Изготовление магнитопровода для катушек ускорителя

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Изготовление магнитопровода для катушек ускорителя

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 15-05-2008 15:33
Эта тема будет посвещена технологиям изготовления разборных магнитопроводов. Предназначение магнитопровода в концентрации магнитного потока в канал ствола ускорителя. Магнитопровод должен хорошо проводить магнитный поток, иметь максимально возможную индукцию насыщения, иметь максимально высокое электрическое сопротивление и узкую петлю гистерезиса для снижения потерь на вихревые токи и перемагничивание. В качестве материала думаю применить чистое порошковое железо т.к. оно имеет самое максимальновозможное насыщение и связующее на основе эпоксидных/полиэфирных смол. Форма магнитопровода может быть разной, но неприменно разборной т.к. в случае повреждения обмотки катушки, что бы не пришлось выбрасывать все целиком. В моей последней конструкции катушки целиком залиты в магнитопровод. Покумекав немного я пришел к выводу, что это очень неудобно, хотя может быть более технологично. Значит магнитопровод весьма заметно поднимает КПД ускорителя. По результатам с www.coilgun.eclipse.co.uk у них практически в 2 раза заметно повышение эффективности! По моим результатам наблюдалась как минимум 1.5 раза повышение эффективности. Один из возможных вариантов фармовки магнитопровода приведен все там же http://www.coilgun.eclipse.co.uk/enhanced_flux_linkage_experiments.html
Это как вариант. Я вообще думал первое время отлить из алюминия формы/матрицы но пока что продумываю все имеющиеся другие варианты. Ещё как вариант можно отливать магнитопровод из двух половинок в доль катушки и скреплять их одевая на кутушку через уплотнитель и перематывая липкой лентой. Для последнего варианта тоже придется выклеить или отлить матрицы. Вобщем жду вашего обсуждения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 15-05-2008 21:24
Я тут писал уже насчет
иметь максимально высокое электрическое сопротивление
и
для снижения потерь на вихревые токи

Делать розпил вдоль магнипровода как и в стволе

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 15-05-2008 21:44
Делать розпил вдоль магнипровода как и в стволе
-жаб написал:
В качестве материала думаю применить чистое порошковое железо т.к. оно имеет самое максимальновозможное насыщение и связующее на основе эпоксидных/полиэфирных смол.
-распил тут никаким раком даже рядом не стоял

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 19-05-2008 13:57
я планирую делать формы-матрицы из свинца(мне его достать проще) соответственно
-магнитопровод для цилиндрической поверности из 2 половинок торцевые крани сделать под острым углом
-торцевые магнитопроводв катушки типа чашек тоже по торцу угол тока в другую сторону
на стволе нежно лерочкой набиваем резьбу обкладываем катушку магнитопроводом одеваем чашечки так штоб своими углами они совпали с углами цилиндрической обкладки и зафиксировали её нежно зажимаем гаечками с обоих концов
вот типа того

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 21-05-2008 19:37
2 Jab
Кстате есть соображения где порошкового железа найти подешовке?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 21-05-2008 21:00
Кстате есть соображения где порошкового железа найти подешовке?
у меня к примеру оно постоянно являлось побочным продуктом-варганил разные хрени,поэтому приходилось много сверлить.Попробуй трансформаторное железо так-же,оно довольно мягкое-сверло относительно легко его будет перетирать(ну или напильником,шлифовальным кругом ит.п.)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 21-05-2008 23:21
в магазине для химячков есть шариковое или порошковое железо...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 21-05-2008 23:54
А кто знает магазин такой в питере? скажите адрес в интернете ни хера не нашёл тока опт за самовывоз

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-05-2008 16:55
Пробовал напильником... пока наточишь на один магнитопровод изойдет 7 потов. Лучше это время потратить на сборку и мойку бутылок во дворе, а на вырученые деньги купить железо в хим. реактивах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
Добавлено: 22-05-2008 17:31
Долго не решался говорить, думал может не в тему. Но я как-то наткнулся на одну бредовую идею которую я как обычно решил опробывать. Суть идеи в изготовлении пуль из порошкового железа. Насыщение такой пули никакое. Но очень красиво смотриться стрельба просто порошком без заливания клеем. Если не в тему то извиняйте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 22-05-2008 18:08
Так-же можно просто напихать разных иголок в ствол-тоже красиво летят

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 22-05-2008 18:49
Я тоже в питере ищу такой маг. пока нигде не нашел...
http://www.reactiv.ru/catalog/alphabet/r7/ только вот, но непонятно, че за хрень...
придется взять болгарку и пилить...

Гость
Добавлено: 08-06-2008 17:32
Товарищь Jab, на одной из выложених вами вотографий я не мог не заметить, уже изготовленный вами магнитопровод на основе порошкового железа. Очень интересен прирост КПД посравнению с магнитопроводом из ферита.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 09-06-2008 13:26
Не делал из ферита! В любом случае железо насытить сложнее чем ферит и как следствие - меньше слой потребуется.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 21-07-2008 15:29
1.9Тл, рабочая частота 1000Гц - холоднокатное железо для трансформаторов. марка например 3425, выпускается ашинским заводом. можно заказать в разных фирмах от 10кг. представляет из себя ленту толщиной 0.1мм, шириной до 600мм
для пулек самый раз - намотал цилиндрик...
а чего эта тема в "не гауссы"? - как раз про гауссы ведь

Гость
Добавлено: 21-07-2008 15:39
И чего с ним делать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 23-07-2008 09:41
Почему из феррита нельзя? У меня на катушке ферритовые кольца. КПД конечно не в 2раза возрастает, но на 25% точно. Кольца попросту скреплял изолентой
Вот осциллограммы:

С магнитопроводом

Снаряд вроде был 48мм. Измерял спомощью ОДНОЙ оптопары.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-07-2008 16:09
И в чем прикол? Ты откуда сигнал снимал? с оптопары? а причем здесь тема про магнипроводы?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 23-07-2008 16:30
Очень интересен прирост КПД посравнению с магнитопроводом из ферита.


феррит очень хрупкий и максим. индукция насыщения 0.33Тл. у железа 2Тл!
а чего не пользуете ленту электротехническую из трансформаторов тороидальных? самое оно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-07-2008 16:35
А чего бы вам самому не попробывать зделать гаусс с магнипроводом из железа вместо того чтобы тут писать мессаги? Магнипровод из феррита практичнее и легче в изготовлении.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 24-07-2008 13:36
И в чем прикол? Ты откуда сигнал снимал? с оптопары? а причем здесь тема про магнипроводы?

А притом, что показан прирост скорости с ферритом. Сигнал снимал с оптопары.

Кстати есть материал пермаллой, используется в высокочастотных трансформаторах. Кстати тоже кольцами выпускают. В продаже его не видел, но я найти могу. Какая у него индукция насыщения, если кто вообще знает что это за материал?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 24-07-2008 17:02
А притом, что показан прирост скорости с ферритом. Сигнал снимал с оптопары.

ДЫк все это уже знали. Магнипровод кагбы не дает выйти магнитным линиям наружу и бОльше получается расходуется на снаряд

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 24-07-2008 17:09
Ну знали, но я четто ни одной фоты не видел. Новичкам например будет наглядно видно и понятно что магнитопровод это гуд

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 03-08-2008 14:15
А кому нибудь приходила в голову идея делать магнитопровод из пластин старых трансформаторов? Они в виде буквы Ш или Е, смотря с какой стороны посмотреть. среднюю и самую широкую часть просто огибать вокруг катушки, и ничего не надо пилить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 03-08-2008 16:47
А ты сможешь ее обогнуть идеальным кругом? И еще заливка дает стяжку которая повышает кпд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 03-08-2008 16:48
А ты можешь залить эпоксидку идеальным кругом?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 03-08-2008 16:50
Я имел ввиду точно повторить контур катушки

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 03-08-2008 16:53
Ну я про тоже. Эпоксидку то как заливать чтоб форму катушки повторяла? Я например просто обмазал ей катушку и не парился про соответствие с формой катушки. Работает
А с трансформатора снять проще будет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 03-08-2008 16:58
я наверно не понятно выражаюсь. Я хочу сказать что если огибать пластину с коротким "рычагом" то форма пластины будет угловатая и будет болтаться на катушке и огибать то придется несколько пластин и тогда вообще будет гамно

Гость
Добавлено: 03-08-2008 17:00
А ты можешь залить эпоксидку идеальным кругом?

Засливил!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 03-08-2008 17:08
Засливил!
что это значит?

Гость
Добавлено: 03-08-2008 17:22
Значить, что заглумился, приорал, разсмешил, получил пятерку за остроумие. Вообщем я уже хрен знает скока на работе в харю вялюсь, а пост товарища Влада децл приободрил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 04-08-2008 12:27
Чтобы не болталось ту же эпоксидку можно использовать . В детстве я собирал магнитом по обочинам дорог песок, который магнитился. Так у меня вопрос: что это, и можно ли этто использовать для магнитопровода?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-08-2008 20:46
Интересная кстати весчь этот песок (я тож собирал, целое ведро за 5 лет насобирал, бабушка говорит, целебная земля ).
Но я как-то не заметил прироста КПД с магнитопроводом (кусок трубы железной и 2 шайбы по бокам). Как пуляло, так и пуляет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 04-08-2008 21:14
я тож собирал, целое ведро за 5 лет насобирал

Ты чего нибудь не делал?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-08-2008 21:26
Я до 14 лет страдал херней всякой, я даже сам удивляюсь, как я в космосе не побывал...
Но я много чего не делал - автомобиль, катер, самолет, вертолет, и пр.... еще не делал я кувырок после приземления с парашютом, не получалось, не летал на самолете и вертолете, не пил много водки, не курил, не принимал наркотики, не занимался сексом с проституткой, не пробовал совершить самоубийство, не залазил на ЛЭП 300кВ, не собирал ракушки, не купался в черном море, не гадал на картах, не пердсказывал наступление конца света, не пытался заняться черной магией, не ходил за пришельцами, ни разу не чинил свой бедный велосипед, на котором катался еще мой дед, не доделал акваланг, не починил радиостанцию, не катался на лыжах с горки, не ломал руки ноги голова, тока позвоночник, не сделал автономный ветрогенератор, не проводил опытов с тринитротоулолом, не доделал огнестрел, не научился играть на гитаре и еще 999вещей, которые я не делал....
Но песка этого я насобирал много! Бабушка еще магнит к ванне прикладывает, говорит против артросклероза помогает, и в воде этот песочек растворяет и моется в нем. Беее....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 04-08-2008 21:30
Но я как-то не заметил прироста КПД

Вот я думаю, ты писал что стяжка магнитопроводом повышает КПД, тогда может если залить простой эпоксидкой тоже самое будет, что и магнитопроводной. То есть нах магнитопровод.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-08-2008 21:40
А я так и думаю... Только насчет стяжки тама косяк - это у меня катушка такая была, я мотаю не клея, она расползалась сама по себе. А я подумал, что Эм. поле тута работает...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 05-08-2008 03:18
Я в своей пушке на 1ст, если нормальный магнипровод не получится, зделаю из водопроводной трубы(2 кусков распиленых вдоль)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 13:04
Я видел два транса, один у меня на 80вт в бп, другой увидел год назад в кружке на 160Вт, размерами они были такие же и не скажу что большие, помешались в руку, все на 50Гц, оказалось что кпд транса на 160Вт целых 75%. Вот бы этот "хай-теч" магнитопровод заюзать в гауссе, может чего выйдет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 05-08-2008 13:52
75% это не так уж и много.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 17:11
Для 50гц трансов?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 05-08-2008 17:13
Да. Это мало. В среднем 96-98%.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 17:23
Ну мож оно так и было, мы примерно считали всем кружком. Да и уж получше будет чем трубы юзать.

Добавлено 05-08-2008 17:27
А чего эта тема делает в этом разделе?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 05-08-2008 22:32
Да и уж получше будет чем трубы юзать.

Во-первых, я сказал наверное. А Во-вторых попробуй этот сердечник приспособить у гауссу, чтоб небыло КЗ, а не "Вот бы этот "хай-теч" магнитопровод заюзать в гауссе"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 23:17
КЗ - это короткое замыкание? Я просто не секу в заправских словах и выражениях.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 05-08-2008 23:27
Да, точнее коротнозамкнутый виток, в котором при воздействии магнитного поля возникает ток, который хавает часть магнитного поля.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 23:28
Ну дык сделать из двух половинок как в тех же трансах.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 05-08-2008 23:29
Круглых??

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 05-08-2008 23:30
взять выточить трубу и распилить по торцу пополам

Добавлено 05-08-2008 23:33
Хотя нет, просто сделать один пропил.

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Изготовление магнитопровода для катушек ускорителя

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU