Автор	Сообщение
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 15-05-2008 15:33
	Эта тема будет посвещена технологиям изготовления разборных магнитопроводов. Предназначение магнитопровода в концентрации магнитного потока в канал ствола ускорителя. Магнитопровод должен хорошо проводить магнитный поток, иметь максимально возможную индукцию насыщения, иметь максимально высокое электрическое сопротивление и узкую петлю гистерезиса для снижения потерь на вихревые токи и перемагничивание. В качестве материала думаю применить чистое порошковое железо т.к. оно имеет самое максимальновозможное насыщение и связующее на основе эпоксидных/полиэфирных смол. Форма магнитопровода может быть разной, но неприменно разборной т.к. в случае повреждения обмотки катушки, что бы не пришлось выбрасывать все целиком. В моей последней конструкции катушки целиком залиты в магнитопровод. Покумекав немного я пришел к выводу, что это очень неудобно, хотя может быть более технологично. Значит магнитопровод весьма заметно поднимает КПД ускорителя. По результатам с www.coilgun.eclipse.co.uk у них практически в 2 раза заметно повышение эффективности! По моим результатам наблюдалась как минимум 1.5 раза повышение эффективности. Один из возможных вариантов фармовки магнитопровода приведен все там же http://www.coilgun.eclipse.co.uk/enhanced_flux_linkage_experiments.html Это как вариант. Я вообще думал первое время отлить из алюминия формы/матрицы но пока что продумываю все имеющиеся другие варианты. Ещё как вариант можно отливать магнитопровод из двух половинок в доль катушки и скреплять их одевая на кутушку через уплотнитель и перематывая липкой лентой. Для последнего варианта тоже придется выклеить или отлить матрицы. Вобщем жду вашего обсуждения. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 15-05-2008 21:24
	Я тут писал уже насчет иметь максимально высокое электрическое сопротивление и для снижения потерь на вихревые токи Делать розпил вдоль магнипровода как и в стволе Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 15-05-2008 21:44
	Делать розпил вдоль магнипровода как и в стволе -жаб написал: В качестве материала думаю применить чистое порошковое железо т.к. оно имеет самое максимальновозможное насыщение и связующее на основе эпоксидных/полиэфирных смол. -распил тут никаким раком даже рядом не стоял Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 19-05-2008 13:57
	я планирую делать формы-матрицы из свинца(мне его достать проще) соответственно -магнитопровод для цилиндрической поверности из 2 половинок торцевые крани сделать под острым углом -торцевые магнитопроводв катушки типа чашек тоже по торцу угол тока в другую сторону на стволе нежно лерочкой набиваем резьбу обкладываем катушку магнитопроводом одеваем чашечки так штоб своими углами они совпали с углами цилиндрической обкладки и зафиксировали её нежно зажимаем гаечками с обоих концов вот типа того Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 21-05-2008 19:37
	2 Jab Кстате есть соображения где порошкового железа найти подешовке? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 21-05-2008 21:00
	Кстате есть соображения где порошкового железа найти подешовке? у меня к примеру оно постоянно являлось побочным продуктом-варганил разные хрени,поэтому приходилось много сверлить.Попробуй трансформаторное железо так-же,оно довольно мягкое-сверло относительно легко его будет перетирать(ну или напильником,шлифовальным кругом ит.п.) Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 21-05-2008 23:21
	в магазине для химячков есть шариковое или порошковое железо... Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 21-05-2008 23:54
	А кто знает магазин такой в питере? скажите адрес в интернете ни хера не нашёл тока опт за самовывоз Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 22-05-2008 16:55
	Пробовал напильником... пока наточишь на один магнитопровод изойдет 7 потов. Лучше это время потратить на сборку и мойку бутылок во дворе, а на вырученые деньги купить железо в хим. реактивах. Цитировать
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301	Добавлено: 22-05-2008 17:31
	Долго не решался говорить, думал может не в тему. Но я как-то наткнулся на одну бредовую идею которую я как обычно решил опробывать. Суть идеи в изготовлении пуль из порошкового железа. Насыщение такой пули никакое. Но очень красиво смотриться стрельба просто порошком без заливания клеем. Если не в тему то извиняйте. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 22-05-2008 18:08
	Так-же можно просто напихать разных иголок в ствол-тоже красиво летят Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 22-05-2008 18:49
	Я тоже в питере ищу такой маг. пока нигде не нашел... http://www.reactiv.ru/catalog/alphabet/r7/ только вот, но непонятно, че за хрень... придется взять болгарку и пилить... Цитировать
kd+87 Гость	Добавлено: 08-06-2008 17:32
	Товарищь Jab, на одной из выложених вами вотографий я не мог не заметить, уже изготовленный вами магнитопровод на основе порошкового железа. Очень интересен прирост КПД посравнению с магнитопроводом из ферита. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 09-06-2008 13:26
	Не делал из ферита! В любом случае железо насытить сложнее чем ферит и как следствие - меньше слой потребуется. Цитировать
icreator частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 21-07-2008 15:29
	1.9Тл, рабочая частота 1000Гц - холоднокатное железо для трансформаторов. марка например 3425, выпускается ашинским заводом. можно заказать в разных фирмах от 10кг. представляет из себя ленту толщиной 0.1мм, шириной до 600мм для пулек самый раз - намотал цилиндрик... а чего эта тема в "не гауссы"? - как раз про гауссы ведь Цитировать
http_ Гость	Добавлено: 21-07-2008 15:39
	И чего с ним делать? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 23-07-2008 09:41
	Почему из феррита нельзя? У меня на катушке ферритовые кольца. КПД конечно не в 2раза возрастает, но на 25% точно. Кольца попросту скреплял изолентой Вот осциллограммы: С магнитопроводом Снаряд вроде был 48мм. Измерял спомощью ОДНОЙ оптопары. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 23-07-2008 16:09
	И в чем прикол? Ты откуда сигнал снимал? с оптопары? а причем здесь тема про магнипроводы? Цитировать
icreator частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 23-07-2008 16:30
	Очень интересен прирост КПД посравнению с магнитопроводом из ферита. феррит очень хрупкий и максим. индукция насыщения 0.33Тл. у железа 2Тл! а чего не пользуете ленту электротехническую из трансформаторов тороидальных? самое оно! Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 23-07-2008 16:35
	А чего бы вам самому не попробывать зделать гаусс с магнипроводом из железа вместо того чтобы тут писать мессаги? Магнипровод из феррита практичнее и легче в изготовлении. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 24-07-2008 13:36
	И в чем прикол? Ты откуда сигнал снимал? с оптопары? а причем здесь тема про магнипроводы? А притом, что показан прирост скорости с ферритом. Сигнал снимал с оптопары. Кстати есть материал пермаллой, используется в высокочастотных трансформаторах. Кстати тоже кольцами выпускают. В продаже его не видел, но я найти могу. Какая у него индукция насыщения, если кто вообще знает что это за материал? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 24-07-2008 17:02
	А притом, что показан прирост скорости с ферритом. Сигнал снимал с оптопары. ДЫк все это уже знали. Магнипровод кагбы не дает выйти магнитным линиям наружу и бОльше получается расходуется на снаряд Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 24-07-2008 17:09
	Ну знали, но я четто ни одной фоты не видел. Новичкам например будет наглядно видно и понятно что магнитопровод это гуд Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 03-08-2008 14:15
	А кому нибудь приходила в голову идея делать магнитопровод из пластин старых трансформаторов? Они в виде буквы Ш или Е, смотря с какой стороны посмотреть. среднюю и самую широкую часть просто огибать вокруг катушки, и ничего не надо пилить Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 03-08-2008 16:47
	А ты сможешь ее обогнуть идеальным кругом? И еще заливка дает стяжку которая повышает кпд. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 03-08-2008 16:48
	А ты можешь залить эпоксидку идеальным кругом? Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 03-08-2008 16:50
	Я имел ввиду точно повторить контур катушки Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 03-08-2008 16:53
	Ну я про тоже. Эпоксидку то как заливать чтоб форму катушки повторяла? Я например просто обмазал ей катушку и не парился про соответствие с формой катушки. Работает А с трансформатора снять проще будет Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 03-08-2008 16:58
	я наверно не понятно выражаюсь. Я хочу сказать что если огибать пластину с коротким "рычагом" то форма пластины будет угловатая и будет болтаться на катушке и огибать то придется несколько пластин и тогда вообще будет гамно Цитировать
kd±87 Гость	Добавлено: 03-08-2008 17:00
	А ты можешь залить эпоксидку идеальным кругом? Засливил! Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 03-08-2008 17:08
	Засливил! что это значит? Цитировать
kd±87 Гость	Добавлено: 03-08-2008 17:22
	Значить, что заглумился, приорал, разсмешил, получил пятерку за остроумие. Вообщем я уже хрен знает скока на работе в харю вялюсь, а пост товарища Влада децл приободрил. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 04-08-2008 12:27
	Чтобы не болталось ту же эпоксидку можно использовать . В детстве я собирал магнитом по обочинам дорог песок, который магнитился. Так у меня вопрос: что это, и можно ли этто использовать для магнитопровода? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 04-08-2008 20:46
	Интересная кстати весчь этот песок (я тож собирал, целое ведро за 5 лет насобирал, бабушка говорит, целебная земля ). Но я как-то не заметил прироста КПД с магнитопроводом (кусок трубы железной и 2 шайбы по бокам). Как пуляло, так и пуляет. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 04-08-2008 21:14
	я тож собирал, целое ведро за 5 лет насобирал Ты чего нибудь не делал? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 04-08-2008 21:26
	Я до 14 лет страдал херней всякой, я даже сам удивляюсь, как я в космосе не побывал... Но я много чего не делал - автомобиль, катер, самолет, вертолет, и пр.... еще не делал я кувырок после приземления с парашютом, не получалось, не летал на самолете и вертолете, не пил много водки, не курил, не принимал наркотики, не занимался сексом с проституткой, не пробовал совершить самоубийство, не залазил на ЛЭП 300кВ, не собирал ракушки, не купался в черном море, не гадал на картах, не пердсказывал наступление конца света, не пытался заняться черной магией, не ходил за пришельцами, ни разу не чинил свой бедный велосипед, на котором катался еще мой дед, не доделал акваланг, не починил радиостанцию, не катался на лыжах с горки, не ломал руки ноги голова, тока позвоночник, не сделал автономный ветрогенератор, не проводил опытов с тринитротоулолом, не доделал огнестрел, не научился играть на гитаре и еще 999вещей, которые я не делал.... Но песка этого я насобирал много! Бабушка еще магнит к ванне прикладывает, говорит против артросклероза помогает, и в воде этот песочек растворяет и моется в нем. Беее.... Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 04-08-2008 21:30
	Но я как-то не заметил прироста КПД Вот я думаю, ты писал что стяжка магнитопроводом повышает КПД, тогда может если залить простой эпоксидкой тоже самое будет, что и магнитопроводной. То есть нах магнитопровод. Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 04-08-2008 21:40
	А я так и думаю... Только насчет стяжки тама косяк - это у меня катушка такая была, я мотаю не клея, она расползалась сама по себе. А я подумал, что Эм. поле тута работает... Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 05-08-2008 03:18
	Я в своей пушке на 1ст, если нормальный магнипровод не получится, зделаю из водопроводной трубы(2 кусков распиленых вдоль) Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 13:04
	Я видел два транса, один у меня на 80вт в бп, другой увидел год назад в кружке на 160Вт, размерами они были такие же и не скажу что большие, помешались в руку, все на 50Гц, оказалось что кпд транса на 160Вт целых 75%. Вот бы этот "хай-теч" магнитопровод заюзать в гауссе, может чего выйдет? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 05-08-2008 13:52
	75% это не так уж и много. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 17:11
	Для 50гц трансов? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 05-08-2008 17:13
	Да. Это мало. В среднем 96-98%. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 17:23
	Ну мож оно так и было, мы примерно считали всем кружком. Да и уж получше будет чем трубы юзать. Добавлено 05-08-2008 17:27 А чего эта тема делает в этом разделе? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 05-08-2008 22:32
	Да и уж получше будет чем трубы юзать. Во-первых, я сказал наверное. А Во-вторых попробуй этот сердечник приспособить у гауссу, чтоб небыло КЗ, а не "Вот бы этот "хай-теч" магнитопровод заюзать в гауссе" Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 23:17
	КЗ - это короткое замыкание? Я просто не секу в заправских словах и выражениях. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 05-08-2008 23:27
	Да, точнее коротнозамкнутый виток, в котором при воздействии магнитного поля возникает ток, который хавает часть магнитного поля. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 23:28
	Ну дык сделать из двух половинок как в тех же трансах. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 05-08-2008 23:29
	Круглых?? Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 05-08-2008 23:30
	взять выточить трубу и распилить по торцу пополам Добавлено 05-08-2008 23:33 Хотя нет, просто сделать один пропил. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 13:51
	Нах пропил? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 06-08-2008 13:52
	Для уфстранения корфоткозамкнутофо фитка!!! Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 13:55
	А у трансформатора то нетту. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 13:57
	Ну там в магнипроводе не МЕДЬ Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 14:01
	А че трубы теперь медные? Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 06-08-2008 14:01
	У трансформатора рамка магнитопровода расположена по направлению вектора магнитной индукции поэтому в ней не вознекает индукционной ЭДС Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 14:13
	А че трубы теперь медные? У меня медная. Аллюминий ситуацию кардинально не меняет. Вот как сказал exe-dealer магнипровод там по другому стоит. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 14:19
	Кстати медь плохой ферромагнетик, так что тоже не особо поможет. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 14:22
	в МЕДИ охуенно малое сопротивление , по сравнению с трансформаторной железякой. Поэтому в непропиляном стволе теоретически наводятся токи, которые хавают часть магнитного поля. И магнитопроницаемость(или как её там) МЕДи имо никаким макаром в случае со стволом не влияет. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 14:23
	И что? Сопротивление малое, но магнитопроводу то на это пох. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 14:25
	Поэтому в непропиляном стволе теоретически наводятся токи, которые хавают часть магнитного поля. И магнитопроницаемость(или как её там) МЕДи имо никаким макаром в случае со стволом не влияет. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 06-08-2008 14:29
	А причем тут ствол? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 14:32
	тю бля, я подумал что мы тут про ствол оффтопим. Хотя один хрен. Водопроводная труба не трансформаторное железо - в трубе насыщение меньше и сопротивление Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 14:33
	Лучше просто купить ферритовых колец нужного диаметра. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 06-08-2008 14:38
	Я ж че и говорил, труба гамно Лучше просто купить ферритовых колец нужного диаметра. они ток проводят Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-08-2008 14:42
	Так у феррита сопротивление тоже не маленькое...вроде в 50 раз больше трансовой стали(выкурено из книги) Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 14:44
	И хрен что они проводят ток, и сопротивление большое. Любой магнитопровод проводит ток по определению. А сопротивление магнитным линиям ни каким боком не мешает. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 06-08-2008 15:51
	Ой не, перепутал с графитом, ток они не проводят но зато магнитятся(это меня и удивило когда ко мне в руки первый раз попал феррит). Так что да, самым лучшим будет ферритовые кольца, только где блины то достать для закрытия с боков? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 15:52
	Нахрен с боков? Я не делал. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 06-08-2008 15:53
	А стреляло лучше чем без магнитопровода? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 06-08-2008 15:55
	Да. На предыдущей страницы осциллограммы есть. Там довольно четко видно. Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 06-08-2008 20:40
	Перенесено в гаусс технологии Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 08-08-2008 14:44
	Давно уж нужно наверное было зделать. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 09-08-2008 09:42
	Вот разобрал старый трансформатор Отались пластины от магнитопровода, думаю из них как-нибудь сделать магнитопровод для катушки. Никто не подскажет как лучше? Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 09-08-2008 10:31
	Только жаб может ответить на такой вопрос действительно хорошо! Как порой не хватает умных и опытных людей... Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 09-08-2008 12:34
	Да гавно этот магнитопровод, думаешь китайцы что-то путевое положили в свои конструкции. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 11-08-2008 10:54
	Один из первых вариантов магнитопровода у меня были просто обрезки гвоздей нужной длинны. Выкладывал их вокруг катушки и обматывал липкой лентой что бы не развалилось. Вот как вариант можно пробовать сложить эти пластины вокруг катушки, но нужно набрать толщну хотяб 5мм. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 11-08-2008 17:10
	2 Влад А как же ферритовые кольца? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 13-08-2008 13:27
	Да гавно этот магнитопровод, думаешь китайцы что-то путевое положили в свои конструкции. Это транс 60-х годов выпуска. Китайцев тогда не было А как же ферритовые кольца? А у феррита индукция насыщения 0,33 против 2 у железа. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 13-08-2008 14:56
	Да и дорогие кольца для таки целей Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 13-08-2008 16:13
	Ну тогда переплавь свои пластины в болванку и выточи трубу и сделай в ней пропил. Если конечно у тебя рядом есть какой-нить там завод по металу. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 13-08-2008 17:09
	Заводов полно, только кто мне делать что нибудь делать? Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 13-08-2008 17:31
	за деньги тебе все делать делать. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 14-08-2008 13:34
	Чето я у себя лишних денег не наблюдаю. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 14-08-2008 14:47
	ну тогда случайно лишней печки на 2000 градусов не наблюдаешь? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 14-08-2008 14:48
	Нееееееееет Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 14-08-2008 15:00
	ну просто у меня есть на 1000 с чемто для закалки, мож думал у тебя что-то подобное есть. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 30-08-2008 13:52
	Я подумал, а что если вместо эпоксидки использовать другой клей? Например мастер (это прозрачный для потолочки), или другой? Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 17-11-2008 17:15
	Я подумал, а что если вместо эпоксидки использовать другой клей? Например мастер (это прозрачный для потолочки), или другой? Да уж эпоксидка не рулит: теплопроводность у неё плохая ,застывает медленно;лучше подождать пока она загустеет ,а потом нанести. Ещё поксипол есть,он так и тепло проводит лучше и засыхает быстро.сука дорогой Мне так вообще нужно чтоб магнитопровод как радиатор работал А почему никто не предложил использовать водопроводные трубы? Подобрать нужную сложно ,но с помощью кувалды.. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 17-11-2008 17:21
	Поксипол - лишь разновидность эпоксидки. Да, эпоксидка обладает не лучшей теплопроводностью - но тем не менее ею все-таки заливают обмотки двигателей и трансформаторов, так как теплопроводность все-таки выше, чем у воздуха, да и механическая фиксация витков имеет не последнее значение. Насчет клея "титан". Он более легкоплавкий, чем смола, теплопроводность тоже неаверняка не фонтан. И совсем уж жопа - он при застывании в большом объеме внутри массива образует много пузырьков газа, структура получается не такой плотной как у смолы. И вообще в объеме он застывает очень медленно - до недель в зависимости от объема, так как ему нужен доступ к открытому воздуху. Эпоксидка же одинаково быстро застывает в любом объеме. И по скорости - есть разные типы отвердителей, обеспечивающие очень разную скорость полимеризации, вплоть до 5 минут. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 17-11-2008 18:09
	Да ну нах-намешивайте бетон М500(1000 в идеале) и все дела-через 28 дней имеем булыжник который очень трудно разбить,а теплопроводность-тож имеется... Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 17-11-2008 18:21
	тада уж гипс,если вдруг катушка докрасна раскалица Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 18-11-2008 10:37
	Для магнитопровода ферит не сильно подходит т.к. индукция насыщения будет раза в 4 меньше чем у железа. Но с другой стороны чистый кусок железа тоже не прокатить когда нужно резко поднять ток в катушке... Возможен компромис наверно. На первых двух катушках магнитопровод из железа (первая можно цельным куском, а вторая из порошкового), а последующие уже нужно подбирать какую то смесь ферита с железом или просто ферит, но толщину нужно посчитать для лучшей эффективности. З.Ы. Кстати, нужно прикупить или собрать простенький гауссметр. Что бы тестировать силу магнитного поля создаваемую разными катушками с разными образцами магнитопроводов на разных частотах. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 18-11-2008 12:52
	а каково мнение о комбинированных магнитопроводах? смесь ферритового,пермендюрового(ну вдруг сччастье привалит в виде пермендюрового бруса(если я не ошибаюсь это у него поле насыщения 2 с чем-то Тл)) и железного порошка замешанная в эпоксидке,меняя концентрацию того или иного компонента можно подобрать оптимальный магнитопровод для каждой ступени. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 18-11-2008 12:55
	Нах? У железа мю ~500, у ферритов бывает 2, 3 и более тысяч. Как магнитопровод железо по сравнению с ферритом - унылое говно. Хотя один фиг - какчество магнитопровода будет лимитироваться воздушным зазором (создающим наибольшее магнитное "сопротивление"), по этой причине есть смысл больше внимания уделять геометрии магнитопвровода - чтобы при втянутом снаряде зазор между ним и магнитопроводом в точках сопряжения был минимально-возможным. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 18-11-2008 14:01
	Каким способом (самым легким) можно превратить магнипровод с отклоняющей системы ЭЛТ в порошкообразную смесь или, в худжем случае, в мелкую крошку??? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 18-11-2008 14:21
	если сие есть феррит-то кувалда на любой металлической болванке аля наковальня,но тут можно много потерять крошки(разлет большой) Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 18-11-2008 14:22
	Ну это я пробовал. Из-за разлета неподходит. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 18-11-2008 14:46
	Точильный станок есть? на точильном станке с грубым камнем можно попробовать тока надо организовать систему пылезбора Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 18-11-2008 14:50
	Тоже пробовал . Крапаль насобирал, но камень потом стал гладким почти и хреново стачивал. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 18-11-2008 15:09
	Наука здесь бессильна, во придумал вставь в электролобзик грубый напильник)))))))))))))))))))))))) шучу канешно идея идиотская по определению. у меня на ум приходят тока мега железные мегажернова, как ы срднеходной угольной мельнице, но это ни фига не легко, а если купить электротехнического железа, или железа для феритов в хим маге? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 18-11-2008 15:54
	а если аккуратненько керном разбивать-конечно запаришься,но зато разлета не будетЪ Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 18-11-2008 17:25
	будет. нужно его так тряпкой накрыть и дубасить молотком до крошки, а потом валиком стальным и тяжелым со всей дури давить и раскатывать в пыль. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 18-11-2008 19:07
	В железной кружке/тигеле/и т.д долбишь и норм крошка не разлетается Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 18-11-2008 19:09
	В железной кружке/тигеле/и т.д долбишь и норм крошка не разлетается Зато кружка разлетается Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 18-11-2008 19:11
	да вы батенька пессимист Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 18-11-2008 19:13
	Нех я так керамику колол всё норм. А чё тапа говорилось что магнитопровод нада из железа делать Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 18-11-2008 19:17
	У железа индукция насыщения выше. Цитировать
ADF гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170	Добавлено: 18-11-2008 20:05
	взять глубокую металлическую емкость или металлическую трубу с одного конца заваренную, внутерь феррита насыпать и сверху прутком долбить, дальше емкости не разлетится. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 18-11-2008 20:19
	взять глубокую металлическую емкость или металлическую трубу с одного конца заваренную, внутерь феррита насыпать и сверху прутком долбить, дальше емкости не разлетится. Я сказал тоже самое... Так железо лучше не использовать,потомучто оно насытится быстрее и небудет "отталкивать"магнитное поле? Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 18-11-2008 20:33
	Ферромагнетики отталкивают поле? а не наоборот часом? Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 18-11-2008 20:40
	Ферромагнетики отталкивают поле? а не наоборот часом? Ну я в фемм моделирование видел,там линии поля дальше магнитопровода не идут Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 18-11-2008 20:50
	правильно не идут, апочему? правилно потомучто он их в себя собирает и они ни куда не разбегаются))) Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 18-11-2008 20:53
	А понятно Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 18-11-2008 23:46
	Ферит можно дробить в толстостенной металической емкости пневмоотбойником предварительно залив туда ещё воды и накры тряпкой. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 19-11-2008 19:28
	А чё если феррит нагреть докрасна и опустить в воду,он весь потрескаеться и разлетится. Вот только не потеряет ли он свои свойства? Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 25-11-2008 11:57
	Дробил ферит-тяжелый ето труд...Есть материалы с магнитными свойствами в виде порошка?порошок от ксерокса подойдет?Вроде кто то уже делал с ним,сильно ли отличаются результаты с ним,без него и с другими веществами? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 25-11-2008 14:03
	Хз, я хачу сделать из песка, что валяется по обочинам дорог, и магнитится. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 25-11-2008 14:33
	шо за дороги такие,по обочинам которых ферромагнитный порошок валяется =) Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 25-11-2008 15:53
	Ну в детстве многие водили магнитом по песку, и он магнитился. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 25-11-2008 16:25
	Ну в детстве многие водили магнитом по песку, и он магнитился. Ты в чернобыле живёшь?? Хотя ХЗ,в дорожной пыли очень много бяки,тяжёлых металлов например(свинец уж точно). Цитировать
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 25-11-2008 16:39
	Магнитный песок-есть и такой,например многие пляжи на дальнем востоке покрыты черным песком,который прекрасно магнитится))) Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 25-11-2008 17:44
	to StyX Про порошек от ксерокса именно я делал и писал об этом. Подходит. Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 20-12-2008 18:06
	зачем морочить голову порошком с эпоксидкой? Чем будет плох стальной лист? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 20-12-2008 18:14
	токи фуко? Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 20-12-2008 18:42
	в сетевых трансформаторах используют листы - и ничего, КПД высокий. Вот что можно сделать: Взять подковы от трансформаторов (ШЛ железо), подогнать под размер катушки, доставая внутренние листы. И подогнать по толщине, убирая внешние. Затем пропилить в половинках полукруглые вырезы для ствола. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-12-2008 18:42
	ээ,ну как-бэ стальной лист закатать в аккуратный цилиндр на коленке-не,ты отжег сказав это Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 20-12-2008 19:08
	нахрен закатывать в цилиндр? что за маразм? Вот как можно поступить с толстыми листами: Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-12-2008 19:12
	угу-можно,тока магнитопровод должен быть и защитой катушки,причем компактной-а это только цилиндр... Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 20-12-2008 19:22
	ну конечно, и свинцовые трусы от наводок. Кто мешает добавить еще два листа, чтоб закрыть полностью? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 21-12-2008 12:40
	И все-таки параллелепипед не цилиндр Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 21-12-2008 14:49
	Тотэмачер, в торцевых листах будут наводиться токи Фуко, ибо плоскость листа лежит перпендикулярно магнитным линиям. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 23-12-2008 16:42
	как вариант хорошо, но тяжелый собака будет. Кстати, втягивающие промышленные электромагниты, что довелось мне видять, примерно такую же конструкцию магнитопровода имеют. Цитировать
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371	Добавлено: 23-12-2008 20:51
	как вариант хорошо, но тяжелый собака будет. Кстати, втягивающие промышленные электромагниты, что довелось мне видять, примерно такую же конструкцию магнитопровода имеют. совершенно согласин многоувожаемый jab у мну тоже есть две здоровые и две поменьше думаю с ними гг делать Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 01-01-2009 18:08
	Как лучше сделать? Отдельные магнитопроводы для каждой уатушки, стоящие на некотором расстоянии, или один магнитопровод для всех катушек? Или, по крайней мере, если только торцевые шайбы из стали сделать, то имеет ли смысл делать пару шайб для каждой катушки? Или лучше поставить по одной шайбе через катушку? Вот так для трех катушек: Или вот так для двух: Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 01-01-2009 19:01
	Если по одной шайбе, то при включении следующей катушки придется перемагничивать предыдущую если та ещё не полностью размагнитилась, а это дополнительные накладные расходы, но с другой стороны по идее это должно как раз облегчить выход снаряда из предыдущей катушки в которой снаряд ещё частично продолжает удерживаться затянутым фронтом разряжающегося конденсатора через тиристор! Это думаю будет частично решать проблему связанную с своевременным отключением тиристоров. Тут будет своего рода нечто магнитной волны на гребне которой будет разгоняться снаряд. Да меньше металла надо будет таскать с собой. Я уже давно думал на эту тему, только ощущится это реально из эксперемента хотя бы на трех катушках. Если по две, то нужен будет промежуток между шайбами. Придется оставить воздушный зазор или вложить шайбу из другого не магнитопроводящего материала, а вот величина этого премежутка х.з. какова должна быть. Думаю, что пока пробуй делать по одной шайбе. Теперь тебе ещё надо намотать провод внтури и вывести каким то образом внутренний нижний провод наружу не оставляя зазора под провод. Для этого заизалируй шайбы изнутри чем то и ствол заизолируй и намотай по следующей схеме: Идея укладки провода и рисунки с http://www.coilgun.eclipse.co.uk. З.Ы. Вариант с одной общей стенкой магнитопровода будет нормален т.к. в электромоторах в основном так и зделано, но вот то, что это цельнометаллические пластины, это не есть гуд. Лучше было бы из заливки порошкового железа или из составных пластин как в электродвигателе. Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 01-01-2009 19:36
	Спасибо. Сделаю по одной шайбе сначала тогда. Наматывать планировалось в два провода. Изолировать все - само-собой, только в шайбах будет фрезерована канавка для вывода проводов снизу. Я бы и рад использовать набор из изолированных пластинок, но как их изготовить в большом количестве? да еще высверлить оптический канал? Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 02-01-2009 01:30
	По поводу магнитопроводов есть интересный опыт, многие с ним сталкиваются, однако он не перестает быть удивительным: (не ожидайте увидеть гауссовку))) http://www.youtube.com/watch?v=VZfvzS5hFIQ Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 02-01-2009 01:46
	я в магнетизме и в англицком -лох, поясни) Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 02-01-2009 01:53
	Там все прекрасно видно. При выключении тока в катушке, цельная стальная пластина остается примагниченной к подкове (магнитный поток сохраняется). А вот наборчик из изолированных пластин не проявляет этого свойства так ярко как цельная сталь. Причем, при отрыве пластины от подковы она мгновенно размагничивается. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 02-01-2009 03:23
	Ещё от материала зависит.. он там использовал набор из пластин трансформаторной стали, которая в меньшей степени сохраняет остаточную намагниченность чем обычная конструкционная сталь. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 02-01-2009 06:06
	И всё?)))) я то думал там ещё какое нибудь волшебное колдунство, Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 08-01-2009 15:13
	а если магнитомягкую сталь переплавлять она свои свойства не потеряет? Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 08-01-2009 15:14
	Если сильно не калить, ИМХО, то нет. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 08-01-2009 15:36
	Обычная сталь теряет свойства при плавлении т.е. она перестаёт магнитится. При охлаждении свойства примагничиватся возвращаются. МБ некрасиво написал но смысл тот. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 08-01-2009 15:46
	Вмешать в пластилин железные опилки Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 08-01-2009 20:58
	тогда уже лучше не в пластилин, а в селиконовый герметик или автошпатлевку. Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 08-01-2009 22:17
	Кстате в наших целях пористоть сильно влияет? 0,5-,7 массовых долей сильно хуже чем сплошное? если обяснялось ранее прошу пардона. кстате попробовал делать свинцовые формы для изготовления раздельно секционного магнитопровода, ни черта не получилось(((( форма корявая и не красивая о точности вобще думаю говорить не стоит есть какие рекомендации? Цитировать
Timon частый гость Группа: Участники Сообщений: 23	Добавлено: 15-03-2009 21:08
	возюкался с картриджами и вот чё придумал. если, допустем имеется многоступ, т.е ствол с катухами и датчиками, то можно подобрать какуюнить трубку у которой внутрений диамеир больше внешнего диаметра катушек. с одного конца трубу закрываем чемнить оставляя только дырку под ствол. надеваем трубку на ствол и засыпаем порошком феррита(ну или др порошковый магнитопровод. с другова конца трубки можно придумать что-то типа закручивающейся крышки, и тоже с дыркой. в итоге получаем магнитопровод любой формы, относительное охлохдение, но невысокую плотность... как вам идея? не слишком тупо? и кстате, ктонить знает метод вымывания полимеров с ферита тонерского? ну штоб порошок почистить от красителей всяких, и оставить тока феррит. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 15-03-2009 22:58
	а если этот тонер юзать то когда катушка сильно разогреется не превратится ли магнитопровод в кучу говна? чета я тут посмотрел если ствол из латуни как у тотемачера делать, то индуктивность у катушек сильно уменьшится? Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 16-03-2009 10:13
	ИМХО магнитопровод из пермалоя надо делать или из трансформаторного пластинчатого железа. Можно купить порошок железа и замешать на эпоксидке. Фишка в том, что нужна максимально большая индукция насыщения, малая остаточная индукция и побольше электрическое сопротивление самого магнитопровода. Цитировать
Timon частый гость Группа: Участники Сообщений: 23	Добавлено: 16-03-2009 10:56
	а если этот тонер юзать то когда катушка сильно разогреется не превратится ли магнитопровод в кучу говна? а если юзать не тонер? 2 jab: я так понял идея с порошкообразным магнитопроводом не катит... мне эта идея понравилась тем, что можно менять почти без проблем гарелые катухи, производить модификации... эх... Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 16-03-2009 13:28
	ИМХО магнитопровод из пермалоя надо делать или из трансформаторного пластинчатого железа. Можно купить порошок железа и замешать на эпоксидке. Фишка в том, что нужна максимально большая индукция насыщения, малая остаточная индукция и побольше электрическое сопротивление самого магнитопровода. А почему? Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 17-03-2009 20:24
	Выходная энергия напрямую зависит от индукции насыщения. Малая остаточная индукция необходима для наибольшего изменения индуктивности, что также ведёт к увеличению КПД и выходной энергии. Побольше сопротивление - чтобы наводимые в магнитопроводе токи были небольшими и не создавали мощного поля, противодействующего основному. Цитировать
Timon частый гость Группа: Участники Сообщений: 23	Добавлено: 18-03-2009 09:50
	ща прочитал, что зазор между частицами магнитопровода(порошок) снижает начальную магнитную проницаемость и увеличивает накапливаемость энергии. как я понял, порошок ваще не ф тему. накапливаемость - это есть остаточная индукция? Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 18-03-2009 11:56
	Малая остаточная индукция необходима для наибольшего изменения индуктивности, что также ведёт к увеличению КПД и выходной энергии. Побольше сопротивление - чтобы наводимые в магнитопроводе токи были небольшими и не создавали мощного поля, противодействующего основному. Брось курить,вставай на лыжи.И мозгом будешь не обижен. Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 18-03-2009 16:31
	Ну допустим эмоции, образованные избытком эстрогена ты выплескнул. А по существу? Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 18-03-2009 22:09
	Ну допустим эмоции, образованные избытком эстрогена ты выплескнул. А по существу? Брось курить,вставай на лыжи.И мозгом будешь не обижен.Существинее некуда. Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 18-03-2009 22:32
	Тогда и тебе того же. ЗЫ Существинее :) Цитировать
W@lk бывалый Группа: Участники Сообщений: 46	Добавлено: 11-05-2009 20:51
	Народ, а если вместо порошка железа напилить какой нить мощный магнит, будет лучше иль хуже? Цитировать
Afanas гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 233	Добавлено: 12-05-2009 00:33
	а ты поробуй напилить хД Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 12-05-2009 09:19
	Для магнитопровода хуже, а вот с снарядом из редкоземельного металла надо поэксперементировать! Только вот нет у меня такого снаряда.. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 12-05-2009 14:57
	может замутить магнитопровуд из магнитов от динамиков?их на базаре продают вёдрами. Цитировать
W@lk бывалый Группа: Участники Сообщений: 46	Добавлено: 12-05-2009 16:37
	to jab Сорь, если не в тему, но раз уж пошёл разговор про магнитный снаряд. Я недавно прочитал (уже дошёл до половины, текста дофига) статью, которую ты выложил http://www.gauss2k.narod.ru/jab/svoboda.htm. Там говорится о том, чтобы использовать поле только для создания полезной работы (путём изменения полярности поля в половине процесса, в которой совершается отрицательная работа, например торожение снаряда эл.маг. полем; либо изменением параметров самого тела). Моя идея в том, чтобы сделать снаряд из магнитов, соед. север-север (сложно, но можно), тогда поле вызваное эдс самоиндукцией соленоида выталкнет снаряд вперёд вместо того, штоб притянуть назад! P.S. Я свою первую гаусску ещё не доделал, поэтому просьба к владельцам гаусок: кому не лень, плиз проведите опыт, пульнув снарядом, состоящим из двух магнитов, соединённых север-север. Только здесь надо чётко расчитать, штоб когда снаряд был в середине соленоида ток в последнем был равен 0, а по мере продвижения снаряда нарастала ЭДС самоиндукции соленоида... P.P.S. Если идея не прокатит, сильно не пинайте, мне только 13 Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 13-05-2009 09:26
	Думаю попробовать переплавить горстку магнитов и отлить снаряд. Правда пока не уверен, что получится их переплавить без потерь свойств т.к. часть материала неизбежно выгорит, да и намагнитить потом до нужной силы может оказаться не просто. Может конечно проще заказать, но опять таки непонятно сколько это будет стоить (+доставка) и изготовят ли штук 10 всего. Возможно кто-то из присутствующих уже имеет опыт заказа магнитов? Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 13-05-2009 14:49
	можно попробывать сделать тигель в форме снаряда(чтобы не выливать)и насыпать наверх стекла например.кстати это дело можно разогреть ТВЧ ну эт я так размечталсо)) попробую плавить магнит када горн доделяю. Цитировать
W@lk бывалый Группа: Участники Сообщений: 46	Добавлено: 13-05-2009 15:18
	Я как то видел график типа зависимость силы взаимодействия магнита от температуры, там до некоторого момента сила нарастает, но после некоторого значения падает. График напоминал по форме степеную функцию с положительной степенью, меньшей 1. Кстать, а чё такое точка Кюри? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 13-05-2009 22:11
	вроде после точки кюри ферромагнетик теряет свойства ферромагнетика Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 16-05-2009 10:11
	Магниты плавить нельзя. Если у очень хочется, обтачивайте готовые на наждаке до нужной формы. Потихоньку - от ударов размагничиваются. Магниты есть в: Китайских фонариках без батареек магнтных мебельных замках магнитах для охраной сигнализации (для герконов) в динамиках жестких дисках Магнит в виде пули пере/размагнитится в катушке в момент выстрела. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 16-05-2009 10:19
	Технолгичнее всего магнитопровод делать из ленты из трансформаторного железа, наматывая её с клеем на круглую оправку. Торцы обтачиваются на токарном станке. Боковые шайбы делаются из той же ленты, порезанной на квадраты и обточенной на станке для придания формы диска. Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 16-05-2009 11:20
	по моему проще всего распилить железную трубу вдоль Цитировать
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648	Добавлено: 16-05-2009 17:38
	Магнит в виде пули пере/размагнитится в катушке в момент выстрела. Это ещё вопрос. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 16-05-2009 18:44
	Магниты плавить нельзя. А почему? Как-то недавно смотрел передачу по дискавери "Как это работает". Так там как раз показывали процесс изготовления магнитов и в том числе плавку. Другой вопрос, что там они насыпали лом разных металлов в нужных пропорциях и сплавляли все это, а при переплавке часть металлов может угареть и это может повлиять на свойства, но это остается под вопросом и сомнением! Магнит в виде пули пере/размагнитится в катушке в момент выстрела. Тогда электромоторы с постоянными магнитами сразу бы размагничивались и на выкид!? Что скажете на этот довод? Думаю тут будет другая проблема. Магнитный снаряд будет продолжать удерживаться катушкой с магнитопроводом даже после отключения тока. Связано это с тем, что манит сам является источником магнитного поля и намагничивает магнитопровод в втягивается. Да и ЭДС будет наводить в катушке порядочную при вылетании из неё. Так вот в ускорителе с магнитным снарядом возможно потребуется катушки лепить впритык (во многих конструкциях наблюдаю значительные растояния между катушками) с общим магнитопроводом и переключать последовательно катушка за катушкой как бы перетягивая магнит из одной в другую и тем самым разгоняя его.. в прочем как развернутый электромотор с магнитами. З.Ы. Не в пользу магнитоснарядам тот факт, что это несколько расточительно пуляться магнитами, да и проникающие свойства магнита ещё под вопросом. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 16-05-2009 19:09
	про размагничивание-редкоземельный магнит намагничивается при поле 40-50Тл-именно столько надо для перемагничивания,много это или мало-хз,но по мне-достаточно,чтоб сделать норм ГГ и не бояться за снаряд Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 17-05-2009 01:33
	магниты кагбэ разные бывают, есть железные - их ессно плавить можно, но толку не будет бо намагничивать придется по-новой (собсна как и все остальные), ферритообразные (че-та забыл, как они нормально называются) спекают из порошков, переплавить не удастся бо там температура очень большая нужна (под 2кС), про редкоземельные точно не знаю, но по виду их тоже из порошков пресуют Цитировать
W@lk бывалый Группа: Участники Сообщений: 46	Добавлено: 20-05-2009 16:28
	Почему снаряд обязательно должен пере/размагничиваться?! Ведь катушка также как и снаряд-магнит имеет полюса. Пусть зад у катушки - южный полюс, перед снаряда - северный полюс. Южный притягивает северный, а внутри полюса совпадают. Где раз/перемагничивание? Цитировать
NO0B мастер Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 02-06-2009 17:18
	А почему бы не сделать магнитопровод из п - образного магнитопровода трансформатора в виде хомута вокруг катушки? Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 02-06-2009 19:11
	Можно, но может грамоздко будет. Цитировать
NO0B мастер Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 02-06-2009 19:40
	А ефективность? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 04-03-2010 01:56
	jab, из чего, легкодоступного, можно сделать формы для изготовления магнипровода? Мешать феррит с эпоксидкой и подом залить в эти формы и чтоб не прилипало, и желательно многократное использование. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 04-03-2010 12:10
	Из легкодоступных пластиковых трубок внутренним диаметром несколько больше внешнего диаметра катушки. Делается пропил в трубке с боку, а можно вообще распилить вдоль на 2 половины, чтобы потом было проще разьеденять. Одевается на катушку чтобы из пропила торчали контакты катушки. На контакты термоусадку, а зазоры (пропилы) зелепить липкой лентой. Залить эпоксидку. Цитировать
dustycat частый гость Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 24-03-2010 20:22
	Значит идея такая..Можете делать - работать будет. 1.Берем трансформатор тока. Он обычно из хорошего трансформаторного железа. ТТ стоит от 320 до 500руб. Можно у знакомых энергетиков/электриков выпросить - их обычно вместо сдачи на поверку выбрасывают - поверка стоит столько сколько и новый купить. Там еще есть провод 0,7-1мм медный, тоже в дело пойдет. сердечник у него тороидальный и намотан из ленты.Весьма, как уже говорил, качественной и тонкой. 2.Для закрывания торцов из того же железа, только выпрямленного, наделать шайб(8-10 на сторону) по внешнему диаметру намотанного на катушку железа. В шайбах сделать один пропил до центрального отверстия(тут понятно, это вы здесь уже обсудили). 3.Еще думаю на КПД неплохо сработает если со стороны куда вылетает пуля будет сделан также небольшой подвод магнитопровода внутри катушки до ее центра, не далее.А может и чуть менее. Намотать небольшой цилиндрик из того же железа. Витка 2-3. Сам ствол лучше тоже намотать из медной фольги наклеив на одну из ее сторон скотч и сверху пройтись слоем скотча чтоб не разматывался. Самое простое сделать магнитный снаряд для опытов из обломков сверл или кусков пружинной проволоки(хоть дверную пружину выпрямите и порубите, для упрощения можно отжечь и потом выпрямить и порубить на куски и снова закалить на мартенсит(нагреть до ярко желта-бела(950-1000) и остудить бросив в воду, желательно ледяную или у кого есть в жидкий азот:)) Потом полученные куски вставить в туюже катушку точно в центр катушки и сделать разряд не давая снаряду сдвинуться ни в какую сторону. Такоже поступить с обломками сверл. Можно с помощью той же кактушки от сети через достаточно мощный диод и автоматический выключатель. Заряжать для выстрела развернув на 180 град.(хотя надо попробовать может и не надо будет.) А вы тут плавить собрались... Ругайте.Но сначала попробуйте. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 24-03-2010 21:21
	о чо ругать? Баян идея :) и с магнитопроводом, заходящим внутрь-тоже, по рассчетам(на форуме арсенала где-то есть тема с этим) втягивающая сила будет процентов на 10 выше, но делать сие зело геморно Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 25-03-2010 01:02
	Ну что.Отправляем нового писателя в пешую прогулку по форуму? Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 25-03-2010 08:18
	jab, из чего, легкодоступного, можно сделать формы для изготовления магнипровода? Мешать феррит с эпоксидкой и подом залить в эти формы и чтоб не прилипало, и желательно многократное использование. из пластилина Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 25-03-2010 12:46
	dustycat, намагничивать лучше так: Нагреваем с наряд градусов до 800, помещаем его в магнитное поле и резко охлаждаем не отключая магнитного поля. Другой вариант похож. Нагреваем снаряд до 800 и резко охлаждаем в слабом магнитном поле, а потом остывший снаряд домагничиваем сильным магнитным полем. Получается в нагретом состоянии и слабом поле магнитные домены предореентируются, а потом домагничивается уже в холодном состоянии. Цитировать
dustycat частый гость Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 01-04-2010 22:15
	to jab Лучше то лучше. Еще неплохо чтоб сталь с содержанием редкоземельных побольше, но пули шибко дорогие выйдут. ;) Так что давайте помнить что работы должны выполнятся на коленке иначе они теряют физический смысл для 99% присутствующих. И еще...Про ролик с ютуба в том числе. Есть такая вещь как коэрцитивная сила. Ролик с ютуба ее и демонстрирует. Если как следует превысить ее то все равно - холодную сталь намагничивали, раскаленную, или слегка намагниченную потом домагнитим - эффект будет один и тот же. Получим стальной магнит. Так что пули лучше делать так как проще в домашних условиях. И тут я что то вспомнил про простые советские дюбеля что в бетон вбивают кто кувалдой кто монтажным пистолетом. Стальные. Хорошо закаленные. Дешевые. Хорошо намагничиваются. Шляпку только обрезать и опытуйте. Длинна тоже разная. Хотя результат будет +2-3% не более. И опять. Все та же коэрцитивная сила. Кто сможет точно подобрать напряженность поля чтоб не перемагнитило? Кстати идея гаусгана из ТТ уже проверена. Работает. Правда опытная установка всего 24В накачки в 104000мкФ. Запуск два тиристора КУ203Е в параллель(одиночный сгорает). Отличный результат с тиристором ТЧ400-1200. Но масса и размеры это чуда...только для лабораторных условий. Получена скорость в 10 м/с(с ТЧ400 14м/с - скорость включения все же существенно влияет). Снаряд - кусок электрода Ф4мм L35мм. Катушка - все верно - из того самого провода вторичной обмотки ТТ Ф1,2мм. Сделал две(ну было два транса и сделал две.) 1. Длинна 30мм диаметр 20мм. 2. Длинна 12мм диаметр 40мм. 12м/с получено с вариантом 2. Есть еще идея с генератором Маркса. Будет время опробую. to DIVER$@NT о чо ругать? Баян идея :) ..... но делать сие зело геморно Не просто боян, а даже теория электрических машин на этом настаивает :). 10% от 5% вполне себе хорошая добавка. Хочешь научу без гемора? Берешь транс с Ш образным магнитопроводом. Средний стержень ножницами по металлу на желаемую длину обрезаешь.Минимум на половину длинны, а лучше на длинну снаряда. Собираешь пакет из пластин Ш и пакет из перекрывающих пластин. Складываешь все так как будто собираешь транс. И по оси того же самого центрального обрезанного стержня сверлишь отверстие под ствол. Потом мотаешь катушку прямо на родной каркас транса. Вот тебе и ступень. С хорошими параметрами повторяемости без гемора. PS: вспомнил. В пускателях ПМА сердечник из двух Ш образин склепанный. У одной из Ш простым зубилом можно вырубить или ножовкой по металлу спилить полностью средний стержень. Где то оно у меня валялось в гараже... PPS: О! у меня еще счетчик где то лежал класса 2,5. Там тоже Ш образное изделие шихтованное есть. Завтра же разберу. Хочешь научу без гемора кнопкой правка пользоваться?http Так лучше? Просто было два ответа разным людям. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 01-04-2010 23:48
	Есть еще идея с генератором Маркса. Будет время опробую Да-да-да.Обязательно попробуй.И результаты выложи на форум.Только не в эту ветку а в А теперь немного смеха на радостях :-) Цитировать
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489	Добавлено: 02-04-2010 06:31
	ога был пацыент который из сонтни гриншитов делал Цитировать
dustycat частый гость Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 02-04-2010 20:49
	Да-да-да.Обязательно попробуй.И результаты выложи на форум.Только не в эту ветку а в А теперь немного смеха на радостях :-) А чего в этой идее смешного? Правда ветка будет не эта, а про источники питания. Так..С генератором маркса еще не пробовал(кондеров маловато в штуках, надо штуки 4 минимум, лучше 10) Зато попробовал еще один вариант с магнитопроводом. С простым до смешного. В поисках счетчика наткнулся на дохлый дроссель от люминесцентного светильника. Тип 1УБИ-40/220-ВП-093-УХЛ4. Такой в виде герметизированного металлического кожуха с двумя выводами. Внутри после потрошения обнаружилось: лобовые части 31х28,5х6мм шихтованые скрепленные железной скобой с одной стороны 2 шт. боковые щечки 28,5х83х4,5мм шихтованые из листов такого размера просто склеенные лаком 2 шт. ну еще сердечник шихтованый на который собственно намотана алюминиевым проводом обмотока дросселя. Из четырех внешних деталей и был тут же сделан сердечник. В лобовых частях просверлил отверстия по центру под ствол. Боковые щечки с помощью изоленты приладил где они и были в дросселе. Т.е. вместо того дурного сердечника. Кондер и тиристоры все те же(102000мкФ, 24В, КУ203Е параллельно) плюс прерыватель в виде автомата ИЭК ВА47-29 В25(В это показатель характеристики срабатывания защиты, для повторения опыта имеет значение.)Катушка диаметр 25мм длинна 26мм(т.е. квадрат). Ствол скручен из медной фольги с наклеенным скотчем Д5мм. Снаряд Д4мм 10 калибров длинной(пробовал 5 калибров - вообще никак или в обратную сторону вылетает).Стартовая позиция -6мм от края катушки. Результат по расчету по траверсе(насколько опустится снаряд на мерной дистанции от среза ствола) скорость порядка 18м/с. Вполне близко к расчетному по фемм. И тут вопрос вылез. Опробовал два варианта. С замкнутой системой и разомкнутой. Сейчас у меня сердечник П-образный.Ствол и катушка внутри П. jab: Можно, но может грамоздко будет. Вполне компактная ступень. 28,5х84х31мм. Наверное можно и укоротить чуть чуть. Вылет снаряда через верхнюю перкладину П. Если замкнуть снизу то начальная скорость ступени падает - получено 9-10м/с. Что несогласуется с фемм. В самом фемм такой конфигурации нету. Только полностью замкнутый. И посчитать никак. А ведь вполне в духе теории что снаряд должен двигаться по направлению сгущения магнитных линий. Как алгебру гармонией проверить то? Ваши комментарии. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 05-04-2010 12:39
	Да-да-да.Обязательно попробуй.И результаты выложи на форум.Только не в эту ветку а в А теперь немного смеха на радостях :-) А чего в этой идее смешного? Правда ветка будет не эта, а про источники питания. Ха ты ещё спршиваешь!Маркс это ГИН или по другому генератор импульсного напряжения.К этой теме его не каким боком не приткнуть.И даже раком.И ещё меня жутко веселят твои эксперименты с батареей кондёров на 100500мкф.Чесно-чесно.И думаю не меня одного. Цитировать
gaux мастер Группа: Участники Сообщений: 110	Добавлено: 05-04-2010 14:32
	Маркс, тесла, скоро будут от магнетрона предлагать гаусс питать Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 15-04-2010 01:43
	dustycat Настоятельная просьба не мультипостить Цитировать
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 13-05-2010 16:02
	А что будет если несколько катушек ,намотаных на одном стволе залить как-бы общим магнитопроводом ? вроде так а то я многоступ делать начал, пока намотал одну катушку-результаты хорошие а то катушки не цилиндриеской формы и делать магнитопровод длля каждой будет геморно хочу залить обшим,не навредит ли такая заливка?? Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 20-05-2010 12:33
	Лучше никак не будет. Делай Г-образный магнипровод. Цитировать
ggun магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 23-05-2010 16:17
	Лучше никак не будет т.е. от такого магнитопровода не будет пользы?? Г-образный магнипровод. г -образный ето как? Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 23-05-2010 17:39
	в сечении :) т.е. к стволу он подходит только с одной стороны Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 23-05-2010 21:50
	т.е. от такого магнитопровода не будет пользы?? Нет конечно, магнитное поле только рассредоточится по большей площади. А магнипровод в классическом случае ставят как-раз для КОНЦЕНТРАЦИИ магнитного поля поближе к катушке. г -образный ето как? верхняя катушка Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-06-2010 10:25
	jab , а почем ты брал железо порошковое? А то я тут нашел, железо восстановленное, так за 100г. надо 440грн отдать. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 17-06-2010 14:34
	Что-то дорого за 100г. За такие деньги можно и напильником напилить, не полениться. Лучше уж стружку где набрать на халяву или от ксерокса б/у переносчик ссыпать или ещё где нарыть на шару. Там особо не принципиально конечно. Главное, чтоб просто железо, а не каленая сталюка и чтоб поплотней набить в формочку с смалой. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 28-06-2010 21:18
	Делаем пылюку из феррита http://axon.at.ua/news/delaem_pyljuku_iz_ferrita/2010-06-28-20 Цитировать
399917687 магистр Группа: Участники Сообщений: 419	Добавлено: 05-08-2010 11:44
	Хорошая статья Цитировать
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206	Добавлено: 04-09-2010 20:03
	Я сел читать статью на нерусском языке про расчёт гаусса и наткнулся на такую интересную схему http://stas258.narod.ru/scheme.jpg Она же должна эффективность повышать и, что важно, делать результаты менее зависимыми от различия в весе пуль. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 04-09-2010 21:39
	Тот магнипровод что у тебя в рисунке - фиговый. Г-образный будет лучше. Добавлено: 04-09-2010 23:00 Как бэ для меня лично феррит более доступен. http://axon.at.ua/news/delaem_pyljuku_iz_ferrita/2010-06-28-20 А вот Г-образный магнипровод. Цитировать
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206	Добавлено: 12-09-2010 00:06
	Сегодня залил магнитопровод. А до этого провёл экперимент: смешал немного эпоксидки с опилками и налил на полеэтинен. ПОлучился блин. Так вот этому блину уже три дня, а он всё ёще гибкий, притом что остатки просто эпоксидки застыли в тот же день. ИЛи это так и должно быть? ТО есть магнитопровод получается немного мягким по жизни? Цитировать
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786	Добавлено: 12-09-2010 00:17
	а ты отвердителя сколько налил? Цитировать
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206	Добавлено: 09-10-2010 13:52
	А кто-нибудь сравнивал магнитопровод обычный со всех сторон катушки и Г-образый? Сильная разница? Цитировать
Cucumber гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 159	Добавлено: 07-07-2011 18:00
	А будет ли толк от пластин, вырезанных из стальных крышек для банок? Я как-то рэле из таких сделал, работало неплохо. Просто для нормального многоступа слишком уж много нужно феррита или другой фигни.А набору пластин еще и форму нужную легко придать, из них можно типа внешнего каркаса чето собрать, и между ними эпоксидкой намазать для изоляции. Еще вопрос: вот вы делаете продольный пропил в стволе или магнитопроводе и считаете, что про вихревые токи можно забыть? Ведь в трансформаторах не зря берут набор пластин, и он все равно греется. Цитировать
Cucumber гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 159	Добавлено: 05-08-2011 13:01
	Собираюсь делать магнитопровод , и есть вопрос: оптодатчик должен быть перед местом, где магнитопровод примыкает к стволу, или между этим местом и катушкой? Я чето нигде еще не встречал такого, и решил лучше спросить у кого-нибудь, кто уже делал, а то потом менять будет затруднительно (расколупывать магнитопровод придется) Цитировать
alex1234 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 05-08-2011 15:02
	Их (я так понял ты же хочешь поставить пару из светодиода и фоторезистора/фотодиода для озасекания пересечения определённой точки или чё-то типа того? ) вроде как часто ставят возле катушки (по идее надо сразу после неё и гасить ЭДС индукции - (или я не въезжаю, зачем обратные диоды?) ), только вот мнения о магнитопроводах в основном... так сказать холодные - в лучшем случае. Хотя есть идейка юзать внешний массивный магнитопровод из какого-либо слабонамагничиваемого материала, но в теории не силён, а до опытов руки пока не дошли (вроде конкретно такого на форуме не находил, если уже упоминалось - подскажите где :-) ). Цитировать
Cucumber гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 159	Добавлено: 06-08-2011 10:28
	Наверное, придется на опыте проверить, тем более, что магнитопровод уже начал и откорректировать не получится. Проверил. Перед импульсом снаряд должен быть сразу перед катушкой и перекрывать зазор между противоположными частями магнитопровода, то есть оптодатчик на стволе должен быть между магнитопроводом и обмоткой. Мне придется все переделывать. Цитировать
Cucumber гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 159	Добавлено: 19-12-2011 09:30
	А вот и мой магнитопровод(его еще придется как-то совместить с датчиком положения снаряда): (пока не сделал надежного крепления к катушке (а сделал ненадежное), так что одни кусочки) Догадайтесь, из чего сделан? Правда, я понятия не имею, как он влияет на КПД, потому как скорость пока не мерял, и померяю не скоро. А сделал потому, что видел несколько советов обложить катушку любыми железяками, и теперь слепо надеюсь на то, что так лучше (невооруженным глазом разница незаметна). Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 19:49
	Дак на ферритовых колечках делал кто? Есть такие в USB проводах от принтеров и тп.???? Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 10-02-2012 20:20
	феррит не ТРУЪ только сталь, только хардкор Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 20:25
	я имею ввиду не тереть а использовать в виде ствола ,намотав поверх катушку??? Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 10-02-2012 20:34
	зачем чушь пишешь? Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 20:41
	феррит не ТРУЪ только сталь, только хардкор у себя спроси Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 10-02-2012 20:57
	? я думал в качестве магнитопровода. такой критинизм как ствол из феррита мне даже в голову не приходил. хотя я делал на стальной трубе, но от безысходности а не из-за того что так лучше. наоборот параметры падают. и не надо быть гением что-бы понять почему. Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 20:58
	ствол и будет магнитопроводом Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 10-02-2012 21:06
	и что это даст? Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 21:10
	меньшее число витков Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 10-02-2012 21:12
	да ну! Цитировать
koustinov частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 10-02-2012 21:21
	тогда стоит ли магнитопровод лепить Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 10-02-2012 21:34
	меньшее число витков Логика Цитировать
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439	Добавлено: 14-02-2012 11:07
	А где покупать магнитопроводы? В обычных радиомагазинах? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 14-02-2012 16:20
	магнитопровуды покупают в специальных нубомагазинах, там кстати щаз акция - при покупке более 100 м провуда в красной лаковой изоляции выдают футблоку с фоткой КП (Красного Провуда) и надписью "йа сказачный далпаепп ыыыыы!!!!1111" зы. извините несдержался, бо такого тупака давно не было... магнитопровуд - это в общем случае кусок железа надетый на катушку, знание сего факта позволяе догадаться до двух фактов - врядли в радиолабазе знают диметр и длину твоей катушки - для изготовления субжа можно заюзать подходящие железки, как то: трубы, шайбы, куски сердечника от трансформатора, порошковое железо на эпоксидке итп Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 15-02-2012 03:47
	лучше из железяки. его хоть снять можно будет если что. нубомагазины это ТРУЪ Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 15-02-2012 11:55
	из железо-эпоксидки тоже снять можно, молотком (сохранение катушки не гарантруется) ЗЫ. а нубомагазины уже не те... вот раньше купившему литр ацетона и 2 литра перекиси водорода выдавали бесплатно бланк завещания и крышку для гроба Цитировать
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439	Добавлено: 15-02-2012 12:07
	А где можно купить парашковое железо и эпоксидку? Как крепление делать? Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 15-02-2012 12:09
	странно мне не предлагали.... а вот однокурсник бесплатную поездку на машине с цыферами 03 чуть не выиграл Цитировать
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439	Добавлено: 15-02-2012 12:13
	бедный однокурсник... он че все это ПИЛ?! И всетаки как его расчитывать, где покупать железо, эпоксидку? ЗЫ я ж говорил, что ты студик Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 15-02-2012 12:37
	обознался. я закончил учёбу в 2009 году. железо? хз. вроде тебе дали совет что в аптеке. купи гвоздей и наточи. сходи где-то опилок железных упри, их всё одно выкидывают. эпоксидка в хозмагах. я не разу не покупал. спроси у тов. Громова на другом форуме. во угар будет.... МЕW точно брал. вот ему и адресуй этот вопрос. Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 15-02-2012 12:38
	из железо-эпоксидки тоже снять можно, молотком (сохранение катушки не гарантруется) ЗЫ. а нубомагазины уже не те... вот раньше купившему литр ацетона и 2 литра перекиси водорода выдавали бесплатно бланк завещания и крышку для гроба Вообще надо 1 часть ацетона и 3 части (30%) перекиси. А где можно купить парашковое железо и эпоксидку? Ого, стоимость железа, более 3000 гр за кг (375$). Не слабо для железа. Эпоксидку купить можно в хозмаге, вот насчет железа, я погорячился, в аптеке еще дороже получится, хотя раньше стоило копейки, можно на мелком наждачном кругу сточить магнитомягкое железо (трансформаторная сталь), и потом магнитом извлечь. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 15-02-2012 15:13
	Вообще я в курсе так сказать намеренная деза... впрочем это оффтоп все, а то еще начну рассказыывать, как я ее плавденную в порошок рас... wait OH SHI железный порошок можно купить в химмаге, железо карбонильное называется, или попробовать поискать сердечники из оного субжа и растолоч/растереть хотя Пулемет прав - проще готовые железки заюзать Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 15-02-2012 15:37
	http://chel.pulscen.ru/products/zhelezo_karbonilnoye_3162299 Действительно, карбонильное железо хорошая альтернатива, 380 руб за кг, (вмемто 12000 восстановленного) вполне приемлемая цена. И дросселя с карбонильного железа спокойно работают до 100 мгц. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 10-03-2012 12:30
	Про это железо книжки есть. Цитировать
DimMax Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 17-03-2012 11:46
	Заинтересовался я тут построением винтовки на принципах электромагнетизма. Ага. Много читал, смотрел. Топтания происходят вокруг практический одной и той же конструкции. Я сейчас выскажу немного мыслей. Некоторые из которых покажутся крамольными. Прошу выслушать. Понять. И либо раскритиковать, либо давайте дальше вместе развивать. Итак. Мысль 1. Разгон снаряда тормозится паразитным затухающим магнитным полем. Крамольная мысль. Мотаем катушку 3-4 слоями толстого медного провода. Дальше следует умозрительное построение. Давайте распилим катушку. Когда половинки сложены вместе - имеем цельную катушку, по которой может течь ток и которая создает магнитное поле. Если половинки катушки развести после достижения снарядом её середины полностью избавляемся от паразитного магнитного поля. Мысль 2. Железная пулька - хорошо. Хорош ли будет в качестве пульки цилиндрик являющийся мощным неодимовым магнитом. Мысль 3. Ту, что я собираюсь проверить экспериментально. Дешевые и простые пульки - замечательно. Но что если дешевой и простой будет винтовка? А пульки подороже? Собираюсь собрать линейку из неодимовых магнитов. В качестве пули будут использованы обмотки, в которых будет попеременно включаться ток по мере прохождения линейки. Вобщем синхронный линейный электродвигатель, в котором ротор вылетает из статора. Возможно несколько офф-топ. Я объясню - просто выбрал форум который более "живой". Модераторы, в случае необходимости перенесите сообщение. Буду рад критике, комментариям, предложениям. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 17-03-2012 12:03
	1. не понятно 2. боян, кпд растетЮ, но не сильно 3. пытались люди такое делать, можно, но сложно ЗЫ. потом перенесу в нубовопросы Цитировать
DimMax Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 17-03-2012 12:35
	Ну по первому вопросу попробую пояснить. Итак. Представьте себе намотанную катушку пропитанную эпоксидкой скажем. Ну склеенную в единый цилиндр. Если её распилить, получим два полуцилиндра с точечками проводов. Если половинки составить точно в том положении что они были до распиливания - получим целую катушку, которую тем не менее можно растащить разорвав все витки. Если разрывать витки катушки по достижению снарядом её центра то паразитных токов и тормозящего магнитного поля не будет. Цитировать
ArtDen мастер Группа: Участники Сообщений: 94	Добавлено: 17-03-2012 16:20
	Если разрывать витки катушки по достижению снарядом её центра то паразитных токов и тормозящего магнитного поля не будет. А не проще ли просто взять и выключить ток через катушку? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 18-03-2012 02:36
	во первых сложно и недолговечно, во вторых ArtDen прав Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 18-03-2012 13:33
	Ну по первому вопросу попробую пояснить. Итак. Представьте себе намотанную катушку пропитанную эпоксидкой скажем. Ну склеенную в единый цилиндр. Если её распилить, получим два полуцилиндра с точечками проводов. Если половинки составить точно в том положении что они были до распиливания - получим целую катушку, которую тем не менее можно растащить разорвав все витки. Если разрывать витки катушки по достижению снарядом её центра то паразитных токов и тормозящего магнитного поля не будет. Еще более неэффективная идея это разгон катушки со снарядом. Цитировать

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи