Агрессия

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / Агрессия

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 27-06-2009 22:19
Ну приведи мне пример конструктивной агрессии?

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 27-06-2009 22:38
Дык приводила уже: когда человек защищает свою внутреннюю целостность, свои границы, не дает себя вампирить, в недружественном окружении самоактуализируется - все больше развивается, уходит за новые горизонты.
В отношении окружения он волей или неволей проявляет силу, натиск. Окружающим такое поведение может причинять боль, хотя сам человек не имеет намерения сделать им больно, просто занимается своей личной жизнью.

Вот еще из книжки -движение аболиционистов. Благодаря им в Америке чернокожие были освобождены из рабства. Рабов там не стало.

хороший человек
Сообщений: 1360
Добавлено: 27-06-2009 22:57
милая, Лёлечка, поздравляю, с внуком Будте крепенькими и здоровенькими!!!

хороший человек
Сообщений: 94
Добавлено: 27-06-2009 23:06
Danochka,
так звонила я, в частности, в день её рождения...Она трубку не снимает, когда мои номера высвечиваются... Обиделась очень, видимо...Возможно, она мою конструктивную агрессию приняла за самую настоящую?... Или, возможно, она понимает, что ситуация изменилась, и вампирить меня она больше не сможет, тогда и общаться со мной для неё не имеет смысла?
PS
Кстати, рассказать о моих проблемах ей мне всегда было проблематично: как правило (за редким исключением)у неё сразу появлялось какое-то неотложное дело, и она прекращала разговор...

хороший человек
Сообщений: 94
Добавлено: 27-06-2009 23:08
Аттика, дорогая, спасибо огромное!
Мой внук - маленькое ЧУДО и НЕЖНОСТЬ!... Если не вижу его пару дней, то скучаю безумно...

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 27-06-2009 23:13
Лёля, ну и зачем же нужны такие односторонние отношения

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 28-06-2009 00:24
В отношении окружения он волей или неволей проявляет силу, натиск. Окружающим такое поведение может причинять боль, хотя сам человек не имеет намерения сделать им больно, просто занимается своей личной жизнью

Это не агрессия, просто действие, принятие неких мер... Само понятие агрессии подразумевает враждебное отношение.

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 28-06-2009 11:05
Если не вижу его пару дней, то скучаю безумно... ...хм, процесс не взаимообразный

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 28-06-2009 12:21
---Это не агрессия, просто действие, принятие неких мер... Само понятие агрессии подразумевает враждебное отношение. ---

Часто именно так и считают. Даже в словарях бывает определение, что при агрессии хотят причинить боль или ущерб.
У Фрэйда еще есть свое определение агрессии как чего-то врожденного.

Но это в жизни мало что объясняет. Вот как объяснить, что у тебя не было желания сделать больно, а человек воспринимает, будто ты этого хотел и сделал?
Я к этому автору прицепилась именно потому, что у него все объяснения есть и книжку можно воспринимать как один больщой инсайт.

Про агрессию он говорит, что это действия, вторгающиеся на территорию другого и переструктурирующие власть.

Когда ты в тесных отношениях с человеком и вдруг начинаешь делать то, что тебе надо, не взирая на его реакцию, то власть в отношениях перераспределяется. (Правда, озвучивать и слышать озвученным слово "власть" обычно неприятно. Об этом в книжке тоже есть в соответствующем разделе)). Другой этого не может не чувствовать, воспринимает, как выпад в его сторону, хотя ты занимался собой и не ставил цель причинить ему ущерб.

Вон Лелина подруга, похоже, привыкла выстраивать отношения, как ей надо (власть). И по-другому никак не хочет.

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 28-06-2009 13:24
Даже в словарях бывает определение, что при агрессии хотят причинить боль или ущерб


Дан, ты пытаешься переписать словари?
Или придумать какой-то новый искусственно созданный русский язык?
Новое значение слов?
Может, проще подобрать к явлению другое, более подходящее слово?

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 28-06-2009 15:23
Аннушка уже разлила масло... что повлекло за собой катастрофу.
Была ли агрессия со стороны её поведения?
-
Твой автор просто пытается очередную теорию создать на пустом месте.
Не читай его

хороший человек
Сообщений: 2948
Добавлено: 28-06-2009 15:39
Ну вот я с Глори тоже согласна, Дан.
На мой взгляд, автор элементарно перемудрил.
Это не научность, когда из простого хотят наворотить ненужных терминов.
Почему позитивная сторона агрессии так часто вытеснятеся, а негативная подчеркивается?
- восклицает авто. И думсаешь - это он о ком? О чём?
Вполне естесствено, что люди воспринимают слова в их исконном, истинном значении.ю
И если агрессия означает именно агрессию, это нормально.

Конечно, случается, что некоторые слова утрачивают своё первоначальное прямое значение, и начинают употребляться и воспринматься лишь в переносном смысле. Например, глагол "трахнуть". кто нынче вспомнит его неразговорную суть).
Но нельзя же треюовать от людей, чтобы они любое слово понимали изначально исподвыподверта.

Ну да, слоучается положительный результат от агрессии. В институте у нас одна девочка решила травиться от несчастной любви. Наелась таблеток, пока ехала склорая, а ехала она долго, она успела устроить страшщную истерику. Я ей надавала по щекам, налила в рот воды и засунула два пальца... которые она мне изрядно покусала. Результат был порложительным.
Но это не значит, что теперь надо менять значение слова "агрессия".
(не знаю как насчёт конструктивности - в смысле, можно ли на этой базе что-то строить))

хороший человек
Сообщений: 94
Добавлено: 28-06-2009 17:36
Лада, GLORY,
а мне очень понятно определение агрессии, приведенное Danochkой:
"""это действия, вторгающиеся на территорию другого и переструктурирующие власть""".
Думаю, что в моих отношениях с подругой, о которых я рассказала выше, сначала она проявила агрессию по отношению ко мне,пытаясь навязать мне отношения, которые ограничивали мою свободу и сужали жизненное пространство...В частности, подруга меня постоянно контролировала, звонила по 3-4 раза в день, если не дозвонится, то тут же присылала СМС-шаблон с текстом "Оль, ты где?" ... Не дай Бог что-то ей не рассказать своевременно о моей личной и общественной жизни - будет скандал...
А позднее, устав от такой ситуации, а тоже проявила агрессию, которую Дана в своём раскладе назвала "конструктивной", поскольку я сделала настойчивую попытку изменить наши отношения, А для неё новый тип отношений не приемлем, для неё - это боль...А боль её возникла по причине моей защтиной реакции, которую вполне можно назвать конструктивной агрессией...

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 28-06-2009 17:40
---Это не агрессия, просто действие, принятие неких мер... Само понятие агрессии подразумевает враждебное отношение. ---

Часто именно так и считают. Даже в словарях бывает определение, что при агрессии хотят причинить боль или ущерб.
У Фрэйда еще есть свое определение агрессии как чего-то врожденного, вернее, инстинкта к разрушению, стремление к смерти.

Но это в жизни мало что объясняет. Вот как объяснить, что у тебя не было желания сделать больно, а человек воспринимает, будто ты этого хотел и сделал?
Я к этому автору прицепилась именно потому, что у него все объяснения есть и книжку можно воспринимать как один больщой инсайт.

Про агрессию он говорит, что это действия, вторгающиеся на территорию другого и переструктурирующие власть.

Когда ты в тесных отношениях с человеком и вдруг начинаешь делать то, что тебе надо, не взирая на его реакцию, то власть в отношениях перераспределяется. (Правда, озвучивать и слышать озвученным слово "власть" обычно неприятно. Об этом в книжке тоже есть в соответствующем разделе)). Другой этого не может не чувствовать, воспринимает, как выпад в его сторону, хотя ты занимался собой и не ставил цель причинить ему ущерб.

Вон Лелина подруга, похоже, привыкла выстраивать отношения, как ей надо (власть). И по-другому никак не хочет.


хороший человек
Сообщений: 94
Добавлено: 28-06-2009 17:45
Кент, Костя,
благодарю за внимание к моей персоне!...
Вы правы, в этой жизни не всё взаимообразно и сочетаемо... Обычно иностанцам трудно понять такие выражение, как "ужасно люблю" или "безумно скучаю"...Но, мы-то - бывшие советские девушки и парни вполне понимаем такие категории... Возможно, ваше длительное проживание в Литве удалило вас от категоичных советских времён? Вы стали настоящим серьёзнам и точным во всём иностранцем... Просто как мой зять -испанец Андрес, которому моя сестрица-его жена не может перевести самые лучшие российские анекдоты...Просто некоторые фразы в этих анекдотах при дословном переводе испанцам ну...ну...совсем не понятны... И объяснить им это - не возможно!

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 28-06-2009 17:46
---Твой автор просто пытается очередную теорию создать на пустом месте.
Не читай его ---

Глори, это кдассик психологии, Ролло Мэй. Выдающийся американский психолог и психотерапевт, один из основателей гуманистической психологии. Теоретический и идейный лидер ее экзистенциальной ветви. Жил в 1909-1994 г.
Книга написана в 1972 г.
До сих пор звучит будто написана сегодня.
Название "Сила и невинность". Само название чего стоит для человека, близкого к ДКшной проблематике.

Еще у него есть "Любовь и воля", например.
Тоже впечатляющее название, да?

С чего бы мне это его не читать?

Лада, в психологии много разных серьезных авторов.
Не ограничиваться же лишь только терминами словарей.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 28-06-2009 18:03
Леля

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 28-06-2009 21:56
Но, мы-то - бывшие советские девушки и парни вполне понимаем такие категории... Возможно, ваше длительное проживание в Литве удалило вас от категоичных советских времён? ...Леля,право,Вы слишком категоричны в определении моего иностранного статуса (руууууууусссссский я!!!!) ...все Ваши чуЙства мне понятны и знакомы...а фраза касалась взаимности со стороны внуков,которые вначале(пока слишком малы) действуют больше по привычке,затем, подрастая ,используют стариков чисто потребительски, ну, а перешагнув подрастковый возраст, вспоминают тогда, когда это им выгодно,или финансовые вопросы катастрофически сказываются на их благосостоянии....у меня внуков пока нет, но их наличие приму стоически и без сюсюканий ....и ,милейшая Леленька, мне кажется(подчеркиваю)Ваш год рождения не совпадает со смертью отца всех народов, что меня бесконечно радует...

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 28-06-2009 22:50
А позднее, устав от такой ситуации, а тоже проявила агрессию, которую Дана в своём раскладе назвала "конструктивной", поскольку я сделала настойчивую попытку изменить наши отношения, А для неё новый тип отношений не приемлем, для неё - это боль...А боль её возникла по причине моей защтиной реакции, которую вполне можно назвать конструктивной агрессией...

Значит так. Не знаю что там имел ввиду ваш классик психологии, но в этой ситуации с подругой, твоя реакция есть ничто иное как обыкновенная агрессия, ответная реакция. Конструктивной она только тебе кажется. А твоей подруге тоже наверняка казалось, что её агрессия тоже конструктивная.
Агрессия есть агрессия. Зачем её разделять на виды с подвидами это только психологи знают, скорей всего, что бы книгу написать.
Прораб орущий на рабочих тоже наверняка с конструктивной целью их гоняет, однако настроен он явно агрессивно. Другое дело, что агрессия его направлена на дела благие.
Но, сама агрессия от этого нисколько не меняется. Меняется лишь вектор намерения если можно так выразиться.
Вообще психологов с психоаналитиками терпеть не могу, хотя когда то сама психологией интересовалась

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 28-06-2009 23:06
Глори,
думаешь,
если у человека папа при смерти, маму готовят к госпитализации и операции, близится защита докторской диссертации и рождение внука,
то главная причина, по которой он не берет трубку, когда звонит подруга - это чтоб нанести подруге моральный ущерб?

С твоей точки зрения ведь агрессия означает нанести ущерб, причинить боль. Ты еще это нападением называешь.

Где тут нападение?

А подруга восприняла это как агрессивный выпад в ее сторону.

Вот у Глории сейчас точно был агрессивный выпад сл стремлением причинить ущерб.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Зелёный / / Агрессия

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU