|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Нубские вопросы |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 ...... 15 16 17 18 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 22-12-2008 18:06 |
|
Зембод - цепляй твой 450вольт/680мкф конденсатор параллельно тому, что в вспышке, минус к минусу, плюс к плюсу. только заряжать будет долго. |
|
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115 
|
Добавлено: 22-12-2008 18:07 |
Да, каиушка - жесть 
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 22-12-2008 18:09 |
| 4см в диаметре. | |
|
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586 
|
Добавлено: 22-12-2008 18:57 |
 это в играх такой формы катушки.
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 22-12-2008 19:19 |
| больше на сфероградиентную катушку тянет | |
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 22-12-2008 20:06 |
| Да, это - Сфероконическая градиентная катушка. 23 или 25 витков, уже не помню, провод 0,8мм, сопротивление 0,1 Ом. | |
|
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586
|
Добавлено: 22-12-2008 20:35 |
|
может 230-250? и чем эта катушка лучше прямоугольной? |
|
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 22-12-2008 21:31 |
|
Ой, ошибся))) Слоев 23-25 ))) Чем лучше не знаю, я мотал прямоугольную, но получилось вот это))) А после испытаний, где КПД под 3% получалось ,полазил по сайту и нашел вот это: http://gauss2k.narod.ru/sfg.htm |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 22-12-2008 21:51 |
|
ну чуток лучше... а прямоугольные - ну, классика, надежная и провереная |
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508 
|
Добавлено: 23-12-2008 13:29 |
|
А знаешь в чём у тебя главное палево?)))))) Когда ты нормальную ёмкость подвесишь время разряда большое получиться, и вся сфгшесномть получиться пустой тратой времени на катушках под нормальную ёбкость с использованием магнитопроводов получается в среллнем около 10 слоёв, мотать при таких условиях СФГ получается как то не очень удобно, да и результат предсказать трудно, ращётной модели под катушки разных форм чёт мне не попадалось, однако если получишь тот же эффект при использовании нормальных кондёров бут круто |
|
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 23-12-2008 20:59 |
|
Посмотрим. Обязательно все расскажу))) |
|
|
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371 
|
Добавлено: 24-12-2008 11:46 |
молодец .... я тоже сфг мотал тоже понравилось 
|
|
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 24-12-2008 23:08 |
|
Вот и выявились первые недостатки такой катушки: Что бы добиться у нее КПД выше 3%, когда снаряд ( 5,3 гр) от дохлого конденсора ( 290В,82мкф) летит за 5-7 метров, нужна ювелирная точность настройки и доводки снаряда. Вставив снаряд в такую катушку на определенную глубину и ошибаешься с ней на 0,1 мм!!! КПД уже заметно падает, а если на 1 мм, то оно вообще не какое((( В место 5-7 метров получаем 1,5 - 2 от силы. При таком КПД, даже лист А4, пробить не может... Вот занялся изготовлением приспособления, обеспечивающие точность ввода снаряда в соленоид до 0,1 мм. Как доделаю буду тестировать на 450 В конденсаторе) |
|
|
komkosant бывалый Группа: Участники Сообщений: 64 
|
Добавлено: 25-12-2008 22:44 |
| У меня вопрос - предложение. А что если катушку мотать таким образом: слой тонкой проволки (скажем 0.2), слой толстой (скажем 1.2). А потом это милое дело запараллелить? Кто-нибудь делал? Проверял? | |
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 25-12-2008 23:35 |
| Зачем? | |
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 25-12-2008 23:38 |
|
И вправда....смысл... Чето идея в голову пришла странная...Если не возможно мгновенно отключить ток в катушке-то надо попытаться мгновенно отключить воздействие поля на снаряд....Как то его екранировать может..Железный участок ствола с пропилом,который замкнется в нужный момент..Ведь екранируют же електронику от полей,может и снаряд в нужный момент заэкранировать...Чую тут не так все просто,но выход гдето есть.. По поводу мгновенно прервать ток через катушку:когда гвоздь находится в центре отключается ток через катушку,через диод начинает течь ток обратной самоидукции-если ставить диод время разряда довольно велико.Диод с резюком намного быстрее,но оч большие выбросы,что при напряжении капов 800в просто порвут всю силовую.А что если намотать на катушку еще витков 20-30 толстого провода?Получится етакий трансформатор с сердечником из снаряда.Замкнув етот провод можно быстро слить енергию катушки.Для норм работы диод от самоиндукции лучше оставить-он создаст более быстрое изменение поля в катушке и как следствие енергия передастся вторичной обмотке быстрее. Если принцип рабочий можно попытаться даже рекуперировать енергию катушки,замкнув выводы вторичной обмотки на диод с накопительным конденсатором,а от него пустить ее на преобразователь.. Выразился коряво-но время отключения катушки должно уменьшится,как и величины выбросов на силовых елементах. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 26-12-2008 08:10 |
|
замыкание пропиленого ствола ничо не даст. так же как и экранирование снаряда. выбросы лучше использовать для дозарядки следущих ступеней. |
|
|
kerosene Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 26-12-2008 09:14 |
|
Не нужно отключать ток когда снаряд достиг середины катушки. Ибо ЭДС самоиндукции мнгновенно породит м-поле с другой полярностью и будет только тормозить снаряд. Увеличения скорости снаряда можно добиться только повышением напряжения и соответственно скоростью нарастания тока в катушке. Ток должен нарастать всё время пока снаряд не покинет ствол. Есть безумная идея: использовать одну! "многоступенчатую" катушку из толстого провода. Первые витки в один провод, следующие в два и т.д. Это будет охренительная градиентная катушка. В качестве накопителей использовать ионисторы с большой ёмкостью и высоким напряжением. Собрать из них батарею на несколько киловольт. Вот это "нечто" уже будет похоже более-менее на настоящее оружие. |
|
|
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586
|
Добавлено: 26-12-2008 09:39 |
| а где ж такой преобразователь найти? да и ионисторы ток маленький выдают. | |
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 26-12-2008 11:40 |
|
Ионисторы ето фихня.Большая емкость и малые токи короткого замыкания изза большого внутреннего сопротивления.Маленькие рабочие напряжения.Если их соединять последовательно для увеличения напряжения то уменьшится емкость и в разы возрастет внутреннее сопротивление-токи отдачи совсем низкие будут.Для гауса ето не тот путь)Для стационара можно вообще двигатель с маховиком применить вместо капов-дешево и сердито очень.Вопрос только где такой двигатель найти или сделать.Нужен без щеток,на ток кз в несколько сот ампер и вольт 300 хотя бы. Про отключение катушек-а если не отключать снаряд еще больше тормозиться будет.Для гашения етого обратного втягивания как раз и нужно быстро слить куда нить енергию катушки.Обратный диод для етого и используется.С резистором и диодом процесс идет быстрее-но выбросы могут быть в несколько кв! Ну и толку от нарастания тока постоянно,пока снаряд не покинет катушку?Снаряд будет втягиваться только до середины катухи,дальше будет тормозиться.Невозможно сделать катушку которая только бы втягивала.Если ток будет нарастать все время пока снаряд не покинет ствол-итог я знаю-пуля вылетит из того же отверстия откуда и начала движение-прямо в лоб конструктору. |
|
|
kerosene Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 26-12-2008 12:22 |
Очевидно Вы говорите про какие-то другие ионисторы. Те о которых говорю я имеют только один недостаток - маленькое напряжение. |
|
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 26-12-2008 12:30 |
|
Даже если и так-не брать в расчет ток отдачи.Ионисторы обычно на 6.3 в.Чтобы собрать ионистор на 63 в нужно 10 штук 6.3в.Допустим его емкость 2 фарады.итого имеем ионистор 63в 0.2 фарады-или 63в 200.000 мкф.Кап на такую емкость и напряжение будет стоить гораздо дешевле,а ток отдаст намного больший.А если учесть что из 63 в норм гаусс не сделать-то выводы очевидны. Да и последовательно включить 10 ионисторов,как и капов, ето целая проблема.Без выравнивающих резисторов скорее всего будет взрыв одного из них. |
|
|
kerosene Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 26-12-2008 12:47 |
Я слышал есть схемы подключения ионисторов без потери ёмкости. Нашёл в инете инфу про конденсаторы свервысокой мощности. Напряжение = 1.1КВ, Ёмкость = 4500 мкФ |
|
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 26-12-2008 12:50 |
|
Есть и такие схемы-но количество деталей возрастает в разы.Ета схема скорее всего выглядит так-запараллеленные цепочки последовательно соединенных ионисторов(кондеров) Итго-чтобы набрать 63в 2 фарады надо взять 10 цепочек по 10 ионисторов в каждой.итого-100 штук.Вот и вся арифметика. Кондеры сверхвысок мощьности-ето как?Цена наверно еще та. На такое напряжение и емкость можно соеденить 3 кондера по 400 в.4500мкф*1100в ето 41 кап 1000мкф на 400в....Нафих оно надо,из 41 капа можно сделать норм многоступ.И проблем с комутацией такого напряжения(1100в) намного больше. |
|
|
kerosene Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 26-12-2008 13:13 |
100 ионисторов на 5.5В и 1Ф обойдётся в 9600р 
|
|
|
kerosene Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 26-12-2008 13:39 |
Ето так: подключаем параллельно 10 таких кондёров и имеем 1 КВ и 4500*10 микро Фарад ёмкости. |
|
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 26-12-2008 15:54 |
| Самое интерестное ето то,что большие емкости не нужны,а иногда просто мешают.Если не использовать закрываемые ключи то надо подгонять емкость так,чтобы она полностью разрядилась когда снаряд находится в центре катушки.Так у меня увеличение емкости с 800мкф до 1500мкф снизило скорость снаряда,и оч заметно.Можно даже заставить снаряд вылететь с обратного конца ствола.Так что погоня за фарадами в одноступе не так уж и нужна. | |
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115
|
Добавлено: 26-12-2008 16:56 |
Натолкнуло на идею... А что если на ствол, после точки нулевого градиента катушки намотать экранирующий слой фольги? По идее если удасться хоть немного экранировать, то КПД должен повыситься 
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 26-12-2008 17:07 |
| у мну весь ствол такая фольга, и уж он то точно не экранирует. ничего. наоборт - жрет часть инергии и потому разгон получается чуть лучше (по крайней мере когда я эксперементировал давным давно с апсалютно одинаковыми катушками с одним и тем же капом, то с металлическим стволом стреляло лучше) | |
|
Mickey частый гость Группа: Участники Сообщений: 20 
|
Добавлено: 26-12-2008 17:50 |
сори что вмешиваюсь Не особо мешают но и помощь менее ожидаемого= у меня сейчас на одноступе стоят 2 конденсатора по 1500 мКф на 385вольт сначала попробовал 1, когда подключал второй думал мощь сильно вырастет. Выросла, но не так как ожидал (с одним прошил 1слой коробки и остался в ней, с двумя пролетел через 1слой и вгрызся во второй, но завяз) и не разу не включал "заднюю" Но всё же хочу попробовать подключить ещё один такой же (всего их у меня 4). Если интересно то когда стрельну напишу. (правда ужё страшновато выпускать такую мощь через ВАЗовское реле зажигания в ближайшее время обзаведусь матёрым теристором)
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 26-12-2008 18:02 |
|
вообще,если честно-лучше напругу поднять раза в 2,а емкость уменьшить в 4 ну это я собсно и советовал ранее
|
|
|
StyX мастер Группа: Участники Сообщений: 88 |
Добавлено: 26-12-2008 18:17 |
|
Через реле хз,мне кажется на нем оч много дж енергии теряется.От 4 кондденсаторов толку наверно вообще не будет)Снаряд может даже из ствола не вылететь) Когда заменял самодельный управляемый разрядник на теристор обнаружил заметное падение енергии снаряда.Все оказалось в слишком большой емкости капов.Если разрядник сам гасится при остаточном напряжении на капах примерно 160-200в,то теристор спускает весь заряд,закрываясь при вольт 30,И ета дополнительная енергия только тормозит снаряд,втягивая его обратно.Уменьшив емкость получил чуть более высокие резалты,но до уровня разрядника так и не дошел-очевидно уменьшилось время макс тока в катушке. Вобщем нужно делать закрываемый ключ(тут есть схемы б-свитча на 2 тиристорах)-тогда и емкость можно поболее поставить,и время макс тока будет больше. |
|
|
Mickey частый гость Группа: Участники Сообщений: 20
|
Добавлено: 30-12-2008 11:18 |
Да чтото стремновато напряжение поднимать(да и для конденсаторов по моему это не будет гуд) а емкость- я всё сначала от зарядника фотовспышки СЭФ-3 испытываю (в ней оказался 300В на 800 мКф)результат почемуто плачебный. Примастыреваю теристор проверю на всех имеющихся у меня конденсаторах еще разок, скачал Coil Gun Simulator посчитаю (катушку мотал прищурив левый глаз) Всех от души поздравляю с наступающим Новым годом!!! Желаю счастья, здоровья, успехов в гауссостроении и по жизни чтобы всё было гуд!!!   
|
|
|
Mickey частый гость Группа: Участники Сообщений: 20
|
Добавлено: 30-12-2008 11:43 |
;) Я тоже помучался= вот ссылочка там всё по шагам прописано http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=56  
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 30-12-2008 18:41 |
|
Дык естественно-то что я написал-2 последовательновключенных кондера с одинаковыми номиналами-напруга в 2 раза выше,емкость в 4 раза меньше,энергия та-же Никаких извратов с перезарядом,а кондерчики гуд-дойче ))) |
|
|
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508
|
Добавлено: 30-12-2008 20:09 |
|
2 Микккккккк Коил гун симулятор прога так себе, там шаг вправо шаг влево, всё результат получаем далёкий от действительности используй Фемм |
|
|
Mickey частый гость Группа: Участники Сообщений: 20
|
Добавлено: 31-12-2008 13:13 |
Ok, спасибки за разъяснения (я ещё не волшебник, я только учусь= много есчё не понимаю(иногда понимаю, но не с 1 раза)  С Новым Годом!!! ;)
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 31-12-2008 13:38 |
|
И тебя так-же) А это-непонимание с первого раза это еще ниче-была тут парочка-с 20-го 30-го раза не понимали ЗЫ соглашусь с нашим ядерщиком-юзай фемм-прога с заслуженной репутацией точного гг-симулятора
|
|
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 05-01-2009 02:18 |
|
Добавлено: 31-12-2008 19:08 ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! УДАЧИ В ВАШИХ ПРОЕКТАХ!!! Всем привет! Как обещал рассказываю, про результаты. Если кому еще интересно Припоял как посоветовал Испытатель ,конд, но решился пока на 400В/470мФ. заражаю до 400 вольт и стреляю. плотный картон, 24 листа газеты на сквозь... Далее беру пластиковую бутылку ( литровую) из под пива, заполняю ее водой, и стреляю по ней с расстояния 10 см. Пробило! Пробило одну стенку, снаряд застрял в стенки бутылки. Ради интереса пальнул с таково же расстояния по ней-же из пневматики ( дуэльная энергия пули 7,5 Дж). Пробило всего одну стенку...  Что за мощь нужна что-бы пробить на сквозь бутылку с водой ???Снаряд все тот-же гвоздь, что и раньше Добавлено: 05-01-2009 03:17 Померил параметры: Скорость пули 24м/с. Энергия пули: 1,523 Дж. КПД катушки возрос до 4,05% Без магнитопровода. |
|
|
Afanas гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 233 
|
Добавлено: 05-01-2009 04:22 |
оО у меня кпд первой ступени 2,7% а второй около 6% но у меня результат 32-34мыса и под 8дЖ в пульке, из-за лени никак не могу продолжить работу 
|
|
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 05-01-2009 16:29 |
Результаты с алюминиевой крышкой: Красным отмечено - выстрел из пневматики. Синим - Гаусс с разных растояний, от 10 См, до Метра. Черным - не знаю... Было до меня) |
|
|
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371
|
Добавлено: 05-01-2009 20:06 |
| неплохой результат скажи пожалуста параметры катухи и сомого гаусса | |
|
ZEMBOD бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 05-01-2009 20:36 |
|
Сфероконическая градиентная катушка, 23-25 слоев провода 0,8 мм. Фото есть выше. Гаусс, не гаусс, а только эксперименты. 1 конденсатор на 400 В, 470 мФ. Тиристор: ТБ264-160. Скорость пули около 24 м/с, но было и 27. Энергия Гаусса - 37,6 Дж Энергия пути : минимальная - 1,523 Дж ,максимальная ( 27 М/С) - 1,93 Дж. КПД катушки : 4,05 % ... 5,13 %... (50 листов газеты пробивает) Чем мощнее конд, тем больше КПД С конденсатором 290 вольт и 82 мкф, КПД было 2,3% |
|
|
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371
|
Добавлено: 05-01-2009 21:03 |
| молодец хорощий результат | |
|
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825 
|
Добавлено: 09-01-2009 00:19 |
| ZEMBOD немультипость!! | |
|
kd-87 магистр Группа: Участники Сообщений: 301 
|
Добавлено: 03-03-2009 15:15 |
| Ребят, у мну вопрос по датчикам Холла...можно ли с катушки датчика подать сигнал на тиристор напрямую? Ведь на открытие не больше трех вольт нада... | |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 03-03-2009 21:50 |
| тиристоры открываются током. | |
|
skar магистр Группа: Модераторы Сообщений: 861 
|
Добавлено: 03-03-2009 23:26 |
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Холла Эффект будет проявляться сразу-же как только возникнет ток в катушке, независимо от места нахождения пули. бляяяяяяяя.................................... ПИПЕЦ!!!! 
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 03-03-2009 23:36 |
| ы,а диоды,чтоб тока от ЭДС самоиндукции срабатыва датчик о_О =) | |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-03-2009 11:24 |
Зависит от фазировки обмоток ускорительной катушки и катушки датчика. Можно включать следующий тирик на обратке с катушки датчика первой.. и т.д. Будет типа волновой ускоритель. Можно с обратки заряжать бустерный кондик и оптикой синхронизировать положение снаряда с началом разряда бустерного кондика на управление следующего тирика. Ну или переодически такую систему встраивать, что бы сильных погрешностей не возникало и не рассинхронизировался процесс включения катушек с движением снаряда в них. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 ...... 15 16 17 18 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Нубские вопросы |