|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 29 30 31 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 07-07-2010 11:21 | |
Хмм-да. Знаете, я по роду своей деятельности занимаюсь ремонтом и эксплуатационным сопровождением навигационной аппаратуры на судах военного и гражданского назначения. Так и вот, сегодня был я на одной ПЛ (подводная лодка). Зашел по случаю к акустикам и обнаружил следующее. Там на носу ПЛ установлен УЗ-сонар типа Нептун. Система, как мне рассказали, тот же Full-bridge, только вот используется немного другая сторона индуктора, тобишь - конденсатор. Его вгоняют в резонанс с индуктором, индуктор отапливает воду для целей экипажа, а вот кондер и используется для посыла офигительно мощных импульсов с частотой около 80 кГц. (тот звук, который любят использовать американские режисеры в фильмах про ВМФ, т.е. пиуууу-пиууу...) и самое главное!!!! там в установке используется именно ТИРИСТОРНЫЙ регулятор напряжения(тиристоры с кулак величиной на радиаторах а-ля двигатель от мопэда)... Схему мне обещали дать на следующей неделе. Попробуем расковырять военпромовские штуки.  To ksv. ...А здесь, скорее всего, - все плюсы и минусы тиристорных регуляторов. Если без транса.... а пишут вот что: "Довольно часто в радиолюбительской практике возникает необходимость регулировки переменного напряжения в пределах 0...220 В. Широко используются для этой цели ЛАТРы (автотрансформаторы). Но их век уже прошел и на смену этим громоздким аппаратам пришли современные тиристорные регуляторы, которые имеют один недостаток: напряжение в таких устройствах регулируется путем изменения длительности импульсов переменного напряжения. Из-за этого к ним невозможно подключить высокоиндуктивную нагрузку (например, трансформатор или дроссель, а также любое другое радиоустройство, содержащее в себе перечисленные выше элементы). От этого недостатка свободен регулятор напряжения, приведенный на рисунке." http://www.electroscheme.org/907-universalnyj-regulyator-napryazheniya-i-zaryadno.html надо будет все-же проверить. И, да, если мне память не изменяет память, в заводских грелках используют именно ТРН а не чопперные схемы. например как в одной замечательной китаёзной фирме "Мосиндуктор". ========================================================= The truth is out there/X-Files copyright :) |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 07-07-2010 13:38 | |
|
Я тоже встречал в Сети несколько вариантов УЗ-аппаратов. Схемотехника абсолютно та же, что для ИН. В определенном смысле пьезоэлемент (ну это, все-таки, не совсем обычный кондер) как нагрузка гораздо проще, чем индуктор с железякой, проходящей точку Кюри. По поводу тиристоров. Написать то, конечно, можно много чего...  Может я чего-нибудь тут не разглядел... Не буду особо спорить. Но то что я вижу - это тиристорный ключ, способный работать на переменном напряжении за счет включения тиристора в диагональ моста. Довольно известное решение для изготовления двухполярных ключей. Часто используется в AC-...С преобразователях. Этого же эффекта можно добиться при помощи двух тиристоров или симистора. А принцип регулирования ИМХО вполне традиционный. Поэтому я бы не стал ожидать от этой схемы чего-то уж совсем такого сверхъестественного. Хотя, что тут спорить? Если есть желание, почему бы и не побаловаться? Здесь любой результат интересен. Тем более, насколько я помню, здесь против тиристорных регуляторов никто и никогда особо и не возражал. Просто их традиционные проблемы с сетью обычно никого не вдохновляют.  |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 07-07-2010 23:26 | |
|
N_N, ну еще пара вопосов. Что за тип разделительного кондюка, и что Вас сподвигло на необычный фазовый детектор? |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 08-07-2010 14:11 | |
|
Стоило на пару дней уехать, как тут уже страсти вскипели. analitik41, не через 2 года. Попрошу на минуточку. Это два года прошло в общей сумме, как я интересуюсь этой темой. На автоподстройку частоты я практически сразу полез, после того как наигрался на ир2153. А наигрался я достаточно быстро т.к. есть куча недостатков и у этой микрухи и вообще у ручной подстройки. Хотя некоторым она нравится, эта микруха. Кстати, и никаких притензий я не предьявлял к коми либо и тем более к ksv! Он молодец! Получить такой стабильный результать на таких бюджетных вещах ещё не каждый сможет. Ну и описание вполне красиво составил. Просто я хотел уточнить некоторые моменты... ну в общем он удовлетворил меня своими ответами на мои вопросы. Я тоже пришел к выводу, что кому надо, тот при желании сам разберется, а не разберется, то задаст вопросы, на то оно и форум и авторы разных конструкций недалеко и всегда можно пообщаться. Вот N_N, тоже на месте не стоит, дорабатывает устройство постоянно и с желающими делится опытом. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 15:20 | |
|
Jab чем объяснить Вашу привязанность ко второй ноге фазового детектора, а не к тринадцатой? Судя по ссылкам на первой странице в этом вопросе Вы хорошо разобрались. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-07-2010 16:26 | |
Спасибо!
Десятый раз говорю - такой фазовый детектор помехоустойчив. Встроенный ФД 2 зависает на граничной частоте при хотя-бы одном импульсе на входе "не вовремя" т.е. от помех. ФД 1 так вообще для других вещей и держать нулевой сдвиг фаз во всём диапазоне не может впринципе. Кондёр к78-2. Поставил просто потому что есть. Ему бы в контур, вообще говоря. Хотя на нём реактивная моща приличная, и к73-17 могут не выдержать. Не проверял. Но думаю можно использовать что-то полегче. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 16:46 | |
То есть в 4046 Вы применительно к печке разочаровались? Ваш вариант имеет прототип или первоисточник? Есть ли в его работе острые углы? Насколько он шустрый, если не ошибаюсь постоянная времени фильтра 4сек??? Исходя из принципа работы он должен быть склонен к пульсациям частоты вблизи резонанса, в ту или иную сторону. Да, а на какое напряжение К78-2? БОГ послал ФТ-3 фторопластовые 600В(DC)/250АС*0,22мкф с тиристорного УЗГ, как они себя поведут в индукторе загадка. Потери у них вроде тоже низкие. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-07-2010 19:25 | |
|
Ой! Ошибся - К78-12 1000В 4.7МКФ ФД Работает очень кондово. Проблем не заметил. Да, был прототип. Чистяков выкладывал схемку промышленной печки как-то. тут, последняя ссылка Мои посты не читать! Тогда я ещё не просекал про помехи.  Тесластороители говорят что фторопластовые в контуре плохи. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 19:35 | |
|
N_N, чего то не найду по какому принципу стабилизировали ток? |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-07-2010 19:43 | |
Дык ето, ещё не нарисовал  То версия 2.1 была без стабилизации. А со стабилизацией 2.2 будет. Короче. Там о.с. берётся с токового транса перед первичкой и фильтруется от вч. Опорное берётся от сети. Всё идёт к усилителю ошибки в TL494, которая рулит чоппером. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 19:51 | |
|
Я уж испугался, что частотой. Детектор фазы инерционный? Мне кажется, что у него должны быть односторонние биения частоты вблизи резонанса (возможно очень маленькие), не замечали? |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-07-2010 22:02 | |
|
С чего бы это? Вопрос об устойчивости ФАПЧ куда более сложный, чем обычных систем автоматического регулирования. Я не осилил. Если есть конкретные доводы... А так не смотрел. Посмотрю может быть. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 22:37 | |
|
Вот намоделил инвертор тока с параллельным контуром и отсекающими диодами. Замечательная вещь однако, генератор можно ставить у соседа а индуктор с кондюками у себя. Моделька настроена в резонанс и предполагается чопперная регулировка. Имеет низкие динамические потери, не нужен дидтайм, не нужен трансформатор, не нужны толстые провода для соединения инвертора с индуктором. Вобщем недостатков меньше чем достоинств. Выбросов напряжения на транзисторах нет. Скачать Индукционка2.asc с exfile.ru |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-07-2010 23:36 | |
|
Я тоже моделировал. Схема хороша, но тоже свои недостатки есть: а) если на индукторе киловольты раскачивать, ключам не сладко придётся. б) индуктор не изолирован от сети в) транса-то не нужно, зато нужно кучу диодов быстрых и мост. Но про провода - это правильно. Это я так, на заметку. Ничего против не имею, может даже и лучше будет. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-07-2010 23:59 | |
Киловольтов вроде нет, где то 500-600 вольтей (полный размах), и это при 310 питания и 10кВт на выходе. Точнее будет сказать, что оптимум работы этой топологии лежит в совместной работе с чопом, в смысле завязка ОС по напряжению и току... Ну а диодов всего 4, антипараллельные не нужны. В виде полумоста реализовать что то пока невыходит. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 09-07-2010 09:20 | |
|
Народ, так что насчет пуш-пула? Мне тут сказали что на мощах свыше 500Вт для DC-DC это оптимальней. Поделитесь мыслями А то руки чешутся, а мосфетов мало осталось  =================== To be or not to be? добавлено через 10 минут  Упс!  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 09-07-2010 14:11 | |
В пуш-пуле на транзисторах будет двойное питающее напряжение. В данном случае (при питании от сети) будет не меньше 600 вольт. А транзисторы тогда надо брать вольт на 900, а то и 1200. Мосфеты тут не рулят аж никак. Уже писали на пару страниц ранее про это. Уже надоело повторять одно и тоже стопицот раз. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 09-07-2010 15:30 | |
|
Jab , в Ваших модельках присутствует эквивалент нагрузки, благодаря которому в муделируемых схемах величины токов и напряжений приобретают благожелательный вид. Судя по отчетам реальные измеренные величины лежат где то близко к муделям. Не пытались ли измерить на сколько, и как родился такой эквивалент? |
||
|
e-nik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-07-2010 16:32 | |
После выходных постараюсь выложить практическую методику составления эквивалентной схемы. Кому не терпится я выкладывал это на _http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=378&postdays=0&postorder=asc&start=1025 в самом низу и на следующей странице еще один файл.. Но там надо регистрироваться. Хотя, тоже интересно услышать ход мыслей JABa |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 09-07-2010 22:45 | |
|
Ход мыслей очень прост. Нагрузки бывают оочень разные. Верно? Определенной одной величиной тут не отделаешся/уделаешся!? Я представил себе нагрузку куском обычной железной трубы небольших размеров и величины сопротивления и индуктивности взял примерные, т.е. без фанатизма. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 09-07-2010 23:26 | |
|
Jab, и все же какая сходимость с моделью? |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 00:40 | |
|
А умный дядька говорит, что чопер на 3кВт - это электромагнитная бомба. А, бомба в свою очередь, это уже как-то не совсем ИИП. А вот мои измерения. Магнитопровод тороидальный N87/R30. До работающего чопера примерно 1,5-2 метра.  при 14 mV на м2 ицо можно варить :)
 Видно у людей, которые уже на практике проверили что и как, судьба такая - повторять Все. молчу-молчу  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 10-07-2010 01:54 | |
Сходимость чего с чем? Это эквивалент нагрузки. Отреж кусок трубы 10мм внутренним диаметром при толщине стонок в 5мм и длинной 50мм, то будет одна сходимость, при другой трубе будет другая сходимость. Что и с чем тут должно сходитс? Что-то я не понимаю. Даже при одинаковой трубе но разных индукторах будут значения нагрузки разные. Идея тут не полностью смоделировать процесс, а понять, какие подводные грабли могут встретится на пути, чтоб не нарваться по неопытности. Ну а смоделировать полноценную нагрузку в данном случае я х.з. Тут много факторов влияет на параметры. Об этом уже тоже неоднократно говорили. В конце концов, нам же не виртуальный металл плавить!? Главное понять, каких примерно токов и напряжений ожидать, как должны переключаться ключи, что при этом происходит. Смоделируете виртуальный металл в тигле, то я порадуюсь за вас. |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 10-07-2010 02:31 | |
Ну и чё это такое? Какая ещё бомба? Дядька видать не совсем умный Вот индуктор создаёт переменное поле и не хилое. Но излучает относительно слабо т.к. он магнитный диполь и частота низкая. А в чоппере чего излучает? Кроме проводов? Афтор оcознаёт принцип работы?  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 10-07-2010 03:08 | |
|
я думаю, что излучают провода в стене, к которым подключили чоппер. А чоппер в свою очередь без фильтра по входу. Тороид там не излучает аж ничего. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 04:02 | |
 где диполь? О.о А... ну да :) Аффтар осознает принцип работы. не забывайте, мы говорим не о магнитном поле, а о электронном поле! V/m2 и Tл чуите разницу? :) To N_N А для чего, по вашему, в мощных импульсниках медный экран под кожухом и надпись грозная: CAUTION! Do not plug in outlet without GND pin? м? А вот поле как-раз и не переменное. то что на приборе - это напряженность поля в кабинете при включеном DC-DC. при выключеном там нановольты на метр.  To Jab . По входу дрочель стоит на 33uH. на счет проводов в стене. хм... надо будет проверить. это в понедельник, я счаз не в лаборатории. В тороидах, в зависимости от частоты, бывают три формы ЭМП. Предельно допустимая величина электрического поля - по стандарту MPR II - 2,5 В/м, - по стандарту TCO - 1 В/м. Стандарты нормируют излучение в двух поддиапазонах: - 20 Гц - 2 кГц, - 2 кГц - 400 кГц.  эхх... попробую поставить люминивые чашки. Вы не поймите меня не правильно, но я хочу как-то и о безопасности подумать относительно медицинской точки зрения. Мой приятель из С-Пб инженер по индукционным печам. В частности для заводов по обогащению золотосодержащей руды. Так пром частота гоооораздо ниже того, что мы здесь используем, так вот он по неопытности/читай по молодости лет за ключики терристоров голыми пальцами хватался, теперь вот у него безымянный и мезиниц не работают (не сгибаются) To Diso.  оно надо? :) |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 10-07-2010 09:47 | |
To analitik41
Странно. Правильно сделанная тороидальная катушка обычно практически ничего не излучает. Все поле - внутри. Ничего рядом еще не работало? Типа корабельного передатчика? Воткните кусок провода на вход осциллографа. Посмотрите характер наводки. Может источник другой? Или петли по высокой частоте неумеренные? Если чоппер самодельный и невозможно (или нет желания) укорачивать провода - попробуйте их перекрутить. Наводка должна резко уменьшиться.
Нельзя ли это место поподробнее? Индуктор - он вроде бы и в Африке индуктор. Да и квазистационарность на этих частотах вроде бы тоже еще никто не отменял. А тут, похоже, какая-то нетрадиционная физика в ход пошла... |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 10:34 | |
To ksv.
я не про индуктор говорил квазистационарность есть, поэтому собсногря электрическое поле не меняется, а то N_N тут рассуждает о переменных ЭП. хотя в случае нестационарных токов наряду с электрическими полями зарядов возникают вихревые электрические поля, обусловленные изменениями магнитных полей. воот. далее, если внимательно глянуть на прибор, он показывает не Теслы, а ВОЛЬТЫ на метр  Кстати я уже разобрался в чем проблема была (На столько интересно стало, что до работы съездил). У меня в торе трещина была. Мы же говорим о чопере с выходом 3кВт.  А в следующей передачи, дорогие мои, мы поговорим как в домашних условиях построить и запустить небольшой адронный коллайдер и получить на нем Эффект Мессбауэра :) |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 10-07-2010 11:11 | |
|
Я смотрю у Вас процесс идет полным ходом С интересом буду наблюдать за разработкой мини куколайдера , пока на больничном |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 11:15 | |
|
komrad.isaev , ага. Вам ешо повезло, шо Вы на больничном. А мы тут жить вечно собираемся |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 10-07-2010 15:05 | |
|
To komrad.isaev. Надеюсь, ничего серьезного. Скорейшего Вам выздоровления! To analitik41. Перед Вашей фразой "не забывайте, мы говорим не о магнитном поле, а о электронном поле! V/m2 и T/m2 чуите разницу? :)" был нарисован параллельный колебательный контур в двух экземплярах. Поэтому и возникло слово индуктор. Ваша фраза "электронном поле" - это описка или экскурс в квантовую теорию поля? То же относится и к квазистационарности. Это не вопрос постоянства, а вопрос пространственно-временных масштабов. В данном случае это означает, что поле в индукторе "устроено" точно также как и поле, которое получилось бы, если бы по катушке индуктора тек постоянный ток. Так же и в дросселе. И никакой другой мистики в этих катушках больше не возникает. Это тоже имеет прямое отношение к тому, что Вы писали. Если Вам по каким-то причинам не нравится чоппер и у Вас есть серьезные аргументы - это конечно стОит обсудить. Но давайте перейдем на традиционный физический язык с минимумом жаргона. А оперировать аргументами типа что какой-то дядька сказал что-то страшное про чоппер и его поэтому нужно выкинуть - это не конструктивно. Любой дроссель, как и конденсатор является накопителем энергии, который с перепугу можно назвать бомбой. Рассмотрим пример. На частоте 10 кГц при мощности 3 кВт дроссель запасает (за период) всего 0.3 Дж энергии. Максимум. Тут не бомба, тут даже на "пистон" не потянет Есть предложение перейти на строго физическую аргументацию. Тогда может быть получится какая-нибудь польза от этого обсуждения. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 15:13 | |
Сергей Владимирович, если я не ошибаюсь...  я имею представление что есть квазистационарность :) Дело не в том, что я рисовал индуктор, просто было настроение хорошее. Спорить я не собираюсь - упоси бог. Я в курсе, что в физике вы мастер а не я. Просто я не понял нападок со стороны г-на N_N А электронное поле - конечно описка...Электрическое поле. Про фазы в чопере я тоже читал у Семенова :) А прибор не врет, все-таки в ЦСМ поверен, и при излучении 150 mV/m2, чайка сидящяа фозле Фуруно зажариваеццо как на гриле :) Всёё - я за чопер 1 000 000 Дж = 0,277(7) кВт·ч. ммм? кстати и про туннельную микроскопию ультрадисперсных алмазов я тоже читал и наслышан о Вас.  Я только рад, что могу с Вами пообщаться, а то все больше теоретиков. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 10-07-2010 15:43 | |
|
Коллайдер можно отложить до лучших времен. Мнеб мощный миниатюрный источник электричества. Холодный термоядерный синтез не реален аж никак? Что можно придумать? |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 15:47 | |
|
Термоядерный синтез? хммм... еще и холодный. Предположу, что ХТС, мы получим забирая энергию у биологических ораганизмов, но это не камильфо! To Jab, кстати Сергей Владимирович, помойму, при помощи туннельной печи, собрался получать электроэнергию в градиентных слоях титанмагнетитовых образцов. Это более к нему вопросик. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 10-07-2010 16:00 | |
To analitik41.
Мне кажется Вы немного преувеличиваете. Вряд ли N_N хотел сознательно Вас обидеть или оскорбить. Разные люди по разным причинам участвуют в работе форумов. Кто-то самоутверждается, кто-то "обкатывает" свои задумки и мысли, кто-то хочет чему-то научиться в неформальной обстановке и т.д. Вы решите для себя ЧТО Вы хотите получить от этих форумов - станет гораздо легче "фильтровать базар". Если Вы собираетесь заниматься ИН делать инверторы для установок ИН - этот форум - неплохой вариант. Нужно отдать должное Jab-у. Он создал неплохую ветку, в которой содержится очень много конкретных фактов по теме. К сожалению она практически никак не структурирована, не систематизирована и не обобщена. Ну, хотя бы для того, чтобы быть полноценным справочником "народной мудрости" по ИН. Но видно, что отношение к предмету и публике потихоньку меняется. По крайней мере, Вас не послали очень далеко с вопросом о push-pull-е (как это случалось раньше) Определитесь. И станет гораздо-гораздо проще воспринимать такое виртуальное общение. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 10-07-2010 16:03 | |
|
Эх, видимо да Кстати, Jab'у огромное спасибо! Заполняет огромную дыру в познаниях о силовой электронике! В рунете, я так понял, вообще два форума такой тематики flyback и offtop. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 10-07-2010 17:11 | |
Ну вот и чудненько!  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 10-07-2010 17:12 | |
|
Спасибо за теплые отзывы. Рад, что это комуто может пригодится кроме меня. К счастью по силовой электронике ещё много форумов в рунэте. Есть пару очень хороших мест, посвященных сварочной тематике, инверторам. Ссылки где-то уже выкладывал на первой странице и в других ветках. Переодически хожу по тем ссылкам, интересуюсь чем народ, так сказать, дышит. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 10-07-2010 20:34 | |
|
Ну на счет реактора -- не все так страшно Можно начать и из химического Например сейчас очень актуально получение энергии или топлива с помощью бактерий. Одно из направлений утилизация углекислого газа, тот который вылетает в трубу ТЭС(Ц). Вкратце газ очищают и прогоняют бульбулятором через емкость с бактериями, ёмкость прозрачная и освещается(для фотосинтеза) в результате получаем метан или нечто похожее на диз топливо ( в зависимости от бактерий) В Киеве по бактериям целый институт... собраны практически все виды бактерий мира и грибов Волшебное слово ХАЛЯВА на счет топлива звучит завораживающе , когда-то связывался с этой лабораторией хотел замутить чего-нибудь, но потом появились более доходные направления. Да и ученые не шибко хотели делать полупромышленную установку, наверно чего-то боялись ====== to ksv спасибо за теплые слова. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 11-07-2010 01:08 | |
вот от нефих делать.. |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 11-07-2010 10:32 | |
|
Бактерии, это не хорошо. Наберите "структурированная вода топливо" и найдите видео с двумя дядьками, у них три длинных видеоролика. Если фаз.детектор первого вида не обеспечивает нуль.фаз.сдвиг то необходимо добавить в цепь фазовращатель? Во многих ультразвуковых схемах оно стоить. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 11-07-2010 11:18 | |
|
Оффтоп У двух дядек смущает только одно, это время прошедшее с начала опубликования роликов, несколько лет при этом у них уже есть куча доков подтверждающих энтот опыт и положительный эффект. Кому интересно, может поискать отчеты по опытам с водой, покойного генерального директора компании МОТОРСИЧ, там получали лед, который не плавился при +160 градусах, подробно описаны фазы получения "живой воды". И все описано без всяких тайн и секретов, повторить может каждый. Эти опыты в основном проводились для изучения проникновения воды в авиационный керосин (сверх возможного доказанного норматива). Они доказали несколько серьёзных авиакатастроф - произошли из за образования льда, возникшего из за сверхколичества возможного объема воды в топливе. Лично наблюдал изменение свойств воды и камней находящихся некоторое время в пирамиде. (построена небольшая под Москвой) Стоит в бутылке вода в пирамиде из стекла, на улице -18, бутылку встряхивают и образуется кусок льда (пока не трясут вода жидкая). Камни - реально по дозиметру после пирамиды уменьшали радиационное поле вокруг себя. На таможне был целый конфликт. Оказывается идет по поезду мужичек с дипломатом, ничем не приметный. Сравнивается с купе... и вдруг дипломат как запищит.... оказывается у него тама аппаратура контроллирующая изменение радиационного поля. Тут поналетело людей в форме и к моему соседу по купе, у него было пара камней. Так вот когда дозиметр подносили к камням он показывал уменьшение поля, после непродолжительного мозго... бства его отпустили... |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 11-07-2010 11:29 | |
|
А воз и ныне там видимо по причине, что нефтяным королям и газовым баронам оченно не выгодно энто дело. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 11-07-2010 11:42 | |
|
оффтоп Когда учили меня на инженера, то физик всегда говорил - учитесь анализировать Есть четкие ступеньки каждой энергии ( химической, термоядерной) То есть мы получаем энергию с определенной массы вещества с другой стороны у нас есть данные по каждому виду энергии и сопоставляем какая при этом идет реакция: химическая, или термоядерная, или ...... С другой стороны по элементарному спектрографу определяем состав газов(вещества) получившихся в результате реакции...... Делаем выводы. Из всех таблиц энергий, тоКа шаровая молния находится между ядерными реакциями и химическими ==== КаменщикЪ уже люминий плавит вёдрами |
||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 11-07-2010 14:11 | |
|
Какая-то лженаука пошла. Пирамиды какие-то... Вот у меня на балконе кипячёная вода в пластиковой бутылке тоже не замерзает Наверное торсионные поля от соседской спутниковой тарелки фокусируются А я-то думал... А вы тут |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 11-07-2010 15:08 | |
|
По изучал, посмотрел чего тут наработали, по моделировал и почесав репу решил остановиться на параллельном инверторе тока с отсекающими диодами. Не понял пока две вещи. Первая, если взглянуть на схему такого инвертора с первой страницы, в части рисунка с чоппером, то возникает вопрос для чего синхронизировать частоту чопа кратно частоте инвертора? Ладно бы дроссель был мелкий, а то аж 4мГ стоит (monster dc feed choke). Кстати из надписи в скобках следует, что схемка доморощенная, хотя и грамотная. Вторая, из ссылки Jab - "тут", где описывается работа подобной печки следует, что заход на захват ФАПЧ делается с частоты выше резонансной. Моделирование показало, что делать надо наоборот снизу вверх. Иначе Бахер гарантирован, из за быстрого катастрофического роста тока и главное страшных динамических потерь. Кто что думает? |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 11-07-2010 16:20 | |
|
To Diso . Не знаю как на моделях, но по опыту могу сказать, что таки да - заход в резонанс нужно делать именно сверху вниз, иначе при частоте ниже резонанса ключи начинают ООоочень сильно шуметь и выбросы там не детские. Кстати, можете глянуть у майндчеленджера , там где трассировка осциллографом объясняется. Очень грамотно и доходчиво, если с ангЛицким все хорошо. На практике, могу Вам сказать, у меня ручная подстройка, и агрегат на 10 кВт,  пока ничо не бахнуло, а насчет кратности частоты чопа - это задача микроконтроллера, который я уже приладил, и делаеццо для того, чтобы "провисов" по питанию согласующего транса не было, например представьте, что вся энергия кондера выходного отдана, и тут врубаеццо верхний ключ... и чиво в итоге? правильно, расходуем Ватты на отопление квартиры/лаборатории/гаража.... кому как интереснее |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 11-07-2010 16:30 | |
|
...и опять, насчет ФАПЧ, я думаю, что сильно не стоит этим голову забивать, например у тов. e-nick на дешевом аппаратике (200 000 рубликов)Вулкан-1 там ФАПЧ постольку по скольку +-20%. И он уже об этом говорил как то. Ну не напрямую, но намекал. Все крутиццо, вот только мне кажется, что там МК "смотрит" среднеквадратичный ток - понижает частоту, опять смотрит ток, опять понижает(делает так столько раз, сколько в frimeware) далее выходит на верхнюю предельную и апеллируя данными по предыдущим измерениям встает в оптимальную точку. вся наука. Как бы, зачем смотреть на осциллограф, если можно доверить эту операцию "железному мозгу" ===================== Дополнение. Параллельный контур - это Вам не игрушки, а гриль для поджаривания транзюков |
||
|
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 11-07-2010 17:26 | |
Это для последовательного контура и инвертора напряжения. В плане синхронизации чопа с инвертором кратной и сдвинутой по фазе частотой возможно Вы и правы, но при 4мГ дросселя напрашивается что то другое или автор перестраховавшись прикрыл жопу чугунной сковородкой. Что касается ручной управы и косой ФАПЧи, то больше относится к хобби и спортивному интересу. |
||
|
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 11-07-2010 17:29 | |
|
To Diso Я и говорю - дел вкуса. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 29 30 31 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |