Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
Sunktor бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 30-05-2010 22:21
	А что должен модератор сказать? Ну например, что это офтоп. Мнения в стиле "а у Васи круче" оочень интересны, но данной темы касаются весьма косвенно. Я предложил новый принцип и сам его испытал, результаты перед глазами, выводы каждый может сделать сам. Что касательно конечной скорости, она дана конкретно для этой конструкции как она есть, и признаю, что с параметрами ключей и катушек не угадал, но сам принцип может представлять интерес. Если кто не в состоянии сам сделать выводы, то лучше ничего тут не читать и не писать. Насчет сложности, то ничего особо сложного не вижу, только трудоемкость больше, сложно, это когда трудно разобраться. Я пока просто не вижу хороших ключей для быстрой коммутации токов под 100 ампер и большим напряжением, разумеется за доступной ценой, иначе использовал бы напряжение повыше. А в такой конструкции цена актуальна, так как ключей нужно значительно больше чем в классической схеме. Если уж вести разговор о целесообразности, то единственную выгоду от такого исполнения Вы получите если хотите уменьшить размеры конструкции. Для одаренных - не повторяйте, не выгодно и не целесообразно . А про скорость 29,2 м/с так эту скорость даст плевалка из кондёра и катушки собраная юзером более менее понимающим что и как.А разница в сложности изготовления просто очевидна.Пример. http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?f=26&t=1463 Очень хороший пример для сравнения... Пакетник в качестве ключа, дикая вкачиваемая энергия, даже трудно представить (450 вольт/0.5 ома - уже 900 ампер), еще бы оно не стреляло. Только кондеры долго не проживут, да и пакетник у автора не выдержал, и не сдохли они сразу только потому, что соединительные провода тонковаты, служат как ограничители тока. Я не хочу переводить тему в русло сравнения с другими конструкциями, так как таких много а тема не про то. 29 м/с может и не очень трудно развить, но при 50 волтьтах это очень даже не просто, хотя с http в какой-то степени я тоже согласен! Просто сделай пуху с большим напряжением, и ты увидишь разницу! Я не против, только два вопроса, первый - что дает напряжение как таковое само по себе а не ток и второй - чем включать и выключать? Цитировать
K.Max Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 30-05-2010 23:33
	Хочу уточнить, что лично к автору темы у меня нет никаких претензий. Просто сам потратил много времени, чтобы убедиться в бесперспективности низковольтного подхода и накипело, что называется. Одна из самых больших неочевидных засад - очень низкая энергоэффективность конденсаторов. В тех же габаритах высоковольтные имеют энергию в несколько раз выше. Это же касается и стоимости. Сама идея, возможно, и интересная, но когда дело касается практики и затрат личного времени, лично я предпочитаю надежность. У меня, например, при 200А токах ни одного транзистора не сгорело. А в ближайшее время я попробую использовать максимальное напряжение, которое держат конденсаторы - 100В. Хотелось бы задаться и таким вопросом - почему так сильно влияет на скорость диод? При такой компоновке соседние катушки становятся своего рода закороченными вторичными обмотками? Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 31-05-2010 00:05
	Ну например, что это офтоп. Во первых это форум и он для всех.А человек выразил свою точку зрения а не к примеру оскорблял тебя.Во вторых если к примеру тебе не нравится что он дал сравнение своего с твоим то может тебе тогда завести страничку в каком не будь ЖЖ что бы писал ты один а здесь давать ссылку. Насчет сложности, то ничего особо сложного не вижу, только трудоемкость больше, сложно, это когда трудно разобраться. Сложно это сложно и не надо жонглировать словами,все знают значение этих слов и попытка повесить другое значение выглядит глупо. Очень хороший пример для сравнения... Пакетник в качестве ключа, дикая вкачиваемая энергия, даже трудно представить (450 вольт/0.5 ома - уже 900 ампер), еще бы оно не стреляло. Просто замечательный.При топорной конструкции замечательный результат.И есть что улучшать.И результаты тоже.Глупо рассчитывать что нечего не вкладывая получать многое. Только кондеры долго не проживут, да и пакетник у автора не выдержал, и не сдохли они сразу только потому, что соединительные провода тонковаты, служат как ограничители тока. Сопротивление катушки намного больше сопротивления провода да к тому же индуктивность тоже ограничит максимальный ток.А ещё кондёры соединены параллельно и вполне возможно что отдаваемый ток не превышает максимальное значение для кондёра. Я не против, только два вопроса, первый - что дает напряжение как таковое само по себе а не ток и второй - чем включать и выключать? Напряжение даёт ток.Включать и выключать можно банальным V-switch. Цитировать
Sunktor бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 31-05-2010 01:18
	Хотелось бы задаться и таким вопросом - почему так сильно влияет на скорость диод? При такой компоновке соседние катушки становятся своего рода закороченными вторичными обмотками? Физику не понимаю, но так получилось на практике. Вероятно самоэдс при замыкании наводит в катушке ток обратной полярности, что в свою очередь образует хоть и не сильное, но поле противоположного знака, но это только предположение. Хочу уточнить, что лично к автору темы у меня нет никаких претензий. Просто сам потратил много времени, чтобы убедиться в бесперспективности низковольтного подхода и накипело, что называется. Одна из самых больших неочевидных засад - очень низкая энергоэффективность конденсаторов. В тех же габаритах высоковольтные имеют энергию в несколько раз выше. Это же касается и стоимости. Сама идея, возможно, и интересная, но когда дело касается практики и затрат личного времени, лично я предпочитаю надежность. У меня, например, при 200А токах ни одного транзистора не сгорело. А в ближайшее время я попробую использовать максимальное напряжение, которое держат конденсаторы - 100В. Да я разве где спорил насчет этого? Делайте на здоровье с любым напряжением, у меня просто так получилось, что недорогие ключи попались только на такое напряжение. Конечно при увеличении тока каждой секции, и поле соответственно изменится. Первый вариант у меня вообще еле стрелял, правда от 20 вольт и с очень низкой индуктивностью катушек. И что за транзисторы? Во первых это форум и он для всех.А человек выразил свою точку зрения а не к примеру оскорблял тебя.Во вторых если к примеру тебе не нравится что он дал сравнение своего с твоим то может тебе тогда завести страничку в каком не будь ЖЖ что бы писал ты один а здесь давать ссылку. Мне не нравится, что он не спросив почему и как сразу начал выплескивать свои эмоции от которых тут толку нет никому. Можно было ведь просто сказать, что категорически не согласен с выбранным напряжением и это выходит из его практического опыта, а не строить догадки насчет моей личности. Это и есть офтоп, да и обсуждение этого вопроса как такового, тоже . Напряжение даёт ток. Где то я это слышал... а более развернуто нельзя? А то я уже подумал, что ток можно получить не иначе как из напряжения... Хорошо что сам автор вопроса уже ответил развернуто. Включать и выключать можно банальным V-switch. А какие конкретно ключи тогда стоит использовать в схеме V-switch ? С током от 200 ампер хотя бы и выше (кроме рубильника), особенно интересует цена. Я уже не буду вспоминать быстродействие, которым тиристоры не отличаются. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 31-05-2010 11:55
	Во первых это форум и он для всех.А человек выразил свою точку зрения а не к примеру оскорблял тебя.Во вторых если к примеру тебе не нравится что он дал сравнение своего с твоим то может тебе тогда завести страничку в каком не будь ЖЖ что бы писал ты один а здесь давать ссылку. Мне не нравится, что он не спросив почему и как сразу начал выплескивать свои эмоции от которых тут толку нет никому. Можно было ведь просто сказать, что категорически не согласен с выбранным напряжением и это выходит из его практического опыта, а не строить догадки насчет моей личности. Это и есть офтоп, да и обсуждение этого вопроса как такового, тоже . Если ты не понимаешь что написал человек то иди в школу ещё раз учись читать.И пусть тебе объяснят смысл некоторых слов. Напряжение даёт ток. Где то я это слышал... а более развернуто нельзя? А то я уже подумал, что ток можно получить не иначе как из напряжения... Хорошо что сам автор вопроса уже ответил развернуто. Тебя можно записать в просветлённые мужи?И с этого дня ты завязываешь заниматься хренью? Включать и выключать можно банальным V-switch. А какие конкретно ключи тогда стоит использовать в схеме V-switch ? С током от 200 ампер хотя бы и выше (кроме рубильника), особенно интересует цена. Я уже не буду вспоминать быстродействие, которым тиристоры не отличаются. Такой ток пропустит примерно ТС2-25.Накой чёрт сдались ключи с наносекундными задержками в схеме с нагрузкой индуктивного характера?Приведи цифры для своей конструкции по которым было бы ясно что такие ключи там нужны.Раз ты так на этом настаиваешь. И вопрос какое сопротивление у одной секции твоей катушки та что с алюминиевым проводом? Цитировать
K.Max Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 31-05-2010 12:33
	Да я разве где спорил насчет этого? Делайте на здоровье с любым напряжением, у меня просто так получилось, что недорогие ключи попались только на такое напряжение. Конечно при увеличении тока каждой секции, и поле соответственно изменится. Первый вариант у меня вообще еле стрелял, правда от 20 вольт и с очень низкой индуктивностью катушек. И что за транзисторы? Я тоже первоначально начал с более низкого напряжения - 35 В! Но и то с первой ступени вроде около 10 м/с получалось (лень искать записи). А транзисторы брал на 50 В для 35 В схемы и на 150 В для 100В - самые мощные у IR. С ценой и доставабелностью - проблемы. А какие конкретно ключи тогда стоит использовать в схеме V-switch ? С током от 200 ампер хотя бы и выше (кроме рубильника), особенно интересует цена. Я уже не буду вспоминать быстродействие, которым тиристоры не отличаются. Там надо смотреть импульсный ток. У того же 40TPS это 500А. Цена рублей 75 в дорогих магазинах. Насчет быстродействия - жаль что у вас нет цифрового осциллографа, чтобы посмотреть ток через катушку! Не удивлюсь, если нарастание и спад у нее будет под 300-500 мкс. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 31-05-2010 13:02
	Приблизительно максимум тока будет через 0,2 мсек. Цитировать
K.Max Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 31-05-2010 13:39
	Приблизительно максимум тока будет через 0,2 мсек. Почему вы так считаете? Не меньше 300 мкс точно, т.к. я использую катушки с меньшим сопротивлением и меньшей индуктивностью и могу эти 300 мкс видеть на шунте. Цитировать
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045	Добавлено: 31-05-2010 14:47
	Это ну очень приблизительно.Считалка дала такой ответ по параметрам заданным на глазок. Цитировать
Sunktor бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 05-06-2010 23:29
	Во первых это форум и он для всех.А человек выразил свою точку зрения а не к примеру оскорблял тебя.Во вторых если к примеру тебе не нравится что он дал сравнение своего с твоим то может тебе тогда завести страничку в каком не будь ЖЖ что бы писал ты один а здесь давать ссылку. Сделано - http://s-gauss.blogspot.com/2010/06/blog-post_1714.html Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 05-06-2010 23:32
	Хочу заметить что это никто не называет псевдомногоступом(Диверсант ошибся), как у вас в блоге написано. В псевдомногоступе конец первой катушки соединен с началом второй. Хотя принцип псевдомногоступа и гаусса с убегающей катушкой похож. ЗЫ Еще б хотелось увидеть фоток побольше в хорошем качестве. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 06-06-2010 00:52
	ну в общем я исходил не из того что с чем соединяется, а из попарного включения катушек(или сколько там, в общем исходя из сдвига на одну секцию с каждым включением(хотя так и обычный ГГ можно описать)))) Цитировать
Sunktor бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 06-06-2010 16:32
	ЗЫ Еще б хотелось увидеть фоток побольше в хорошем качестве. На счет качества не ручаюсь, но фоток добавил, по части того, как происходила сборка. Позже сделаю описание. Цитировать
KeNt частый гость Группа: Участники Сообщений: 28	Добавлено: 17-08-2011 21:14
	Нуу... По моему- игра не стоит свеч Цитировать
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503	Добавлено: 05-10-2011 23:09
	Ну как оно? успехи есть? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи