|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / устройство перезарядки и подачи пули |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Unagi Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 29-06-2009 22:59 |
| Пробежался по форуму, нигде подробно не нашел обсуждения устройства перезарядки. Только в теме про гаусс автомат упоминался электромагнитный подаватель. Давайте пообсуждаем.. как я себе представляю это катушка куда втягивается металлический поршень и потом с помощью пружинки оттуда выталкивается и толкает вперед пулю. Есть другой вариант. Берем магнит от колонок, вставляем металлический штырек , на него катушку. Катушка втягивается, потом та же пружинка её выталкивает и тд. Или наоборот катушка изначально в магните, потом выталкивается и обратно загоняется пружинкой. Ну или бес пружинки меняем направление тока. Или вот ещё. Два магнита, штырек и катушка под переменным током туда суда елозит получаем автомат. Ну и одиночными с такой системой стрелять можно. Или постоянные магниты тут не катят в принципе? На мой взгляд с подачей пули справиться любая из этих схем а вот можно ли с помощью этого придать пули нормальное начальное ускорение? Подскажите в каком направление стоит работать. | |
|
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648 |
Добавлено: 30-06-2009 07:22 |
|
Лучше всего работать в моём направлении :D У меня почти как ваши идеи со штырьком (направляющей) - две плоских катушки, перпендикулярный им штырёк и сила тока в обеих катушках под тысячу ампер...и гаусс уже не нужен... Но помоему, в гауссе лучше не использовать такие системы со штырьком, бо шумно. Лучше 0-вую ступень разгона сделать, обычную гауссову катушку, она и будет вытягивать снаряд в основную разгоняющую часть. |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 
|
Добавлено: 30-06-2009 08:53 |
|
уже гдето обсуждалось. лично я вообще против использования ступеней подачи. куда проже сделать какойнибуди простой механизм ,выталкивающий пулю из магазина нажатием спускового ключка ,на крайний случий прото болт(шпингалет) |
|
|
Unagi Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 30-06-2009 14:43 |
|
Dginn я так понял в твоем варианте одна из катушек и будет евляться главным ускоряющим элементом.. собственно тогда и пулю не обязательно делать из магнито проводящех материалов. но я боюсь что не смогу создать катушку достаточно прощьную чтобы при торможении она не развалилась тем более плоскую. она ведь не должна покидать корпус вслед за снарядом верно? конечно катушки могут иметь гараздо более сильное магнитное поле чем постоянный магнит. но за счет использования постоянных магнитов я хотел чуток сократить затраты энергии. кстати в твоем вареанте кромя металического штыря какие нибуть магнитоводы нужны? S.T.A.L.K.E.R. ето безусловно проще и надежнее но мне бы хотелось придать относительно большое начальное ускорение. и за счет етого повысить КПД ускорителя. как я читал оно в значительной мере падает изза того что втягивать приходиться изначально неподвижный снаряд. ну или мало подвижный.. компенсирует ли прирост КПД ускорителя затраты энергии предварительный разгон? может и нет, но как минемум будет возможность стрелять очередями. ксати можно сделать что то среднее между гаусом и арбалетом. затраты энергии кондеров однозначно меньше.. но ет как нить потом |
|
|
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489
|
Добавлено: 30-06-2009 18:35 |
Конечно эта мысль часто мелькает на форуме ,но это ЕРЕСЬ! и вообще гаусс с высокой скоростью пули имеет очень низкий КПД |
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 30-06-2009 23:18 |
|
обсуждение автоматической подачи было,И очень активное,только не в отдельной теме))) К примеру концепцию механизма перезарядки я предложил здесь: http://offtop.ru/gauss2k/v1_583910_1_.php ,в контексте вопроса о компановке :) |
|
|
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648 |
Добавлено: 30-06-2009 23:25 |
|
Не заморачивайся сейчас с тем, что я сказал - такая конструкция сложновата для предразгона. Да к ней и свои кондёры будут нужны, и вообще места она занимает ппц - диаметр катушек не менее 4..5 см для норм взаимодействия. Это уже вполне самостоятельный сабж. Я темку открыл, она пока гниёт, бо я с преобразователем тыкаюсь, чтоб сделать и не возвращаться больше к вопросу о питании. По поводу очередей - не мечтай. Катушка ниибацо будет греться. По поводу КПД - хрен с сосиской не путаем. Жопа с КПД возникает после 50 м/с, после 80м/с - уже беспросветная :( А 0м/с и 4м/с это две очень разные вещи, и дело складывается не в пользу нуля. Вы это уже где-то обсуждали? Может я и не прав... Другое дело что уже на первой ступени понадобятся датчики - такова плата за предразгон. А всё-таки идея со шпингалетом самая рульная! |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 30-06-2009 23:51 |
На шпингалету надо еще магнитик прикрепить - чтобы пулько невываливалась из ствола! 
|
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 01-07-2009 01:33 |
Мне вообще интересно возможно ли ленточный вариант подачи организовать! Понятно дело, что не будет такой скорострельности в принципе, но всеже. Интересен сам принцип работы подобной механики. С огнестрелом как бы понятно все, гильзы остаются и выбрасываются вместе с зацепами, а тут какбы ничего не остается и зацепы нужно освобождать непосредственно в досылателе. Возможно просто лента не прокатит, а вот шланг типа системы Гатлинга... Правда катушки быстро перегреются! Наверно слово "быстро" в данном случае слабо сказано. 
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 01-07-2009 01:47 |
огранизовать-раз плюнуть-шаговый двигатель,проматывающий ленту на определенное расстояние+тот-же всем знакомый подаватель-дарник,система к примеру приводится в движение,когда кондеры уже зарядились-т.е. скоростреьность напрямую зависит от скорости зарядки конденсаторов 
|
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 01-07-2009 13:45 |
| я разрабатывал в одно время барабанный магазин на 12 снарядов. До реализации дело так и не дошло... | |
|
foton мастер Группа: Участники Сообщений: 76 
|
Добавлено: 14-11-2009 17:13 |
| Народ, а кто-нибудь вообще сделал реальный механизм подачи пули? ... ато я не нашел ... только корпус и то в лучшем случае... | |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 21-08-2010 00:10 |
| Кто делал коробку под пули из жести? Ну чтоб нормальную, чтоб с пружиной и чтоб она не разваливалась и чтоб ушки не отгибались и т.д. Чтоб смотрелось нормально! | |
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 21-08-2010 00:21 |
| Наверное никто. | |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 21-08-2010 10:38 |
| Ну я вот хочу, но пока не могу придумать нормальную технологию, чтоб повторяемость была. Идея значит какая. Нужен наверно какойто типа пресшаблончик в который будет вкладываться листь жести и загибаться по этому шаблону. Лист жести предварительно будет обрезан нужной формы. Загибать в шаблоне для того, чтоб сгибы были ровные. Дальше отпускать возникшие внутренние напряжения в металле. Возможно не отпускать... Но возникает ещё вопрос! В любом случае должен быть один стык металла, который нужно както приварить или пропаять. Как и чем это делать, чтоб коробку при этом не повело от нагрева. Как вариант, думаю над точечной сваркой, но там лучше это делать в стык прокатным роликом. В общем такого оборудования у меня нет. Нужно думать как выкрутится из ситуации. Аргоном варить, наверно поведет от перегрева. Потом возникает вопрос про прочность ушек, удерживающих пулю. Они не должны самопроизвольно разогнуться под давлением на них пулями подпружиненными! Как вариант, предлагали из карбидизировать и закаливать. Для этого нужно собрать небольшую муфельную печурку. В общем тут надо делать некоторые приспособы, чтоб получилось красиво и повторяемо. | |
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 21-08-2010 22:47 |
|
Мне кажется лучше будет если в начале изготовить из полоски жести или чего-то еще там раму ну или боковину, не знаю как правильно назвать. Вот что-то вроде такого(взято у Евгения с коилгана)  Ну грубо говоря что-то на подобии буквы П должно выйти. Далее взять опять кусок жести или еще чего-то и изготовить боковушки, можно сделать 2 одинаковые отдельно или вырезать что-то вроде этого  2 боковины вместе и хитрая петля, которая не дает пулям лезть наружу, красные полоски - места сгиба, а собрать такую конструкцию легче, хоть изолентой обматывай. Или сделать раму из 1мм люминя просверлить отверстия, сделать резьбу и сделать короткие винтики, которые вкручиваются только на 1мм, чтоб с другой стороны не торчали. А шляпки винтиков можно использовать для фиксации магазина в коробке. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 22-08-2010 01:35 |
|
делал из луженой жести (паял). ничего хитрого правда - прямоугольная коробка, сверху на 2/3 закрыта скобой (хитрая петля, что аксон сказал). выкройка похожа на выкройку в предыдущем посте, но только расширеная под прямоугольную коробку. ушки пробовал делать, но отгибались, жесть была тонкая. но это в принципе решаемо, потолще жесть. потом, можно спаять медную или латунную, но выйдет дороже, чем луженая жесть. но мне больше понравилось работать с пластиками. Jab, это как я понимаю, не для гаусса коробочку собираешь? т.к. такие требования серьезные прям. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 22-08-2010 17:43 |
Да просто пока принципиально интересно научится делать такие коробки. Можно наверно ещё попробовать поискать уже готовый прямоугольный профиль и доработать его... |
|
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206 
|
Добавлено: 31-08-2010 22:55 |
| Если интересно научиться из пластика делать коробки, то они очень просто паяются обычным паяльником. А ещё при небольшом навыке паяльником пластик можно гнуть. Только не полиэтилен. | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 05-09-2010 02:59 |
|
Решил я сделать из моторчика, который двигает в сидюке головку устройство для подачи патронов, ну, не сейчас, а когда гаусс соберу. Выковырнул из хренового сидюка моторчик. Он как-будто для этого и сделан: на нём червячная передача и ползунок на ней. Только вот там не два провода из моторчика выходят, а четыре. На какие из низх напряжение подавть? Может, кто-то знает? Попробовать перебором пока не получилось, потому что там очень тонкие контакты и, чтобы к ним припаять проводок, нужен тонкий паяльник, а у меня только толстый, а сосед уже спать лёг. А сам магазин для папронов сделать ну совсем просто: взять две деревянные рейки и сбоку к ним привернуть щёчки из пластика. |
|
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 
|
Добавлено: 05-09-2010 10:14 |
| Потому что это не мотор в твоём представлении.Это шаговый мотор и к нему нужен контроллер что бы хотя бы заставить вращаться. | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 05-09-2010 14:18 |
| То есть он не годится и его придётся выбросить? | |
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 05-09-2010 16:09 |
| Ну почему.У него есть уникальные свойства.Он может поворачиваться на не полный оборот.Лучше сказать на определённый угол от полного оборота.Но для него нужна схема управления.А конкретно для твоей цели видимо не стоит возится. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 05-09-2010 23:02 |
| можно поставить мелкий моторчик от игрушки | |
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 
|
Добавлено: 06-09-2010 03:46 |
| в сидюке чсх есть вполне себе не-шаговый моторчег, и даже с зубчатой рейкой в комплекте | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 06-09-2010 13:05 |
| Есть, я даже в самом начале из него и делал. Только получилась здоровенная хреновина, а шаг движения у неё где-то 2,5 см и никак не увеличишь, поскольку это длинна зубчатой части рейки. ИМХО, проще и аккуратнее намотать катушку низкого напряжения, а в ней сердечник и возвратную пружину. | |
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301
|
Добавлено: 08-09-2010 02:57 |
| 2,5 см?? а каг тогда диски пихать? там сантиметров 8 имо, хотя конечно хреновина здоровая | |
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 19-09-2010 19:41 |
| Рейку придется акуратно срезать и под неё приспособить корпус из жести и тамже шестерня и мотор прикручен. Рейкой можно выталкивать пули. Только не знаю насколько это будет надежно, договечно, безинерционно, безшумно... | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 19-09-2010 23:26 |
|
Как и обещал в другой ветке, выкладываю фотки готовой обоймы и толкателя, который извлекает пули из обоймы. Калибр 5,6 (гвоздь двухсотка). Делал без каких-лиюо станков, а дома в тисках из жести, тряпки, эпоксидки, винтиков, пружинок и магния. Вместо магния можно взять любой металл, который легко пилится. ссылки здесь и здесь . Толкатель, подающий пули, делал не для понтов, а чтобы пули подавались на заданную глубину. У катушки есть магнитный держатель, который залит на казённой части ствола эпоксидкой. Пружина у магазина взята из ракетницы, шарики - это шарики от рогатки. |
|
|
Astragal частый гость Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 14-06-2011 16:45 |
| Драсте. Всё выше написаное очень интерестно но есть мысль о барабанном подавателе присобаченном впритул к катушке плюс ручка перезарядки нажатием вниз. | |
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 
|
Добавлено: 14-09-2011 21:39 |
вот моя чисто механическая патроноподача из DVD рома  и схема  и ссылка там список вещей которые нужны Дивидиромная патроноподача |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 14-09-2011 23:22 |
| Любой креатив несомненно одобряется, но это просто ОДОРОБЛО. Я бы не стал пихать автоматическую подачу в таком виде в гаусс. | |
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 15-09-2011 21:39 |
|
я его обрезал под другой гаусс он та много меньше и я убрал коробку и весь лишний пластик завтра - послезавтра будут фотки |
|
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 16-09-2011 20:44 |
Вот фотки агрегада в урезке 
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 17-09-2011 08:49 |
| Это не поменяло моего мнения. И картинки ужимай, не у всех 30 мониторы. | |
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 17-09-2011 13:06 |
|
это под гаусс 25мм ствол размером с ладонь с задвинутым штырем |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 18-03-2012 17:24 |
Итак. Всяко разно перепробовал конструировать магазины. Пришел к выводу, что повторно изобретаю велосипед. Нужно брать готовые, стандартные магазины, и на их базе уже строить свои модификации. Какбэ можно даже и не строить, а использовать в готовом виде. Просто сделать приемник магазина и затвор, для выталкивания снаряда в ствол. На сегодняшний день рассмотрел 3 варианта магазинов. Очень нравится вариант ТТ магазина на 8 боеприпасов. Получатся относительно крупноколиберные болванки. Это как раз что и требовалось. Можно более короткие болванки и более компактный ПМ магазин использовать. Можно длинные болванки в 2 ряда в АКМ магазин приспособить. В общем эскизы магазинов могу нарисовать. Типа выкройки для повторения. Для пистолетных нужна листовая сталь 1мм. А вот АКМ склеен из компазитов. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 18-03-2012 22:57 |
Выкройку делал на бумаге в клетку, чтоб было понятно размер без линейки. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 20-03-2012 16:04 |
Так вот подавать снаряд из обоймы в ствол ожно таким устройством: Только не воздухом толкать, а поршень снять и поставить металлический штырь, который будет оттягиваться назат и потом под действием пружины возвращаться назат подхватывая снаряд в обойме и заталкивая его в ствол. Более подробно про это устройство там. |
|
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-03-2012 22:37 |
|
я делал из чего было у меня дохлых приводов кладазь - батя сисадмин кстати эту штуку что ты сейчаз показал тоже можно сделать из мертвого привода |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 20-03-2012 22:43 |
|
опять ты со своими приводами? привет если что. что на самоделку не заходишь? |
|
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-03-2012 22:48 |
|
захожу просто форум про гауссы наконецто закинули в подфорум у меня их запас сгорел взял другой розрезал склеил и готово пока копаю теорию |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 20-03-2012 22:54 |
| вот про теорию я и хотел сказать. считать КПД как ты ты считаешь нельзя. это неверно. | |
|
catarmor частый гость Группа: Участники Сообщений: 24
|
Добавлено: 20-03-2012 23:00 |
|
я знаю это только для прикидки конешн я могу ошибатся я отбросил только тепло дальше пишу в тему про теорию |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 21-03-2012 20:40 |
| jab, слишком сложно в исполнении. | |
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 28-06-2012 23:10 |
| Как скинуть изображение с компа?? Хочу показать вам придуманую мной простую систему подачи снарядов. | |
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 29-06-2012 00:18 |
| savepic.ru сюда вставляешь вторую ссылку. | |
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-06-2012 01:24 |
Как-то так: Слабый магнит немного урежет КПД, но зато ствол моно будет опускать вниз, не боясь что пуля вылетит (если подобрать снаряду соответствующий по силе магнит). |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 29-06-2012 04:06 |
| Велосипед изобрел. | |
|
zagnit частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-06-2012 04:27 |
))) Я просто нигде не видел простой в исполнении и ефективной конструкции на подобе этой, везде какие-то мторы, шестеренки, крючки...... |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / устройство перезарядки и подачи пули |