Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 185 186 187  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-07-2012 00:28
Емкость зависит от расстояния меж обмотками, у меня их 6, и лежат поверх нервички, довольно близко. С замкнутыми измерение более корректно, не так влияет индуктивность обмоток, хотя перемерял, что с замкнутыми выходами, что с разомкнутыми у меня вышло то же самое.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 08-07-2012 00:57
То derba
Что-то я не могу разобраться со своей моделькой. Вроде резонанс, а сквозняки всеравно выскакивают. Пробовал даже поднимать частоту - не помогает. Может я не тот параметр снимаю?...


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-07-2012 01:43
Да, судя по модельке у Вас действительно сквозняки ток контура опережает напряжение.
Вот, примитивная, но удобная для анализа моделбка.
В случае, если частота генератора 45 кгц (нижний рисунок,явно ниже резонанса), ток контура опережает напряжение на контуре. (тут Ваш случаmй), т.е. открываются ключи, когда ток идет через диод противоположный открываемому.
Второй случай, частота 60 кгц, (верхний рисунок, явно выше резонанса), тут ток отстает от напряжения, т.е. если мертвое время меньше разницы отставания, то ключ открывается тогда, когда ток идет через диод параллельный открываемому транзистору, т.е. ни какого сквозняка быть не может.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 08-07-2012 01:51
То derba
Я это хорошо понимаю, но при повышении частоты ситуация не сильно меняется... Скорее всего я что-то не то смотрю (я еще дилетант в микрокапе). Сейчас покажу...

=======
Вот:


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-07-2012 01:53
У Вас должно быть примерно так:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 08-07-2012 01:58
То derba
... как видите, ток заметно отстает, больше чем на ДТ (ДТ 0,5мкм)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-07-2012 02:02
То derba
Я это хорошо понимаю, но при повышении частоты ситуация не сильно меняется... Скорее всего я что-то не то смотрю (я еще дилетант в микрокапе). Сейчас покажу...

=======
Вот:


В данном случае, у Вас ток отстает, все в порядке, а эти сквозняки, то моделька врет. (У меня LTspice-4? та вообще, сквозняков не показывает, надо анализировать, модель есть модель, она считает не точно).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 08-07-2012 02:04
А вот откровенные сквозняки:



При опережении тока на 200-250нс вылетают за 100А...
з.ы. нужно еще у квє спросить, он вроде с мультикапом дружит...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 08-07-2012 11:01
Добавлено: 08-07-2012 11:52
здравствуйте я зашел в тупик собираю схему индукционной печи Кухтецкого собрал генератор частоты и пдм регулятор пдм регулятор выдает 2,3вольта при 100%пдм замерял мультиметром но вот оптопара 6n137 не хочет работать, похоже что на ноги 2и3 оптопары 6n137 надо подавать как пишет Кухтецкий ттл5 вольт ау меня только 2,3в чем дело где копать? непайму .вот фото асцилограммы с пдм регулятора пдм 100%

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 08-07-2012 12:22
To kibernaz
Там же, если я не ошибаюсь, вход на оптику идет прямо с контроллера . Если приведенная осциллограмма снята с ноги контроллера, то и "лечите" контроллер...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 08-07-2012 14:38
да осцилограма снята с пдм регулятора с атини 2313 ,чо предлагаете перепрошить микруху думаете поможет?
так всетаки от при подаче 2,3вольт на вход оптопары 6n137 она незаработает причина в контролере атини 2313?


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 08-07-2012 16:03
да осцилограма снята с пдм регулятора с атини 2313 ,чо предлагаете перепрошить микруху думаете поможет?
так всетаки от при подаче 2,3вольт на вход оптопары 6n137 она незаработает причина в контролере атини 2313?


У вас на выходе 2313 около 5-ти вольт (Vpp) видно по осци., а 2,3 в это среднее значение напряжения так и должно быть. Ищите ошибку в другом месте.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 08-07-2012 16:39
а где искать ошибку если я подрубаю выход с пдм регулятора к оптопаре а сниё ничего невыходит тут тупик какойто.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 08-07-2012 16:51
а где искать ошибку если я подрубаю выход с пдм регулятора к оптопаре а сниё ничего невыходит тут тупик какойто.


Нарисуйте хотябы схемку как вы подключаете может там и ошибку видно будет.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 08-07-2012 20:53
всем спасибо оптопара была паленая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 08-07-2012 23:27
To vassabi

Вот анализ моей схемы.

Верх, ток через диоды, внизу – напряжение на ключах и ток через первичную цепь.
Первый случай, явные сквозняки, ток через диоды растет, и перемена полярности на ключах при максимальном токе.
Второй случай, ток приходит правильного направления, но за время мертвого времени успевает поменять направление. Тут на грани сквозняков, и энергия снабберов (чистый с снаббьер) рассеивается на транзисторе, это лишний разогрев ключей, ватт на 15-100, в зависимости от емкости и частоты.
(100 ваттный паяльник видели многие, и как греет знаете).
Третий случай, закрывается при токе правильного направления и открывается при таком же направлении тока.
Тогда при выключении транзистора снабберы заряжаются (разряжаются)-энергией колебательного контура, т.е. они энергии не потребляют, а гоняют практически без потерь, при этом защищают транзисторы от выбросов и смягчают выключение, что снижает динамические потери в несколько раз. Ток видно падает от опр. значения до 0, т.е. ключ включился раньше, при 0 напряжении, и ток поменял направление при включенном ключе, и тут вообще нет динамических потерь.
Вот модель, номиналы соответствуют реальным, мертвое время 1 мксек (реально думаю 0.6-0.8 мксек).
Снята модель на 3 частотах.
1 64 000 гц
2 64900 гц
3 65 800 гц
64000---100
900---Х
Х=1,4%
Т.е. изменение частоты всего на 1.4 % четко переводит от безопасного в опасный, а 2.8% вообще в аварийный. Перемерял, с разницей в 0,7%т.е 450 гц, так же виден пнрнход, но уже не так четко, значит точность регулировки должна состовлять не хуже 70-90 гц. при частоте 70 кгц, или с шагом порядка 0.1%.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 09-07-2012 00:48
То derba
точность регулировки должна состовлять не хуже 70-90 гц. при частоте 70 кгц, или с шагом порядка 0.1%.
Имхо, из области фантастики, температурный дрейф больше! Без ФАПЧ никак, либо заведомо "сидеть" далеко от опасной зоны в ущерб куску мощьности...

мертвое время 1 мксек (реально думаю 0.6-0.8 мксек).
Много, при приближении к ZVS вырастут уши. У меня с последовательным контуром приемлемую форму можно добиться только при ДТ не более 0,5мкс

Кста, заметил, что моя моделька с резонансом в первичке уши как-то сглаживает, этому есть какое-то объяснение? Может это из-за достаточно большой паразитной емкости первички?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 09-07-2012 02:21
То derba
точность регулировки должна состовлять не хуже 70-90 гц. при частоте 70 кгц, или с шагом порядка 0.1%.
Имхо, из области фантастики, температурный дрейф больше! Без ФАПЧ никак, либо заведомо "сидеть" далеко от опасной зоны в ущерб куску мощьности...

мертвое время 1 мксек (реально думаю 0.6-0.8 мксек).
Много, при приближении к ZVS вырастут уши. У меня с последовательным контуром приемлемую форму можно добиться только при ДТ не более 0,5мкс

Кста, заметил, что моя моделька с резонансом в первичке уши как-то сглаживает, этому есть какое-то объяснение? Может это из-за достаточно большой паразитной емкости первички?

Как рекомендовал ksv, поставьте просто С снаббер, и ущи сразу опадут. Насчет мертвого времени, у меня уже протестирована схема, вот даже намалювал схему, буду травить, подстройка по частоте и мощности. При приблтжении к границе перехода тока через 0 выробатывается импульс, и частота падает на 50 гц, если импульс придет раньше импульса фронта на открывания транзистора, то импульс не проходит, и конденсатор разряжается, частот а увеличивается, так же , при превышении мощности - импульсы не поступают. Т.е держится на границе. Кроме того, задержка на 300 нсек импульса с SG3525.
Довольно сложо получилось, но делал и сложнее. Только контур не параллельный, а последовательный, осталось с прежнихь времен.
Кстати, идею нашел сдесь, на первых страницах китайцы такой принцип импольхуют.(первый пост, написано "Китайский форум

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 09-07-2012 17:46
to derba: если возможно, выложите ltspice модельку из предыдущего поста, я тоже хочу с ней поработать. Есть одна мысль, как организовать цфапч, хочу проверить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 09-07-2012 18:57
to derba: если возможно, выложите ltspice модельку из предыдущего поста, я тоже хочу с ней поработать. Есть одна мысль, как организовать цфапч, хочу проверить.

напишите на derba1@ukr.net я вышлю по почте.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 09-07-2012 21:50
to derba: отправил емаил, а в подтверждении такого решения вот ссылка . эл. схема правильная, только алгоритм не известен.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 10-07-2012 11:56
То ПетрЛарионов
http://www.youtube.com/watch?v=3OAQumq7p0M
Тю, это же чистокровный китаец, почему оратор говорит "наши"? мож он китаец?
Особенно повесилил "главный герой" ролика с нашивкой NASA!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 10-07-2012 14:55
http://savepic.net/3094810.htm - у меня мост был смоделирован , глюкнул комп и все пропало, теперь все наново.В п/м я мотал идеальный трансформатор и проверял индуктивность первички , вторичка закорочена, что осталось в первичке. Где то на бумаге это все осталось. С емкостями обмоток не занимался, это что то новое. Пока гоняю в Микрокапе. Еще хороший результат был - ток первичного контура и напряжение на индукторе пересекались в нуле, ток индуктора -300А, а ток ключей вообще 20А.Надо еще это все переосмыслить. А здесь ток индуктора-i(R22)относительно напряжения К/Э верхнего ключа-v(12)-v(13). v(5)-v13)- управление верхним ключем. i(R5)- ток верхнего ключа c внутренним диодом. И i(R6)-ток нижнего ключа левой стойки. AVG-мощность на верхнем ключе. i(R24)-ток первичного контура. v(28)- напряжение на индукторе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-07-2012 15:02
То квє
Еще хороший результат был - ток первичного контура и напряжение на индукторе пересекались в нуле...
При такой настройке - лучшего результата и не получал. Так и настраивал контур.

синий - напряжение на контуре;
зелёный - ток первички.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 10-07-2012 15:58
- Мишель , я с Вами согласен, ток ключей мизер, не надо искать за облачные ключи, можно обойтись 50UD,так по токах ключей нет никакого намека на сквозняк,мощность на ключе 15ВТ, а самое главное есть самоограничение контура на случай пустого индуктора.Прошлый раз у меня немного луше было, но это поправимо. Но если смотреть переключение ключей относительно тока индуктора - плоховато, наверно это такая работа последовательно параллельного контура, я еще не пробовал в железе, но Вы проверили в работе и все хокей. Если индуктор окажется пустой и защита не сработала, так идет самоограничение тока ключей, ток индуктора чуть поднимется, резонансные конденсаторы не улетят , они стоят в первичке, ток потом опускается. Забыл добавить-v(2)-V(10)-управление верхнего. i(R5)-ток верхнего. АVG- выделяемая мощность на верхнем ключе.i(R6)-ток нижнего.i(R22)- ток индуктора. v(9)-v(10)-К/Э верхнего. i(R23)- ток через С резонансный. i(R24)- ток первичного контура. v(23)-напряжение на индукторе.Намагничивание сердечника нет, уже не показывал, что бы остальное не уменьшать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 10-07-2012 18:14
То квє
Подскажите, где посмотреть расшифровку значений переменных в микрокапе на ключи, т.к. я пока только догадываюсь по полученным графикам. Например: I(X1.M1(2,3,4))? Или как посмотреть, например, ток на обратном диоде? Если я правильно понял ID(X1) это ток КЕ?... Вобщем если ткнете буду признателен.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 238
Добавлено: 10-07-2012 19:18
То квє
Если индуктор окажется пустой и защита не сработала

Рылся, рылся, но лучшей осцилки не нашёл , но тенденция понятна. Это пустой индуктор:

кр и синий - напряжение индукрора (разное измерение);
Зел - ток первички;
Желт. - ток вторички;(в принципе повторяются, я имею ввиду фазы).
Нагруженный мост, см. предыдущий пост.

Был мост на 50UD, но отказался из за сильного нагрева(перегрева). У меня ампалитудный ток до 36А.

Подобные вашим осцилки получал в симуляторе. Не понял почему подобное переключение ключей относительно тока индуктора плохо . Скорее практическое переключение будет в момент max. тока на индукторе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 01:16
- vassabi- разберитесь пока с этим, немного опишу. Есть книга Амелиных по Микрокапу, адрес, если нужно сброшу. Если нужно посмотреть ток ключа- последовательно с коллектором ставим резистор -0,001 ом и номер этого резистора вводим в таблицу данных и номер графика, цвет. Так делаем на любом элементе где нужно смотреть ток. Если напряжение измерить- на каждом элементе есть точки с цифрами, если нет земли пишем две цифры- v(1)-v(2), если элемент связан с землей, только одна цифра-v(3).Какой Микрокап?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 01:50
То квє
Это я знаю, ну не на столько я и ламер .
Амелиных читал (читаю) выборочно, то что меня интересовало (там воды ооочень много).
У них же искал ответ на свой вопрос - и не нашел.
Давайте попробую объяснить вопрос на картинках:



Следующая картинка менюшки выпадает из-под мышки с предыдущей картинки:



Х1 это ключ на схеме. Вопрос в том, как(где) узнать, что означают эти переменные, например, что за переменная I(X1.RCAP)?, и т.д.
В частности я хотел посмотреть ток на диоде ключа...
p.s. микрокап такой же как у вас

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 01:57
mishell- в Микрокапе я ввожу режим измерения AVG - это мощность выделяемая на ключе- P=I*U, ток ключа на напряжение на ключе.Это уменьшается зазором в дросселе,С резонансным или витками в трансформаторе- согласование плохое. Если около 200ВТ,будет греться.А переключение ключей - у нас как бы два резонансных контура - первичный и вторичный и они сильно связаны между собой и надо найти золотую середину в настройке такого контура. Пока на мой взгляд отпадает настройка относительно ток индуктора и напряжение на ключе.Можно добиться переключение в нуле но растет ток ключей и выделяемая мощность на ключе при том же токе индуктора. У меня это все было, но пропало, даже индуктор можно было не охлаждать водой, а сдуть вентилятором пару ватт. Пока еще поверчу в Микрокапе этот последовательно-параллельный контур с резонансом в первичке. На мой взгляд это очень интересное решение вопреки многим высказываниям. Надо еще поработать над этим мостом, а потом в железо. Но Вы многое проверили уже на практике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 02:11
vassabi- у Вас видимо по новее версия, у меня 9.06 и 9.07, надо разобраться,не думаю что сильно отличаются. Давайте лучше на словах что нужно, завтра на свежую голову посмотрю. В таблице под 50u - шаг по времени я ноль не ставлю , он может не работать, ставлю шаг как на картинке выше.Все вводить надо через точку по Х и У и начинать с большего то что будет с права или с верху.Я включаю - Анализ переходных процессов, а там есть частотный и по току и многое другое.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 02:40
То квє
У меня версия такая же как и у вас 9.0.6.1
Таймстеп я нулем тоже не ставлю, я про это в курсе.
Вы в менюшку по моим картинкам заходили?
Вызывается правой кнопкой на строке в поле "Выражение по оси Y"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 02:48
То derba
Разобрался я что у меня за "гвозди" были на токе ключа. Это не сквозняки и не глюки программы, а заряд С-снабберов.
По-поводу межвитковой емкости - перерыл интернет - ниче толкового не нашел. Встречал формулу где есть RLC, для дросселя, при известных R и L можно вычислить С, но я не вникал. Может вы знаете?
Пробовал мерять межвитковую емкость так: мотаю сдвоенный провод, виток к витку не замыкая концы, получаются десятки пикофаррад... (По ходу эта емкость еще и от провода зависит не слабо). Подставил в свою модельку - ток зашкалил, сердечник насытился...
Получается, что в модель нужно вписывать не существующих "паразитов" что бы получить картинку близкую к реальности. Все что можно было я промерял и в нес в модель, а она всеравно считает не реальные токи... Как только ставлю межвитковую емкость хотябы 10нан - картинка становится приемлемой...

=======
Блин, в который раз страдаю из-за своей невнимательности! В модель написал сопротивление индуктора место 30мОм - 3мОма... и сижу думаю чего ж оно все зашкаливает...

=======
Всеравно как-то много... 11кВт на индукторе. Не понимаю, каких еще "паразитов" нужно вписать в модеть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 11-07-2012 04:35
То derba
Разобрался я что у меня за "гвозди" были на токе ключа. Это не сквозняки и не глюки программы, а заряд С-снабберов.
По-поводу межвитковой емкости - перерыл интернет - ниче толкового не нашел. Встречал формулу где есть RLC, для дросселя, при известных R и L можно вычислить С, но я не вникал. Может вы знаете?
Пробовал мерять межвитковую емкость так: мотаю сдвоенный провод, виток к витку не замыкая концы, получаются десятки пикофаррад... (По ходу эта емкость еще и от провода зависит не слабо). Подставил в свою модельку - ток зашкалил, сердечник насытился...
Получается, что в модель нужно вписывать не существующих "паразитов" что бы получить картинку близкую к реальности. Все что можно было я промерял и в нес в модель, а она всеравно считает не реальные токи... Как только ставлю межвитковую емкость хотябы 10нан - картинка становится приемлемой...

=======
Блин, в который раз страдаю из-за своей невнимательности! В модель написал сопротивление индуктора место 30мОм - 3мОма... и сижу думаю чего ж оно зашкаливает...

=======
Всеравно как-то много... 11кВт на индукторе. Не понимаю, каких еще "паразитов" нужно вписать в модеть?

Там параллельно контуру надо ставить еще резистор, он компенсирует потери за счет токов фуко в самом мндукторе (трубка индуктора имеет размер, вот там эти токи и развиваются)
А что такой эффект присутствует, я убедился, трубка не входящая в витки индуктора греется слабее, чем в витках в индукторе, и эффект явно ощущается.
А как посчитать паразитную емкость, я не знаю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 04:37
То derba
надо ставить еще резистор
а как его номинал вычислять?

========
По-поводу межвитковой емкости - перерыл интернет - ниче толкового не нашел. Встречал формулу где есть RLC, для дросселя, при известных R и L можно вычислить С, но я не вникал. Может вы знаете?
Пробовал мерять межвитковую емкость так: мотаю сдвоенный провод, виток к витку не замыкая концы, получаются десятки пикофаррад... (По ходу эта емкость еще и от провода зависит не слабо).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 11-07-2012 04:51
Насчет расчета межвитковой емкости, это надо подумать, как это сделать, при помощи генератора ударного возбуждения можно. Посмотреть на колебания на осциллографе. (такие колебания четко прослеживаются в однотактных обратноходовых преобразователях, но там суммарная емкость и межвитковая и межобмоточная, если без вторички, то останется только межвитковая), а зная индуктивность обмотки, и частоту этих колебаний, используя формулу Томсона это сделать не трудно.
Насчет резистора, это только подбором с реальным изделием. Я на параллельном контуре хотел без охлаждения, так трубка грелась очень сильно, а по расчетам - нормальна плотность тока.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 10:55
Резистор последовательно с индуктором,это сопротивление загруженного индуктора.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 11-07-2012 10:56
to vassabi
Можно прикинуть, обычно добротность контура меньше 100, т.е сопротивление потерь в 100 раз больше реактивного сопротивления индуктивности. (кстати, тангенс угла потерь конденсаторов около 0.15-0.2% , уже добротность больнее 500 не получится). Для добротности 100 получается: реактивное сопротивление индуктивности индуктора примерно равно 5 ом. Т.е резистор параллельно индуктору 500 ом. Нашел, тут добротности на форуме порядка 30, т.е. сопротивление для моего контура 150 ом. (у меня реальные характеристики получились при сопротивлении 100 ом), проверил при 150 ом, так же реальные цифры получаются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 12:20
То derba
Нашел метод расчета межвитковой и не только, еще не вчитывался...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 12:40
vassabi - в Микрокапе я работаю - Анализ- Анализ переходных процессов- Запустить. Тоже были проблемы с начала, описание у меня Микрокап 8 , в основном там все есть, все переменные с 84 страницы. В таблице данных столбик- Page-(страница) я не заполняю, все данные ввожу как на таблице в верху,у меня русифицированная версия- 9.0.6.1, попадалась мне 10 но не мог скачать. Поставте в таблице данных как у меня, попробуйте что будет рисовать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 12:48
То квє
Поставте в таблице данных как у меня, попробуйте что будет рисовать.
Вы имеете в виду, чтобы посмотреть ток через ключ? Я его смотрю через ID(X1.M1), я эту переменную проверял снятием тока нулевого резистора последовательного ключу, точно она.
А вот почему "М1"??? и что означают остальные переменные в списке? Многие из них имеют еле заметные значения.
Конкретно сейчас я ищу переменную с током через обратный диод ключа. Как вы смотрите ток на этом диоде?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 13:24
- vassabi- вся работа микрокапа связь через землю, выбросить конденсатор и установить резистор.Ток на внутреннем диоде микрокап рисует из того же резистора -0,001 ом включенным последовательно в коллектор транзистора, сначала рисует в плюсе ток транзистора , а потом ток внутреннего диода в минусе. Если на оборот то надо повернуть резистор на 180 градусов. Можно доставить параллельный диод к ключу и тоже включить - 0,001 ом другим цветом и тогда ток внутреннего диода уменьшется и будет видно токи обеих диодов. Посмотрите выше от 10-16:58.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 14:10
То квє
Ток через внешний диод проще смотреть прямо на диоде I(D1) и все, зачем там резистор ставить, ведь галваническая связь с землей присудствует?
Рассеиваемую на диоде мощьность так же PD(D1).
А вот смотреть непосредственно на ключе ток и мощьность уже сложнее... Было бы значительно проще, если бы знать значения переменных.
Кста, набор этих переменных в разных моделях отличается. Похоже нужно искать описания моделей...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 11-07-2012 18:04
здравствуйте еще раз, продолжаю собирать схему индуктора от Кухтецкого конечный вариант возникла проблема нет меандра на 7ноге IR2110 на 1 ноге есть, в чем может быть дело ключи пока не впаивал на первой ноге меандр есть если мерять от массы к 1 ноге а вот на 7 ноге ничего нет тупо по мульти метру показывает 12вольт а на асциле полоса прямая ,я замерял и между 5и 7 ногой (как пишет автор)тоже самое ,микруху менял ,на вход IR2110 ноги 10-12 подаются одинаковые сигналы устойчивый меандр. ключи пока не впаивал в чем может быть дело заранее спасибо. Схему прилагаю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 18:11
То kibernaz
Гы... Отправили в мир иной два драйвера (или сколько вы их перепробовали). Их без нагрузки включать нельзя! И вообще все дрова с бутстрепным питанием верхнего ключа.
Нужно как минимум затворный резистор и конденсатор ~1нан.
Ну и питание на них подавать/снимать лучше пока SD на общем сидит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 19:29
vassabi- введите AVG и будете смотреть мощность на транзисторы, ток резистора в коллекторе и напряжение Э/К. Посмотрите как в таблице выше. Я же писал об этом. А резисторы я ставлю, чтобы посмотреть мощность. Конденсатор выбросили?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 19:56
То квє
Конденсатор выбросили?
Нет, уменьшил емкость до 22нан, при этом рассеиваимая мощьность на ключе осталась приемлемая.
Соберу в железе - там посмотрю, потому как резиторы туда просятся, но мощьность, сцуко, ниЭпическая...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 11-07-2012 19:59
Так резистор только для микрокапа ставится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 11-07-2012 20:03
То квє
А вы про какой конденсатор? Я думал, что про С-снаббер на ключах...
Если вы про "паразита" на согласующем ТР - вписал непосредственно в модель сердечника, поведение модели в целом одинаковое, только вот с его емкостью остался вопрос открытый.
Кста, микрокап не хочет нормально работать с емкостями в единицы пикофаррад, у меня по крайней мере, а межвитковая похоже как раз где-то в этих пределах...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 12-07-2012 16:18
- Вот вариант переключения, i(R22)- ток индуктора, v(12)-v(13)- К/Э верхнего ключа. Плохое самоограничение при пустом индукторе, вся надежда на защиту.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 185 186 187  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU