19:52
ХулиGun
Где то витал проще способ.
При зарядке,у кондюка увеличивается сопротивление . паралельно ему ставится резюк . как только кондей заряжен преобразователь начинает жарить меньшее сопротивление . тобишь резюк .
Вообще-то покрасить ствол изнутри черной краской очень просто, только вот сложно крепить оптопару.

тану ... мне будет сложнее покрасить ствол . да еще чтоб краска была стойкая... не .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 10-11-2010 22:50
Eix, а о каком, хотя бы примерно, значении сопротивления идет речь? Ведь если оно маленькое, будет много энергии жрать бесцельно, да еще и отнимая у кондюков, а если большое, то насколько? Мегаомы?
А материал ствола какой? Можно же ствол из черной трапки с эпоксидкой скрутить, и тогда он будет всегда черным, а от пуль еще и матовым, который раасивать будет свет, который отражается.
Но только Аксон прав: зачем? Дейсвительно, на выход оптопары подключить через делитель напряжения базу транзистора. Пока ток течет, база на землю замкнута, а как перестал, транзистор откроется.
А как все-таки задержку от оптопар выставляют? Любопытно очень.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 10-11-2010 22:54
А как все-таки задержку от оптопар выставляют?

Тупо - отодвиганием катушек или оптопар.
Умно - с помощью МК.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 11-11-2010 09:14
ХулиGun
по поводу сопротивления . не забивай голову - это все вандализм, да и кондюки пока ниукого не взрывались у тебя раньньше преобразователь зажарится . да и привышение напряжения +100 в не критично капам. есть преобразователь который сам отключается http://www.offtop.ru/gauss2k/v1_644730__.php тут обсуждают его


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 11-11-2010 11:53
Люди у меня вопрос, можно ли доверять макросу с www.gaussguns.narod.ru: "Макрос для расчета одноступечатого гаусса. Запуск FEMM и расчеты осуществляется из Excel от 02.01.2008"???? Я с неделю в нем считал все было вроде нормально, а сегодня у меня кпд получилось 51%, и скорость вылета почти 1100 м/с. Это гон макроса или я действительно подобрал значения ????

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 11-11-2010 12:17
Esperanza
Есть отдельная тема для расчетов в FEMM (там ты найдешь ответ на свой вопрос). Но если быть не многословным, то FEMM программа хорошая, но не абсолютно точная.
P.S А какие у тебя параметры?


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 11-11-2010 14:52
катушка длина-29мм диаметр 16мм, 800В, 2000мкФ, пуля 9мм на 3мм, приращение времени 150. Проволка 0.8мм. Задолбался подбирать данные, но это не все, все не скажу). На неделе собирать начну, если получится КПД хотя бы около 10% сразу напишу.
P.S. надеюсь FEMM не врет))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 11-11-2010 15:09
Esperanza
ставь приращение времени не более 5 .. а так он естественно врет на 150


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 11-11-2010 15:22
спасиб)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 11-11-2010 15:26
На неделе собирать начну, если получится КПД хотя бы около 10% сразу напишу.

Без обид, но на одноступе получить 10% будет трудновато. Хотя я могу и ошибаться.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 17:35
Eix, вот в преобразах для начинающих парень писал, что при отладке преобраза взорвал кондюк 1000 мкФ или 500 не помню. Притом не нарочно, а просто на нем подгонял вольтаж.
Со злыми чудесами при отладке преобраза на полевиках разобрался. Напряжение гулят и очень сильно за счет того, что первичка имеет очень мало витков. А отводы и провода, ведущие к самой плате, начинают играть роль продолжения витка. Поэтому даже когда я просто транс вертел в руках, напряжение гуляло.
Аксон, скажите, а с преобразом на микросхеме такого не происходит? Ведь там тоже всего, кажется, три витка первички. Или не происходит, из-за того, что транс в чашечках и все поле защищено? Если это так, то можно и на двух полевиках в больших чашках намотать. Да, все забыл у вас спросить, а как делать средний вывод на первичке? Просто у многих не получался транс из-за неправильного среднего вывода. Сейчас у меня на двух полевиках сделано так: два провода намотано сложенных вместе, начало левого соединено с концом правого. ПРи неверном соединении не работает. А на микросхеме также делать? Или три витка, скрутка, три витка?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 11-11-2010 18:01
ХулиGun
таки это яже и писал ... только я их специально взрывал ... а потом я коротил преобразователь и подкуривал от горящих транзюков

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-11-2010 18:07
Аксон, скажите, а с преобразом на микросхеме такого не происходит?

Нет.
Да, все забыл у вас спросить, а как делать средний вывод на первичке?

Сейчас у меня на двух полевиках сделано так: два провода намотано сложенных вместе, начало левого соединено с концом правого.

Всё правильно.
А на микросхеме также делать? Или три витка, скрутка, три витка?

Конечно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 19:12
Аксон, спасибо за ответы. Я правильно понял причину, по которой гуляет напряжение сейчас? И что в схеме на микросхеме такого нет из-за броневого (если я верно употребляю термин) магнитопровода, в котором поле локализовано?
Eiх, и оттуда было получено значение 100В перенапряжения? Опыт один раз проведен или больше? Какую долю составляет 100В от номинального напряжения взорванного кондюка?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-11-2010 19:32
Я правильно понял причину, по которой гуляет напряжение сейчас?

Напряжение на подобных преобразах зависит даже от погоды на марсе, поэтому ничего сказать не могу. А вобще что-то я никогда такого не наблюдал, что напряжение менялось от положения преобраза, может просто где-то контакт хреновый или напряжение скачет в источнике.
И что в схеме на микросхеме такого нет из-за броневого (если я верно употребляю термин) магнитопровода, в котором поле локализовано?

Поле локализовано(точнее было бы сказать сосредоточенно) во всех замкнутых сердечниках, при условии что данный сердечник не насыщается.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 11-11-2010 19:38
ХулиGun
эмм... а зачем ты транс под напряжением в руках вертел ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 19:43
Нет, контакта плохого не было и напряжение в кроне тоже не скакало, хотел даже снять на фотик, но не хватило рук. При приближении и отдалении провода, которым транс был подключен к схеме, напряжение ПЛАВНО менялось. Мне важно было понять, почему оно плавает. Одну причину я нашел. Если честно, почти случайно. Я стал при включенном преобразе укладывать провода и заметил, что когда я стал пригибать вывод обмотки, то напряжение поехало. И очень не слабо, вольт на 30 - 40. Я вернул его назад. Напряжение вернулось на место. Было очевидно, что выводы, которыми обмотка соединяется со схемой, составляют как бы продолжение обмотки. Сердечник - два ферритовых Ш. Питание - крона, напряжение мерилось на конденсматоре 1 мкф через мост. Да, несколько раз было, что тестер (мультиметр цифровой) начинал показывать около 10В. Я проверил, кондюк был очень даже заряжен и не на 10В, поскольку искра была большая. Вероятно, напряжение просто вылезло за киловольт, который у мультиметра предел.
Как куплю микросхему, соберу на ней. Я почти все купил, кроме самой микросхемы. Спасибо еще раз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-11-2010 19:45
напряжение в кроне

Питать преобраз кроной...
Мне важно было понять, почему оно плавает.

Потому-что нет ОС по напряжению.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 19:47
А что такое ОС? Обратная стабилизация? Я кроной питал, просто нет другого источника постоянного напряжения. Я ведь не заряжал батарею. А так делать нельзя?
Вертел я его, когда провода укладывал и заметил, что от этого оно плавает. Высокое напряжение было надежно изолировано.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-11-2010 20:04
А что такое ОС? Обратная стабилизация?

Обратная связь по напряжению.
А так делать нельзя?

Конечно нет, у неё токоотдача никакая, только для тетриса годится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 22:50
Спасибо. Я потом догадался, что ОС - обратная связь. Ну, куплю большие батарейки или даже аккумуляторы в виде батареек.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-11-2010 23:06
Свинец бери лучше, герметичные которые. никд и нимх - гавно для экспериментов, да и дороже.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-11-2010 23:15
Возьму. 600 руб стоит 12В. Только не знаю, какой к нему зарядник брать. Автомобильный - дорогой, а универсальный стоит 150 руб, только годится ли?
Я преобраз от кроны пускал, просто чтобы понять, получается ли что-то собирать или нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 419
 Добавлено: 11-11-2010 23:25
я вальда от кроны запускал, ну работает, но не кому не советую, заряжает 200мкф до 100 вольт за полминуты, и напруга больше не растет

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 12-11-2010 00:47
гермеичный мелкий!! свинец удобен тем, что во первых мелок, во вторых, для экспериментов хорош, т.к. слишком больших токов он не выдаст, т.е. не устроит у вас на столе маленький большой пиздец, да и сам не испортится от какого-нибудь кз. и еще удобен способо зарядки (хотя данный годится для многих аккумуляторов) - выставляем ток 0.1 от емкости аккумулятора и ждем, пока напряжение на аккумуляторе не станет равным предельному (на нем написано сбоку как правило)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 12-11-2010 13:15
Гхм, я оценил предложение на 1 странице : FAQ по гауссгану, мож повыбирать крупицы народной мудрости из этого бардачелло и руководство на 30 страниц замутить? Думаю если такое сделать, и отсылать болванчиков сперва читать это, то количество нубских вопросов как минимум в 4 раза уменьшится, в итоге затраты времени на статью многократно окупаются. ( к последним постам не относится, просто идея, самому сложно щто - нить тут нарыть )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 13:56
Sancho1237
Как доделаю свой гаус , да откалибрую его . Сделаю сайт в Flash3D можно буд разбирать гаус по винтикам онлайн. Со свеми печатками и схемами .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-11-2010 14:42
Гхм, я оценил предложение на 1 странице : FAQ по гауссгану, мож повыбирать крупицы народной мудрости из этого бардачелло и руководство на 30 страниц замутить? Думаю если такое сделать, и отсылать болванчиков сперва читать это, то количество нубских вопросов как минимум в 4 раза уменьшится, в итоге затраты времени на статью многократно окупаются. ( к последним постам не относится, просто идея, самому сложно щто - нить тут нарыть )

http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1215

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 12-11-2010 16:27
Axon - тебе же не нравится тупаку отвечать на нубские вопросы а там целые ясельки развел, ты думаю по 10 раз на один и тот же вопрос как и везде отвечаешь, подумай, что проще - 10 раз писать руководство на форуме или 1 раз написать руководство с оглавлением, схемами, номиналами, советами, постепенно расширять его, в итоге получится понятная и полезная литература, мож потом на его основе появится "Гауссган для Чайников".
eix - идея хорошая, только я что - то не в ладах с 3D, ты пользовался SolidWorks? Просто ты смотрю на компе много чего просчитываешь, а я в нем даже эскиз не могу нарисовать, если знаешь, подскажи плиз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 17:05
Sancho1237
Я в 3D max работаю . Да ... оч удобно заранее размещать все компоненты .SolidWorks не ковырял . над будет поглядеть как время будет .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-11-2010 17:09
тебе же не нравится тупаку отвечать на нубские вопросы а там целые ясельки развел

Какие блеать ясельки? Это ответы на ЧАстые ВОпросы. Различай понятия гайда и FAQ.
подумай, что проще - 10 раз писать руководство на форуме или 1 раз написать руководство с оглавлением, схемами, номиналами, советами, постепенно расширять его, в итоге получится понятная и полезная литература, мож потом на его основе появится "Гауссган для Чайников".

Дерзай раз такой умный стал...посмотрим что получиться. До тебя таких еще целая гора была и все только на подобных постах и заканчивали. А если еще учесть что ты сам практически н. не знаешь, то этот процесс будет очень забавным. Сейчас, единственная самая нормальная статья - от петру-ника в контакте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 12-11-2010 17:55
Axon - Я не говорил, что буду ее писать, предложил кому - нить умному, тебе скажем, никого не заставляю и не прошу, просто предлагаю.
единственная самая нормальная статья - от петру-ника
- эта та на которую ты кинул ссыль?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-11-2010 18:39
Нет, вконтакте, в группе по гауссам.
Я не говорил, что буду ее писать, предложил кому - нить умному, тебе скажем

Ага, делать мне больше нечего.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 20:36
Только я бы к факу добавил список известных косяков. Ну в жизнь бы не додумался, если бы не ветка форума, как надо транс со средним выводом мотать. И что у фетов может корпус быть выводом. Может, я тупой, в электронике-то точно, но я бы не догадался никогда.
Еикс, так один кондюк ты взорвал, или много? Я не из дурного любопытства спрашиваю.
Аксон, а можно вас на ты называть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 12-11-2010 20:38
Аксон, а можно вас на ты называть?

Конечно, странно зачем ты раньше на "вы" обращался.
Аська есть?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 20:41
Есть, только я номер забыл.
Оффтоп
Надо заново ставить. Поставлю и выложу сейчас. 647-944-088 Только я не ожидал таких заморочек. Нужно было новую скачать, а потом зарегистрироваться в ней, она номер не показывает. После чего стереть новую, вернуть старую и увидеть номер. Можешь меня добавлять. Я в 2003 не могу никого добавлять.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 22:41
ХулиGun
не много взорвал . 3 штуки всего . они были мелкие и я был пъяный . хорошую батарею так не взорвать [ взорвать - образно - это больше похоже на открытие шампанского ]

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 22:44
А на сколько в процентах напряжение превышало номинал?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 22:45
номинал кондюка 400в .. заряд свыше 1000в точно сказать немогу .. мультиетр выжег им

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 22:51
То есть взорвался при более, чем в два раза превышении? А у остальных? Тоже в разы?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 22:57
ну да где-то так. вообще преобразователь легко запускал 100ватную лампочку . щас я его отложил страшный он вышел , боюсь я его - масивный ш сердечник 4х4х2см. буду на микрухе и с другим сердечником собирать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 23:02
А это что же, на полевиках был? И лампочку зажигал? Я сегодня заказал микруху, может, достану. У меня сейчас сердечник, вроде, такой же. Сейчас померю. У меня два Ш. Ширина 4 см, высота 2, толщина 1 см.
Я корпус для катушки склеил их картона эпоксидкой. Мне понравило, как пластик получилось, и при перемоках не разваливается.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 23:05
он самый . схема целиком зависит от сердечника и толщены провода .
так что думаю из нее можно и больше выдать , но она жрет много да и нестабильная .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 23:15
Провода на первичке? Я где-то 08-0,9 использовал. Кстати, пробовал мотать не 4 витка, как ты, а 3 или 5. Напряжение на вторичке при 5 витках больше, чем при 4.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 23:18
таки велик метод научного тыка.. у меня при 5ти преобразователь издавал звуки не хуже зарезанной свинюшки а по выходу наоборот было меньше , всего 200в .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 12-11-2010 23:22
А у меня все тихо было. Не пищал ни разу. А ты скотч прокладывал между слоями вторички? Меня как раз и удивило, что больше. Ведь коэффициент трансформации, если я не ошибаюсь, уменьшился от увеличения числа витков первички.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 12-11-2010 23:28
неа. в первых вариантах .. просто в навалку . в последнем варианте в парафине кипятил и потом эпакситом залил .
лан .. это очередной флуд ... если есть скайп пиши на nozdrdozdr

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 13-11-2010 13:04
Бля, так вот почему мой преобр не фурычит, у фетов вывод на корпусе, радиаторы у них соприкасаются и если немного развести появляется крошечная искорка между ними.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 13-11-2010 13:55
Sancho1237
ухахахаха !

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-11-2010 13:55
Я же написал про этот косяк. У меня такой же был. У фетов некоторых средний вывод идет на корпус и замыкает, если на один радиатор их сажать. Однако, в блоке питания компа два фета сидят на одном радиаторе. Или те, которые сидят, на корпус не выведены, или им так по схеме положено.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-11-2010 15:44
Однако, в блоке питания компа два фета сидят на одном радиаторе.

Они изолированны.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 13-11-2010 16:08
Однако, в блоке питания компа два фета сидят на одном радиаторе.

Они изолированны.


Ага - тама такая прокладочка и болт с пластиковой шайбой

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-11-2010 22:05
Туплю я. Прокладочка и правда есть, только я думал, что это шайба, у меня она белая, на алюминий похожа. А это у всех фетов вывод на корпус?
Оффтоп: Кстати, я бы в фак написал и про то, как надо средний вывод делать, и про вывод фета на корпус, и еще со слов именно начинающих, чайников, как я. Просто люди опытные это все знают и для них это самоочевидно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-11-2010 22:14
А это у всех фетов вывод на корпус?

Скорее от корпуса зависит. В ТО-220 не встречал чтоб фланец был изолирован от среднего вывода, в ТO-247, конкретно - тирик 40TPS12
там подложка изолированная от радиатора, по крайней мере у моих тиристоров.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 13-11-2010 22:38
Есть корпус TO-220 fullpack - там корпус изолирован , но выше тепловое сопротивление кристалл-корпус.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 14-11-2010 01:47
чтоб такую хуйню не городить - качаем даташиты и курим до просветления, ибо чочо и как соеденено - известно лишь ктул... производителю
ну и мультиметром схему потыкать перед запсуком не повредит

ЗЫ. встречел тирики в то220 с изолированнм фланцем, причем от неизолированного отличался он наличаем одной или двух буков в наименовании а вот фетов в фулпаке ни разу не видел, только биполяры

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 14-11-2010 15:35
Вот это еще один тонкий момент и есть. Про тиристоры только что узнал, прочитав последние посты. Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-11-2010 13:42
Axon - могли транзисторы испортиться от КЗ между их радиаторами, а то даже после полной отладки очень низкая частота и напруга.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 17-11-2010 20:08
Купил, как здесь и советовали, свинцовый аккумулятор. С ним мне пытались всучить и зарядку за 1500 руб. Я не взял, ибо дорого. Купил за 150 руб, т. е. в 10 раз дешевле, универсальную зарядку. В радиомагазине мне сказали, что заряжать свинцовый аккумулятор надобно током в 400 мА, а на универсальной зарядке как раз такой ток и указан. Можно ли заряжать орт универсальной зарядки, или надо все-таки покупать родную зарядку?
Второй вопрос. Сегодня же увидел в радиомагазине кондюки 10 000 мкф 100В. Если их купить 5 шт, то получится батарея 2000 мкФ, 500В за 1350 руб, а если покупать по 350 В 1000 мкф получается намного дороже. Еслм я сделаю батарею в 500В, а не в 700В, как собирался, это нормально?
Я не пытаюсь переложить на друх людей простые решения, а советуюсь с опытными людьми, извините, если вопрос дурацкий. Собираю первый в жизни одноступ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 17-11-2010 20:48
Ток зарядки не должен превышать 1/10 от его ёбкости, это еще давно приелось в интернетах, хотя в моем аккуме при емкости 2.3Ач написан максимальный ток зарядки 0.69А т.е. 1/5. По идее он должен быть заряженным уже. Померяй напряжение, должно быть близко к 13.5 Вольт.
Да и вобще там всё на аккуме должно быть написано, напряжение зарядки и поддержки(обычно 14.2 и 13.7), максимальный зарядный ток и т.д. Какая емкость у аккума у тебя?
Сегодня же увидел в радиомагазине кондюки 10 000 мкф 100В. Если их купить 5 шт, то получится батарея 2000 мкФ, 500В за 1350 руб

Че-то сомневаюсь что они смогут ток нормальный дать. Да и вобще я не сторонник подобных извратов с напряжением, лучше емкости набрать побольше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 18-11-2010 12:40
10 000 мкф 100В. Если их купить 5 шт, то получится батарея 2000 мкФ, 500В за 1350 руб


чет меня перемкнуло .. как ты их так сложил ?:

+ -||--||--||--||--||- - так ? вродеж должно выйти 10 000мкф 500в

иль я чего-то не знаю ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 18-11-2010 12:53
смотри

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 18-11-2010 13:56
ggun
спасибо , хорошо что я так не делал, а закупил по кондюку на ступень .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 18-11-2010 22:48
при подключении ёмкостей последовательно мы увеличиваем напряжение и уменьшаем ёмкость это так но при этом КПД разряда ёмкостей уменьшается и увеличивается время разряда за счёт последовательного перезаряда ёмкостей.другими словами чтобы внутреннему конденсатору разрядится электронам нужно пробиться через последовательно расположенные кондёры. лучше приобрести ёмкостя с требуемым напряжением и собрать с них батарею с отдельными короткими выводами прикреплёнными к общей несущей шине.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 18-11-2010 23:18
но при этом КПД разряда ёмкостей уменьшается и увеличивается время разряда за счёт последовательного перезаряда ёмкостей.другими словами чтобы внутреннему конденсатору разрядится электронам нужно пробиться через последовательно расположенные кондёры. лучше приобрести ёмкостя с требуемым напряжением и собрать с них батарею с отдельными короткими выводами прикреплёнными к общей несущей шине.

Сталкерофаги нападают

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 18-11-2010 23:25
нападения не будет мирная миссия.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-11-2010 00:05
казнить нельзя помиловать

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 19-11-2010 00:29
КПД разряда зависит от отношения сопротивлений нагрузки и внутреннего сопротивления конденсатора .

другими словами чтобы внутреннему конденсатору разрядится электронам нужно пробиться через последовательно расположенные кондёры

При разряде электроны просто перебегают с одной обкладки на другую

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 19-11-2010 00:45
да но при этом увеличится длительность разряда.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 19-11-2010 00:48
покури общий курс физики

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 19-11-2010 00:54
длительность последовательных или параллельных соединений можно проверить осциллографом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-11-2010 08:35

покури общий курс физики

плюсадин
С.Р. иди отсюдова с миром, умник.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 19-11-2010 14:31
Покури еще Русский язык, пунктуацию.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 19-11-2010 15:50
Неужели сново он ? Рельсотрон дъюар ?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 19-11-2010 17:51
хотите общаться будем общаться, хотите ругаться ради бога, я так же как и остальные ищу правильные ответы на вопросы: а теперь вот что я скажу, физику я покурил и вот что накурил, по законам физики, включение параллельно соединённых конденсаторов уменьшает их сопротивление, то есть амплитуда тока будет больше, при последовательности наоборот. В даном случае катушка имеет степень насыщения после сопротивляемость её уменьшается.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 19-11-2010 18:26
С тобой никто не ругается (и тебе не надо).
я так же как и остальные ищу правильные ответы на вопросы.

Если хочешь, чтобы тебе ответили, излагай вопрос яснее (я вопрос не увидел, только доказывание собственной точки зрения).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-11-2010 19:00
включение параллельно соединённых конденсаторов уменьшает их сопротивление, то есть амплитуда тока будет больше, при последовательности наоборот.

Недокурил, видимо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 19-11-2010 19:32
угу, ну и где "проверено осциллографом"? Пруфлинк или доказательства в студию
Кстати, пока не будешь юзать знаки препинаия-теб и толком-то из принципа ничего писать не будут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 19-11-2010 19:46
Я потдерживаю S.R в топку последовательне батареи.
И вот вспомнил .. я писал про подобное уже постов 100 назад.. токо так и не помню статью , где описвалось то так не рекомендуется подсоединять .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-11-2010 20:24
Я потдерживаю S.R в топку последовательне батареи.

Да я тоже только за параллельные, но чел хуйню сморозил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 19-11-2010 20:52
Axon
вчитался в его посты по 3 раза.
это он ... рельсотрон с жидким водородом... гонево идентично .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 19-11-2010 21:20
это он ... рельсотрон с жидким водородом... гонево идентично .
-поправка.. Жидким вакуумом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 19-11-2010 21:37
Главное, не забывать снаряды перед выстрелом смазывать кЭфиром

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 20-11-2010 01:10
Есть проблема, тиристор никак не хочет закрываться, пока конденсаторы не разрядятся...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 20-11-2010 09:51
покажи хоть как соеденил

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 20-11-2010 10:33
Есть проблема, тиристор никак не хочет закрываться, пока конденсаторы не разрядятся...

На сколько я знаю, тиристор закрыть нельзя (слышал, что в схеме V-Switch можно).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 20-11-2010 10:43
Есть проблема, тиристор никак не хочет закрываться, пока конденсаторы не разрядятся...

Да ладно...ты шутишь что ли?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 20-11-2010 11:38
я опять чего-то не знаю ? тир неуправляемый что ли ?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 20-11-2010 11:46
дыц
юзаем тег урл, поправил
Шах

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 21-11-2010 02:17
да нет, тир обычный..202..другого не было..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 21-11-2010 08:45
ОБЫЧНЫЙ тиристор закрыть нельзя (даже КУ202)!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-11-2010 13:20
как страшно жить.............

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 21-11-2010 14:08
как страшно жить.............

Почему?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 21-11-2010 15:48
Потому-что тиристоры оказывается не закрываются когда надо!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 22-11-2010 12:00
Я приделал к батарее индикаторную неонку, как http кому-то советовал. Установил интересную для меня вещь, оказывается, неонка зажигается с очень хорошей точностью. Появилась мысль сделать на этом принципе защиту батареи. Сделать так, выставляю ещё одну неонку на полный заряд. Когда батарея достигнет макс. заряда, неонка зажжется. Купить фотодиодик, транзистор какой-нибудь и релешку. Фотодиодик поставить к неонке вплотную. Когда она загорится, в нем наведется ЭДС, он откроет транзистор, а транзистор релешку, которая просто отрубит питание преобраза. Получится, что преобраз можно включить, только если батарея заряжена не на полное напряжение. Это должно защитить её от моих дурацких действий.
Микруху для преобраза никак не куплю. Интернет магазины почему-то динамят. Но я подумал, что в какой-то степени напряжение будет гулять на любом преобразе, просто на микрухе в меньшей степени, ведь на аккумуляторе оно точно будет гулять, раз он тратит энергию на заряд батареи, на нем должно уменьшаться напряжение.
А заобно начну учиться с оптопарой работать, что, может, пригодится в будущем. Что скажете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 22-11-2010 13:15
Установил интересную для меня вещь, оказывается, неонка зажигается с очень хорошей точностью. Появилась мысль сделать на этом принципе защиту батареи. Сделать так, выставляю ещё одну неонку на полный заряд. Когда батарея достигнет макс. заряда, неонка зажжется. Купить фотодиодик, транзистор какой-нибудь и релешку. Фотодиодик поставить к неонке вплотную. Когда она загорится, в нем наведется ЭДС, он откроет транзистор, а транзистор релешку, которая просто отрубит питание преобраза. Получится, что преобраз можно включить, только если батарея заряжена не на полное напряжение. Это должно защитить её от моих дурацких действий.

Бредятина полная. Тоже самое что забивать гвозди микроскопом.
Но я подумал, что в какой-то степени напряжение будет гулять на любом преобразе, просто на микрухе в меньшей степени, ведь на аккумуляторе оно точно будет гулять, раз он тратит энергию на заряд батареи, на нем должно уменьшаться напряжение

Если есть ОС и вторичка правильно посчитанная, то ничего гулять не будет.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 22-11-2010 18:31
А не проще током который идет через неонку открывать транзистор?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 22-11-2010 20:27
Ну бред, так бред. Значит, так делать не буду. А почему
Тоже самое что забивать гвозди микроскопом
? Потому что точность плохая?
Аксон, а как правильно расчитывать вторичку под заданное напряжение? Просто по вольтвиткам? Извини, если опять глупый вопрос.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 22-11-2010 20:34
Потому что точность плохая?

Потому-что так никто не делает и точность тоже хуже намного. Почитай что-нибудь про компараторы и операционные усилители.
http://radiokot.ru/start/
Аксон, а как правильно расчитывать вторичку под заданное напряжение? Просто по вольтвиткам? Извини, если опять глупый вопрос.

Для этого проги специальные есть. Вот тут такие грубые формулы для расчета импульсных и линейных(ну сетевые на 50 гц) трансформаторов.
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 22-11-2010 20:42
Спасибо. Просто я ну совсем чайник в электронике и самому рисовать схему с микросхемами, а уж тем более подбирать микросхемы мне, мягко говоря, рановато.
За ссылки спасибо, расчет силовых трансов у меня есть, притом именно из этой ссылки. В ней, кстати, косяк исправлен. Кто-то скопировал этот расчет, но потерял знак возведения в квадрат, из-за чего получались немеренные площади сердечников.
Про компараторы читаю. Я про них и на твоем сайте читал, что схемка с полосочкой индикатора зарядки. Что компаратор выдает, вляется ли одно напряжение больше другого или нет, я знал. Но не знаю, до какого предела можно напряжения на них подавать. Они же какой-то предел должны идеть.
Вот вопрос, который забывал задать. Когда мультиметром мереется сопротивление катушки при 50 гц, он показывает только реактивное или полное, т. е. векторую сумму активного и реактивного? Понимаю, что так можно, притом легко, мерить индуктивность катушек.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 22-11-2010 22:08
Но не знаю, до какого предела можно напряжения на них подавать. Они же какой-то предел должны идеть.

Обычно 36-40В, но для этого делители напряжения есть. На резисторах например.
Когда мультиметром мереется сопротивление катушки при 50 гц, он показывает только реактивное или полное, т. е. векторую сумму активного и реактивного?

ХЗ, мож кто-то шарящий ответит, я в этой теории не силен.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 22-11-2010 22:23
Когда мультиметром мереется сопротивление катушки при 50 гц, он показывает только реактивное или полное


Обьясни поподробнее как собираешся мерять.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 23-11-2010 00:14
Аксон, спасибо, про делители знаю, вопрос был, сколько отделять.
Обьясни поподробнее как собираешся мерять.

Мерию крайне просто. У мультиметра есть такое положение переключателя, там такая хрень нарисована, она похожа на прямоугольные импульсы. У меня она находится между hFE и проверкой диодов. Мультиметр самый простейший, за 250 руб. В инструкции написано, что это для измерения сопротивления обмоток при 50Гц. Пробовал мерить всякие обмотки, в т. ч. разгонные катушки. Один раз подключил кондюк 1мкф. Сопротивления кондюка было отображено с минусом, что соответствует действительности, т. к. у кондюков оно на 90° отстает от напряжения, а у катушек опережает на 90°. А, может наоборот.
Но если у кондюков номинал заведомо известен, но у катушке не всягда.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 23-11-2010 10:18
Это частотометр.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-11-2010 14:11
это не частотомер, это он как раз сопротивление реактивных элементов мерять позволяет либо как источник 50гц прмульника (хотя у меня в тестере 100гц прмульник прет).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-11-2010 17:10
Ладно, с мультиметром примерно понятно. Вернее, понятно не все, но на это можно забить. А теперь вопрос на самом деле важный.
Сегодня, после жестоких мучений по езде наконец-то купил микросхемку, вернее, две, как Санчо советовал, для преобраза на микросхемке. Итак, куплено две микросхемы IR2153. Но при покупке мне вначале пытались всучить ту же микросхему, но за 200, а потом продали за 30 руб. Вначале сказали, что это IR2153 с генератором и стоит 200 руб, а потом, когда я сказал, что ничего не знаю, написано IR2153, значит нужно IR2153, продали за 30 руб. Вопрос не в деньгах, а в том, то ли я купил. Мне слабо верится, чтобы в Чип и Дипе хоть что-то нужное стоило 30 руб. Или это просто разводка на деньги? Или на самом деле существует какая-то другая IR2153?
Меня смутило то, что ведь я и собираюсь собирать генератор колебаний. Ведь преобраз и есть генератор. Я точно купил то, что нужно?
Вопрос №2. Он скорее к Аксону относится. В описании схемы преобраза написано, что вторичка - это 85 витков при питании от 12В. А сколько она выдает при 85 витках? Мне нужно или 700 или 500 вольт, сколько точно, еще не решил. Как правильно считать? Просто по вольтвиткам?
Аксон, ты не начинай сразу ругаться. Вопрос не на столько тупой, каким он кажется. Во-первых, я не знаю, сколько он должен выдавать при 85 витках, а, во-вторых, я читал в интернете, что при наличии обратной связи напряжение на выходе не зависит от коэффициента трансформации. Кстати, это хорошее (для меня) объявснение чуду, когдла разные люди, собирая на полевиках преобраз, при разных питаниях получали одинаковое напряжение. Вероятно, это тоже обратная связь. Ведь они делали одну и ту же ошибку, неправильно делали средний вывод.
Аксон, подскажи(те), если не сложно, сколько витков нужно мотать на вторичку для получения 500 и 700 вольт. Напряжение на кондюках определю на днях.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 24-11-2010 18:02
Лучше мотать 105 витков и поставить частотозадающий конденсатор на 2.2нан, 105 это на 400 вольт примерно.
Для 500 надо намотать 140 витков(но по вольтвиткам там 132), и постепенно отматывать когда зарядка будет останавливаться именно на 500 вольт. В начале нужно брать с запасом т.к. конечное напряжение на капах зависит от их токов утечки и нету ОС.
Для 700 соответственно 186(по вольтвиткам 183). И повторить процесс, описанный выше.
По поводу микры, вбил в поиск эту ирку. Разница между микрами за 30 и 200 р, то что вторая не содержит свинца, так-называемая PBF. Видимо тут соль в дорогостоящем производстве микры без применения свинца.
И хватит на вы уже писать, договорились вроде.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-11-2010 21:09
Ну, когда я спрашиваю что-то такое для меня важное, то человек, который мне отвечает для меня как бы учитель, кем бы он не был.
По поводу микрухи, меня малось стремануло слово "с генератором", но из ответа понял, что это разводка.
Спасибо, Аксон. Да, я хотел спросить, что означает на твоем сайте фраза, что настройка состоит в подборе частотозадающего конденсатора? Но сейчас, может, и рано на этот вопрос отвечать, вот докуплю все, начну собирать, будут косяки, спрошу.
И совсем уж чайнотский вопрос: а что на схеме означает кондюк, у которого одна обкладка нарисована прямой, а другая - кривой? Подозреваю, что это значит, что его надо подбирать. Мои подозрения верны?
А по поводу защиты батареи через неонку, я понимаю, что собрать, наверное, по готовой схеме на микрухе индикатор заряда не сложнее, чем то, что я придумал, а обрывать зарядку - это просто последний светодиодик. Но чтобы в чем-то разобраться, даже в самом простоом, надо собрать хоть что-то, что сам придумал. Фотодиодики я все-таки купил. Ну и что, что это криво. Собиру, потом разберу, а вот при этом освою работу с новым для меня прибором. Когда-нибудь потом это для многоступа пригодится.
Фотодиодики оба, вне зависимости от цены и размера, при подносе близко к горящей неонке выдают на выводах 100 мВ. Я хочу присоединить фотодиодик к полевику, ведь полевик открывается напряжением, а не током. Нужно только подобрать полевик, у которого для открытия достаточно 0,1В. Как искать догадываюсь, ты даже не подсказывай. Если получится, сразу же попробую сделать инвертор на делителе напряжения, это уж совсем для оптопары.
Просто по-хорошему сейчас надо на микрухе собирать, но не все детали пока купил, а время есть. Не в потолок же плевать.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 24-11-2010 21:38
По поводу микрухи, меня малось стремануло слово "с генератором", но из ответа понял, что это разводка.


IR2153 представляет собой задающий генератор и драйвер полевых транзисторов, т. е. генератор там полюбому есть.


а что на схеме означает кондюк, у которого одна обкладка нарисована прямой, а другая - кривой?

Это электролитический конденсатор. Для него важно соблюдать правильную полярность.

А на счет индикатора зарядки , лучше делай на компараторе - зачем искать дополнительные неприятности .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-11-2010 00:23
Это электролитический конденсатор. Для него важно соблюдать правильную полярность.
Я имел в виду то, что на картинке как 1 нарисовал. Разьве электролит не как 2 на картинке обозначается? Или это тоже электролит? Что у электролитов важна полярнось знаю, но все равно спасибо.
IR2153 представляет собой задающий генератор и драйвер полевых транзисторов, т. е. генератор там полюбому есть.
Значит это была разводка Чип и Дипа. Раз там и так генератор есть и микруха для генерации нужна, то они взяли и за 200 продают "с генератором". Это, наверно, как подсолнечное масло без холестирина. Никакое растительное масло его и так не содежит, ибо холестирин это такой животный жир.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 30-11-2010 17:10
Народ, почему мя все игнорят, если кого обидел - сорри плиз .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 30-11-2010 18:16
Народ, почему мя все игнорят, если кого обидел - сорри плиз .

Никто тебя намеренно не игнорирует, просто нужно потерпеть и дождаться ответа на вопрос (дать стоящий ответ сразу - трудно).
P.S. Сразу извиняюсь за оффтоп.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 30-11-2010 18:56
Офтоп. Санчо, а ты вопрос повтори, если модераторы не заругают. Я, например, его и не читал. И не на все вопросы я отвечаю, потому что мало что знаю наверняка.
Вот мой вопрос, для меня важный. Насколько важно соблюдать максимальное прилегание поля к снаряду? С одной стороны, сила притяжения должна зависить от 4-й степени расстоянияю Я так считаю, потому что поле, созданное витком спадает с квадратом расстояния, а поле, которое навелось в пуле тоже с квадратом спадает, оно и притягивает пулю к витку. Вот и получается 4-я степень. А, с другой стороны, провод все равно толстый, и уже второй слой будет отстоять на 2 мм примерно, и так с каждым слоем.
А теперь о практике. Я намотал катушку, пострелял малость. Мотал из тряпки с эпоксидкой с Г-образным магнитопроводом. Но мотал катушку на отдельной бабине и сажал на ствол. Внутренний диаметр катушки получился чуть меньше 9 мм, при диаметре пули 5,6 мм, а внутреннем диаметре ствола 6 мм. Гайсс-то стреляет, банку в жопу дырявит, хоть и не на вылет. Но меня смущает, что прилегание поля херовое. Да и качество намотки оставляет желать лучшего.
Начал делать еще один ствол, с невороятными заморочками сформировал на стволе бабинку, у которой внутренний диаметр 7,6 мм. Еще 0,6 мм стачивать боюсь, не из-за того, что пропилю до чулка, а что потом гвоздь разбивать будет катушку.
Насколько важно уменьшать внутреннее расстоние от катушки до пули не занялся ли я херней?
И последний вопрос из любопытства. Пока собирал батарею, стал кондюки попарно спаивать и возник вопрос, а каким проводом? И какой ток потечет? Первое, что пришло в голову, что такой же, как с внешних выводов. А потом я подумал и решил, что при последовательном соединении внутри пары кондюков ток вообще не течет. А с чего бы ему течь, если разность потенциалов ноль? Но провод взял все-таки толстый.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 30-11-2010 19:07
Насколько важно уменьшать внутреннее расстоние от катушки до пули не занялся ли я херней?

Ну чем ближе - тем лучше. Это ж очевидно! Если ствол позволяет уменьшать толщину стенок и прочность его не падает, да и вобще это уменьшение не сложное, то конечно нужно делать. 1мм толщина стенки при 8мм снаряде нормально, при 6мм уже много.
А с чего бы ему течь, если разность потенциалов ноль?

Блин, ну ток течет с обкладки одного конденсатора на обкладку другого.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 30-11-2010 19:15
Ну чем ближе - тем лучше. Это ж очевидно!
Конечно, очевидно. Спасибо, продолжу подтачивание. Это не просто, но если от этого прилично зависит сила выстрела, то обязательно. На самом деле, я в любом разе этот ствол с катушкой доделаю.
У меня послезавтра должен быть транс 220/350, чтобы заряжать батарею от розетки. Я его заказал давно еще, просто его месяц делают. У меня вопрос вот какой. Транс мощностью 24 Вт. Если заряжать через резистор, все равно или какое-то время он в перенапряге работает, или очень медленно заряжает. Это я узнал из специально написанного по такому случаю эмулятора. Насколько страшно, если транс поработает в перенапряге секунды три-четыре?
И еще вопрос, а с какого напряжения на затворе обычно открывается полевик? У меня есть полевики из числа купленных про запас для преобраза на полевиках, но я не могу на них прочесть назавние, чтобы посмотреть в интернете, когда они открываются.
Аксон, не ругайся, что от розетки заряжать собрался. Гаусс уже реально стреляет, преобраз пока на полевиках (два преобраза в параллель), для схемы на микрухе все куплено, кроме силовых ключей, на них кончились деньги. Просто все равно от розетки намного быстрее, а стреляю дома. Хотя непременно гаусс должен быть автономным, иначе это не гаусс уже, а хрень.
Батарею сделал все-таки 500В. Долго выбирал 500 или 700, но выбрал 500 из-за разницы в цене кондюков почти в полтора раза. Да и 700 на единственную ступень, ИМХО, многовато.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 02-12-2010 20:26
Бляя, да из какой же жопы руки у мя ростут , существует ли такой преобр, который даже я смогу собрать ?
Народ - если кто знает какой преобр, чтобы даже при некачетвеннной сборке заробил? Я на 2 преобра на ir2153 уже 800 рэ угрохал, на 2 полевиках - 300 , я так скоро вообще обанкрочусь, последняя вспышка сдохла, мой гаусс по ходу накрылся медным тазом .
ЗЫ: Помогите, подскажите плиз, век не забуду, 5 косарей потратил и даже пукалки, чтоб банку пивную пробить не имею, без результата придется сворачивать свою богадельню и опять бестолку прожигать жисть в WOW .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 03-12-2010 04:45
На чём трансформатор мотал (для ir2153)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-12-2010 11:49
На чём трансформатор мотал (для ir2153)?
- Ч30, 0.4 мм вторичка 100 витков, жирный многожильный провод ( где - то 1.5 мм. диаметр сердцевины ), моталось вручную, с моими руками очевидно, что не фонтан качество, первичку как в инструкции мотал - 2 провода по 3 витка, к скрутке центральный вывод.
ЗЫ: Вообще транс и микруха - единственные детали, которые я не менял , так что либо одно, либо другое, только странно, может разве такой ахтунг из - за херового транса происходить?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 03-12-2010 12:02
Легко, конечно, посоветовать перемотать трансформатор, но думаю проблема именно в нём (в его первичной обмотке).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2010 12:28
2 провода по 3 витка, к скрутке центральный вывод.


ПЕРВИЧКИ ДОЛЖНЫ СОЕДИНЯТЬСЯ П-О-С-Л-Е-Д-О-В-А-Т-Е-Л-Ь-Н-О

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-12-2010 12:47

Так?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 03-12-2010 12:59
Да.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-12-2010 13:07
Спасибо, я этот транс в унитазе утоплю, он мне 2 платы угробил .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 05-12-2010 12:53
Sancho1237
если уж так ужасно все .. могу тебе трансформатор отправить почтой

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 05-12-2010 14:03
Санчо, даже я уже понял, что у тебя не так. Тем более, что у очень внимательно за твоими приключениями слежу, ибо мне те же предстоят. Для микрухи есть все, кроме силовых ключей. Итак: ошибки у тебя в обоих случаях в трансах. Для микрухи и для полевиков, несмотря на одинаковое обозначение на схеме, трансы мотаются по-разному. КАк на микрухе, тебе Аксон нарисовал, а я не мотал, поэтому сказать не могу.
Схему на полевиках я собрал в двух экземплярах, сейчас они у меня в параллель трудятся. Там транс не надо на кольцах, во-первых, мотать, хотя есть фотка, где на кольцах намотано. Описываю по шагам, как мотал я.
1) Беру два ферритовых "Ш". Клею к ним из картона хороший каркас. Eix клеил из пластика, мне из картона проще.
2)К проводу 0,2 мм паяю вывод и креплю его к каркасу.
3) Мотаю виток к вику провод. После каждого слоя обматыфваю слой скотчем. Если этого не делать, хрен следующий слой аккуратно намотаешь. Здесь важно не следать косяк - следующий слой должен мотаться в ту же сторону, что и предыдущий, иначе в них противоположная ЭДС наведется.
4) Когда намотал нужное число витков, припаял вывод, прозвонил тестером, что нет разрывов и обмотал изолентой, чтобы первичкой не испортить воричку.
5) Первичка, здесь косяки и случаются. Берем два провода, складываем из и мотаем четыре витка. Получаем 4 вывода. Начало левого провода соединяем с КОНЦОМ правого. Это и есть средний вывод. Если их соединить как-то не так, то ничего нет на выходе, якобы транс мертвый.
6) Измерять напряжение только на кондюке после диодов. Помнить, что напряжение гуляет, поэтому если оно вылезло за киловольт, то тестер почти ничего не показывает. Узнать, что оно вылезло очень даже просто. Когда ты отключаешь питание, тестер начинает показывать уменьшающееся напряжение на кондюке.
7) С гулящим напряжение бороться достаточно легко. Нужно, чтобы при сборке преобраза оно было вольт на 150-200 больше требуемого. Не бойся при этом взорвать батарею, если в ней есть хотя бы 3000 мкф. Во-первых, при зарядке самой батареи у аккумуляторов напряжение упадет как минимум на вольт, а, во-вторых, чтобы убить батарею придется ждать неделю. Хотя я все равно заряжаю по вольтметру.
8) Если ну уж очень стремно убить батарею, поставь индикатор - неонку через делитель напряжения. Неонка зажигается где-то при 100 в. Если купишь неонку в корпусе, то у нее уже есть встроенный резистор, а если голую, последовательно к ней нужен резистор примерно 200 кОм. Хотя в самом магазине обычно резистор к ней сразу продают.
Качество индикации неонкой хреновое, вольт 20-30 разброс ее зажигания, но батарею ты точно не взорвешь.
Еще косяк у прреобраза на полевиках, это сажатьоба полевика на один радиатор. У них при этом перемыкаются средние выводы. Поэтому делай раздельные радиаторы.
Собери на полевиках, заряди батарею, возрадуйся, а потом неспеша собирай на микрухе.
Я еще твои вопросы про лужение платы читал, вроде, ответили и не по разу. На всякий случай, перед лужением плату надо зачистить. Потом канифолишь кусок дороги, сажаешь на нее каплю олова и начинаешь ее просто растягивать паяльником, пока она не закончится. Тереть, да еще и с силой, дорогу горячим паяльником - это лучший способ ее порвать.
Но у полевиков главное это хитрое соединение половинок первички и отдельные радиаторы. Тогда он сразу работает. Да, у меня при работе транс ни разу не пищал и вообще никакх звуков не издает. Так что тишина не признак мертвенности преобраза.
Аксон, я покупал чашки для транса на микрухе как на твоей фотке в точности. А если чашки заранее побольше купить, будет ли выходная мощность больше? И вообще, сколько он на выходе дает?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-12-2010 17:16
Тем более, что у очень внимательно за твоими приключениями слежу, ибо мне те же предстоят
- сомневаюсь, что у нормального человека они будут.
Здесь важно не следать косяк - следующий слой должен мотаться в ту же сторону, что и предыдущий, иначе в них противоположная ЭДС наведется.
- то есть, намотал слой, обмотал скотчем, потом начинаю мотать с того же края, что и предыдущий? Я мотал не так .
Берем два провода, складываем из и мотаем четыре витка. Получаем 4 вывода. Начало левого провода соединяем с КОНЦОМ правого. Это и есть средний вывод. Если их соединить как-то не так, то ничего нет на выходе, якобы транс мертвый.
- это как на аксоновской картинке?
Собери на полевиках, заряди батарею, возрадуйся, а потом неспеша собирай на микрухе.
- на кой хрен мне его собирать, если на полевиках уже буде, ведь мощь одинаковая - 25 ватт вроде.
Но у полевиков главное это хитрое соединение половинок первички и отдельные радиаторы. Тогда он сразу работает. Да, у меня при работе транс ни разу не пищал и вообще никакх звуков не издает. Так что тишина не признак мертвенности преобраза.
- И? Собирал также - нихрена, звук есь - но это 5 герц а не 100000.
Ну и тогда вопрось - годятся феты irf3205 на случай если я опять на полевиках попробую?
ЗЫ: Смена резиков не помогла, это становится интересным - поменял все, но ничего не меняется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-12-2010 17:26
А если чашки заранее побольше купить, будет ли выходная мощность больше? И вообще, сколько он на выходе дает?

Ну если обмотки правильно расчитать...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 05-12-2010 18:31
Санчо, не с того же края, а в ту же сторону. Продолжаешь мотать, где конец провода торчит. Например, мотал по часовой стрелке, так и мотаешь.
Ну и тогда вопрось - годятся феты irf3205 на случай если я опять на полевиках попробую?
Нумаю, что да. Но ИМХО.
А ты все-таки напиши, чем битва с полевиками завершилась? Вроде, ты его собрал. 20 Вт - это вполне пристойная мощность. Я включил 2 параллельно. Просадка напряжения от этого почти не увеличилась, но где-то 200 - 250 мВ добавилось, а вот заряжать стал быстрее процентов на 30.
Просто у тебя настрой пораженческий и ты можешь обламаться. У тебя же, вроде, должны были феты остаться от преобраза на полевиках.
Что с полевиками не получалось? Вообще не работали? Ты первичку соединял, как я написал или не так? Просто 4 витка, скрутка 4 витка и дает мертвый транс. А начало левого с концом правого - работающий. Если ты их в помойку не отправил, то просто перепаяй выводы первички и все.
Ну если обмотки правильно расчитать...
А считать по тому же принципу, что и обычные силовые? Т. е. взять данные транса, как ты говорил 150 витков для 500В, померить площадь внутреннего сечения и пересчитать в зависимости от новой площади, но не используя, естественно, константы для силовых трансов. Все так?
Аксон, я еще хотел спросить про отображение зарядки на компараторах. А опорное напряжение (с которым сравнивают) откуда берется? От питания или со стабилитронов? Если от питания, так ведь питание при зарядке, во-первых, проседает, а, во-вторых, аккум же садится постепенно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 05-12-2010 18:55
А опорное напряжение (с которым сравнивают) откуда берется? От питания или со стабилитронов?

Стабилитрон или источник опорного напряжения, второй есть и как отдельная микруха и как встроенная в другую микруху, где нужно опорное напряжение, TL494, например.
Если от питания, так ведь питание при зарядке, во-первых, проседает, а, во-вторых, аккум же садится постепенно.

Ну нет ничего идеального, даже со стабилитроном напряжение плавает, но там милливольты.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-12-2010 19:09
Просто у тебя настрой пораженческий и ты можешь обламаться.
- мне очень жаль, просто обидно - у всех получается, кроме меня , буду меняться.
Что с полевиками не получалось? Вообще не работали? Ты первичку соединял, как я написал или не так? Просто 4 витка, скрутка 4 витка и дает мертвый транс. А начало левого с концом правого - работающий. Если ты их в помойку не отправил, то просто перепаяй выводы первички и все.
- неть, я мало чего на помойку отправляю, бля я вшоке - вторичка вместо первички втыкнута , понятно чо он не работал . У мя и плата готова, ща я поколдую, если зафурычит пойду от радости в запой на неделю .
Бля, все равно не робит, в чем же дело - феты другие, преобр дгугой. только транс перетащил с другого преобра - похоже дело именно в нем.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 05-12-2010 20:47
Санчо, ну в ветке про преобразы и ты и какой-то другой чел одновременно собирали, Аксон это чатом назвал, а я оттуда тебя запомнил. Что с преобразом на фетах не получилось? Ну, спроси у меня, я-то его собрал. Транс, в натуре, тебе чел обещал прислать, попроси, пришлет. Это и я сделать могу. Я хочу, пока нет бабла на микрушный преобраз, собрать еще один на полевиках, но со здоровенным трансом и посмотреть, что получится. Могу тебе весь прислать. Ты транс мотал там так, как я написал?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 05-12-2010 22:46
Санчо, еслиж так невезет с двухтактниками, то попробуй однотакт на таймере собрать. Собирается легко, заводится сразу, вся сложность в настройке.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 01:37
Сегодня пробовал подключать фотодиодик к фету. Фотодиодик выдает примерно 130 мВ. Что-то фет не открылся. Может, ему напряжения мало? А с какого напряжения фет открывается? Фет от преобраза на двух фетах.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 06-12-2010 03:13
Фотодиодик выдает примерно 130 мВ. Что-то фет не открылся.

как удивительно

(пояснения от К.О. - ессно не будет открываться, для нормального открытия б-ву фетов надо 12+ В, логическим 6, есть такие, которым хватет 1,5-2 В но уж никак не милливольты)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 13:02
Санчо, ну в ветке про преобразы и ты и какой-то другой чел одновременно собирали, Аксон это чатом назвал, а я оттуда тебя запомнил. Что с преобразом на фетах не получилось? Ну, спроси у меня, я-то его собрал. Транс, в натуре, тебе чел обещал прислать, попроси, пришлет. Это и я сделать могу. Я хочу, пока нет бабла на микрушный преобраз, собрать еще один на полевиках, но со здоровенным трансом и посмотреть, что получится. Могу тебе весь прислать. Ты транс мотал там так, как я написал?

ХулиGun - если тебе не сложно и я пока не успел тебе надоесть, расскажи какие номиналы у компонентов твоего преобра, помоги криворукому(мне ) выпрямить руки ( хотя тут нужен каток ), очень хочу в этом разобраться, но самостоятельно - никак.
ранс, в натуре, тебе чел обещал прислать, попроси, пришлет. Это и я сделать могу.
- ребят, очень ценю ваше предложение, но я бы хотел сам - если я транс не могу намотать - какой может быть разговор о гауссе?
Санчо, еслиж так невезет с двухтактниками, то попробуй однотакт на таймере собрать. Собирается легко, заводится сразу, вся сложность в настройке.

ggun - звучит заманчиво, но почему ты думаешь, что он проще двухтактного, я видел axon на сайте push - pull ( вроде так ) показывал - дык он сложнее полевиков в 3 - 4 раза,кроме того боблики кончились .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-12-2010 13:05
дык то что ты делаешь и есть пуш-пулл.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 14:20
Да разные номиналы. Брал каждый раз первые попавшиеся. Резисторы 500 Ом, кондюк в одном 0,1 мкф, в другом, вроде, 0,2 мкф. Выпрямляющие диоды хер 108, кондюк для измерения напряжения 1 мкф 650В, но легко держит и больше 1 кВ. Транзисторы irfz 44 в одном и какие-то следующие в списке транзисторов на схеме в другом. Транс на двух "Ш". Вторичка 0,2 мм, первичка какой-то неведомый провод около 1 мм. 4 витка двойным проводом, начало левого соединено с концом правого, это средний вывод. Питание разное. Проверялся вообще от кроны, но Аксон сказал, что так нельзя делать. Радиаторы ОТДЕЛЬНЫЕ, чтобы феты не замыкали средний вывод. Это тестером проверяется, если они у тебя на одном радиаторе сидят. Не должно быть контакта между средними выводами фетов. Косяк почти наверняка у тебя в трансе, вернее, в неправильно сделанном среднем выводе. Попробуй его перепаять и напиши, что получилось. Пищать он не должен. Точнее, у меня не пищал ни разу.
Зы, а у тебя выпрямляющие диоды ультрафасты? Бери серии хер (her). У них первая цифра - это ток в амперах. Годятся даже хер 108, кроме того, они очень дешевые, рубля, вроде, по три.
для нормального открытия б-ву фетов надо 12+ В, логическим 6, есть такие, которым хватет 1,5-2 В но уж никак не милливольты)
А обычные (биполярные) транзюки откроются от 130 мВ? Есть какие-то два достаточно мощных простых транзюка.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 14:56
У мя fr207 вроде, ТТХ почти все как у тебя, только транс на броне а не на Ш, пробовал на 500 и 20 ом ставить - ничего, только маленький обогреватель .
Преобр вообще ничего не делает - на выходе 0, должно быть хоть что-то по моему.
Они на разных радиаторах, + от аккума к среднему выводу транса.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 14:59
А первички как соединены? Как ты их мотал? Как Аксон нарисовал? Но Аксон рисовал для микрухи, у двух полевиков мотается, как я написал. Кто-то даже картинку в "преобразах" выкладывал. Там даже цветом выделено.
Подажди, irf207 что-то я в списке не нахожу. Вот весь список: irfz44, iffz34, irfz24, irfz48, irfl530, irfl540. Может, в этом косяк? Не зря же список писал автор схемы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:01
Нет, мотал по другому, как ты сказал - конец левой с концом правой - это и есь средний вывод.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 15:03
А транзюки из списка, который я щаззз написал? Я его с самой схемы и брал.
Нет, мотал по другому, как ты сказал - конец левой с концом правой - это и есь средний вывод.
Блин! НАЧАЛО левого с концом правого. Так, как ты мотал, и не должно работать. Напрявление тока в обмотках противоположное. Просто перепаяй средний вывод. Если и от этого не заработает, у тебя будет правильный транс, купи феты из списка.
У меня самого, когда вторичку отматывал, так иногда по недосмотру получалось. Но я уже сразу знал, где косяк. Если можешь, попробуй сегодня просто перепаять средний вывод.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-12-2010 15:14
Но Аксон рисовал для микрухи, у двух полевиков мотается, как я написал.

Так же само мотается, не нужно тут писать неправду. Оба двухтактники, оба пуш-пуллы.
Блин! НАЧАЛО левого с концом правого.

И вот какое отличие от моего типа намотки? Геммор больший при соединении конечных выводов, а не средних.
Как ты и написал в обоих случаях там получается противоположное направление тока.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:15

Вот так?
или так?

Делал как на первой

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 15:19
Тогда хз. Но у меня именно такой косяк вылазил при перемотке вторички. Заново мотал первичку и иногде не работало, когда не так спаивал.
Аксон, я уж точно не вру на форуме.
Блин, но что же тогда у него? Ну не может быть, чтобы парень ну все перебрал, а не работает. Список фетов я брал с самой схемы, где он написан. Может, правда, фет не тот? Что-то я не нахожу в списке его фета. Или он взаимозаменяем?
Или, без обид, прислать преобраз, пускай сравнивает. Или обфоткать весь преобаз. Просто мне обфоткать проблема, ибо он уже засунут в гаусс.
Нет, Санчо, не так и не так. Может, Аксон и прав, даже, наверняка прав, но я делал В ТОЧНОСТИ как на этой картинке .
Обрати внимание на цвета. НАЧАЛО левого с КОНЦОН правого. Просто я хочу помочь, но уж не знаю, как. Ну просто перепаяй вывод средний. Если уже столько времени убил, ну пять минут же потратить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:23
фет - irfz44n

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-12-2010 15:24
Sancho1237, второй. Еще раз посмотри на ту хрень которую я фоткал. Там намного понятней чем на вот той картинке, что Хулиган кинул.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 15:25
Фет, вроде, из списка, хотя и с буковкой. Эту картинку, вроде, или Eix или gGun вывесил. Может, оно и то же самое. Я что-то туплю, ибо тороплюсь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:28
Ядрен пельмень - вот где жопа - у мя у обоих фетов левй вывод идет к центральному другого, а на картинке у одного со среднего идет .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 15:30
Исправляй, САнчо. Я тоже одну печатку протравил анально, как ты написал. Но успел заметить при пайке.
Ты напиши, что получилось. Если получится, автору картинки пузырь.
Схема-то симметричная. То есть если ее зеркально отразить, она же и получится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:31
А у тебя есть разводка?
Зы: Два

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 15:33
Какая такая разводка? Картинка платы, что ли? Я плату сам на текстолите, подражая Пикассо, рисовал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 15:38
ХулиGun, посмотри плиз на плату, у тебя примерно так

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-12-2010 16:49
Ядрен пельмень - вот где жопа - у мя у обоих фетов левй вывод идет к центральному другого, а на картинке у одного со среднего идет .

Стой шустрый ... ща еще попалишь феты ... все правельно от левых к центральным через резюки ..

печатка неправельная
переверни один из фетов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 16:53
Эээ? Наоборот фет втыкнуть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-12-2010 16:58
Да .. у тебя щас один фет воткнут неправельно . Эта печатка будет работать если феты развернуть в одну сторону ( на данно печатке).
Если ты их обы повернешь к центру платы (как ты задумал ) то 1 фет сразу сгорит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 17:03
Ну я и хотел в 1 сторону, только у меня старая печатка такая же, и не робит .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 17:05
Санчо, я ж говорю, перечтку рисовал прямо на плате цаполаком. А правильно или нет, сказать не могу, поскольку непонятно, как феты повернуты. Ты бы ее номерами ихних лапок снабдил, а так, как разобраться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-12-2010 17:13
макросы юзай блеать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 06-12-2010 17:27
Axon
На той схемке (которую поправил) там индуктивность раньше была . Можно без неё ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-12-2010 18:16
В общем феты повернуты как надо, только на пердыдущей плате они также повернуты и вообще она почти такая же, но не фурычит, кроме фетов может только транс быть не такой, буду перематывать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-12-2010 18:22
Axon
На той схемке (которую поправил) там индуктивность раньше была . Можно без неё ?

Индуктивность на Левеляновской схеме стоит(которая у меня в статье), можно и без неё.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 06-12-2010 18:27
Санчо, собери в начале без печатки, навесным.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 06-12-2010 19:10
Санчо, а в трансе ты что собрался перематывать? Первичку? Что значит "почти такая же"? Я же говорю, если хочешь, чтобы тебе с платой кто-то разобрался, ты на картинке пометь, какие номера ног фетов где, ну и другие детали тоже.
Санчо, собери в начале без печатки, навесным.
Вот Жиган правильно тебе пишет. Я, если честно, так и делал вначале и пускал от кроны. Просто чем искать косяк в неведомой печатке, мне, например, проще лаком нарисовать.
Кстати феты у меня при работе на батарею почему-то совсем не греются. Не знаю уж, хорошо ли это или плохо, может, они не всю мощь выдают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-12-2010 12:49

Кстати феты у меня при работе на батарею почему-то совсем не греются. Не знаю уж, хорошо ли это или плохо, может, они не всю мощь выдают.
- Эт хорошо, КПД значит высокий.
ЗЫ: У мя частотозадающий кап на 4.7 н.ф эт ниче?
ЗЗЫ: А можно скажем вторичку на 200 витков сделать для 700 вольт на выходе?
Я перемотал транс как говорил аксон - нифига.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 07-12-2010 19:14
Санчо, ну ё моё! На минус питания идут выводы 3 (стоки) фетов, а вовсе не затворы.
У мя частотозадающий кап на 4.7 н.ф эт ниче?
А где на схеме полевиков кондюк 4,7 нФ?
А можно скажем вторичку на 200 витков сделать для 700 вольт на выходе?
Конечно можно.
Я перемотал транс как говорил Аксон - нифига.
Конечно, надо феты перевернуть.
Ты понял, что надо сделать? Оба фета перевернуть, т. е. там, где сейчас у фета вывод 1 должен быть вывод 3.
Я сегодня закупил все, что нужно для схемы на микрухе. На днях займусь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-12-2010 19:18
Ну вот транзистор мордой ко мне, крайний правый - 1, средний 2, левый - 3, так?
А где на схеме полевиков кондюк 4,7 нФ?

По моему здесь только один керамический кап , который у тя на 100 н.ф.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 07-12-2010 19:21
Блин! Санчо, выпаять оба фета, повернуть их на 180° и впаять на место. Я правда не знаю, с какой стороны ты на схему смотришь. Не обижайся, я искренне хочу тебе помочь.
Про 4,7 нф вместо 100 - 300 нФ не могу сказать ничего. Но думаю, что это плохо. Не зря же задан диапазон емкостей.
А у меня он, не знаю, керамический ли или нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-12-2010 20:21
Не обижайся, я искренне хочу тебе помочь.
- по этому поводу не парься, я очень искренне хочу научиться и ценю твою помощь, поэтому согласен терпеть вонь ( в пределах допустимого конечно ).
Феты я выпаял и переставил, как можно предположить - нихрена не вышло .
Про 4,7 нф вместо 100 - 300 нФ не могу сказать ничего. Но думаю, что это плохо. Не зря же задан диапазон емкостей.
- що могу сказать, поставлю на 100, просто он сцуко здоровый .
ЗЫ:Давай условимся, что там где к транзистору прикручивается радиатор - его жопа .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 07-12-2010 23:32
кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ, а 4,7 нФ однозначно нахуй

ЗЫ. распиновку фетов запомнить очень просто - если смотреть сабжу в харю, то слева направо затвор, плюс, минус , усе, чтоб тут запутаться я даже не знаю, под чем надо быть

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 08-12-2010 00:17
Да, конечно, фету радиатор прикручивают к жопе.
Оффтоп
сабжу в харю
Шах, за что ты так феты презираешь? В лицо.
кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ
Шах, а что значит нормальные? Меньше напряжение гуляло? Просто на схеме написано 0,1-0,3 мкФ
А чем это 0,1 мкф здоровый? Что в печатку не лезет?
Кстати, я сейчас травлю плату для предохранителя от перезарядки на батарею. Выяснил, что феты мои открываются при 2,5В. Собираю, Аксон, не ругайся, не на компараторе, как следовало бы, а на фете, релешке и делителе напряжения. Понимаю, что напряжение срабатывания будет сильно гулять, ну и ладно. Даже вольт 50 - 90 не страшно. Делаю по одной причине, потому что боюсь забыть включенной зарядку от аккума.
Купил все для схемы на микрухе. Наверно, завтра вечером начну мучиться с ней. Только я не совсем понимаю, как попадать в готовую картинку печатки, ведь те же конедюки электролитические бывают разного размера. Ну, посмотрю, может, попаду сразу.
Да, на всякий случай я "Ш" купил здоровенные. На случай, если с микрухой будет не получаться. Все-таки должен же транс с большим сердечником давать большую мощность?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 08-12-2010 00:57
Собираю, Аксон, не ругайся, не на компараторе, как следовало бы, а на фете, релешке и делителе напряжения.

nobody cares

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-12-2010 09:26
Sancho1237
Не понимаю что у тебя не так .
Вчера под пиво собрал 2 раскарячки . Лампочку 60w зажигают . Запустились сразу . Феты взял на обум из банки с распайками.
Кандюки не такие уж и большие 12x8x5 мм . Повесил все это на соплях.
Провода правда плавятся .. но эт хня все ...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 10:34
Не понимаю что у тебя не так .
- руки с жопы .
А чем это 0,1 мкф здоровый? Что в печатку не лезет?
- ну не настолько .
кап это придется подбирать, у меня самые нормальные результаты были в районе 0,5-1 мкФ, а 4,7 нФ однозначно нахуй
- а может из - за капа не работать? (просто хотелось сделать сразу качственно на печатке, а то опять хуйня какая - нить вылезет ).
Делаю по одной причине, потому что боюсь забыть включенной зарядку от аккума.
- если у тя выходная напруга преобра совпадает с напругой батареи, то для капов даже полезна буде долгая зарядка ( пленка электролита упрочнится или що - то в этом роде ), единственное, что в такой ситуации плохо - аккум садится, но если он свинцовый, то посадить его буде трудно.
Вчера под пиво собрал 2 раскарячки
- тебе уже можно серийное производство организовывать, ты скок их вообще сделал - 5 - 10?
ЗЫ: Вообще зачем делать несколько слабых преобров, если мона один жирный забубенить на 200 ватт?
Народ, я поставил кондер на 100 нф и феты почти не греются, но пиздецовое качество сборки мешает увидеть результат, посмтрите плиз на разводку, феты стоят правильно, ручаюсь, а вот усе остальное?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 08-12-2010 11:24
А что остальное? Опять не работает? Феты не пробиты? Это тестером проверяется, что КЗ у них нет между истоколм и устьем (стоком). Средний вывод транса на месте, как на картинке? У печатки нет КЗ между дорожками? Если феты перевернул, то, вроде, плата верная. Феты харями (лицами) должны смотреть друг на друга.
пиздецовое качество сборки мешает увидеть результат
Так работает преобраз или нет?
Аксон, а то, что я собираю через релешку защиту от перезаряда батареи, это очень неправильно? Оффтоп А что я написал "не ругайся", так это я понимаю, что ты хочешь, чтобы у всех все было хорошо и правильно, за что тебе спасибо.
Я, кстати, хочу собрать нормальный индикатор зарядки на микрухе. Только не в «dot mode», а «bar mode» only. Во-первых, красиво будет, а, во-вторых, научусь с компараторами дружить.
Санчо, научи меня ЛУТ (лазерно-утюжной). Напиши подробно с момента, как листочек вылез из принтера. Надо ли водить утюгом, как крепишь листочек к плате и т. д.
(просто хотелось сделать сразу качственно на печатке
Вот бы и взял детали, как на схеме, и нарисовал бы печатку сам, сверяясь со схемой. Скорее всего ты феты сжег, если не работает. Просто если сам рисуешь, намного менее вероятно, что не так поставишь что-то. Напиши все-таки, что происходит с преобразом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 11:41
С преобразом пиздец - транс развалился, дорожки как американские горки,феты харями НЕ друг к другу они В ОДНУ СТОРОНУ зырят, тестер сдох - щуп сломал когда транс ковырял, слава богу кап нашел на 100 нф - феты едва теплые, но дальше проверить не могу , кроме того следующая неделя - зачетная, времени с гулькин нос, надо все продумать.
Санчо, научи меня ЛУТ (лазерно-утюжной). Напиши подробно с момента, как листочек вылез из принтера. Надо ли водить утюгом, как крепишь листочек к плате и т. д.
- я беру кусок текстолита нужного размера, печатаю рисунок на страничке от мамкиного журнала с глянцевой бумагой ( сразу 10 штук на листе, надо брать там, где бумага посветлее и без текста ), вырезаю один из рисунков, кладу на заготовку промытую ацетоном, под заготовку обычную бумажку, сверху между утюгом и рисунком тоже, утюг на максимум и давим посильнее на заготовку секунд 20, листок приклеивается, дальше разглаживаем, продолжая давить еще 1.5 минуты, потом АККУРАТНО берем заготовку ( она очень горячая ), бросаешь в раковину с водой, минуту держи под струей теплой воды и скатывай аккуратно бумагу пальцем, если где - нить не пропечаталось - не страшно, подрисуй цаполаком и можно травить в хлорном железе, краску потом смыть растворителем.
Желаю удачи .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 08-12-2010 11:55
Шах, а что значит нормальные? Меньше напряжение гуляло? Просто на схеме написано 0,1-0,3 мкФ

нагрев транзюков меньше, кагбэ надо учитывать, что сей кап является частью колебательного конутра, и если частота этого контура будет большой - то фетам это здорово непонравится... пмсм частоту выше 30-40 кГц делать не надо, вот отсюда и вылазят крупные капы

Только я не совсем понимаю, как попадать в готовую картинку печатки, ведь те же конедюки электролитические бывают разного размера.

а разве сложно переделать? если не картинку, то уже перенесенную на текстолит маркером дорисовать

ЗЫ. а вообще, накуй тут плата?


ЗЫЫ.
Шах, за что ты так феты презираешь? В лицо.
в первоначальном варианте вообще было в ебло

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 12:03
Блин у всех все как у людей и только у мя тут бермудский хреноугольник .
Шах, я так и не понял , феты на моей печатки должны в одну сторону или как на ir2153 радиаторами наружу, харями друг на друга стоять?
Народ, я немного переделал печатку, посмотрите плиз

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 08-12-2010 15:21
Если тестер поламался , подключи лампочку на 220В на выход для проверки перобразователя.
А правильность печатки зависит от того , как поставить транзисторы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 15:25
на картинке показано - радиаторами влево оба транзистора, верно?
А на выпрямление диоды fr207 годятся?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 08-12-2010 15:30
Sancho1237
FR207, 2А, 1000B ... у меня они горели и мкнули схему.
Без диодов потести лампочку от преобразователя...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 15:33
1000B , мне 300 надо .
ЗЫ: Кроме того без транса он не получится, но счас новая печатька дотравится и буду ее мучить.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 08-12-2010 15:51
Правильно лицевой стороной на лево.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-12-2010 16:11
А ТАК Я ЕЩЕ НЕ ПРОБОВАЛ! Может здесь жопа кроется?
Нифига, блин, буду транс перематывать,на первичку 0.6 мм. проволока пойдет?
ХулиGun - ты на каких Ш мотал? ( у них есть названия, как у чашек? )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 08-12-2010 20:32
Санчо, феты лицами зрят налево, а жопы (радиаторы) соответственно направо.
Есть ли гордые имена у "Ш", я не знаю, я брал среднего размера. Не сфоткать не даже померить не могу, ибо для этого надо гаусс разбирать, да и не даст это тебе ничего, поскольку печатка не такая, а цапонлаком рисованная.
Санчо, ну ты же умный парень. Ну сверься со схемой. У них (фетов) затвор первая нога, сток, так и хочестся написать "устье" вторая, а исток - третья. Ну третьи ноги на минус идут, а не первые. Первые ноги - это затворы. Затворы на минус - феты закрыты, как схема тогда работать будет?
у них есть названия, как у чашек?
А что, у чашек есть?
Шах, а у тебя на двух полевиках трансы на кольцах? Я специально проверял, у меня на кольцах не хотят работать.
А как понимать push pull? Понятно, что в переводе на всем понятный китайский это сунь вынь. А куда суют и вынимают? Заряд в частотозадающий кондюк? Понимаю, что вопрос глупый, ну уж просветите.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 08-12-2010 21:18
ХулиGun : посмотри внимательно там кроме колец есть еще трансформаторы . На кольцах намотаны дроссели. А вообще на кольцах трансформаторы хорошо должны работать(может у тебя проблема кроется в количестве витков).
push pull в переводе с английского тяни - толкай. Имеется ввиду режим поочередной работы транзисторов(как два человека пилят двухручной пилой) .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 08-12-2010 23:25
Шах, а у тебя на двух полевиках трансы на кольцах? Я специально проверял, у меня на кольцах не хотят работать.

это кагбэ дроссель, он из распыленного железа
на кольце эта схема работать будет, хотя и несколько хуже
пушпул - в данном случае топология преобразователя

ЗЫ. мутирую в кэпа однако

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-12-2010 09:41
Я намотал вот на ЭТО .
Работает шикарно !

Зы... на чипдипе появился ништячок , очень даже дешовенький

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-12-2010 11:59
Я намотал вот на ЭТО .
- что это за чашка - мутант?
чипдипе появился ништячок
- ахуеть , если б у мя такой был я б от щастья сдох, в других инет магзах за 2 килорубря на 4700 мкф. втюхивают, как думаете, можно этот "ништячок" в Ебург заказать( имеется в виду не розвод ли это? ), купил бы парочку
.
А что, у чашек есть?
- а как же, Ч 35 к примеру.
так и хочестся написать "устье"
- любишь географию .
это сунь вынь. А куда суют и вынимают?
- лучше тебе этого не знать .
Санчо, феты лицами зрят налево, а жопы (радиаторы) соответственно направо.
- усе, дошло наконец, спасиб .
Я щас куплю новые "Ч" и буду новый транс мутить, вторичку - 100 витков 0.3мм проволокой, первичка 0.6 мм годится? ( просто проводом не хочу мотать - изоляция жирная и обмотки далеко друг от друга ).
ЗЫ: На ютубе видел у пухи амерской транс намотано на серденике в форме прямоугольника с дырью по середине, первичка и вторичка на противоположных сторонах намотаны по отдельности, що это за сердечник?
ЗЫ: На картинке у Шаха такой же.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 09-12-2010 13:17
Sancho1237
- что это за чашка - мутант?

Ага мутантище ))) дешего и сердито и полный набор - советую если бушь брать и это не чашка )
- ахуеть , если б у мя такой был я б от щастья сдох, в других инет магзах за 2 килорубря на 4700 мкф. втюхивают, как думаете, можно этот "ништячок" в Ебург заказать( имеется в виду не розвод ли это? ), купил бы парочку

Не наёпко .. я оттуда получил заказ через 10 дней. Причем оплата при получении посылке. Щас вот 3 этих капа заказал - буд винтофка на 3- койлах )))) бугагашеньки !!

Зы: буду на 10мм снаряды делать

ЕПАНЫЙ СТЫД .. Их уже нет в наличии !!! Уныло я и несчастно !!! УКИ они (((((((((((

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 09-12-2010 14:38
А можно как - нить соединить мои 2 капа на 350 вольт 1500 мкф и этот "ништячок" 400 вольт 6800 мкф.?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 09-12-2010 16:04
А можно как - нить соединить мои 2 капа на 350 вольт 1500 мкф и этот "ништячок" 400 вольт 6800 мкф.?

Если сильно надо, то соединяй параллельно и заряжай батарею максимум до 350В.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 09-12-2010 17:46
Санчо, так у тебя преобраз заработал или нет?
Бак, спасибо. У меня преобраз давно работает, правда пока на полевиках. Я ради эксперимента мотал на кольцах, благо кольца откуда-то были, и не работал почему-то. Может, нужно было другое число витков, но я не стал разбираться.
Оффтоп А для чего используются батареи больших кондюков, кроме гауссов? Видел деда в радиомагазине, который купил много кондюков. Спросить, что он собирает, не успел. Да и вряд ли дед будет гаусс или рельсу собирать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 10-12-2010 00:44
на кольце може незавестись с нагрузкой, по моиему опыту, для этой схемы надо чтобы связь между половинками первичек была как можно больше, а вот со вторкой - поменее... самый пригодный для этого сердечник - п-образный, в ш-образном сей косяк можно лечить установкой прокладок, а вот в кольце - уже никак (разве что увеличить контурный кап)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 09:59
У меня маленький вопрос к знатокам.
Я собрал 2 одинаковых трансформатора для преобраза , разница у них очень маленькая.
Ка лучше их подключить на зарядку 2-х капов.
Параллельно или по преобразователю на кап ?
Буду их на 1-дну плату умещать .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 10-12-2010 10:29
а каг предпологается первички этих трансформаторов подключать? или подразумаевается два отдельных преобразователя?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 10:37
Шах
да 2 отдельные преобразователя со своими диодными мостами .
преобразы на ир2153

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 12:31
Санчо, так у тебя преобраз заработал или нет?
- неть
ЕПАНЫЙ СТЫД .. Их уже нет в наличии !!! Уныло я и несчастно !!! УКИ они (((((((((((
- угю .
да 2 отдельные преобразователя со своими диодными мостами .
преобразы на ир2153
- защем тоби ця хуйня? Сделай один на 200 ватт с другого форума по гауссам http://www.foar.ru/topic.php?forum=34&topic=27

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 13:01
- защем тоби ця хуйня?

таки зачем рисковать ? один сгорит - второй буд работать .
---------------
кстать ссылка битая
вот правельная http://www.foar.ru/topic.php?forum=34&topic=27
А преобраз не на 200 а на 100 ват ... 2 по 50 .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 14:04
Я намотал втричку - виток к витку 4 слоя по 30 витков - 120 витков в итоге проволокой 0.3 мм, годится ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 14:16
Sancho1237
Выглядит идеально .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 16:12
Выглядит идеально .
- пасиб , теперь первичка - вот есь такой проводок - вроде без изоляции около 1.5 мм. диаметром, годен?
ЗЫ: eix - как думаешь, можно ли эти капы( которые "ништячки" ) заказать ( ты пробовал, когда нет в наличии? ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 16:17
Sancho1237
не ну ты чего .. тебе нужен одножильный медный провод. А тут как я вижу - тупо многожильный провод...

ты пробовал, когда нет в наличии?

да , яж их заказал и сразу отписался ).... токо вот мне прислали отказ ..

Обработка заказа
Статус заказа Отказ в обработке заказа
09.12.2010
Комментарий К сожалению нет в наличии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 16:20
где я возьму одножильный провод? Могу только проволоку 0.6 мм., больше ничего нет .
На чипдипе нет Ебурга в регистрации !!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 10-12-2010 16:34
Sancho1237
ну напряги мозг , раздербань какойнить транс .. А проволка - понятие растяжимое .. она разная бывает .. железная , стальная , метная , алюминевая ... Если медная - сдери с той многожилки изоляцию и натяни на этот провод .

На чипдипе нет Ебурга в регистрации !!!

Екатеринбу&#769;рг (с 1924 по 1991 — Свердло&#769;вск) — административный центр Свердловской области, четвёртый по численности населения (после Москвы, Санкт-Петербурга и Новосибирска) город в России.

-----------------------
Указанный Вами адрес :
Свердловская обл., Екатеринбург,

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 17:37
Если медная - сдери с той многожилки изоляцию и натяни на этот провод .
- проволока медная, вот только смысл на нее натягивать изоляцию, она и так изолированная лаком.
Указанный Вами адрес :
Свердловская обл., Екатеринбург,
- ой .
Я видел, тут кто - то постил, что можно многожилом мотать.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 10-12-2010 19:12
мотай мотай. сложи в несколько раз 0.6 и мотай. изоляцию можно не сдирать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 10-12-2010 21:26
А проводок на фотке годится? Он серебрянный, многожильный, жилки по 0.2 мм, 1.5 мм. все вместе.
ХулиGun - ты ведь собрал гауссовку, можешь фотки выложить? Про ТТХ расскажи плиз.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 11-12-2010 00:05
А проводок на фотке годится?
Годится

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 11-12-2010 19:05
Блин, да как же так, все собрали эту хуйню с 1 раза и не одну к тому же, як такоре може быть, чтобы с 10 раза не робило , я в шоке, транс надевал на сердечник, чашка сломалась и сейчас в итоге имею вот это

КАК ЭТОТ ПРЕОБР СДЕЛАТЬ?
Вось собрал без платы и трансформатора вот такую поебень

Так кстати проще.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 11-12-2010 23:01
Санчо, все еще не работает? Без обид, ну давай пришглю на следующей неделе. Ты просто посмотришь в чем отличие. Я, кстати, сегодня намотал первичку монтажным толстым проводом. Чудненько работает.
Аксон, а можно в схеме на микрухе транс собрать на больших чашках, при этом пересчитав число витков вторички так: разделить площадь сердечника большой чаши на площадь сердечника чашки, как у тебя, получится некое число, а потогм число витков вторички, которое ты мне написал, разделить на полученный коэф? Ведь так считаются силовые трансы. Ты только сразу не ругайся, если не так нужно считать.
Сегодня ради эксперимента собрал на двух полевиках с трансом на максимальных "Ш", которые смог достать. Заряжает раза в два быстрее, чем два параллельных преобраза с небольшими "Ш".
А какой транзистор откроется напряжение 130 мВ? Понимаю, что паолевик не откроется, а биполярные транзисторы открываются током, а не напряжением. Просто не знаю, как их подбирать. Ведь наверняка же должен какой-то открываться. Просто хочется на будущее научиться работать с фотодиодами. Ведь каогда-нибудь, когдав с микрухами подружусь, надо собрать многоступ.
Аксон, я собираюсь сделать полосочку индикатора заряда, скачал схему с тваво сайта, в радиомагазине сказали, что она есть, но не определили еще на нее цену. Колроче, на той неделе куплю и буду пробовать собирать. Но хотелось бы научиться компараторами пользоваться. Не подскажешь название какой-нибудь дешевой микрухи с компараторами. Я просто не знаю о них ничего. Я хочу собрать полоску, отображающую зарядку, но прпопорционально квадрату напряжения, т. е. в процентах от мощности.
А еще мне один добраый чел подарил сегодня аккумулятор свинцовый здоровенный. Но он на 6В. Понятно, что дареному коню в жопу не заглядывают, но стоит ли его в гауцссе использовать? Ведь просто перемотать трансы и все. Да и все равно хочу преобраза заменять на микрушные. Если можно, как пересчитать транс в схеме на микрухе под 6В, а не под 12, и вообще, будет ли она на 6В работать?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44
 Добавлено: 12-12-2010 15:42
Доброго времени суток, Камрады :) Вот есть такая проблемка - собрал преобразователь на irfz44n, с резисторами на 1ком, но он сцуко грееццо. Частотозадающие капы переберал от 0,1 до 0,684мкф 250в - результат нулевой. Заряжает капы до 220в и все. Мотал на кольце из бп компа, первичка 4+4 витка 1.2мм, вторичка 150витков 0.2мм провод. Есть подозрение на тормознутый диодный мост на выходе(( Подскажите пожалуйста =)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 13-12-2010 00:14
1 кОм много
кольцо желтое? если так то вообще удивительно, что работает
на нем дросель мотать надо, а не транс

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 44
 Добавлено: 13-12-2010 08:32
Перепаял резисторы на 470ом, стало нормально работать))) За 9сек наливает 202дж. Питание 12в 1.2ач Может подскажите как понизить аппетит системы, аккум выедает тока в путь(((

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 13-12-2010 10:22
Sancho1237
Кажись ты феты замучил такими жесткими испытаниями .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 13-12-2010 11:38
Может подскажите как понизить аппетит системы, аккум выедает тока в путь(((

увеличить дроссель
или поставить еще один в высокой части (порядка 1,5 мГн) до выпрямителя ессно

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-12-2010 21:00
А какой транзистор открывается фотодиодом? Может, кто подсказет, к4ак их зовут и транзистор и фотодиод. А то я купил самый дешевый фотодиод, он всего 130 мВ выдает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 13-12-2010 21:17

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-12-2010 21:55
Аксон, чего ты смеешься? Ну подскажи, что неправильно? Что дешевый купил? Ну, скажи, какой нужно. Ты же все знаешь. И в микрухах разбираешься, и многоступ хороший собрал, и вообще, видный гауссостроитель.
Никак не могу купить кальку, чтобы на микрухе собрать. Все есть, а кальки что-то нигде нет. А можно ли всместо кальки переносить на плату через фотобумагу для принтера? Говорят, что можно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-12-2010 21:59
возьми журнал компутерный или с обнаженными девицами и с него переноси.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-12-2010 22:08
Да нету у меня глянцевого журнала, а покупать такое говыно за 100 с лишним - это перебор. Нужно один раз в жизни купить кальку и ее хватит до старости. Но что-то кальки нигде нету. Я вот рейсфедер, чтобы им платы рисовать, искал месяц.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 13-12-2010 23:03
да ну на ерунде если отвлекаться то лучше вообще ничего не делать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 13-12-2010 23:26
А почему отвлекаться? Можно же фотобумаги для принтера купить. Что я, наверно, и сделаю.
Испытатель, а не подскажешь, какой фотодиод откроет какой трнзистор? Как их вообще выбирать? Слышал, что какой-то фотодиод вообще 5В выдает.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 14-12-2010 00:55
люди говорят, что можно юзать обычную белую бумагу... правда у меня лично нормальный лут получается только на прозрачной пленке (но тут трабла в общей унылости доступных принтеров/катриджей/тонера)

каг ты подключал этот фотодиод?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 14-12-2010 10:14
фотодиод как-бе надо юзать в режиме с внешней обратной напругой, при этом надо подобрать напругу на фотодиоде так, чтобы при засветке оного напряжение на нем падало на заметную величину.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-12-2010 11:49
Кажись ты феты замучил такими жесткими испытаниями .
- та ни, що ты, феты проверял - робят вроде.
Санчо, все еще не работает? Без обид, ну давай пришглю на следующей неделе. Ты просто посмотришь в чем отличие. Я, кстати, сегодня намотал первичку монтажным толстым проводом. Чудненько работает.
- не надо, во первых это дороговато для мя, во вторых я счас пойду в магз и куплю 2 Ш каркас для них, насколько я понял эта поебень работает на всем.
Да нету у меня глянцевого журнала, а покупать такое говыно за 100 с лишним - это перебор. Нужно один раз в жизни купить кальку и ее хватит до старости. Но что-то кальки нигде нету. Я вот рейсфедер, чтобы им платы рисовать, искал месяц.
- дык журнала на 30 - 40 плат хватит ( не все страницы чистые ).
ЗЫ: Хорощий результат я получил в FEMM со снарядом 28 мм. диаметром и 50 мм. длинной - 50 дж. с одной катухи, 15% кпд, теперь осталось найти такой снаряд .
Eix, ХулиGun - вы ведь делали каркас для Ш, а то в магзе каркаса нема, купил 2 Ш, а что дальше делать не знаю подскажите плиз.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 14-12-2010 18:40
Фотодиод я подключал, наверно, неправильно. Наверно, поэтому Аксон и смеялся. Делал я так: вначале брал фотодиод, у некоторых прямо заводская метка "+" даже есть, подключал к нему мультиметр и мерил напряжение. Напряжение менялось и увеличивалось, когда я подносил фотодиодик к источнику света. Тогда я пробовал открыть им фет, подавая плюс фотодиода на затвор фета. Фет не открылся, я паотом померил напряжение, фет при 2,5 В открывалдся, а диод давал 130 мВ.
Ответ Испыталя сейчас буду обдумывать.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 14-12-2010 19:01
помогите пожалуйста. я хочу собрать свой первый гаусс и у меня возникли вопросы 1.Можно ли заряжать кондеры от батареек или акамуляяторов ?(если можно то как ?)2.Можно ли использовать тиристор и какой для спукового механизма ?и вообще то надежннее служит для спуска?

пожалуйста подскажите !

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-12-2010 19:08
RussElectro
я хочу собрать свой первый гаусс
- это хорошо, вот только прочти хотя бы чуть - чуть эту тему назад, а потом если возникнут дельные вопросы - задавай.
1.Можно ли заряжать кондеры от батареек или акамуляяторов ?(если можно то как ?)
- можно от батареек - берешь фотик мыльницу ( в сопицот раз лучше одноразовый ), ковыряешь оттуды преобразователь для вспышки - в него батарейка вставляется, аккуратно доставай, не повреди, потом вместо вспышки подцепляешь кондер и вуаля, простая и медленная зарядка от пальчиковой батарейки до 300 вольт у тебя готова.
.Можно ли использовать тиристор и какой для спукового механизма ?и вообще то надежннее служит для спуска?
)
- именно его и юзай, могу посоветовать Т122-25-10 ( у мя такой ).

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 14-12-2010 20:24
ХулиGun , почитай про принцип работы и типовые схемы включения транзисторов , тогда поймешь почему Аксон смеялся. Да и в будущем может пригодится. Вот так можно подключить фотодиод к тиристору

Но , я не рекомендую собирать схемы управления на транзисторах - лучше на компараторах или триггерах Шмидта(схемы на транзисторах требуют наладки).

RussElectro читай форум пока не пропадут вопросы. Тут достаточно информации чтобы построить простой гаусс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 14-12-2010 20:35
Я на этой неделе буду собирать преобраз с аксонового сайта. Это будет моя первая плата с микрухой. Если с ней получится, буду на микрухе собирать.
Просто ситуация у меня сейчас такая, я собрал неплохой одноступ, похвалился перед знакомыми, а вот дальше... Осталось теперь преобраз на микрухе собрать и все. Дальше в нем улучшать, только портить. Надо с фотодатчиками дружить и логикой. Вот я и шажками иду. Про фотодиоды и проч. оптич. приборы я в википедии читал.
Бак, спасибо за схемку. Я с ней разберусь, попробую собрать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 14-12-2010 21:09
eix, ХулиGun - подскажите плиз, как изготовить каркас для Ш сердечника, в магзе не продают, а опыта у мя в этом никакого .
Народ - объясните плиз, как пользоваться стрелочным вольтметром советских времен, просто на кондере 70 вольт, вольтметр на 300, стрелка зашкаливает, ударяется об ограничитель и падает, потом с интервалом в пол секунды происходит та же дребедень 3 раза, просто только сегодня купил, надеюсь рабочий, еще больше надеюсь, что он таким и останется .
ЗЫ: Купил за 40 рублей антенну телескопическую для ствола, пропил обязателен? ( делать нечем )
ЗЗЫ: В магзе видел такую хрень, вроде стабилизатор и выпрямитель напруги с регулятором тока до 4 ампер, 1.5 - 30 вольт, стоит 500 рублей, дома валяется транс 220 - 12 вольт, тоже покупал для самодельного блока питания, как можно было догадаться 3 раза не получилось, вот и забросил его, а транс покупал задорого, вопрос - можно использовать транс и эту фигню за 500 рупий для зарядки свинцового аккума? ( там устройство готово - подрубай транс и снимай нужную тебе напругу, так что даже у мя с вероятностью 80% зафурычит, если только проклятие тохтамыша опять не помешает ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 14-12-2010 21:31
как изготовить каркас для Ш сердечника,
из куртона скрути и клеем пропитай

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 14-12-2010 22:20
Я делал долго и замороченно, клеил из картона с эпоксидкой, а потом подпиливал напильником. Зато получился, как пластмассовый.
Если на кондюке 70 В, а вольтметр на 300В, то он зашкаливать ну никак не может. Стрелка поднимается и падает вероятно потому, что кондюк заряжается и разряжается.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 15-12-2010 00:39
Хулиган - погугли "включение фотодиода" и все станет понятно. буквально первая ссылка.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 15-12-2010 08:01
Если на кондюке 70 В, а вольтметр на 300В, то он зашкаливать ну никак не может.

Ещё как может! Мой вольтметр на 250В без резисторов зашкаливал от обычной батарейки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-12-2010 12:04

Ещё как может! Мой мольтметр на 250В без резисторов зашкаливал от обычной батарейки
- я вось тоже увидел на нем надпись "с отд. доб. сопр." - это значит надо к нему резистор приделать? Если да, то какой? ( кстати он 47 года выпуска, как мой дед
)
ЗЫ: Я собрал поебень для контроля 6 ступеней, работает или нет не знаю, вроде все правильно, в магзе за полтинник видел фотодиоды, они годятся или обязательно фототранзисторы надо?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 15-12-2010 14:34
Black Lightning, спасибо! Сссылку читаю. Я, правда, из из ответа понял, как с фотодиодом бороться. Я вечером буду подбирать к нему резистор и играться с открытием фета. Просто биполярных транзисторов нету, а есть феты лишние от преобразов.
Кстати, вопрос, а в схемах, вроде той, что мне нарисовали, какие транзисторы лучше использовать? Ведь токи ничтожные, напряжения тоже, можно же каких-то специально дешевых накупить.
Санчо, ты многоспут собрался собирать, да еще и на 6 ступеней, а у тебя одноступ хороший получился? И преобраза оба собрал? И на микрухе и на полевиках? Это я не ругаюсь, а просто советую. Ты одно доделай, научись, а потом к другому переходи. У фетов левая нога затвор, правая исток, а средняя нога (хуй, если фет мужчина) - это сток. Посмотри на свою плату с двумя полевиками и на схему. И ты увидишь, что неверно впаяно. И вообще, перед тем, как детали впаивать, дороги прозвони, может, где коротят, а, может, где и порваны. Правда, доведи преобразы до конца. Даже хер с ним, если не будешь потом использовать, хоть научишься. Извини, если напряг чем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-12-2010 15:31
Санчо, ты многоспут собрался собирать, да еще и на 6 ступеней, а у тебя одноступ хороший получился? И преобраза оба собрал? И на микрухе и на полевиках? Это я не ругаюсь, а просто советую. Ты одно доделай, научись, а потом к другому переходи. У фетов левая нога затвор, правая исток, а средняя нога (хуй, если фет мужчина) - это сток. Посмотри на свою плату с двумя полевиками и на схему. И ты увидишь, что неверно впаяно. И вообще, перед тем, как детали впаивать, дороги прозвони, может, где коротят, а, может, где и порваны. Правда, доведи преобразы до конца. Даже хер с ним, если не будешь потом использовать, хоть научишься. Извини, если напряг чем.
- да нет, не напряг, просто у мя с трансом было накосячено ( как eix пророчил ), я долго пробовал, получалась поебень, поэтому решил собрать контроллер - мож только преобры у мя не фурычат.

Может мне кто - нить объяснить, как вольтметром пользоваться, ощень не хотелось бы его сломать, в нете нема объяснения.
а у тебя одноступ хороший получился
- ну вообще - то получился, причем 2 штуки, один как у людей в китайском пл. пестике, второй как у таджиков в дошираке, посмотри в "компоновке гауссгана, пригодного для ношения" .
ЗЫ: Как аккуратно снять нижнюю секцию от телескопической антенны для ствола, не пвредив ее при этом .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 15-12-2010 16:13
Санчо, так ты все-таки собрал преобраз? Если на микрухе, то я у тебя спрашивать буду. У меня для него все лежит, переносить на плату решал путем простого перерисовывания цапонлаком, поскольку размер деталей у меня немного другой, чем на картинке.
Если на двух полевиках не получился, ну собери ты его навесным монтажом, как на картинке, которую я вывешивал. Мне ее самому кто-то добрый на этом форуме дал. Если выводы первички верно соединены (НАЧАЛО левого с КОНЦОМ правого), то преобразина работает сразу.
А зачем тебе пользоваться старым вольтметром, когда есть точный мультиметр? Я таким не пользовался и не видел ни разу даже.
У меня самого вопрос. Мне добрый сосед подарил для гаусса: аккумулятор свинцовый здоровенный, но на 6 В , кондюки электролитические много разных, тиристор здоровенный со стертой маркировкой, кольца ферритовые всякие и т. д. Но кондюки некоторые еще советского производства. А как узнать, высохли они или нет? Имеет ли смысл переделать питание с 12В на 6В? Будет ли схема на микрузхе работать от 6В? Куда можно приспособить кольца?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-12-2010 16:21
Санчо, так ты все-таки собрал преобраз?
- неть.
А зачем тебе пользоваться старым вольтметром, когда есть точный мультиметр? Я таким не пользовался и не видел ни разу даже.
- ты предлагаешь мне в качестве индикатора зарядки в переносном гауссе использовать мультиметр? Вольтметр размером с наручные часы, потому и хочу его юзать, мультиметр не влезет.
У меня самого вопрос. Мне добрый сосед подарил для гаусса: аккумулятор свинцовый здоровенный, но на 6 В , кондюки электролитические много разных, тиристор здоровенный со стертой маркировкой, кольца ферритовые всякие и т. д. Но кондюки некоторые еще советского производства. А как узнать, высохли они или нет? Имеет ли смысл переделать питание с 12В на 6В? Будет ли схема на микрузхе работать от 6В? Куда можно приспособить кольца?
- заряди кондер, смерь напругу через 5 минут, если не сильно понизится ( на 10 вольт ), то годен, у мя дохлые до 50 вменсто 300 вольт заряжаются и садятся за пару минут.
Попробую от 6 вольт запитать полевики, вдруг заробит? ( вроде должно ).
Кольца напяль на катуху боевую, будет внешний магнитопровод, концентрирующий магнитное поле в стволе, повысишь на 30% кпд.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 15-12-2010 17:20
скажите с какой емкостью и какого напряжения конденсаторы брать для изготовления ?я пришел в магазин а там этих кондеров хренова туча разновидностей .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 15-12-2010 18:13
Санчо , когда кондюки высыхают, у них емкость падает. У меня совсем у новых кондюков саморазряд изначально был не слабый, однако все стреляет. А... ты его как индикатор заряда. Ну попробуй просто повыбирать сопротивления, проверяя мультиметром. Тебе, кстати, повезло. Я смог только здоровый стрелочный вольтметр купить.
RussElectro Кондюки надо старавнивать по цене одного ждоуля. Для Москвы приличная цена это ~5 руб/Дж. Вообще вначале ты смотришь, на какие кондюки есть деньги, потом определяешься с напряжением батареи, ведь можно же и последовательно конденсаторы включать, а потом рассчитываешь катушку и покупаешь провод для нее. Но вообще в самом начале ты определяешься с калибром. Чем калибр больше, тем лечше КПД. Но нужно подумать, как будешь делать пули. У меня калибр 5,6 мм, это гвоздь двухсотка. Он дешевый и доступный, но КПД оставляет желать лучшего. Можно взять больше, например пруток 8 мм, как у Аксона, или даже еще больше. Но труднее будет пилить пули и вообще сам пруток доставать.
Определившись с калибром, готовишь ствол. Про стволы есть целая ветка на форуме, которую советую прочесть. Самые хорошие стволы, ИМХО, или фторопластовые трубки, или из тряпки с эпоксидкой.
Катушку в идеале мотать на барабане, сформированном на стволе. ИМХО, так наилучшее прилегание поля к пуле. Почитай про магнитопроводы. Наилучший Г-образный. У меня была возможность сравнить, и действительно, Г-образный лучше П-образного.
Я данные батареи и катушки тупо содрал с видяшки, где у парня пуля пробивает катрюлю. Это около 80 витков провода 1,6 мм, батарея 450 В (у меня 500 В) 6-7 тясяч мкФ. Но при этом очень херовое КПД (меньше 1%) и скорострельность.
И еще. Гауссостроение дело, требующее бабла и терпения. Бюджет одноступа пристойного несколько тыс. руб. и много - много кропотливого труда, связанного с серией обломов. Если нет чего-то из этого, лучше сразу бросить, иначе потом будет как в лохотроне, много потратил и бросать жалко.
Готовых схем гауссов достаточно много, но обычно народ старается создать что-то свое. Форум построен прямо по деталям гаусса: катушки, магнитопроводы, преобразы, тиристоры и т. д.
Да, вот еще, сразу покупай аккумулятор свинцовый, Ni MH - слабоват, а про батарейки даже не думай, их выжирает за несколько выстрелов.
Есть программы эмуляторы. На них гаусс прикидывается. ФЕММ, например. Но точно его не одна прога обсчитать не может, поскольку они от многих вещей абстрагируются, да и не все в гауссе так просто.
И еще. Чем ближе кондюки к катушке, т. е. чем короче провод, тем меньше потери, а они значительные.
ИМХО, самый знающий на форуме - это Аксон. Он давно гауссостроением занимается.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 15-12-2010 18:35
ХулиGun напрямую преобразователь на микрухе работать не будет от 6В , потому что микрухе нужно минимум 10В и транзисторы IRF3205 будут не полностью открыватся(а это грозит перегревом транзисторов и пониженной мощностью преобразователя). Обычно в таких случаях применяют дополнительный простой преобразователь который способен работать при низких питающих напряжениях. От него питается схема управления основного преобразователя(микросхема) , а силовая часть преобразователя питается напрямую от аккумулятора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 15-12-2010 20:12
Сейчас-то 12В, но подарили, как уже писал, аккумулятор на 6В. Он здоровенный и к нему зарядка есть, вроде, родная. Вот я и думаю, может, на 6 переделать? А можешь кинуть схему доп. преобраза? Если это что-то сложное, то пока не буду, просто боюсь испортить рабочий гаусс.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 15-12-2010 21:16
про батарейки даже не думай, их выжирает за несколько выстрелов.
- ойли, я со своим дошираком с одного пальчикового аккума на 2.5 тыщи миллиампер 70 выстрелов сделал с капом на 350 вольт 1500 мкф, заряжал через многострадальную искалеченную вспыхь от фотика одноразового в течении 2 минут.
Сейчас-то 12В, но подарили, как уже писал, аккумулятор на 6В. Он здоровенный и к нему зарядка есть, вроде, родная. Вот я и думаю, может, на 6 переделать? А можешь кинуть схему доп. преобраза? Если это что-то сложное, то пока не буду, просто боюсь испортить рабочий гаусс.
- есь вроде такая херь - удвоитель напряжения, поищи в нете, мож конечно показалось, но на форуме видел это словцо раз этак 15, самое то в твоей ситуации.
самый знающий
и злой
на форуме - это Аксон
.
ЗЫ: Я вось думаю, этот аккум на 2.2 а/ч сцуко неудобный - выводы в 15 сантиметрах друг от друга и здоровый он, видел на 1.2 а/ч - дык он чуточку шире, зато короче в 3 раза, он пойдет?
У меня совсем у новых кондюков саморазряд изначально был не слабый, однако все стреляет
- значит кондюки тухлые, у мя зарядишь с утра кап ( YAGEO 400в. 680мкф.) до 300 вольт, на следующее утро 230, на следующее 160 и так через 4 дня усе равно 20 вольт остается.
Я данные батареи и катушки тупо содрал с видяшки, где у парня пуля пробивает катрюлю
- ты кстати так и словечком не обмолвился про свою пушку, у тебя тоже кастрюлю бьет? Расскажи плиз, как долго делал, какие были прублеми, похоже я один тут такой криворукий , даже с помощью целого форума руки все равно с жопы не достать .
связанного с серией обломов
- ыгы, без терпения буде вообще жэсть, помню как - то разбуянился и транс железный кило весом в окно выкинул, хорошо, что там пустырь.
батарея 450 В (у меня 500 В) 6-7 тясяч мкФ
- ИМХО - с такой батареей снаряд легче 100 грамм лучше не делать, КПД мона аж 15% срубить, а скорость все равно 25 - 30 мысов ( в FEMM считал ).
Тебе, кстати, повезло.
- да, я хитрожопый тип .

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 15-12-2010 22:34
ХулиGun посмотри даташит на микросхему mc34063 , там есть примеры схем и формулы для расчета элементов. Тебе нужен повышающий преобразователь(step up).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 15-12-2010 22:46
http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 15-12-2010 23:06
Да можно и не использовать аккум на 6В и избежать этих проблем. Ладно.
Другой вопрос. С фотодиодиком, вроде, разобрался. У меня их три: за 7 руб, за 15 руб и за 120 руб. Взял самый дешевый. Включил через делитель на фет, который должен был открываться на светодимодик. Да, открывается, чувствует фонарик, а светодиод, который он и должен видеть, почему-то не чувствует, видиомо, светодиодик слабо светит. У 7-рублевого обратное сопротивление около 1 МОма, а у остальных при попытке померить их обратное сопротивление мультитметр ничего не показывает. Поэтому не представляю, как для них делать делитель, ведь я должен подобрать сопротивление, которое пропорционально разделит 12В питания. А как его подбирать? У 7 и 120 рублевых фотодиодов есть линзочки. Понятно, что они, раз дороже стоят, должны быть более чувствительными. Ну и как с ними бороться?
БАК, а ты что посоветуешь, стоит ли вообще с 6-вольтовым аккумом возиться? По размерам он раза в два больше, значит и емкость настолько же.
Удвоители, утроители и т. д. удваивают переменное напряжение, а не постоянное.
Санчо, если фемм показывает для 100 граммового снаряда скорость 25-30 м/с, это не значит, что она такой и будет. Что кондюки разряжаются заметно, так это они на вольтметр стрелочный и разряжаются. И вообще, сопротивление саморазряда и "живость" кондюков - вещи разные. У мен7я по баллистическому маятнику скорость пули 33-35 м/с. Делает малюсенькую дырочку острой пулей в корпусе от старого компа. По кастрюле стрелять не пробовал ввиду отсутствия кастрюли. Делал долго пушку. Проблемы были с преобразом, те же самые: не так плату нарисовал, половинки первички не так соединил и т. п. Тиристор купил сразу тот. Но я не показатель, поскольку тупо сдернул готовые данные, а остальное списал с форума, так что сам я просто собрал и не более.
Аксон, спасибо, ссылку посмотрю завтра.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-12-2010 08:52
Санчо, если фемм показывает для 100 граммового снаряда скорость 25-30 м/с, это не значит, что она такой и будет
- ну не знаю, я когда свой доширак рассчитывал, то фемм показатели наоборот занизил, все - таки прога хорошая, спасибо от всей души ее создателям.
сам я просто собрал и не более
- а разве еще что - нить надо для щастья? Пуля какая? Я с доширака 30мм. длинной 4.5мм. диаметром до 20 мысов выжимал, при капе на 90 джоулей ( 350 вольт 1500 мкф. ), сдается мне, что использование 6000 мкф. на 1 ступень при 500 вольтах нерационально, я бы замутил многоступ ( ты ведь все равно его делаешь ) на этих кондерах ( 1500 мкф 500 вольт - до жопы хватит на ступень ).
Делает малюсенькую дырочку острой пулей в корпусе от старого компа.
- это далеко не тот результат, кастрюлька и каждая ее стенка прочнее компа, думаю дело в том, что тот чувак вроде пакетники юзал а не тиристоры, у пакетников сопротивляйс в 3 - 4 раза меньше, чем у тира.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 16-12-2010 17:43
Оффтоп
Нет, она не прочнее компа. Да у меня там еще и провода от кондеров тянутся, где и есть потери. Кастрюля может откалдываться, более того, эмаль является как бы проводником удара. 20 м/с с 1,5 мФ - это очень клевый результат. А с батареями и проч. решил слеждующее: аккум на 6 В ставлю на имеющийся, трансы перематываю.
Аккум на 12 В пойдет на новый многоступ. На него же преобраз на микрухе. Осталось узнать у Аксона, как собирать контроллер задержки.
Сейчас в состоянии опьянения поставил пустую бутылку на подоконник и нахуй разнес ее из гаусса. то сделано но нетолько из хулиганских побуждений, но и чтобы опровергнуть еще одну мерзкую ложь - якобы гаусс не бьет стекло. Бьет вдребезги, даже осколки в комнату влетают!
При сборке первого гаусса была цель - опровергнуть мерзкий поклеп на гаусса, что он слабее пневматички. Это подлая ложь, и по энергии, и по импульсу, и, уж тем более, по пробивной способности, даже одноступ сильнее пневматички. Пневматичка - ружье ИЖ. Т. е. цель достигнута. Разбирать гаусс на запчасти не буду. Он или останется на память, или будет продан. В него слишком много сил вбито, да и прявязался я к нему.
Санчо, когда я про фемм писал, я не имел в виду, что он всегда врет, или что он кривой. Просто у него есть границы применимости. Пуля - блин от штанги, а катушка - один виток медного прутка он посчитает неверно, просто потому, что умолчания не будут работать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 16-12-2010 18:39
Сейчас в состоянии опьянения поставил пустую бутылку на подоконник и нахуй разнес ее из гаусса. то сделано но нетолько из хулиганских побуждений, но и чтобы опровергнуть еще одну мерзкую ложь - якобы гаусс не бьет стекло. Бьет вдребезги, даже осколки в комнату влетают!
- ну ты буйный , зачем кому - то что - то доказывать, к тому же, пока гауссовка считается полумифической хренью не появятся законы, запрещающие это дело, вон levellyn собрал 18 ступенчатую пушку с выходной скоростью больше 70 мысов с 28 Дж кинетики, тут даже PCP пневматика рядом не валялась .
Ну а пока преобр не получается решил как грится начать с самого малого - с сети , пока только начал, собрал все в кучку и прибил гвоздиками

Катуха еще не готова, вот завтра зачет последний сдам и примусь за эту хрень по полной, а пока у мя вопрос - я запамятовал, лампу балласт надо параллельно кондеру или последовательно врубать? ( а как ее для индикации заряда юзать, а то у мя если вкл - кондюки заряжаются и лампа оч. ярко светится, если выкл. - средненько светит напрямую от розетки, если отключить от розетки и к кондюкам подключить - загорается и через 2 секунды тухнет, получился шнут, а не индикатор ).
ЗЫ: С помощью препода по физике наконец - то рассчитал резик для вольтметра - 60 кОм 1.5 ватта.
ЗЗЫ: Круто - чтобы грохнуть этот вольтметр нужен ток в 500 ампер ( на нем написано ), умели же в СССР делать охрененные вещи.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 17-12-2010 17:31
Санчо, и ты соберешь преобраз. Вначале проверь феты. Проверяешь так, выпаиваешь их из платы, включаешь их в схему, которую я так красиво тебе нарисовал. Если у тебя питание 12В, то к светодиодику сопротивление нужно 900 Ом, но можно и 1 кОм. Проверяешь, что правильно его впаял. Вначале припаиваешь его к анаду с сопротивлением, замыкаешь на катод и сомотришь, что он загорелся.
Переменный резистор я брал 47 кОм, вернее, он подстроечный. Но можно брать и какой-нибудь другой. К затвору (лапке № 1) желательно припаять сопротивление в несколько сот Ом, чтобы ты его нечаянно не спалил.
А проверка заключается к том, что фет должен при некотором напряжении на затворе открываться, а при меньшем закрываться. У меня фет открывался при 2,5 В.
Если фет всегда открыт или всегда зщакрыт, значит он сдох. А если он открывается и закрывается, значит он рабочий.
Если феты рабочие, травишь новую плату. ПОСЛЕ лужения проверяешь, что в дорогах нет разрывов и дорооги между собой не звонятся. Если это все так, собираешь еще раз схему. А, вообще, ты лучше собери навесным монтажом, как на картинке, которую я вешал, нарисовано. Если картинка пропала, напиши, повешу повторно. Только феты вначале проверь. Ну не может быть так, чтобы схема на двух полевиках, которая у всех работает, у тебя с чего-то не работала.
ПС. Куда-то пропало мое сегодняшнее сообщение. Оно или не отправилось, или его админы перенесли в другую ветку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 17-12-2010 18:01
Ну не может быть так, чтобы схема на двух полевиках, которая у всех работает, у тебя с чего-то не работала.
- я уже понял, в чем дело - я всегда транс не так наматывал, каркасы в магз завезут и сразу соберу, а пока надо остальную пушку отладить - я вот никак не могу придумать, как достать из антенны самую толстую секцию, не повредив ее.
Народ я похоже дома запустил термоядерный синтез в совковом кондере, он был тухлый, но я его освежил, сначала он за долю секунды заряжался до 50 вольт, затем по вольту в 5 секунд до 60, я его отключил, он нагрелся до 40 градусов, потом чуть подостыл и в этот раз мгновенно зарядился до 60 вольт, потом я как в 1 случае его зарядил до 70 вольт, потом отрубил, так дошел до 170, с каждым разом саморазряд уменьшался ( сначала 5 вольт в секунду ), сейчас вольт в 2 секунды, но теперь он не остывает уже пол часа и имеет температуру около 45 градусов. Кондер к50 - ф3 300 вольт 1000 мкф.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 18-12-2010 16:28
А имеет ли смысл перед питанием преобразов на полевиках, трех параллельно, поставить им последовательно дроссель на кольце, чтобы сгладить ВЧ колебания? Просто даже дроссель готовый есть.
Модераторы, а можно я подниму новую ветку, которая будет называться "помогите собрать первый многоступ"? А то я не знаю, в каких ветках самые простые вопросы задавать. Если нельзя, то скажите, где их задавать. И форум любимый портить не хочется, и спросить очень надо.
Аксон, скинь какую-нибудь ссылку, где про микроконтроллер на фотодатчикахз почитать. Вообще, как опытный человек, подскажи, что нужно еще почитать, кроме форума. Форум про многоступы читаю, но там все очень разбросано. А мне нужно с микроконтроллером разобраться. Просто если я его не соберу, то и остальное затевать даже бессмысленно. Аккум 12 В выковырнул из одноступа. Для преобраза на микрухе все есть, даже калька для ЛУП, кроме, теперь уже, напряжения, которое нужно получить.
Санчо, что у тебя с преобразом? Хоть на полевиках-то собрал?
Оффтоп Что-то ветка позатухла.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 23-12-2010 08:50
Санчо, что у тебя с преобразом? Хоть на полевиках-то собрал?
- ответ ты знаешь , сейчас схожу в магз - каркасы появились наконец, еще 2 капа 1500мкф. 350в. куплю, полущиться 6000мкф 350 в с двумя другими, ось тут будемо мутить.
Оффтоп Что-то ветка позатухла.
- дык я ждал, пока хто - нить що - нить умное скажет, вонь то все поднять сумеют, а вот дельное сказать - тут думать надо .
скинь какую-нибудь ссылку, где про микроконтроллер на фотодатчикахз почитать.
- вось http://axon.at.ua/news/kontroller_k155tl2/2010-02-24-14 , сам собрал, проверить не на чем .
Народ, похоже мне не суждено собрать преобр, может кто - нить мне его выслать ( разумеется не бесплатно, готов заплатить 300 рэ ) почтой? ( правда не знаю как платить буду )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 17:29
Санчо, научись ссылки на форум вставлять. Надо не только текст ссылки вставлять, но и адрес. Так http:// и так написано, после него надо засугуть адрес ссылки. А за саму ссылку спасибо. Я ее стал на аксоновом сайте искать, а она куда-то делать.
Я сегодня новую катушку со стволом утром поставил. Фигачить гаусс стал намного мощнее. Сейчас дела доделаю, буду измерять, насколько именно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 17:36
ХулиGun - слушай, мне неудобно просить , но все же, можешь мне выслать преобр ( готов за него 350 рэ выплатить ), вот только как?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 17:45
Вышлю. Я последнее, что с гауссом собрался делать, это все трансы перемотать на здоровых Ш, в результате чего у меня лишний преобраз должен 1 образоваться. Только он будет 6(5) на примерно 500. Как на 12 переделать, не знаю. Аккум вынут и вделан 6В.
Не зря я катушки со стволом переделывал несколько раз! Только что померил скорость: 41,9 м/с и 4,5Дж. Ох, не зря мучался в последний раз. Я прямо жопой чувствовал, что верхний слой витков только гадит, создавая индуктивность, снижающую ток, а в разгоне пули почти не участвует. Я намотал катушку проводом 1,7 мм кв, увж извините, в ломину пересчитывать, он почему-то на сечение пролается, а было 1,6 мм кв. Но даже это не главное. Главное, я переделал ствол, сформировав бабину на самом стволе внутренним диаметром 7 мм (было 9), таким образом, экономя на каждом витке больше 6 мм. Резльтат можность 4,5 Дж против 3,3 Дж раньше. Вот не знаю, может еще один слой сверху убрать? Только для этого все переделать придется.
Санчо, как выслать - решим. Я за праздники два преобраза поменяю. При этом один образуется лишний, поскольку я один соберу, вставлю, старый выну и распаяю и т. д. Как отправить? Думаю, что по почте, как деньги мне переправить? Думаю, что никак, ибо затраты на переправку заведомо больше самой суммы. Только это после нового года будет, наверно. Ты в России живешь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 17:49
Вышлю. Я последнее, что с гауссом собрался делать, это все трансы перемотать на здоровых Ш, в результате чего у меня лишний преобраз должен 1 образоваться. Только он будет 6(5) на примерно 500. Как на 12 переделать, не знаю. Аккум вынут и вделан 6В
- пасибо , а то я тут сижу, позорюсь, даже пукалочка не робит , зато 300 вольт от руки до руки бодрит нидеццки ( черт бы подрал этот совковый кап, нечаянно зацепил провод пальцем и корпус задел , знач я неубиваемый )
ЗЫ: Плиз, не убегай сразу, хоть пять минут посиди, а то через день що - то сказать удается.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 17:58
Тебя что, боевой кап звезданул? Меня бил только 1 мкф проверочный, зато киловольтом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:01
Мя боевой 1000 мкф , вот вопрос - как бартер проводить будем - преобр почтой, деньги только как .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 18:03
Не надо почтой деньги. Их или не возьмут, или спиздят, или их отправить больше, чем сама сумма.
Сам преобраз получается как бы отходом производства. На многоступ, если сподоблюсь, все равно на микрухе собирать. А сколько стоит отправить, не знаю, не думаю, что дорого.
Ты не знаешь, если на большем сердечнике транс мотаешь, вроде надо витков меньше во столько раз, во сколько сердечник ширее. Во всяком случае так написано в расчете силовых трансов, если я правильно читал.
Что просто от смены ствола с катушкой на 30% бить стало лучше, я просто фигею от радости. Думаю вот, ну как бы недостающие 0,5 Дж дотянуть? Тогда 5 получится и по легавым законам гаусс мой будет считаться требующим ментовского разрешения, т. е. каким-никаким оружием.
А еще я понял,что если многоступ буду собирать, надо стараться на одну ступень один-два капа брать. Тогда не будут мощь жрать провода, идущие на соединения батареи. Я у себя посчитал и прослезился, почти 2 м провода соединяет 28 кондюков, включая перемычки последовательного соединения. Пусть они и толстые, но все равно, и сопротивление и индлуктивность. Был же в продаже чудный кап 6800 мкф 400В, да за 2(!) дня все рахватали. А ведь это готовая батарея на штуку с небольшим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:05
Что задаром? Как я могу тебе отплатить? (гауссовку точно в твою честь назовем, да и прикольно звучит ХулиGun M40. )

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 18:11
Ты благодарить будешь, когда пришлю, а не щаззз.
Вообще, я, если тебе щазз не нужен, то пойду плату сверлить и радиаторы пилить, как раз первый преобраз и освобожу.
Оффтоп. Ходил курить,Ю на дыру в 2 мм в корпусе от старого компа любовался. Теперь думаю, где бы найти кастрюлю для расстрела.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:16
Я вот думаю, серьезная батарея - килоджоуль скажем - это 12 капов 350в 1500мкф - в карман не положишь, думаю в отдельном ящике сделать, взять провод пожирнее, сопротивление катухи гораздо больше, чем у 3 мм. диаметром провода.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 18:21
Это у меня так сделано, и это не верно. Капы, даже если их дохрена, нужно в приклад пихать. Если хочешь что-то вынести в коробку, то выноси преобраза, хотя они и легкие, и аккум, он тяжелый. Просто провод, который к самому гауссу идет, не только жрет ток, но, и это самое гадкое, имеет индуктивность, и с ней ничего не сделаешь.
Провод в 3 мм - это не лучшее решение. Понимаешь, в идеале должна катуха как можно ближе к пуле прижиматься, что сегдня на опыте подтверждено, а длинна ее - длинна пули. Слишком толстый провод - лишние слои. И вообще, мне кажется, наш злейший враг не столько даже сопротивление, сколько индуктивность. Я прикинул, у меня длинна импульса около 1 мс. Это подсчитать просто очень, зная скорость пули. Это соответствует частоте 1 кГц. Вот и думай, сколько лишних индуктивных Ом даст один виток. ИМХО провод в моем случает 1,6-1,8 мм кв. А в твоем надо феммить.
Да и еще про большие батареи. Чем больше батарея, тем меньше КПД. У одноступа макс. скрость около 50 м/с. Чем ближе к ней, тем меньше КПД. Вообще, КПД и скорость - это два противоположных требования, ИМХО. Выход из противоречия - многоступ с не очень большими батареями на ступень. У Аксона, вроде, не то 30, не то 50 Дж/ступень. И калибр у него 8 мм. Я, наверно, буду делать или 10 или 12 мм. Все равно это все пруток, который надо где-то доставать и долго пилить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:28
Мдя, а я видал 2.6 кДЖ на одноступ впихали - моща большая, но около 20 дж это ох.енно мало кпд , я хочу выбрать калибр для демо - установки ( завуча в шок ввергать ), 3.5мм или 5 мм? Вообще есть гвозди 5 мм.?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 18:32
Есть 5,6 мм. Это гвоздь двухсотка. У меня он и есть. Из гвоздя 7 пуль по 27 мм выходят и остается шляпка на магнитопровод. Гвоздь изумительно точить, зажав в дрель и тереть об напильник зажатый в тиски. Из 1 кг звоздей выходит 147 пуль иоколо 100 г опилок для магнитопровода.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:38
Не, 5.6 мм - слишком много, у мя внешний Д такой, надо поискать стволь потолще, ну а пока 3.5 мм замучу - пепсейную баночку пробить хватит и вось щастье .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 18:43
Санчо, как я найду время, я выложу подробнейшие фотки по шагам, как я делао ствол. Если кратко, то матол на гвозде на "чулке" из скотча. Сейчас у меня ствол из трез слоев. 1-й - два слоя газеты с эпоксидкой. Толщина стеники 0,3 мм посли полировки в дрели. На нем формировалась из текстолита и той же эпоксидки бобина. Затем на бобине моталась катуха, заливался магнитный держатель и перед ствола обмотан трапкой с эпоксидкой и на него надета для прочности алюм. трубка. Потом магнитопровод, потом опять трапка и кожа, чтобы отдача не расхерачивала, а она есть, хоть и не чувствуется.
Это долгий, но оптимальный способ. И вообще, не пуля под ствол, а ствол под пулю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 24-12-2010 18:50
Кстати, преобр можно через КРЕНку запитать. Слушай, можешь посоветовать, что еще можно для гаусса замутить? И кроме того можно 500 вольт подправить до 700? А сколько ватт?
И вообще, не пуля под ствол, а ствол под пулю.
- ну не знаю, я слишком криворукий и нервный, вряд ли получится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 24-12-2010 21:41
- ну не знаю, я слишком криворукий и нервный, вряд ли получится.
Ну, не знаю, где тут можно накосячить. Если тебе это нужно, выложу фотки, мне посто так в ломину подписи к ним писать. И еще, я почти все сдернул у какого-то чела, который в "стволах" подробнейшее описание процесса выкладывал. Мое в нем только первый слой из газеты и формирование неразборной бабины на стволе.
Санчо, а чё такое КРЕНКа?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 25-12-2010 09:37
А чё такое КРЕНКа?

Стабилизатор на микросхеме.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 21:36
я сегодня нашел конденсаторы по 500 микрофарад и напряжением 16-25.если их последователно подсоединить из этого можно что нибудь хорошее получить ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 21:40
Нет, если тебе нужно 500 вольт а не 16, то даже соеденив 30 таких капов последовательно буде 500 вольт и около 10 мкф, а даже с 1000 мкф 400 вольт сложно получить 30 мысов, поищи еще, должны же быть, начиная со 100 вольт 1000 мкф хоть что - то можно замутить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 25-12-2010 21:55
RussElectro, если есть возможность, начинай бомбить телевизоры и мониторы (старые, естественно). Там есть подходящие конденсаторы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 22:00
RussElectro, если есть возможность, начинай бомбить телевизоры и мониторы (старые, естественно). Там есть подходящие конденсаторы.

Они закончились пять лет назад , хотя смотря где, по содержанию наших помоек напрашивается мысля, что даже у распоследних бабулек есть плазменный телек.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 25-12-2010 22:06
Устаревшие мониторы-ящики до сих пор из офисов выкидывают (нам на радость ).

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 22:14
если бы я на 3 месяца раньше узнал о электро магнитном оружии то я бы обзавелся кодеерсаторами.у меня две платы от теликов валялись . все время когда не надо все под рукой а когда надо хрен найдешь .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 22:39
если бы я на 3 месяца раньше узнал о электро магнитном оружии то я бы обзавелся кодеерсаторами.у меня две платы от теликов валялись . все время когда не надо все под рукой а когда надо хрен найдешь .

Знакомая ситуация , год назад с другом устраивали "мусорные рейды" , тоже собирали гауссовку, думаю понятно, что знали о ней только со сталкера, собрали дофигища медной проволоки ( жаль что тонкой ), а кондеры забыли , теликов нашли 5, в каждом по 3 - 5 здоровых капа, типа моих на 300 в 1000 мкф, вот я был придурь .
Но все - таки это к лучшему, зачем собирать эти отгласы прошлого - современные капы в 5 раз меньше в объеме, а запасают в 2 раза больше энергии ( грубо говоря в 10 раз мощнее при тех же размерах ), их легче в гаусс запихать. RussElectro - я тебе хочу посоветовать прочитать книжку "Радиоэлектроника для чайников" Э.Босейна , это не чтобы оскорбить, просто сам по ней и выучился ( конешн далеко не хорошо, но понимаю более - менее ), прочти, будет гораздо проще и понятнее, я прочел за 3 дня, это стоит потраченного времени, про гауссы не написано, но зато поймешь, почему кап 16 в не годится.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 22:45
я в этом деле почти чайник )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 22:49
Эт поправимо, но это долгий путь и много вырванных волос, и трансов летящих в окно .
ЗЫ: Если что, то еще есть возможность отказаться, я вот накупил всякой поебени типа капов, а пуха не получается, продать - невыгодно, бросить - 2килоубля в унитаз.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 22:50
ну это да . человек может все если захочет)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 22:54
человек может все если захочет
- а ты уверен, что хочешь? Мне вот лень, потому и разглагольствую, а Аксон наверняка сидит и ржет.
ЗЫ: Черт, я превращаюсь в маразматика, один бред пишу.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 22:59
не знаю что ты имел ввиду ,я хочу найти конденсаторы нормальные,сделать зарядное устройство и собрать в корпус все это . ну и чтобы это все могло стррелять

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 25-12-2010 23:02
Кондеры - в магазине
Зарядка - я уже пол года пытаюсь и нифига, даже самая простая не робит .
Собрать в корпус - самое сложное , скорее всего сначала будет клубок из проводов, впрочем все зависит от чела.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 25-12-2010 23:06
на кондеры деньги надо .а уменя деньги все на Новый Год уйдут на подарки. еслиб я был султан то я сразу все купил бы

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 25-12-2010 23:29
Как защититься от скачков напряжение в сети? Я взбешен просто. Если бы мне кто-то сказал, что такое произошло, я бы решил, что это пьяный бред, если бы только что у самого это не случилось. Сидел я, стрелял из гаусса, никого не трогал. Тиристор клевый стоит, какой - сейчас не могу сказать, на 80А в импульсе 1,5 кА. Заряжал от розетки. Зарядка о розетки параллельно через резистор и транс 220/350. Ну как раз почти 500В и все заряжало батраею 875 Дж минуты за полторы почти полностью. А еще у меня спечиально блокировка сделана, то есть при зарядке на управляющий электрод тиристора в принципе невозможно подать напряжение, поскольку физический разрыв цепи. Мое счастье, что хоть не в ебло мне гаусс был напрвлен. Что-то произошло с сетью, мать говорит, что свет мигал. При зарядке произошел самопроизвольный выстрел рядом с моим еблом и, как потом выяснилось, тиристор, вроде, он Т142-80-16, точнее не скажу, его долставать надо, открылся навсегда, т. е. пробился. От чего резистор 120 Ом 10 Вт нахуй сгорел, оно и понятно потом стало, ведь на катуху напрямую ток стал идти. Из коробки повалил вонючий дым. А посколько при выстреле был хлопок, как потом оказалось, пули об стену, я подумал, что ебнула батарея. Короче, после тгго, как разобрался во всем, оказалось, что от скачка напряжения в сети тиристор сам открылся и пробился.
Тирстор брал за 400 руб. Хуй с ним с тиристором, хотя щазз совсем нету денег, главное остальное, и ебло мое в т. ч. цело. Но что надо сделать, чтобы такого не когда больше не было?
Поставиьть кондюк в параллель питания от розетки? Чтобы он на себя подобные скачки брал? Ну так питание было на батарею в 7000 мкф, вряд ли я больший кондюк найду. Скчок, чтоби тирстор убить должен был быть около 1 кВ/мСек. У него около 800 В/мСек допустимый рост. Ну что надо сделать?
От аккумов заряжается, но долго просто, что и понятно.
Оффтоп Блядь, так радовался, 4,5 Дж стал давать. И из-за каких-то пидоров электриков гаусс испортился.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 26-12-2010 10:10
я точно не уверен но у меня в переноске от компа встроен стабилизатор .когда свет мигает комп работает также стабильно как и при нормалном электричистве .ну а если напряжение слишком скачет то переноска автоматически отключается .у моего друга комп взорвался от скачков .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 26-12-2010 10:16
ХулиGun - очень сочувствую, я заряжаю от сети без транса через мост и лампочку 60 вт - ни разу не пернуло, надо тебе пакетники посмотреть ( имеется ввиду домой, не в гусь, мож они у тебя старенькие, тогда они пол секунды выключаются, современные в 10 раз шустрее ) - они не так дорого стоят, зато потом вместо погоревшей техники только вырубится свет и все.
Защититься несложно - самый дротский бесперебойник для компа за 700 рэ берешь - о скачках мона забыть, да и штука в хозяйстве полезная, скажем по прямому назначению .
Т142-80-16, точнее не скажу, его долставать надо, открылся навсегда, т. е. пробился
- у меня было 3 случая с разными тирами одной модели - Т122-25-10, они через 10 выстрелов открывались "навсегда", я материл пятиэтажно магз и бежал за новым, но по закону подлого Мерфи как я пришел домой старый тир заработал , потом они опять протухли ( от чего второй - понятия не имею ), материл уже десятиэтажно , а потом снова все заработали и стабильно робят на протяжении 200 выстрелов.
И из-за каких-то пидоров электриков гаусс испортился.
- так всегда, крепись .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 26-12-2010 14:23
нашел тиристор - его маркировка ку201д 0961.какое напряжение он выдерживает ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 14:34
Санчо, 25 - это 25А, примерно 300А в импульсе, а это очень мало. Тирик умирает не только от тока, но и, а на это мало внимание обращают, от роста напряги. У моего, я посмотрел, было кВ/мс. У меня резик был, лампочка - это такой же резик. Магазин ты материл зря, надо было материть себя, просто надо было характеристики почитать.
Я очень боюсь, что даже вымутив завтра бабки, а я, если и вымучу, из-за уродов уже без травы к тразднику остаюсь, могу просто тирик не купить. Они же не лежат и дожидаются, когда же я наконец явлюсь.
Вообще, это и в тиристорах написано, самый клевый тирик - это русский (хз, про мой написано, что он украинский), но это монопенисуально, родной он, нашинский, на ток не менее 1/10 ожидаемого в импульсе, с dU/dt не менее, чем напряга на кондюках * 2/мс.
Кстати, длинну импульса вычислить можно и без осцилографа, притом весьма точно. Ускорение пуль - это Vпули^2/2*(длиина пули - 3..5 мм). А длинна импульса - это Vп/Wп. Правда длинна импульса получится несколько завышенной, ведь он может закончится не на всей длинне разгона. Но она и так примерно известна - 1мс. Просто если катушка имеет большую индуктивность, то она практический смысл теряет.
Ты, кстати, мерил маятником? Просто 20 м/с ты как насчитал? Не на глазок, надеюсь? Я - маятником, притом на электронных весах взвешенном. Если ссылка на пересчет нужна, вот она, сам лично нарисовал в экселе. Сам маятник из алюм. банки из-под бухла, в ней почти кило дроби и заткнуто газетой, чтобы пулю тормозить. Пулю надо точно взвешивать.
нашел тиристор - его маркировка ку201д 0961.какое напряжение он выдерживает ?

Особенности: незапираемый

Максимальное обратное напряжение,В: -

Максимальное среднее за период значение тока в открытом состоянии,А: 2

Максимальное напряжение в открытом состоянии,В: 2

Максимальное повторяющееся импульсное напряжение в закрытом состоянии,В: 100

Максимальный повторяющийся импульсный ток в открытом состоянии,А: 30

Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора ,А: 0.1

Наименьший повторяющийся импульсный ток управления, необходимый для включения тиристора,А: 0.35

Отпирающее напряжение управления, соответствующее минимальному постоянному отпирающему току,В: 6

Отпирающее напряжение управления, соответствующее минимальному импульсному повторяющемуся отпирающему току,В: 10

Критическая скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии,В/мкс: 5

Критическая скорость нарастания тока в открытом состоянии,А/мкс: 3

Время включения,мкс: 10

Время выключения,мкс: 100

Рабочая температура,C: -60…85

Производитель: Россия

Это первая же ссылка, котокая и подтверждает, чтоя так знал: для гаусса КУ даже близко не годятся. В/мкс: 5 А/мкс: 3 Гаусс с ним, возможно, сможет даже вынуть гвоздик и катухи.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 26-12-2010 14:43
нашел тиристор - его маркировка ку201д 0961.какое напряжение он выдерживает ?

RussElectro, ку201д держит 100В (что очень мало для гаусса).
P.S. Много раз было говорено, что такие тиристоры слабые и для гаусса не годятся. А еще столько же про то , что прежде, чем задать вопрос, используй поисковик (говорят, помогает ).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 26-12-2010 17:51
используй поисковик (говорят, помогает )
- не всегда .
Санчо, 25 - это 25А, примерно 300А в импульсе, а это очень мало

Магазин ты материл зря, надо было материть себя

а) Я его покупал по совету с форума
б) Для капа 400в 680 мкф и моей катухи ток 120 ампер - все я правильно брал, даже с моим другим капом на 350в 1500мкф ток не превышает 200 ампер, так что магз материть смысел имело.
ЗЫ: Не знаю, есь ли он там сейчас, но в другом магзе пару месяцев назад видел тир размером почти как 2/3 моего кулака и косичкой с большой палец толщиной ( это ТБ ), точно не помню, но нормальный ток 500 ампер, 5000 в пульсе, вольт 1500 и стоил всего 500 рэ, мож из - за того, что Б/У, но в любом случае он почти пол метра длинной и в переносной гаусс не влезет .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 18:00
Санчо, надо у тириков еще одну важную характеристику смотреть, а она внатуре важная, это dU/dt/ в твоем случае это минимум 500 В/мс.
Я лично об это обжигался. Первый тирик держал ток около 800А в импульсе, его я точно не мог превысить. С ним гаусс даже выстрел, правда единожды. Кстати, по симптомам я и вычислил, что это именно тирик и здох вчера, что и подтвердилось. А безвременно ушел из жизни первый тирик именно из-за dU/dt, которое и было превышено. Оно было около 300В/мс, что явно меньше, чем мне нужно.
В твоем случае, а ты найди хар-ки тирика дохлого, оно, скорее всего, было близко к максимуму. Вот в какой-то из разов и превысило, ИМХО.
Люди добрые, может, чтобы вчерашняя гадость не повторилась, мне заряжать батарею через дроссель? Они у меня просто готовые подаренные лежат подаренные и нужно лишь впаять. Ведь должен же дроссель подавить безумно резкий скачок?
А иначе ну как мог тир, подключенный к батарее в 7000 мкФ сдохнуть?
Мне очень важно понять, что нужно сделать, чтобы этого не повторилось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 26-12-2010 18:43
ХулиGun - я вообще не понимаю каким местом тир связан с зарядкой капов и как в сети был скачёк больше 1кВ, молния ебнула штоль .
тирика дохлого
- дык в чем прикол - они все рабочие, просто каким - то мистическим образом выходили из строя на неделю, потом перестали ( хер знает почему )
300В/мс
- объясни дураку плиз, что это значит - капы не должны заряжаться больше чем на 300 в в миллисекунду?
ЗЫ: Все равно я не одобряю юзания 7000мкф на 1 ступень при снаряде почти как у меня, мой летит 15 - 20 мысов ( мерял на глаз, по одной пробитой стенке велкопоповецкого козла ), у тя судя по описанию около 30 мысов - энергия раза в 3 мож и больше, но в капах ее в 10 раз больше и кпд соответствено 0 хвост десятых , мой совет - сделаешь многоступ - позаимствуй 2/3 капов из своего одноступа, моща не сильно шмякнется, поверь, имею здесь некоторый опыт.
Люди добрые, может, чтобы вчерашняя гадость не повторилась, мне заряжать батарею через дроссель? Они у меня просто готовые подаренные лежат подаренные и нужно лишь впаять. Ведь должен же дроссель подавить безумно резкий скачок?
А иначе ну как мог тир, подключенный к батарее в 7000 мкФ сдохнуть?
Мне очень важно понять, что нужно сделать, чтобы этого не повторилось
- ну, насчет дросселя не уверен, если и поможет, то незначительно, если сетевой гусь, то вставь в схему лампочку обычную на 60 ватт последовательно с батареей, резик балластный тогда можно выкинуть, а заодно и индикатор - лампа гаснет постепенно, поскольку при зарядке капов их сопротивление растет, это будет и дроссель ( не уверен, но там же спиральная спираль ( сорри за тавтологию ) ), и балласт и предохранитель, еще мож плавкий предохранитель на 4 - 5 ампер вставить ( у лампы около 60 ом сопротивляйс и ток будет около 4 ампер ), должно помочь - они 10 рублей стоят, это гораздо дешевле, чем тир, можно сразу пачку взять.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 19:16
и как в сети был скачёк больше 1кВ, молния ебнула штоль

Вот схема, что происходило. На управляющий электорд напряга подана быть не могла, ибо цепь при зарядке размыкается, что вчера и проверил, и на спуск я нажать не мог, т. е. разомкнута дважды. Единственное, что мне приходит в голову, что был скачок, больше чем 1кв/мс, именно такой рост убивает тирик. Скачок точно был. Как еще тирик мог открыться, да еще навсегда?
что это значит - капы не должны заряжаться больше чем на 300 в в миллисекунду?
Санчо, не заряжаться, а РАЗРЯЖАТЬСЯ на катуху при выстреле. Вернее так, если они быстрее разряжаются - это очень клево, просто тирик мощнее нужен. Еще раз: у триков 2 ограничения: одно - ток в импульсе, а второе - скорость роста напряжения.
ну, насчет дросселя не уверен, если и поможет
Так все и так чудно работало, а о токе даже в 200 мА даже речь не идет при зарядке. Единственное, что в голову приходит, так это дроссель в цепь перед кондюками впихнуть, чтобы броски гасить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 26-12-2010 19:28
ХулиGun, всерьез задумайся над приобретением ИБП (от скачков сапсёт, да и в хозяйстве вещь полезная).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 19:28
ИБП - это вроде пилота?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 26-12-2010 19:30
Источник Бесперебойного Питания

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 26-12-2010 19:30
Мну, купи диодный мост - ИМХО - один диод хуже, поставь перед тиром тумблер, можешь не оч мощный, ведь контакты сплавляются только при замыкании контактов под напругой, а если он и так замкнут, то должно быть норм. ( будет предохранитель )
РАЗРЯЖАТЬСЯ
- ну блин, при такой жирной проволоке и таких капах сопротивляйс маловат, потому и сгорело.
Так все и так чудно работало, а о токе даже в 200 мА даже речь не идет при зарядке.
- это слишком медленно ( хотя кому как ), ты розетку на 5% безопасной мощи юзаещь, лампа накаливания будет ток заряда давать 4 ампера ( твои капы сек за 10 ) и индикацию заряда, очень практичное решение и лампа не сгорит, а роль дросселя она будет выполнять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 26-12-2010 19:38
Смешные у вас тут рассуждения. Да и не правильные к тому-же.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 19:38
ты розетку на 5% безопасной мощи юзаещь

Санчо, ты твердо уверен в этом? Я специально, когда транс ждал, эмулятор зарядки написал, очень, кстати, точный вышел. Можно сопротивление 120 Ом 10 Вт заменить на лампу, только это даст экономию секунд 20, не больше.
Я выложил


эмулятор зарядки . Да и от розетки только до 300В. Заминить диодик на мост можно, но не нужно. Это эквивалентно снижению сопротивления. Да и некуда лампу в корпус пихать. Он забит уже совсем везде под завязку.
Аксон, а что неверно? Причина смерти тирика моего?
Хули форум в пятый раз в ссылку пробел сует, от чего она битой выходит? xyu-gun.narod.ru/download/ch arding.rar Это текст ссцылки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 26-12-2010 19:45
Смешные у вас тут рассуждения. Да и не правильные к тому-же.
- если есь чо правильного добавить, так говори, а коли нет так зачем в пустую сотрясаешь воздух, я хоть как то рассуждаю , пусть и неправильно .
ЗЫ: Ссыль битая. Текст тоже пробовал, пишет "страница не существует".

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 26-12-2010 20:22
Хулиган такая батарея как у тебя(7000мкФ) сама защищает от кратковременных скачков. Никаких защит не нужно кроме защиты от превышения максимального рабочего напряжения на батарее.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 26-12-2010 21:11
Тем не менее тиристор у него умер.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 26-12-2010 21:46
Хулиган такая батарея как у тебя(7000мкФ) сама защищает от кратковременных скачков

Я и сам так думал, как ты. Вернее, я об этом не думал. Завтра, если баблосы вырублю, куплю тирик. А заобно все-таки дросеель всуну в цепь зарядки. Никакого другого объяснения у меня все равно нету. Аксон, если знает, почему-то не говорит. Но свет мигал и тирик умер.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 26-12-2010 23:01
А цепь управляющего электрода хорошо изолирована ? Не могло с чем замкнуть ? Такой мощный тринистор не так просто спалить , разве что подать высокое напряжение на УЭ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-12-2010 12:37
Аксон, если знает, почему-то не говорит
потому что он жопошник . Он много чего знает, но говорит только когда вопрошающий долго помучается и ладно бы был занят и просто не постил как скажем jab или http, которые думаю знают не хуже, так пишет свои пропитанные сарказмом бесполезные фразочки, которые меня уже достали.
А заобно все-таки дросеель всуну в цепь зарядки
- сомневаюсь, что это поможет, но если так хочешь, то сунь, я вось видел, кто - то юзал на 900 дж батарею ( 400 в если память не изменяет ) и 3 тира параллельно, тиры по габаритам как мои, главное ведь фурычило, как такое возможно? ( сам так делать не буду - ненадежно, да и один здоровый тир стоит так же ).
Такой мощный тринистор не так просто спалит
- тоже удивляюсь, ХулиGun, ты уверен, что он пробился не из - за управы?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 27-12-2010 15:20
Такой мощный тринистор не так просто спалит
- тоже удивляюсь, ХулиGun, ты уверен, что он пробился не из - за управы?

Да не могло на управляющий электрод напряжение поступить... Там и блокировка при зарядки и кнопки спуска не нажатая. Даже если, допустим, что-то замкнуло и откуда-то напряжение поступило, то почему это совпало со скачком напряжения в осветительной сети.
А что Аксон не отвечает... Ну его дело. Нравится ему так.
Санчо, мой адрес ты знаешь Скинь сюда твой почтовый адрес, я тебе когда-нибудь преобразину пришлю. Просто пока бабла нету, последнее на тирик ушло, слава Богу, хоть стреляет. Я преобразину только что проверил, все работает, дает 6/640 где-то. Предупреждаю сразу, при включении в 12В он даст намного больше киловольта, так что мультиметр у тебя какое-то маленькое значение покажет. Ты мне сбрось пока свой адрес, или даже не весь, а город, я на почту схожу, узнаю, сколько это хоть стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-12-2010 17:27
ХулиGun - спасибо, советую если мои письма дошли, то сотри адрес из поста, чтобы спамеры не залезли, а вот вопрос - вот соединю я 2 капа последовательно и 2 пары параллельно, то получится 700 вольт, 1500 мкф, а по 3 капа поседовательно можно, чтобы получить 1050 вольт? Надо не на форуме, а на сайте выдать исчерпывающую информацию по батареям капов. Я тебе отправил пару сообщений, у тебя должен появиться адрес, мне сейчас бежать на треньку надо, в 10 прийду, напишу что - нить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 27-12-2010 17:39
Санчо, письма пришгли, я на них даже ответил тебе. Три капа по 350В 1500 мкФ если соединить последовательно, получится 1050 В 500 мкФ. А вот если ты соединяешь капы разного вольтажа и разной емкости, то надо вычислять по распределению зарядов на капах. А если последовательно два капа одной емкости, но разного напряжения, например 1000 мкФ 250В и 350В, то получится 500 мкФ 500В. Обрати внимание, макс. напряжение надо брать по минимальному.
Вообще-то надо не до бесконечности увеличивать напряжение и укорачивать импульс. А капы, как не соединяй, энергию батареи не изменишь. ИМХО для одноступа я бы 350В капы вообще бы параллельно соединил, а вот катуху мотал бы не очень толстым проводом, зато слоев поменьше. Я, как уже писал, слишком верхние слои не только не участвуют в разгоне, но за счет реактивного сопротивления просто мешают, понижая ток.
Надо не на форуме, а на сайте выдать исчерпывающую информацию по батареям капов.
Санчо, а на каком сайте? Как емкости батареи считать написано в википедии. Если у капов макс. напряги разные, надо смотреть распределение зарядов. Если ты в этом путаешься, то проще спросить.
У меня самого батарея собрана из маленьких батарее по 1000 мкФ 500В, которая состоит из пар последовательно соединенных 1000 мкФ 250В.
Да, тебе фотки моего ствола с катушкой нужны?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-12-2010 20:27
www.gauss2k.narod.ru - вот этот сайт, на нем очень удобно разложена инфа, но там маловато тем, еще про капы бы добавить и было б хорошо, ты подумай, я тут полгода сижу, весь форум вдоль и поперек излазил, про капы даже понимал, но беда одна есь, все время забываю , конкретно вопрос по существу, вроде для сохранности капов в батарею впихивают диоды при последовательном подключении между капами, а)что это дает?
б)кто - нибудь вообще их ставил?
в)ну и годятся капы на 90 дж ( 350в 1500мкф ) для изготовления батареи на 1 и более кДж?
Вообще-то надо не до бесконечности увеличивать напряжение и укорачивать импульс. А капы, как не соединяй, энергию батареи не изменишь. ИМХО для одноступа я бы 350В капы вообще бы параллельно соединил, а вот катуху мотал бы не очень толстым проводом, зато слоев поменьше. Я, как уже писал, слишком верхние слои не только не участвуют в разгоне, но за счет реактивного сопротивления просто мешают, понижая ток.
- я просто femm юзал, а проволока толька 0.6 мм и хватит ее на 2 в лучшем случае 3 катухи, поэтому и не рвусь действовать методом эдиссона, тыкая пальцем в жопу и с 10000 попыток делать нормального гуся. Поскольку проволока тонковата, а у тиров в основном страдает ток а не напруга, то и решил до 1кВ напругу поднять, конечная стадия - 1400, буду заряжать до 1200, но пока и 1000 хватит, надо быстро и эффектно удивить завуча, а то на золото не тяну, а проектная деятельность поможет его получить .
Да, тебе фотки моего ствола с катушкой нужны?
- можешь отправить почтой, если не хочешь форум захламлять, но я бы на твоем месте сделал отдельную тему про твоего гуся, их не так уж и много, кроме того есть мертвые типа "новобранец", который куда - то дезертировал , будет удобно и тебе и опытным гауссостроителям, ведь любую конструкцию можно улучшить.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 27-12-2010 20:55
Санчо, капы-то годятся, но у тебя идеи странные, батарея 1 кДж, а провод 0,6 мм. Может, и получится. А еще разберись, как ссылки на форум вставлять. Ты вставляешь текст ссылки, а саму ссылку, которую надо после http:// не вставляешь.
Оффтоп Сайт, на который ты мне дал ссылку, мне не нравится. На нем как минимум треть является ахинеей и бредом воспаленной фантазии. Там же было написано художественное произведение о "боевом применении гаусса". А автор целился на улице? Чем конкретно он пробил пластиковый баллон с пивом в руках хача?
Про диоды при последовательном соединении кондюков ты на этом же сайте прочитал? Диоды не нужны никогда. Они или не дадут заряжаться, или разряжаться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-12-2010 21:12
ХулиGun - 0.6мм будет заменено так как килоджоуль пока только проект, бобсов и желания на 12 капов не хватит, пока только 250 дж.,
Про диоды при последовательном соединении кондюков ты на этом же сайте прочитал? Диоды не нужны никогда. Они или не дадут заряжаться, или разряжаться.
- это здесь на форуме, то ли в преобрах, то ли в кондюках, вроде любитель повонять постил ( Аксон ). Бочонок с пивом? В это никто не верит, ну и вообще, где там ахинея кроме этого, ну и гаусса без капов - буде КаЗань .
Ты вставляешь текст ссылки, а саму ссылку, которую надо после http:// не вставляешь
- буду учиться .

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 28-12-2010 20:07
Санчо, а ты что так к проводу 0,6 мм привязался? У нас, и, я уверен, у вас, провод большого диаметра, начиная с 1 мм, продается на вес. При последней перемотки катушки я потратил на провод меньше ста рублей. Так что в выборе провода, только толстого, ты вполне свободен.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-12-2010 20:21
Народ, я нашел в магзе ТБ153-1250-24 за 2500 рублей, как думаете, стоит ли его покупать? Он по - моему выдержит что угодно - 30 кА в импульсе, 2,5кВ.
Нашел универсальную катушку - 50 мм длинной, 3 слоя проволокой 0.6 мм, подходит для батарей 300в 1500,3000,6000мкф, 600в 1500мкф. Конечно если отдельно делать для каждого варианта на пару мысов побыстрее, но это идет ко всем, не менее 17мысов, с последним вариантом 30 мысов, пуля 30 мм.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 29-12-2010 21:28
Sancho1237, за стоимость такого "малыша" можно собрать половину многоступа. А три слоя для 0.6 мм мало.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 29-12-2010 21:40
половину многоступа
- одни тиристоры для многоступа будут стоить столько же , да и ты думаю в курсе моей пряморукости .
А три слоя для 0.6 мм мало
- ничего подобного, сам в femm посмотри - с моей батареей - самое то, это для 2 мм. мало, а если больше - то 6000мкф не успевают разрядится и тормозят снаряд, хотя я еще не намотал, попробую посчитать пожирее .
ЗЫ: Тиристор по любому нужен, мой больше 250 ампер не выдержит, а у мя даже с одним капом выходит 1000ампер, с четырьмя - 8000ампер, может я и могу купить тир послабее, но они дешевле 800 рэ не продаются, да и то 80 ампер в норме, то максимум 1500 ампер в пульсе, этого все равно мало, есть впритык, 400 ампер - норма, 8000 тыщ со стоном в пульсе, но он стоит 1800, ну отсюда и вытекает - стоит ли мелочиться, кроме того эти на 1200 вольт, тот на 2400, думаю потом его можно буде сбыть на 700 рэ дешевле, когда он станет ненужен, но его и на нехилую рельсу хватит, я думаю его мона не только в гусь вставить.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65 		Добавлено: 29-12-2010 23:25
Санчо ты нащитал неправильно , уменьшай интервал времени при ращете . Такие токи не бывают в обычном гауссе. Для обычного гаусса 80 Амперного тиристора достаточно. Можно даже меньше , если по ращетам получаешь допустимые токи для менее мощных тиристоров.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
 Добавлено: 30-12-2010 00:06
Санчо, ИМХО, тебе народ дело говорит. И еще, опять же, ИМХО, у тебя пуля не пропорционально длинная. Ведь не дураки, поверь, пишут на форум, что длинна пули 2-3 калибра. Кто-то даже с удивлением описывал факт, что катуха разгоняет только на краях. И в этом нет ничего удивительно. Чем длиннее катуха, тем ближе поле в ней к однородному. Однородное поле не разгоняет пулю. Однако на его создание вессмысленно уходит ток, кроме того, из-за бесполезных, т. е. не участвующих в разгоне пули витков, растет индуктивность катухи, что, опять таки, уменьшает ток. Т. е. разгонный эффект проявляется на краях катухи. Поэтому, чем большую часть катухи составляют края, тем больше должен быть КПД. Я лично крайне жалею, что у меня пуля в 4,8 раз длиннее калибка.
А вот что сразу не мотаешь, а выбираешь, правильно делаешь. Только провод 0,6 мм слишком тонкий. Пр каждом сочетании батарея/пуля должна существовать оптимальная катуха. Вот и надо подбирать это сочетание. Но учитывать, что не всему можно верить, и если результаты эмуляции противоречат здравому смыслу и проверенным данным, то надо верить данным. Ну не может прога все учесть, да и не все так очевидно.
Вот я не верил, что так важна толщина провода. Перемотав катушку четырежды убедился на личном опыте:
1) Более толстый провод лучше тонкого в разумных пределах.
2) Прилегание катухи к пуле очень важно, а еще оно сокращается длинну провода и, соответственно, сопротивление катухи (активное).
3) Катуха должна быть длинной с пулю. Это очень просто доказать, если интересно, могу в несколько строк доказать это.
4) Форма катухи должна быть не квадратной в сечении, а меньше, чем квадрат. Слишком верхнии сло не участвуют в разгоне почти, но создаю как активное, так и реактивное сопротивление.
5) Магнитопровод однозначно Г-образный, причем чем плотнее к пуле со стороны дула, тем лучше, тем сильнее пулю тянет к дулу.
Возможно, надо мной посмеются, что я написал нумерованный список банальностей. Но зато я в них уверен. Короче,
1) Увеличивай калибр. Если с прутком ломы, делай гвоздь двухсотку, с ним не проблем купить и напилить.
2) Длинна пули из него ~ 18 мм. ИМХО.
3) Батарея, все-таки вольт 700. ИМХО 1050 - это для старших ступеней, ибо очень короткий импульс.
4) Обмотка проводом 1,4-1,7 мм примерно 6 слоев по длинне пули, у меня 6 слоев. Но пуля у тебя будет короче и легче и катуха с меньшим импидансом, должно бить сильнее моего.
5) Беконечное увеличение батареи невозможно, скорость пули растет с росто батреи, ассимпотически приближаясь к ~50 м/с. Но растет очень медленно. ИМХО 3 000 - 4 000 мкФ 700В - это выше крыши. Основано на личном опыте увеличения батареи последовательно по 1 000 мкФ, начав с 4 000, дойдя до 7 000 мкф. При это 7 000 мкф стреляет не в 1,5 раза, а процентов на 25 (на глазок по дыркам в мишенях), чем 4 000, но стоит почти вдвое дороже и во столько же раз медленнее заряжается.
Это, вроде все, что я могу тебе посоветовать. Просто засунь в ФЕММ мои прикидки и напиши, понравился ли результат эмуляции. Просто ты экономишь на проводе меньше сотни, но из-за этой экономии готов потратить на кондюки больше тысячи (прикидка по московским ценам).
И еще, что говорили многие. Эмулятор тем точнее дает результат, чем больше дискретизация при счете. Если импульс короткий выходит, а токи немеренный, накосячить может в десятки раз. И это не косяк эмулятора, а просто неверное применение.
Модераторы, вы не сильно ругайтесь за список банальностей.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 03-01-2011 11:32
Так, ладно, пока буду делать на то, что имею при себе - 3000мкф 350вольт от сетки - матушки , ну нет у меня проволоки толще, ну просто нет , я бы купил, если б была, не, ну конечно если б был у меня атомный заряд, то возможно я б вскрыл этот транс, кап 350 вольт 1500 мкф для масштаба.


Пробовал молотком, кувалдой, долотом, ломиком, сломал все, кроме молотка и кувалды , болгарки жаль, что нема, тогда бы я ему показал , в нем есь минимум 50 метров проволоки 2мм. и дофига 1 мм.
Я лично крайне жалею, что у меня пуля в 4,8 раз
- извини конечно, но я тя не понимаю, я экспериментировал с разной длинной снаряда в старом гауссе, лучший результат - 27мм. длинна при 3.5мм диаметре, в чем прикол - при длинне в 5мм. скорость была такая же - 20 мысов, но энергия в 5 раз меньше, длинная пуля застревала в первой стенке банки колы, углубившись на 2 см , в то время как 5мм беспомощно щелкнула по банке, словно по танковой броне и позорно улетела в угол , так что снаряд укорачивать смысл имеет, но до определенных пределов.
ХулиGun - я применю то, что ты написал, когда будет возможность, пока что без преобра даже начинать не стоит - хз, что он будет выдавать от 12 вольт, да и будет ли он у мя вообще, а то рассчитаю катуху для 600 вольт, а там буде 900, що тогда?
Беконечное увеличение батареи невозможно
- совершенно согласен, у мя с капом 680мкф 400в, заряженном до 30дж был КПД 2 - 3 %, с капом на 350в 1500мкф - 0.7%, с батареей на 350в 3000мкф - 0.4%.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-01-2011 10:25
Санчо, зря ты транс так жестоко со всех сторон обдолбил
Надо было только крайнюю пластину подковырнуть отверткой и аккуратно, по немногу постукивая с кадого края, выбить.
А так, то попробуй смотать провод прям так. с сердечником

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 04-01-2011 11:45
Надо было только крайнюю пластину подковырнуть отверткой и аккуратно, по немногу постукивая с кадого края, выбить.
- я так делал сначала, отковырял 10, нифига, ну а потом аццкое буйство вырвалось наружу .
А так, то попробуй смотать провод прям так. с сердечником
- это как?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
 Добавлено: 04-01-2011 17:57
убери изоляцию вокруг обмоток, вытягивай потихоньку виток за витком

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-01-2011 00:31
убери изоляцию вокруг обмоток, вытягивай потихоньку виток за витком
- черт, а ведь об этом я не подумал , ggun, да ты спас меня и транс ( я его уже в мусорку кинул, хорошо, что не вынес ).
Народ, я вот тут заинтересовался, можно ли подключать скажем 12 одинаковых кондеров последовательно? Просто я подумал, вот тут http://future-weapons.ru/kotofeich/2010/09/19/tomsongan-kotofeicha-istochnik-pitaniya.html батареич на 4 кВ по моим ценам выходит на 24000 ре, но имеет всего 2400 дж, но если соединить 12 капов 350 в 1500 мкф ( извините за неправильные рассчеты, просто не знаю как для этого делать, поэтому просто считаю как для 2 капов ) то буде 4 кВ 4500мкф за 2500 ре, ну как, я сильно напортачил?
Кто-нить разбирается в умножителях напруги? Просто погуглил, но не понял, принцип понял, но на практике хотел удвоить ( лучше утроить ) напругу с сети а какие номиналы для утроителя не понятно, возможно это выход для многих неумех вроде меня, кроме того можно мутить высоковольтные гауссы без преобров от сетки, подскажите плиз, буду очень благодарен .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621 		Добавлено: 05-01-2011 11:18
если соединить 12 капов 350 в 1500 мкф ( извините за неправильные рассчеты, просто не знаю как для этого делать, поэтому просто считаю как для 2 капов ) то буде 4 кВ 4500мкф за 2500 ре, ну как, я сильно напортачил?


Пиздетс как сильно,почти вечный двигатель изобрёл. Если подключить 12 капов на 350 последовательно,то да,будет 4 кв.
Только вот емкость не только НЕ возрастёт до 4500 мкф,а еще и уменьшится


Короче у тебя будет чуть больше 4 КВ и 125 микрофарад
вроде так
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденсатор

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-01-2011 14:49

Короче у тебя будет чуть больше 4 КВ и 125 микрофарад
- и все равно, это гораздо выгоднее, чем делать с высоковольтными капами, каждый из которых стоит 2 косаря, эт будет 4 кв 300мкф за 24000 рублей, а за те же деньги можно собрать с низковольтных на 1250мкф, вопрос только в том - сколько капов можно подключать последовательно и какие при этом можно принять меры для повышения безопасности?
ХулиGun - конешн не хочу наглеть, но просто практически необходимо знать - ты точно шлешь мне транс или нет? Я не знаю, какую мутить катуху - на 300 вольт или на 600?
Я купил пакетник вместо тиристора - он держит 4500 ампер в импульсе и при этом стоит 50 рублей, ради эксперимента это стоит попробовать.
Слушайте, тиристор предохранял кондюки от обратного тока с катушки, но пакетник ведь этого не сделает, как подключить защитный диод, сгодится ли fr207 для кондюков, заряженных до 300 вольт? Я почти собрал, осталось только прицепить катуху, возьму старую.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 05-01-2011 16:58
Sancho1237, есть такая вещь, которая зовётся "внутреннее сопротивление конденсатора". Чем конденсатор меньше, тем больше его сопротивление. Один большой конденсатор НАМНОГО эффективнее нескольких маленьких.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-01-2011 17:02
Black Lightning, слушай, пока ты не убежал ответь плиз на вопрос - тиристор предохранял кондюки от обратного тока с катушки, но пакетник ведь этого не сделает, как подключить защитный диод, сгодится ли fr207 для кондюков, заряженных до 300 вольт? Я почти собрал, осталось только прицепить катуху, возьму старую.
Один большой конденсатор НАМНОГО эффективнее нескольких маленьких
- ты представляешь себе сколько стоит этот мегаэффективный кап на 4кВ 1250мкф, если они вообще есь?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 05-01-2011 17:24
Про защитные диоды почитай "Конденсаторы, преобразователи и аккумуляторы" (вопрос в моём посте на 34 странице и схема Axon'а ). Только, наверное, нужен силовой диод параллельно катушке (но не уверен).
P.S. Такие конденсаторы используют энтузиасты, которым не жалко денег на любимое дело .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 05-01-2011 17:27
Такие конденсаторы используют энтузиасты
- скорее буржуы, которые пятихатками подтираются.
А сколько надо амперь? 1 хватит? Есь только fr207 и sf18 ( на преобре дохлом на микрухе тухнут ).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 06-01-2011 07:57
Чем конденсатор меньше, тем больше его сопротивление. Один большой конденсатор НАМНОГО эффективнее нескольких маленьких.

хуита детектед, у многих капов в паралель вн. сопротивление таки меньше (не беря бредовые варианты типа стопицот джоулей капами 1 мкФ 400В)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 06-01-2011 13:09
бредовые варианты типа стопицот джоулей капами 1 мкФ 400В

Дык такие варианты я и имел в виду. Тем более на примере батареи 4 КВ и, хотя бы, 1000 мкФ (надо ОЧЕНЬ много мелких конденсаторов, соединённых и параллельно, и последовательно).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 06-01-2011 23:30
АГА, ЗАРАБОТАЛО, фотать и рассказывать нечего, но теперь у меня есь самый простой гаусс, так что я не совсем идиот .


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 07-01-2011 00:20
Доброго времени суток!
Помгите мне пожалуйста люди добрые!
У кого получился боевой гаусс
выложите схему одноступа со всеми
подписаными деталями
потому что я- чайник со свистулькой в электронике
но гаусс собрать оченьхочется
заранее спасиба!! !

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-01-2011 13:12
Механик - вот самая простая схема гаусса

Вообще я тебе посоветую - скачай с нэта электронику для чайников, прочтешь быстро, а там уже все понятно будет, на схеме V в пунктирном кружке - лампыч, хотя вот другая схемка

Тут думаю все понятно, но там где написано 400 вольт воткни диодный мост, скажи в магзе выпрямлять напряжение от розетки, если просят конкретнее, то 500вольт 15ампер выпрямительный, любой из параметров чем больше, тем лучше, прочти про мост в Википедии, тогда поймешь как подключать, ИМХО - 1 диод хоть и дешевше на 40 рублей, но 50 рублей за свою безопасность и скорость зарядки я бы не жалел, лампыч обязателен - он будет и сопротивлением и индикатором ( когда кап зарядится лампа потухнет ).
Удачи .
ЗЫ: Я снимаю с себя и всего форума ответственность за последствия повторения этой схемы, прочти технику безопасности, ее несоблюдение может привести к СМЕРТИ, поэтому будь добр, прочти самоучитель, чтобы не помереть от такой глупости, как взрыв конденсатора от несоблюдения полярности или неправильного подключения диодного моста и тиристора или на худой конец от замыкания + и - пальцами.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 07-01-2011 13:56
Да он, однако, больше не появится. А если у него есть желание взяться за это дело всерьёз, то пусть прочтёт эту ветку от начала и до конца (да, это много, но после прочтения отпадут все вопросы и приобретётся необходимый теоретический опыт. Да и схемы здесь есть).


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 07-01-2011 21:09
Спасиба!
Но все таки янемного соврал,простите
не такой я уж и чайник
и знаю что такое вольты амперы и т.д.
есть ли реально работающий одноступ?
желательно ручной без розетки
(как знаете розетки на деревьях не растут)
исчо раз спасиба

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 07-01-2011 21:21
Есть, найдешь фотик одноразовый - будет совсем просто, только 5 минут заряжать будешь, вообще, коли реально хочешь это замутить, то достань запчасти, тогда и будет разговор, хотя бы кондер, тиристор 40tps12, лучше 70tps12, можешь Т122-25-8(10), проволоку, кап на 300 - 400вольт хоть 470мкф, можно даже из фотика того же, лучше емкость побольше ( у меня 4 капа по 350вольт 1500мкф, пуляют 12см гвоздь любо дорого посмотреть, правда катуха до 100 градусов нагревается за 3 выстрела ).


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 07-01-2011 22:57
Санчо скажи а проволоку какую и сколько нада?
Будь добр схему выложи!


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 07-01-2011 23:45
АГА, ЗАРАБОТАЛО, фотать и рассказывать нечего, но теперь у меня есь самый простой гаусс, так что я не совсем идиот .

За сколько собрал?
ну ты то фотки выложи,интересно же!


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 07-01-2011 23:46
Испытатель,скажи какую лучше проволоку ипользовать и как мотать!
Пожалуйста!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 08-01-2011 15:01
Механик - бери эмалированнную( намоточную ) медную проволоку диаметром 0.8 - 1.5мм, можно чуть тоньше, чуть жирньше, мотать очень просто - берешь корпус от гелевой ручки, вырезаешь 2 круглые шайбочки из толстого картона, приклеиваешь на супер клей к стволу, мотаешь почасовой стрелке 5 - 7 слоев, вообще просчитай в femm.
Lemira
За сколько собрал?
ну ты то фотки выложи,интересно же!

Мне стыдно выкладывать эту кучу мусора, собрал за неделю ( до этого 3 других собирал ), зарядка теперь не просто от сети, сегодня собрал утроитель напряжения, главное щто заработал, немного искрит ( собирал - то я ), обошлось в 250 рублей, чудная вещица, всем новичкам советую .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 14:02
Вот руки наконец дошли до колигана в связи с чем несколько вопросов по схеме:
Решил делать на одной катушке с отводами, с оптическими датчиками, и общим конденсатором.

Вот сема управления:


Одновибратор №1 даёт короткий импульс, №2 - длинный, на время работы всей катушки.
Возможно уровня сигнала с фотодиодов не хватит для работы КМОП логики, тогда ещё придётся ОУ ставить.

Какие косяки могут быть в этой схеме?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 16:58
На первой схеме забыл диоды указать, вот так правильно будет:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 23-01-2011 17:35
1. Схема подключения катушек к капу говенная, вряд ли что-то хорошее(в плане скорости и КПД) из этого выйдет.
2. Зачем такая извращенная схема контроллера(управления)? Тут можно сделать всё проще.
- Сигнал с фотоТРАНЗИСТОРА идет на лог. инвертор
- С лог. инвертора сигнал поступает на драйвер MOSFET
- Драйвер подключается к транзистору и все довольны.
3. Если будут запираемые ключи нужно ставить супрессор или варистор параллельно катушке, а не диод. А у мосфетов должен быть как минимум 2х кратный запас по напряжению, относительно напряжение зарядки капов. Супрессор или варистор выбирается из расчета 1.2-1.5 относительно напряжения зарядки конденсатора. Из этого выходит что делать гаусс на запираемых ключах не выгодно.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-01-2011 17:40
IRL530 слабый, фотодиод включен неправильно - нужно развернуть и подобрать смещение на нем, одноконденсаторная схема неэффективна - делать по конденсатору на ступень. с логикой лень разбираться, но на первый взгляд, переусложнено, лучше пустить сигнал с фотодиода через НЕ и усилить его.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 21:10
1. Схема подключения катушек к капу говенная, вряд ли что-то хорошее(в плане скорости и КПД) из этого выйдет.
2. Зачем такая извращенная схема контроллера(управления)? Тут можно сделать всё проще.
- Сигнал с фотоТРАНЗИСТОРА идет на лог. инвертор
- С лог. инвертора сигнал поступает на драйвер MOSFET
- Драйвер подключается к транзистору и все довольны.
3. Если будут запираемые ключи нужно ставить супрессор или варистор параллельно катушке, а не диод. А у мосфетов должен быть как минимум 2х кратный запас по напряжению, относительно напряжение зарядки капов. Супрессор или варистор выбирается из расчета 1.2-1.5 относительно напряжения зарядки конденсатора. Из этого выходит что делать гаусс на запираемых ключах не выгодно.

Запас по напряжению есть, т.к. делать планирую пока на 25 вольт.
(У IRL530 - максимальное 100в)
Про твою схему управления немного не понял: Как я понял катушка будет работать только когда на фототранзистор нет сигнала.
Кстати почему фототранзистор нужен а не фотодиод?
Поясни ещё, почему варистор нужен, а не диод?
ЗЫ:Сёдня проверил: уровень сигнала с фотодиодов, которые планирую использовать, вполне достаточен для работы КМОП логики.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 21:18
IRL530 слабый, фотодиод включен неправильно - нужно развернуть и подобрать смещение на нем, одноконденсаторная схема неэффективна - делать по конденсатору на ступень. с логикой лень разбираться, но на первый взгляд, переусложнено, лучше пустить сигнал с фотодиода через НЕ и усилить его.

Про фотодиод уже это да, перепутал.
Ну можно и не одноконденсаторную поставить - кондюки не на общий вывод, а перед ключами к катушкам.
По твоей схеме катушка будет работать только при прохождении снаряда между светодиодом фотодиодом, а надо чтобы работала всё время прохождения от одной оптопары к другой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 23-01-2011 21:22
Про твою схему управления немного не понял: Как я понял катушка будет работать только когда на фототранзистор нет сигнала.

Фототранзистор затемнен - ключ открыт и наоборот.
Кстати почему фототранзистор нужен а не фотодиод?

Чтобы подвязывать вход лог. инвертора к земле.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 21:41
Про твою схему управления немного не понял: Как я понял катушка будет работать только когда на фототранзистор нет сигнала.

Фототранзистор затемнен - ключ открыт и наоборот.

надо чтобы катушка работала всё время прохождения от одной оптопары к другой.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 23-01-2011 21:56
а понятно, ну можно тогда да, как ты с одновибратором.
либо, что мне кажется более простым, после НЕ прицепить триггер.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 23-01-2011 22:23
а понятно, ну можно тогда да, как ты с одновибратором.
либо, что мне кажется более простым, после НЕ прицепить триггер.

Можно правда одновибратор 2 не ставить, но тогда светодиоды всё время гореть будут, что не есть гуд.
Вместо первого одновибратора можно поставить подавитель дребезга контактов.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 26-01-2011 00:12
Вот ещё вопрос: что лучше будет поставить сборку параллельно соединённых конденсаторов на общий вывод, или на каждую катушку по литику?
(видимо всё-таки на каждый по одному, тк на последней катушке литики будут полуразряженные)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 26-01-2011 00:18
разумеется по капу (ну или по несколько... это от требуемой энергии зависит) на каждую катушку

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 26-01-2011 00:29
Иногда самый простой способ - самый эффективный. Вот бы придумать как поддерживать одинаковый ток в катушке по мере разряда конденсатора с малыми гемморозатратами...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 14-02-2011 18:19
народ подскажите какие лучше всего оптопары использовать ??

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 14-02-2011 18:29
Axon я на твоем сайте нашел схему и печатку контроллера .извини за глупый вопросс но куда подсоединять оптопары а куда тирик ??

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 14-02-2011 20:04
Верхняя пара - фототранзистор
Нижняя пара - тиристор
минус слева по картинке, туда катод тиристора и эммитер фототранзистора.
ЗЫ Фотодиоды там никуда не подключаются, для них отдельно питание делается.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
 Добавлено: 14-02-2011 21:21
1.а фототранзисторы ты какие использовал ??
2.нарисуй схему датчиков ,что куда питать а то что то я не вкурил ,как ты подсоединял.заранее спасибо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 20-02-2011 11:25
RussElectro - чо тут непонятного, берешь светодиод, его подключаещь к батарейкам( токъ надо уменьшить с помощью рэзистора ), в стволе 2 дырки в одной всегда горящий светик, в другой фототранзистор npn типа.
База транзистора не заюзана, а эммитер и коллектор втыкаюццо в контроллер, 2 других отверстия соединяещь с боевым тиристором и будут тебе щи.
Axon - может ты имел ввиду СВЕТОдиоды?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 20-02-2011 13:12
да

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16 		Добавлено: 21-02-2011 23:33

2. Зачем такая извращенная схема контроллера(управления)? Тут можно сделать всё проще.
- Сигнал с фотоТРАНЗИСТОРА идет на лог. инвертор
- С лог. инвертора сигнал поступает на драйвер MOSFET
- Драйвер подключается к транзистору и все довольны.

Как думаешь для мосфета IRFB4229PBF (N-канал 250В 46А) драйвер IR4426 подойдёт? Он уже с инвертором, драйвер нижнего моста, входная логика ТТЛ/КМОП.

Вот ссылка на даташит IR4426

IRFB4229PBF

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 418
 Добавлено: 27-02-2011 16:42
Гхм, Axon,а будет ли сия схема, ну которую ты разводил, контроллер, работать с фотодиодами? Читал, что будет, только сильно большие ли будут задержки, при скорости скажем 20 - 30 мысов это скажется?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 207
 Добавлено: 02-03-2011 15:29
Всем доброго времени суток.
У меня следующий вопрос: Если я подключу паралельно, скажем 3 кондера по 100mF, то будет ли такая батарея разряжаться по времени как один большой кондер на 300mF или же вся как один на 100mF(при условии что все имеют одинаковое напряжение).
заранее благодарю

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 02-03-2011 17:44
независимо от напряжения время разряда будет зависеть от емкости, и неважно как она получается, одним или многоими капами

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 20-04-2011 12:06
Решил собрать портативный гаусс, в наличии детская пневматика, конденсаторы(200v 420uF & 200v 220uF и еще куча в блоках питания от ПК), элементы питания(две батареи от телефона Nokia 1100 3.7v 1020mA и аккумулятор 7.2v из 5 батареек типа AA с ним придется забыть про портативность) хотелось бы иметь систему оповещения о заряде и...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24 		Добавлено: 20-04-2011 12:28
и система защиты от разуюда кондера до окончания его заряда, есть ограничение для кгрушки: 18мм диаметр и 25мм длинна, необходим преобразователь(фотиков нет) желательно не большой что может получиться ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 20-04-2011 15:23
и система защиты от разуюда кондера до окончания его заряда, есть ограничение для кгрушки: 18мм диаметр и 25мм длинна, необходим преобразователь(фотиков нет) желательно не большой что может получиться ?

Преобразователь на двух полевых транзисторах. Схема и сборка разжевана до мелочей.
Полистай эту ветку.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 09-02-2012 14:20
А если нет фотика можно чем-нибудь заменить его, зарядным стройстовм или еще чем?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 439
 Добавлено: 09-02-2012 14:37
Можно преобразователь самому собрать. здесь


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 18-06-2013 21:04
Всем привет.

Подскажите формулы , как посчитать выдержит ли мой тиристор емкость 1200мкф, при 925 вольт
800 мкф держит, индуктивность котухи 5мкГн плюс неуправляемый разрядник для отсечки, сопротивление плазмы примерно 1 0м.
Жалко тиристор жечь, в импульсе по паспорту 2кА, но выдержит ли?
тиристор ссср овский болт под м12
Подкиньне формул пользительных

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 19-06-2013 22:40
http://vk.com/doc-8183403_162229103?dl=00ffb0eeabf2e25ee8 вот это считает если подставить параметры
А почему индуктивность 5мкГн сколько это витков меньше 50 что ли?


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 20-06-2013 09:49
Пишет - ссылка доступна только ее владельцу.
А котушка просто жирным проводом (10мм2) намотана,витков около 20

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129 		Добавлено: 21-06-2013 07:49
Если исходить из сопротивления в 1 Ом, то должен выдержать, но
нужно посмотреть у тиристора в паспорте максимальную скорость
нарастания тока dI/dt. В твоей схеме она 180 А/мксек, а это
может быть много.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 23-06-2013 22:23
намотай еще хоть пару слоев 20 мало


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 25-06-2013 09:34
Если исходить из сопротивления в 1 Ом, то должен выдержать, но
нужно посмотреть у тиристора в паспорте максимальную скорость
нарастания тока dI/dt. В твоей схеме она 180 А/мксек, а это
может быть много.




Как, как считал ,формулы дай пжалуста, а 180 конечно огого - 125 паспортные, но рц цепочка 100 ом 0.68 мк анодкатод замечательно тормозит время нарастания да и электролиты сами по себе вещь медленная, индуктивная, вот когда бумажные конденсаторы, тогда оно конечно тиристор быстрый нужен

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 26-06-2013 09:20
поставь же программу потипу B2 spice


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 26-06-2013 14:50
воркбенч пойдет? ток я сильно сомневаюсь, чтоб в их базах был тиристор Т161-125-18

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 26-06-2013 17:02
тебе не тиристор нужен а узнать амплитуду импульса тока

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129 		Добавлено: 27-06-2013 12:57
воркбенч пойдет? ток я сильно сомневаюсь, чтоб в их базах был тиристор Т161-125-18

Подойдет. Используй вместо тиристора ключ на замыкание и идеальный диод с ним последовательно. Получишь, что называется худший вариант. В реале, с реальным тиристором будет ток чуть меньше.


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 29-06-2013 20:25
попробовал воркбенч, мдя, на 1500мкф и 1 ом 5 мкГ типа 180А за мкс
переключатель+виртуальный диод+диод+рез 1ом+дроссель+гнд

а вот при 800мкф - скорость фронта 900А за мкс, хотя длительность ипульса похожа на правду, мерял, около 1мс.
тиристор то реально работает при 800 мкф
попробую еще в бе2 спайс

но подозреваю, что проги могут не учитывать индуктивность самого конденсатора да и какая она - х. з., если их куча последовательно- параллельно соединена

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 29-06-2013 23:37
переключатель+виртуальный диод+диод+рез 1ом+дроссель+гнд

есть чудесная кнопка print screen
позволяет скопировать изображение экрана в буфер обмена
а потом вставить в пейнте например


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 21-04-2015 13:11
Народ, хочу сделать сделать пушку чтобы стреляла 5 рублевыми монетами(сталь) :). Задача получить большую мощность не стоит. Достаточно чтобы летело на 2-3 метра. Длеать будем с ребенком так что напряжение в диапазоне 12-24 вольта. Возможно несколько ступеней.
Собствено вопрос. На какое количество витков ориентироваться? Попробовал расчитать по предлагаемой методике (http://gauss2k.narod.ru/calc.htm) получается 40-60 витков. Само собой ничего с таким количеством витков не работает.
Размеры монеты: диаметр 25 мм,толщина 1.8мм вес 6.45 грамм.
Сооринтируйте плиз по катушке. Понятно что длина 25мм. Сколько слоев? Провод предполагаю использовать 0.2 мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 21-04-2015 13:51
проводом 0.2 от 24 или 12 вольт ? скорее всего не взлетит

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-04-2015 08:22
Застрянет либо чахлый полёт
Хотябы вольт 100 надо чтоб полетела хорошо

Либо игбт с контролем тока катушек и мощные батареи

Либо вообще положить на э т

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 23-04-2015 09:12
ну класс
человек сам не знает а других учит
вообще то можно и от 12
но провод минимум нужен 0.8
я так раньше развлекался

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 23-04-2015 10:57
ИМХО если хотят пулять блины то лучше сделать подковообразные магниты с зазором равным толщине блина. Кстати может получится очень даже ничего. Тут и 12 Вольт хватит, тем более, что претензий на скорость особо нет у человека. А в качестве коммутаторов использовать полевики, благо они на такое напряжение имеют очень хорошее внутреннее сопротивление и стоимость.
Пока идет перекрытие светового потока - полевик включен.
Ушёл - отключен.
Грубо конечно, но просто и надёжно.

А можно вообще сделать скользящий контакт. Т.е. ток через блин пусть течёт. Дёшево и сердито.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-04-2015 15:41
Да он такое не будет делать 100% с датчиками и полевиками
Сделает может на тиристоре если не на кнопке
Ток нужно отключать от аккумулятора когда снаряд дойдет до середины
А то тормозить жи будет причем очень сильно
А без отключения тока, при таком подходе, выйдет гавно, ладно б еще конденсаторы были, но это не о чем.

От 12в делал в свое время, ебала выходила, распидарасил потом все это, сделал от 310в одноступ, тожи херата вышла. Вот на многоступы перешел


Вообщем смотрю никому уже не нужнен псевдогаусс


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 23-04-2015 18:55
Дык, Михаил, я же говорю, пусть сделает скользящий контакт на входе в зону магнита в виде полумесяца. Куда уж проще. Тут даже рекуперацию назад в аккум можно забацать как два пальца.

Из меня художник от слова... художник, но уж как есть, вот нечто такое я имел в виду.


Но походу ты прав, уже не нужно человеку, зря только напрягался.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 23-04-2015 19:49
Хм .. интересная конструкция.

йа так понимаю, чел хочет типа такого:
хопа


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 23-04-2015 20:02
Я видел это видео.
Дольче Габана (Дорого и Глупо).
С таким хреновыми характеристиками столько телодвижений.
С магнитопроводом куда забавнее получится.
Правда нужны прямые руки.
Ну и один из главных минусов - износ трущегося контакта, но можно подумать как и что. Можно там... не знаю... герконы какнить прилепить... типа поток проходит через геркон или шайба его экранирует... есть чо подумать, но некогда сейчас.

В принципе я х знает когда уже предлагал подобное здесь, только с трубками.


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 05-05-2015 14:34
Насчет датчиков и полевиков будет, все будет :)
Хочу сделать что то подобное http://habrahabr.ru/post/253981/
Пробовал использовать катушку от электромагнита на 12 вольт. На одной ступени сверло диаметром 2мм длина порядка 5см улетало на 1м. Управлял как раз ардуиной через полевик.
Но магнит в закрытом корпусе характеристики обмотки установить не удается :(.

Провод есть точно 0.6 поищу может найдется и потолще. О каком количестве витков нужно вести речь? Или хотя бы количестве слоев/сопротивлении ??

Мне нужна ИГРУШКА. И безопасность на первом месте. Я понимаю что это не серьезно по сравнению с тем что здесь представлено.

P.S.Извиняюсь что пропал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 05-05-2015 19:54
В феме можно просчитать, только указать вместо сопротивления конденсатора сопротивления источника питания, плюс вместо тиристора выбрать транзистор и указать заведомо большую емкость конденсатора... микрофарад так 999 999, получится просчет для гаусса на батарейке.

Сверло 2мм в любом случае лучше не использовать а взять что нибудь побольше, хотяб гвоздя кусок отрезать или безрезьбовую часть болта от 5мм диаметром и выше. провод 0.6 для такого диаметра будет в самый раз наверное.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 05-05-2015 23:16
если хочется игрушку то лучше какойнибуть механический пистолет стреляющий присосками
это нифига не игрушка


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 06-05-2015 08:40
если хочется игрушку то лучше какойнибуть механический пистолет стреляющий присосками это нифига не игрушка

Предложите вариант с возможностью автоматической стрельбы. Буду благодарен.
Расматривал вариант с Nerf-ом. Получается габаритная конструкция, плюс низкая надежность.
СТрайкбольное оружие- дорого и только в конструктиве оружия.

Плюс это все готовое, а хочется сделать своими руками + возможность регулирования мощности за счет регулировки длительности управляющего импульса


Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 06-05-2015 08:46
А есть смысл ставить конденсатор? Можно купить конденсатор на 30 000 мкф 30в. Будет ли толк?
А что насчет монет (5,10 руб)? В принципе сталь, должна обладать хорошими магнитными свойствами. Плюс отстутствие острых краев.

В феме можно просчитать, только указать вместо сопротивления конденсатора сопротивления источника питания, плюс вместо тиристора выбрать транзистор и указать заведомо большую емкость конденсатора... микрофарад так 999 999, получится просчет для гаусса на батарейке.

Сверло 2мм в любом случае лучше не использовать а взять что нибудь побольше, хотяб гвоздя кусок отрезать или безрезьбовую часть болта от 5мм диаметром и выше. провод 0.6 для такого диаметра будет в самый раз наверное.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833 		Добавлено: 06-05-2015 13:36
нафиг не нужен низковольтный кондер

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287 		Добавлено: 20-05-2015 14:10
Можно сделать как я нарисовал.
Будет автомат.
Только толкатель нужен. Легко на двигателе сделать с эксцентриком, хоть от виброзвонка.
И никаких МК и полевиков не требуется.

Единственно надо чтобы питалась следующая катушка от контакта по направлению выстрела. Т.е. железо первой катушки есть контакты второй катушки и т.д.
А можно еще умнее сделать ;-) чтобы контакт всегда был хорошей площади.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
 Добавлено: 04-07-2015 23:55
понял
только походу уже не нужно ему


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 21-04-2017 19:40
Можно ли использовать кондёры К50-18 50В 10000мФ 2шт для ГаусГана???
https://newauctionstatic.com.ua/offer_images/2016/09/23/08/big/D/dUtkv6wpvaV/kondensatory_k50_18_50_v_10000_mkf_2_sht_novye_test.jpg


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 21-04-2017 19:52
Тема для меня просто новая...


Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 21-04-2017 19:53
Тема для меня просто новая...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
 Добавлено: 21-04-2017 21:39
можно но нет

новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / помогите собрать первый гаусс

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU