|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Теория |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
CLON частый гость Группа: Участники Сообщений: 17 
|
Добавлено: 27-10-2009 11:56 |
|
Есть ли теоретические описания гаусс ганов? (только не тот детский сад с раздела Теория с первой страницы сайта). Есть ли текст (алгоритм) программ по симуляции гаусс ганов? (FEMM)? Так же интересуют формулы для расчетов катушек индуктивности. Заранее Всем спасибо. |
|
|
ION частый гость Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 27-10-2009 15:39 |
|
Кто-нибудь скажите у кого сейчас самый мощьный и компактный ГГ? (из тех кто на морочит на сайте)  Извините если не в тему перенесите в соответствующую. Спасибо
|
|
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 15:43 |
| у меня :D по крайней мере 6 банок от колы стабильно прошибает. | |
|
CLON частый гость Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 27-10-2009 15:47 |
| А каковы параметры твоего ГГ? | |
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 15:51 |
| длина полметра толщина 4см вес два с половиной кило. напруга 470-480вольт 6000мкФ. Скорость ХЗ. но пулю в полете не видно.катушка 50витков 1,5 мм проводом ( взял с накальной обмотки лампового телика) диаметр пули 6милиметров | |
|
CLON частый гость Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 27-10-2009 16:05 |
Хе-хе. У меня на данный момент, есть только лабораторный вариант. Выпрямитель от сети на 300-310 вольт, кондер 2000мкФ (есть еще один 2000). Скорость 9.6 м/с, Энергия пули 0.17 Дж при массе пули 3.7 гр. Катушка-1 200 витков 0.35 мм проводом 11.0 м(медь) 2.2 Ом - тестировал. Катушка-2 50 витков 0.70 мм проводом 3.0 м(аллюминий) 0.2 Ом - на днях оттещу. Катушка-3 - в разработке. ленточно-клеенная.  |
|
|
ION частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 27-10-2009 16:48 |
|
У меня слабоват 1 банку колы, но размер чуть меньше видеокассеты и места еще есть, разместить еще пару баночек. Всего у меня 6 кондеров от полароида емкость не знаю (предположительно 300мкФ 300В), и еще один 330 мкФ 400 В. заряжаю от преобразователя http://web.geowap.mobi/print:page,1,408-dvukhtaktnyjj-preobrazovatel-naprjazhenija-na.html он получился довольно компактный где-то в 2 спичечных коробка. PS: мне просто интересны успехи людей, я стремлюсь сделать оч компактный и мощьный, свой пока не улучшаю как раз с формулами разбираюсь  |
|
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 17:04 |
|
1 банку от колы я пробиваю при помоще одного единственного кондерчика на 450Вольт 330мкФ
|
|
|
CLON частый гость Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 27-10-2009 17:09 |
| kot87, а сколько слоев в катушке? Каков внутрений диамметр и длина намотки? | |
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 17:13 |
|
где-то 550витков проводом 0,5мм длина намотки 30мм. Катушка имеет не идеально цилиндрическую форму, скорее веретенообразную. Коммутация через реле на 250в 25А на трубке от антенны толищной чуть больше 6мм. внутренний диаметр катушки 6,5мм где то. чем меньше емкость- тем больше витков должно быть. Пропорции катушки должны же быть примерно одинаковыми. Кстати и КПД с уменьшением энергии заметно растет. на coilgun.ru есть одноступка гауссовка с КПД 6,5%если не ошибаюсь и со скоростью 6грамовой пули под 30м/с при энергии капа всего 47Дж. Под номером 7.3 Правда вес у нее и габариты немаленькие. Такую гауссовку можно при желании буквально карманной сделать и весом не больше полкило. А вообще я сейчас проектирую ультракомпактный гауссган с накачкой 35-40Дж временем перезаряда 2-3 сек и дульной энергией 3Дж. (5г и 30-32м/с) только провода нет. По расчетам нужно около 600витков провода 0,6мм |
|
|
ION частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 27-10-2009 17:52 |
|
Слушай кот ты крут! А кондер ты этот прям до 450В заряжаешь? |
|
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 18:24 |
| можно и до 480-490 . даже 500 но опасно уже. Это про конлдеры расчитанные на 450вольт. Обычно использую кондеры samwha | |
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2009 20:13 |
|
ION а какие аккумуляторы у тебя? я собираюсь купить две литий-ионные банки на 3,7В 1Ач. две банки будут занимать объем в пол спичеченого коробка, выдавать 7,4В пр токе до 3-4 А спокойно. то есть ватт 15 на выходе вполне можно получить. 40Дж (конден 500в 330мкФ) зарядятся за 2,5сек. Кондер- диаметром 25мм длиной 45мм. Получится преобразователь вместе с аккумами объемом в два коробка, кондер, катушка, тиристор или реле и кнопка. Размеры гаусса будут не более 10*3*10см |
|
|
ION частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 28-10-2009 19:07 |
|
Вот такие, http://drbobah.com/forum/showthread.php?t=2091&page=7 заряжаю по одному от ЗУ сотового, КПД аккумов вроде не упал. Мне просто необходимы очень мошьные, у меня преобразователь менее чем от 11 В не работает, он че-то мощьнее чем надо получился, лампа 150 Ватт 220 вольт горит с перекалом, стекло желтеет, тестер на выходе напяжение показывает под штуку потом глючит, лапа не перегорает, значит все таки не намного больше 220. |
|
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 28-10-2009 19:47 |
|
вот такой преобразователь при питании от 12В 1,2Ач NiMh (желательно силовых) выдаст до 40Вт. такой преобразователь у меня стоит в гауссовке на 600Дж (только питание 3,4Ач свинец) в качестве транса- строчник от монитора. Первичка 4-5витков вторичка 60витков). IRка запитана от кроны, (при питание от силового источника ее часто убивало выбросами) http://savepic.org/39145.jpg |
|
|
Diablo Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 28-10-2009 20:26 |
| A можете написать все компоненты, необходимые для сбора гаусса? | |
|
Diablo Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 28-10-2009 20:28 |
| Или скинуть мне на е-mail. benedikt_@inbox.ru | |
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 28-10-2009 20:32 |
| скинул две схемы | |
|
Diablo Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 28-10-2009 20:34 |
| Спасибо большое:) А перечень всех необходимых деталей есть? | |
|
kot87 бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 28-10-2009 20:41 |
| есть | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206 
|
Добавлено: 07-10-2010 00:17 |
|
Почему-то не где нечитал об одном вредном эффекте, может, мало читал. Ведь скроме переменной индуктивности катушки есть ещё один эффект, помимо обычной индуктивности. В хорошем гауссе пуля, намагниченная до насыщеня, несется с приличной скоростью и даёт наводку противоположную разгоняющему току. У кого есть осциллограф, если не сложно, сделайте простой опыт. Намотайте несколько витков на стволе на расстоянии примерно 1/2 длинны пули от катушки, или магнитопровода, если он есть. Это позволит засечь, хотя бы примерно, наводку, которую даёт разогнанная намагниченная пуля. Ну, а дальше, остаётся её как транс пресчитать через вольт-витки, чтобы понять, насколько это эффект прортит всё дело. Мне ну очень любопытно. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 07-10-2010 00:23 |
| ток маленький и изменяется медленно. потому наведенный ток тоже маленький и почти не мешает. | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 07-10-2010 00:30 |
| Но ЭДС-то приличное должно быть? А как определил, что обратный ток маленький? Как его вычесть из того, что должно быть? Для этого надоже как-то узнать, какой ток при неподвижной пуле. Вот я и просил именно ЭДС померить. При даже 10 м/с, если пуля насыщена или близка к тому, очень приличное влияние должно быть. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-10-2010 09:22 |
|
ну возьми сделай снаряд кольцом, замкни его через шунт низкооомный, подключи к запоминающему осцилографу и измерь ток который будет наовдиться в кольце. потом усредни значение тока, возьми формулу для поля одного витка. посчитай поле создающее током в снаряде. потом замерь ток в катушке, усредни. найди для этого тока и этой катушки поле внутри катушки. потом вычти из значения поля катушки внутри катушки поле создаваемое током в снаряде. получишь результирующее поле. конечно все величины довольно средние используй. дальше рассчитай энергию поля внутри катушки и энергию результирующего поля, прикинь их соотношение и убедись, что оно близко к единице.
|
|
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 07-10-2010 10:17 |
У меня нету пока осцилографа. Да я не о токе, который в снаряде наводится. Ты, наверно, не понял, о чём я спрашиваю.  Ещё раз: кроме активного и реактивного сопротивления катушки, должны быть приличные наводки в катушке, которые создаёт сильно намагниченная пуля именно за счёт того, что она быстро движется. Ну смотри: даже при 10 м/с и длинне катушки 2,5 см пуля пройдёт катушку за 2,5 мс. За это время поле, создаваемоё НАМАГНИЧЕННОЙ ПУЛЕЙ, а не наводками от катушки, изменится с насыщения пули до нуля. ЭДС должна быть очень не хилой. Влияние на выстрел, возможно, небольшое, из-за того, что к тому моменту разгонный импульс уже закончился. Значит, на последующих ступенях должно быть приличное влияние. Хотя бы даже за счёт остаточной намагниченности пули. Поэтому и попросил провести кого-нибудь этот опыт. Всего-то мотануть несколько витков провода на ствол ПОСЛЕ катушки на расстоянии в половину длинны пули, присоединить к осцилографу с памятью и стрельнуть. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-10-2010 19:27 |
|
а понел. ну ты так обьяснил, что непонятно было. ну примерно можно прикинуть - изменение магнитной индукции пусть будет с 4 до 0 Тл. внутренний диаметр катушки пусть будет 10мм. пускай будет все линейно и средне и однородно для простоты. закон электромагнитной индукции - E=-n*dФ/dt n - число витков (у нас цилиндрический соленоид в вакууме  )ну вот. изменение потока dФ=dB*S. считаем изменение потока будет от Bm до Bm-Bнас. ну примерно 2Тл. тогда dФ=2Тл*0.005мм*0.005мм*3,14=0.000157 Вб подставляем в формулу закона фарадея, принимая время изменения потока за 1мс и число витков 200: E=-200*0.000157/0,001=30в. ну не очень много в принципе. следует понимать что с учетом параметров реальной катушки, модуль эдс будет еще меньше. ну влияет конечно, снаряд тормозится. а что поделать... http://www.coilgun.eclipse.co.uk/induced_voltage_sensor_experiments.html да, где-то те-же величины получились у человека. |
|
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 07-10-2010 22:30 |
|
Так этот вредный эффект чем больше номер ступени, тем сильнее должен сказываться. На самом деле, может, не всё так плохо. Для первой ступени он вообще, по-моему, не должен быть сильно заметен, поскольку сказывается, когда пуля приобрела скорость, а импульс разгона мог и закончиться к тому времени. Для остальных ступенией, в частности из-за этого эффекта, ИМХО, надо сильно снижать число витков. В разы от ступени к ступени, чтобы его снизить. Возможно, и ёмкость батареи, но снижение ёмкости компенисировать ростом напряжения. Т. е. те же кондюки, например, 300 Дж на ступень, соединять просто по-другому. Вот и просил кого-то опыт простой провести. ------------------------------------------------ А про то, что пуля - это замкнутый виток, всё и так понятно. Вред ничтожен. Даже если рассматривать систему катушка - пуля, как идеальный транс, которым она безусловно никак не является, то вред от неё составит 1/число витков катушки. Кто-то на форуме писал, что стрелял пулей из опилок и эпоксидки и не заметил разницу. ИМХО, она должна быть, причём не в пользу последней. Делая пулю из порошка, мы экономим в лучшем случае 2%, а теряем не меньше 10%, которые составляет в массе пули эпоксидка. Кстати, гаусс крайне плохо бъёт стекло не из-за того, что он обязательно слабый, а из-за крайне высокой упругости пули. А вот порошковые пули должны бить стекло, как свинцовые, поскольку они, разрушаясь, создают почти неупругий удар и вся энергия идёт на разбивание стекла, а не на рикошет. Но это тоже теоритическое мнение. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-10-2010 22:59 |
|
Стас - ты прям изобретаешь велосипед за велосипедом. эти опыты - возьми да проведи сам, ничего сложного: намотать две катушки с разными интересующими тебя параметрами и посмотреть какая лучше стреляет. с чего это кто-то должен что-то проводить вместо тебя? |
|
|
БАК бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 08-10-2010 00:25 |
|
Стас , количество витков от ступени к ступени уменьшают прежде всего потому что: Время на разгон с каждой ступенью уменьшается , но за это время нужно вкачать ту же энергию (если энергии батарей ступеней одинаковы). Нужно , либо снижать емкость и увеличивать напряжение , либо уменьшать индуктивность . |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-10-2010 00:50 |
| стас - 300дж на ступень это перебор раз в 10. 30дж - норм. | |
|
Stas258 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 206
|
Добавлено: 08-10-2010 11:13 |
|
30? И на первую то же? Я не до конца ещё собрал. А две катушки, естественно, у меня есть. И именно для этой цели. Я просил про опыт с влиянием наводок пули. Ну нету у меня пока что осциллографа. Я не изобретаю велосипед, а спрашиваю, прав ли я. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-10-2010 17:02 |
где тут вопрос? тут чистое изобретательство велосипеда. про влияние эдс тебе уже ответили. на первую 37 |
| Страницы: 1 |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Теория |