|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 39 40 41 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 20-04-2015 01:39 |
|
математически рассчитай лол и почему без сердечника? не а так вообще то книги есть по расчёту индуктивностей собственно книги про всё есть |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 20-04-2015 06:19 |
| лол, ответил как пернул | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934 
|
Добавлено: 20-04-2015 08:27 |
| Был замечен ещё один баг. Амплитуда колебаний напряжения там за 1000в переваливает, мой мультиметр по по крайней мере не могет замерить более 1000в. Как отключаешь бустер (ШИм вырубаешь) то напряжение спадает до отметки 200-250в. | |
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 20-04-2015 10:05 |
| Если хочешь именно аналитически, то закачай П.Л. Калантаров А.А. Цейтлин "Расчет индуктивностей. Справочник" | |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 20-04-2015 11:57 |
|
это помехи же вот тестер и зашкаливает |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 20-04-2015 12:45 |
|
Думаю ещё нужен кап между дрочелем и диодом на 1-2.2 мкф плёночный для бустерного преобразователя Окей, почитаю вечерком Щас пока разглядываю свою схему. А почему бы не сделать контроль тока ключа во вторичной цепи? Ну во первых, не нужно городить кучу цементных резисторов, хватит одного на 1-2вт, и номиналом 1ом. Во вторых там быстрее напряжение нарастает, значит быстрее срабатывает управление током. Резистор 1 Ом, Это на нем при токе 1А выделится 1В. Для оу можно подстроить вплоть до 5в напругу срабатывания. А в первичной цепи нахер убрать резюки шунты. Как идея? Пулемет, можешь смоделировать что там получится? |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 20-04-2015 15:10 |
| есть мнение что там нах не нужен контроль тока на транзисторе ибо он ни на что не влияет, тыж в дрочель пускаешь ток от питания на землю, дрочель зарядился, транзистор вырубился и ток херачит в кондер, собственно от заряда кондера ток на транзисторе ваще никак не зависит так что смысла контролировать на нем ток нет ваще никакого. Ток контролировать на выходе чтоб защитить дрочель от КЗ и напряжение на выходе чтоб зарядить кап от перезаряда, но тут возникает другая проблема. Ток прет либо через ключ либо через дрочель поэтому при КЗ хз че делать - отрубишь ключ ток потечет напрямую через катушку и она сгорит, замкнешь ключ - сгорит ключ :) так что сдается все нихрена не так просто как ты делаешь и нужен второй ключ который будет вырубать ток еще до дрочеля т.е. юзать полумост. | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 20-04-2015 15:43 |
|
не,я не пробустер щас про свою схему говорю вот если так: 
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 20-04-2015 19:35 |
что то я не уверен что шунт должен быть там, не вижу причин по которым ток при заряде капов потечет через него.
|
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 20-04-2015 20:14 |
|
да действительно что то не то бля заебался вот что хотел: 
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 20-04-2015 20:55 |
| ога, так больше похоже :) | |
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 20-04-2015 22:40 |
| Миш, у меня тут запара. Завтра отвечу на вопросы, которые ты мне адресовал. Если тебе еще актуально будет конечно. С бустером есть небольшая тонкость: индуктивность между транзистором и выходным конденсатором должна быть минимальна. | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 20-04-2015 22:53 |
|
ага давай ясен пень что дорожки минимальны должны быть, в вч технике вообще все дороги должны быть короткие и широкие. (кэп) вообщем особенно интересует меня щас контроль тока во вторичных цепях а между тем привёл вальдемара в культурный вид    И блять не могу не сдержать свои эмоции. Снег ебучий опять выпал! Да что ж за писдец то такой. Уже было 2 грозы, одна 1 февраля вторая на прошлой неделе, я уже искупался в речке на прошлой неделе, а тут снова снег и холодно. Вот мразь! У вас за окном тоже так? |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 21-04-2015 06:30 |
| ога также, сидишь солнце светит, херак через минуту снегопад ахрененный. Думается мне еще на выходе вторички после диодного моста надо поставить кондер маленький иначе на шунте выбросы будут, ну хотя хз, я ваще днище. | |
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 21-04-2015 08:42 |
| а резистор то проволочный | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 08:58 |
|
Металлопленки нету Да у проволочного ещё собственная индуктивность есть, хреново они работать будут, но работают. |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 21-04-2015 09:55 |
| Пулемете, fox, я тут решил собрать вальдемара с трансформатором тока, ТТ сам мотать буду, какие ваши рекомендации?)) намотать кучу витков на кольцо и для настройки рабочего тока сматывать по паре витков? а скока раз провод идущий к ноге транзистора через ТТ пропускать? Одного витка хватит? :) | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 10:04 |
|
Я мотал тт Кольцо те нужно металлопорошковое (как в дрочелях комповых бп) жёлтые с белой стороной. Размеры внешний диаметр 10мм кольца А остальные размеры стандартные Провод нужен 0.15-0.25мм (я брал из дрочеля энергосберегающей лампы (20вт) 100 витков с отводом от середины (50+50) Первичка тт один виток. Просто к плате крепи как скобкой (виток продетый через центр кольца уже считается витком. Только там ещё нужно вторички выпремлять, и с шунта снимать (резистор Ом 10), а не на прямую к оу. Отвод от середины - земля Крайние выводы тт на диоды, 4148 например. Потом соединить диоды между собой, и к шунту, шунт к земле. А с шунта уже снимать напругу для оу. |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 21-04-2015 11:34 |
|
ох лол вы теперь местами поменялись? теперь хрень несёт тов.mihan? так то я купил кольца из ФЕРРИТА 4*4 мм сечение диаметр внешний 10 мм очень важно именно феррит использовать распыёнка совсем не то мотал тупо 100 витков и через диод подавал на резистор подстроечник многооборотный 10 ом в итоге у нас коэффициент трансформации 1 к 100 для работы контроля тока UС3845 надо 1 вольт тоесть если отсечка тока 50 А то ставим делитель на 2 к 8 если выкрутить на 10 то будет 10 А соответственно просто что бы не менять нагрузку я использовал именно делитель можно тупо резистор на 2 ома взять если однотактный преобразователь то диод нужен только один я всё это проверял на коэффициент трансформации и вполне неплохо работает |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 12:20 |
|
А ну да что то я запизделся Для однотакта же только 1 обмотка тт нужна А две обмотки для двухтакта Ну вот пусть мотает и эксперементирует Насчёт феррита не знаю, мотал только на металлопорошке так как советуют. Работало все. |
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 21-04-2015 12:46 |
|
яхз кто советовал но аналогичное кольцо из распылёнки брал индуктивность на порядок ниже и нихера из за этого не работает при том что те же 100 витков |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 15:16 |
|
ну хз у меня работало это на другом форуме по бпшникам советовали только были ложные срабатывания иногда, при первом запуске иногда не врубался, капы заряжались пробовал кап шунтирующий увеличивать потом как то резистор увеличил для базы транзюка вроде как перестал глючить кз отрабатывает, вырубается моментально защита то триггерная, раз сработал потом перезапуск нужно делать делал себе для мощного усилка когда то на L6569  
|
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 21-04-2015 16:07 |
|
хрень тебе советовали слушаешь всяких и да это пиздец а не трансформатор тока вот тт нормальный http://cs619429.vk.me/v619429190/72a3/W3iHMaSxcAM.jpg |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 18:09 |
|
да тт можно мотать на любом феррите лишь бы не на куске деревяшки 
|
|
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 21-04-2015 18:23 |
|
так в том и дело что распылённое железо это такой сорт осины он предназначен для дросселей и фильтров |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 19:01 |
|
ну окей пусть будет так щас настроил вальдемара. ахуеть! писка вообще не издаёт, заряжает молча. даже когда зарядка дошла до 380в отключается но не пищит. и при старте зарядки тоже не пищит. атлично! при том скорость заряда не упала, заряжает также выжал с гаусса 65 мысов но с калибром 6*30мм сейчас буду чертить печатку для двухтактника 494 по новой схеме с контролем тока во вторичке
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 21-04-2015 21:28 |
|
ахаха, Миша отморозок, ТТ жесть, пи..ц ваще :) я хренею с габаритов)) основательно подошел)))))))) я планировал максимум сантиметр диаметром))) а тут елда такая)))))))))))))) вобщем яснопонятно все:) |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 21-04-2015 21:39 |
| так у меня кольцо 1см диаметром и бока как раз 4*4мм | |
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 21-04-2015 22:11 |
| тогда каюсь, у меня колечек таких желтых из комповых БП диаметром от 2см и больше мешок :) представился такой ТТ огромный :) | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 22-04-2015 22:14 |
|
атпускаю тибе грихи что т я торможу не выходит нихера плата, извратил до не узнаваемости а тут еще большие детали добавились вообщем медленно продвигаецца где дядя Фокс? пропал кудато... |
|
|
fox магистр Группа: Участники Сообщений: 1287 |
Добавлено: 23-04-2015 10:59 |
|
Миш, запара у меня перед праздниками. МОЭСК съедает мозг. Я проще сделаю: соберу бустер на макетке и выложу результат. Думаю так проще, надежнее и меньше писанины. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 23-04-2015 15:48 |
|
Ну ладна Потом тока сделай фотоссесию |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 24-04-2015 19:29 |
|
щас наконец то пошёл в правильном направлении и убрал пару лишних деталей, стаб 7812 и прочую ебалу зашёл в дш на ирф3205 4.5в у него ключевой режим? вообщем у меня вышло с повторителя 8.5в 8.5в пойдёт на затвор транзисторов оставлять, или можно повысить? |
|
|
ARNI мастер Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 25-04-2015 10:47 |
| Повысить всегда можно (в разумных пределах естесно), но судя по первой картинке в даташите ему и столько хватит. | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 25-04-2015 20:18 |
вообщем вот что вышло
|
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 26-04-2015 04:39 |
|
на входной дроссель поклал? впрочем как и на кондер походу
|
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 26-04-2015 09:14 |
|
У меня отдельная плата будет, там будет управление аккумулятором от разряда (20в порог выставлю) и капы, но блин, капы имеют хорошую ёмкость, соответственно при включении ебашит хороший ток, аж выключатель пригорает, походу софт старт ещё городить надо. И потом эта плата будет подключена к инвертору толстыми и максимально короткими проводами. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 26-04-2015 23:38 |
|
вообщем не успеваю сёдня тока запаял детали запуск и настройка завтра зато шелкография в этот раз заебато получилась  дополнено вообщем ура друзья, капозарядник готов! вес 200гр правда заржать батарею гауссную завтра буду пробовать а так 1500мкф заряжает моментально ток удалось замерить что то около 14А завтра попробую нагрузить батареей основной на плате было допущено пару косяков, но это исправил в печатке. это диоды цоколёвку перепутал и не туда выключатель впердолил пришлось извратиться так   ну и что бы не казаться столь жадным, делюсь с вами печаткой клац Лёх, спасибо что предоставил мне модель в лтспайс, всё разобрался настроил как надо, симулятор хороший на осциллографе посмотрел импульс на трансформаторе, выглядит охуенно! снабберы 2 шт намного лучше чем 1 с "тяжёлым капом" дядь Фокс, что там закон твердит о электронном оружии? туда моя ебала не попадает случайно? |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 27-04-2015 06:07 |
| зае..ись! | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 28-04-2015 16:25 |
|
попробовал зарядить свои 6тыщ микрафарат, 3 с чем то секунды заряжает недостаток: греется радиатор уже после 1 зарядки, нужно продумывать охлаждение и сгорел резистор 1ом шунт поставил 0.27ом шунт и пересчитал делитель в опорном напряжении тлки работает короч печатку подправил |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 28-04-2015 21:06 |
|
6000мкф до 380В за 3 сек? итого 380*380*0.006/2=433 Дж P=433/3=144 Вт в среднем. Вначале меньше в конце больше т.е. около 200-250 Вт. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 28-04-2015 23:50 |
|
а жрёт тоже 200-250вт? или если кпд 50% то жрёт 400вт? |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 29-04-2015 09:24 |
| ну тебе лучше знать сколько жрет :) но если кпд 50% то да, при 200Вт выдаваемой мощности будет жрать 400Вт. | |
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 29-04-2015 18:28 |
|
Лан, это потом замерю. Думаю, лучше сделаю балансир для аккума, а то заниматься извращением с шестью обмотками, и кучей диодов, которые под нагрузкой будут греться как кипятильники, смысла не вижу, та и к тому же юзать 2 транса, чтобы разместить все обмотки, кароч нахер. Думаю сделать обратноход на уц3843 Или можно сделать стабилизацию выходной напруги для 2153? Все таки мне кажется 2153 не из лучших микросхем для импульсных бп Это для питания усилителей больше подходит, так как не нужна стабилизация напруги на выходе А для наших целей нужно все таки шим юзать И замерил внутреннее сопротивление аккумулятора. 0.08ом Сначала думал собрать генератор тока на 1-2-3-4а, но потом отказался от идеи Вообще нужно производить замер на частоте 1кгц Но я этого не представляю себе Потому что если будет работать управление током, то 1кгц там не будет |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 29-04-2015 19:44 |
|
Был сделан замер ток Распишу подробно: Во первых, ток не постоянный, на старте заряда 13А далее 15А и в конце 17А Во вторых, легко посчитать просадку напруги, так как внутреннее сопротивление аккумулятора измерено 13А х 0,08 Ом = 1.04в 15А х 0,08 Ом = 1.2в 17А х 0.08 Ом = 1.36в Потребление энергии при старте заряда: начальное напряжение 24.2в (24.2В-1.04В) х 13А = 301вт (24.2В-1.2В) х 15А = 345вт (24.2В-1.36В) х 17А = 388вт Потери на транзисторах: канал транзистора 0,008 Ом, 2 ключа включены параллельно 0.004 Ом х 13А^2 = 0.67вт, плюс потери на переключения, пусть будет 1вт потери 0.004 Ом х 15А^2 = 0.9вт, пусть будет 1.5вт 0.004 Ом х 17А^2 = 1.15вт, пусть будет 2вт Ток заряда, это на вторичке, замерил, 1.7А на старте, к концу не могу замерить Плюс мультиметр тормознутый, не удается замерить ток к концу заряда Бля как кпд пощитать |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 29-04-2015 21:11 |
|
посчитай емкость батареи в джоулях как я считал и подели на время заряда батареи, получишь полезную мощность. Ну и дальше поделишь полезную мощность на реальную. Само собой надо усреднить значения так как КПД для преобразователей гуляет в зависимости от выдаваемого тока. Ну и в целом мне цифры кажутся странными, вначале ты заряжаешь КЗ, ток должен быть больше и должно срабатывать токовое ограничение (ну либо если у тебя есть всякие паразиты то не должно срабатывать но ток все равно должен быть больше если ты не используешь софтстарт). По мере заряда сопротивление нагрузки увеличивается, потребляемый ток снижается. А у тебя как-то все наоборот... По поводу 2153, я делал с ней преобразователь с обратной связью по напряжению и по току добавив один компаратор и полевик, но это было бессмысленно. Она тупая как пробка, только лишние элементы городить, да и из за отсутствия шима токоограничение дебильное у нее. Ладно бы уцэшка стоила миллион а так при одинаковой цене в сторону первой смысла нет смотреть вобще. |
|
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 30-04-2015 00:24 |
Вот, давно пользуюсь этой формулой. При точных замерах погрешность не более 3%, проверено Это функция с паскаля. Function L_i(w,dc,l,c:double):double; {индуктивность расчет витки, диаметр,длина намотки, толщина в м} begin L_I:=0.32*1e-4*SQR(dc/2*W)/(3*dc+9*L+10*C); end; Т.е. W количество витков, dc- средний диаметр катушки. L- длина намотки катушки, C-толщина намотки. |
|
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-04-2015 00:39 |
Это при пуске нормальное рампределение тока. первоначальный момент - напрядение малое, импульс короткий, вот и средний ток малый). А КПД можно посчитать: одновременно замеряете напряжение входное (можно посчитать), входной ток, выходной ток и напряжение в этот момент наконденсаторе. По формуле P=U*I находим потребдляемую мощность, на выходе мощность вызодную. А КПД уже посчитать не проблема. Для этой цели лучше всего подходит цифровой осцилл, обязательно двухлучевик. По записанным данным легко совместить несколько измерений. Насчет транзисторов: IRF2804, подходят, у них сопротивление канала поменьше (2 мом), на таких транзисторах у меня до 200 ватт работают вообще без радиатора. Только базовый резистор под этитранзисторы надо 5.1 ом, т.к. емкость затвора больше. Я использую микросхемы SG3525, так встроенного драйвера хватает раскачать IRF2804, правда я больше 20кгц не делаю. И обвязка проще, и есть "мягкий старт", и легко сделать защиту по току и регулировку напряжения, и по цене микросхемы ТL494 и SG3525 примерно равны. |
|
|
mihan магистр Группа: Участники Сообщений: 934
|
Добавлено: 30-04-2015 10:15 |
|
Ясно, ну это уже что то просветило У прямохода же первички и вторички взаимосвязаны Типо пусть х это напруга на капах в момент 1.7А Тогда 1.7А х Х = 13А х 23.15в 1.7х=301вт минус потери на транзисторах и шунте, пусть 3вт х=177в Потери 3вт (301-3)=298 177*1.7=301 298/301*100% 99% КПД Не, хуйня какая то А хотя на спираль надо А вот для бустера я попробую пощитать потом дрочель |
|
|
kumbr магистр Группа: Участники Сообщений: 833 |
Добавлено: 30-04-2015 11:58 |
|
я думаю формула должна иметь несколько иной вид, например U1*I1*Kсвязи=U2*I2 U1,I1-напряжение и ток на первичке, U2,I2 на вторичке, но я эту формулу только что сам придумал. Не уверен насчет физики процесса, но Ксвязи поидее меняется в зависимости от нагрузки, в момент КЗ на вторичной обмотке наверняка Ксвязи значительно меньше единицы и близко к нулю из чего следует что потребляемая мощность высока, а выдаваемая будет стремиться к нулю и соответственно КПД будет унылым гавном в момент включения |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 39 40 41 ...... 46 47 48 49 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка |