|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Лазарев о ФДК |
|
| Автор | Сообщение | |||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88 
|
Добавлено: 01-09-2009 12:56 | |||||||
|
К вам в гости можно? ФДК сейчас законсервирован. Можно общаться в чате, в личке, или исправлять старые посты. На официальном сайте Лазарева есть новая инфа о ФДК Скопирую ее в следующем постинге Народ заходит, видит закрытый форум и выходит. Нужно оповестить всех и обсудить что делать. Писать Лазареву Благо здесь много народу с ФДК |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 12:57 | |||||||
|
Новая информация от С.Н.Лазарева: 31.08.2009 Ситуация на форуме На сайт по электронной почте пришло два письма: 28 августа 2009 14:10 Меня зовут А., и я уже много лет являюсь участником ФДК ( форум "Диагностика кармы"). То, что сейчас происходит на ФДК, я бы назвал миниатюрой того вырождающего государства, которым озабочен сейчас Сергей Николаевич. Государство, в котором власть потребляет свой народ. ФДК всегда был местом наибольшего скопления единомышлеников. Ни одна лекция, не один семинар Лазарева не вместит столько людей изучающих его труды, сколько вмещает форум. Человек читал книги, искал единомышлеников, и на форуме их находил. Было время, когда форумчане переписывались с Лазаревым, когда был инициирован раздел Форум-Лазарев. Был ПРОДУКТ - сам форум, общение с Лазаревым. Люди приходили, вносили свою лепту. Сейчас форум потребляет сам себя. Обратной связи с Сергеем Николаевичем нет. Администрация занимается собственным развитием, и экспериментами над остальными участниками. Всякие недовольства подавляются железным аргументом - необходимости принятия Божественной Любви. Если раньше участники выбирали администрацию, то сейчас выборы отменены. Структура форума подменила развитие - администрация ведет себя как духовенство. А простым участникам объясняется = Принимайте Травмирующую ситуацию. Со стороны это все может показаться балаганом. Но в нем варится несколько десятков постоянных участников для которых это близкое сердцу место общения. Как и в любом государстве, на форуме нужна обратная связь. Власть должна зависеть от народа тоже. Тогда инициативы снизу будут воплощаемы. Ведь есть желание возобновить общение с Лазаревым, есть желание это общение вывести на уровень виртуальных семинаров. На форуме не просто много продвинутых личностей, их там целое скопление. Многие идеи звучат до того, как Лазарев озвучивает их в книгах. Очень будет жаль, если ФДК превратится в клоаку, которую потом станет не жалко отцепить от сайта. Если у вас есть возможность, найдите время для общения на форуме. Несколько дней, что бы люди смогли озвучить идеи, предложения, претензии. Чтобы это не было удалено под предлогом запрета на обсуждение действий администрации. Большое спасибо! 30 августа 2009 14:55:24 Здравствуйте, Сергей Николаевич! Я долгое время был модератором теперь закрытого «старого» форума. О закрытии особо не жалею - одного форума вполне достаточно (я отношусь к этому не как к закрытию, а как к завершению затянувшегося переезда со старой площадки на новую). Решил поделиться своими мыслями насчёт действующего форума, поскольку мне не безразличны Ваши исследования, и судьба форума, который несомненно нужен тем, кто действительно интересуется информацией. Дело в том, что в последнее время на форуме я наблюдаю ту же ситуацию, которая привела к закрытию «старого» форума: определённая доля участников, которым интересно только пофлудить и поскандалить, практически блокируют работу форума - любая нормальная тема превращается неизвестно во что. И те, кому есть, что сказать по существу, уже не хотят участвовать в такой теме. Модераторы тоже оказываются практически бессильны, поскольку любые действия против «крикунов» оборачиваются ещё большими разборками, а пойти против «народа» модераторы не могут - ведь на форуме всё решается демократическим путём, через выборы, значит народу нужно угождать. Поскольку на «старом» форуме, как мне кажется, мы эту ситуацию прошли и выработали механизм её преодоления (хотя уже было поздно - форум всё равно закрылся), - то хотел бы изложить основные тезисы, что в таком случае делать: 1) Хотя бы на время нужно забыть про демократию. В частности, модераторов должен назначать администратор (с согласия участника). 2) Модератор и вообще административные вопросы не должны привлекать к себе внимания, не стоит ввязываться в дискуссии и выяснения отношений. 3) Модератор должен чётко представлять, что склоки, флуд - недопустимы, и смело удалять такие темы, блокируя участников, которые этим занимаются. Не бояться блокировать участников на длительные сроки - например, сначала на три дня, потом неделю, месяц и более, а не на 30 минут, как сейчас. 4) Для этого модераторы и администратор должны чувствовать себя хозяевами на форуме, им нужно объяснить, что форум - в их руках. В условиях отсутствия демократии и «справедливости» любители покачать права обычно успокаиваются (находят более удобные площадки для своего хобби). С уважением, К. С одной стороны то, что модераторы узурпировали свою власть и получают удовольствие, унижая других – это плохо. С другой стороны, их поведение подтверждает правоту моих исследований: если у человека не в порядке с душой, он теряет любовь, сострадание и чувство единства с другими и удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных. Предлагаю коллективно решить что нужно делать дальше. Мои предложения следующие: 1. Закрыть форум. 2. Отстранить модераторов. 3. Ограничить их права: удалять с форума можно только тех, кто ругается матом или хамит. Жду Ваших предложений. Предложения присылайте на e-mail с пометкой «Предложения по форуму». Автор |
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55 
|
Добавлено: 01-09-2009 13:11 | |||||||
|
Таня призналась, что любит меня. ЛЮБИТ! А ведь и я её тоже любю... Только вот она меня терпеть не может, а я её могу. Нетерпеливая какая... Зелёные форумчане! Возьмите меня модератором к вам! Лада, возьми стажором хоть! Научишь меня как правильно надо... По сути дела: Жалко, если форум закроют. Некоторые видят проблему в администрации. Но администрация и модеры менялись, а недовольные одни и те же. Предлагаю поменять недовольных. |
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 13:22 | |||||||
|
На форуме люди различаются по мировоззрению, по характеру, по интеллекту, по духовному развитию и прочее... Конфликты в этом случае НЕИЗБЕЖНЫ. Ну вот что сделашь, если я тупой подонок протуберист, а ТАНЯ умная и добрая лазаревка? Выгнать таких как я, а оставить умных, как ТАНЯ? А может лучше любить и принимать друг друга, помогать друг другу развиваться в общении? При этом всегда будет кто-то недоволен или обижен... Но это жизнь и не надо её идеализировать. |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175 
|
Добавлено: 01-09-2009 13:27 | |||||||
| И какой обиженный хрен стуканул? Идиоты,блин! | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171 
|
Добавлено: 01-09-2009 13:34 | |||||||
|
Dmitrig Это все пустые слова. Давай на примере. Человек попросил Админа форума утихомирить модера который удаляет сообщения. Админ форума - модер чем-то руководствуется.... Человек - просит модера рассказать чем тот руководствуется. Модер в личке не отвечает. На форуме банит (4,1). Админ форума - Принимайте любовь божественную........... Давайте принимать, кто против? После 10 банов, у человека сдают нервы он пишет письмо Админу сайта. Теперь Админ форума принимает любовь божественную... |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 13:39 | |||||||
|
Чё за бред? Если есть правила,то надо им подчиняться.Если есть админ-он рулевой.Модеры-его помошники.И кому не нравится может идти свой форум сделать, а не стучать и не открывать срачные темы. Блин,всё про лафф говорите,а гиде ж она? Настучать для того,чтобы всем стало так же погано,как и тому кто стучит-во....лафф какая оказываетцо! |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 13:41 | |||||||
|
А вы бы помолчали.... Тут у вас лафф, там у вас гаффф.... ттут вы по одну сторону там тоже своя... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 13:43 | |||||||
|
Ух ты.. сколько гостей. Здравствуйте всем. |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 13:44 | |||||||
|
чечечечече? ЧО? Я везде своя.И сами помолчите.Засрали нам форум и рады. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 13:44 | |||||||
Прювет, хозяюшка...
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 13:44 | |||||||
Везде и НИГДЕ... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 13:50 | |||||||
|
Моё письмо Лазареву... Лазареву С.Н. Тема «Предложения по форуму» Здравствуйте, уважаемый Сергей Николаевич!!! Вас беспокоит Евгений из Ялты (ник на ФДК - AKRESS), (******************************* - прив. инф.)… В настоящее время – совсем недавно – я был назначен модератором новоназначенным тех. администратором ФДК Самарским – кандидатура была согласована со всеми действующими модераторами. Также, произошла значительная ротация всего действующего состава модератория – многие ушли из-за того, что ряд участников ФДК, для которых это стало естественным и органичным занятием, просто-напросто выстраивало определенную стратегию по дискредитации тех модераторов, которые им были неугодны. Конечно же – действия таких модераторов также в определенной степени зачастую выходили за границы разумного. Т. е. – процесс возникновения конфликта между модераторами и участниками практически никогда не был только лишь ОДНОСТОРОННИМ… Если применить к этой ситуации подход ДК, то, как правило, сходились люди с одинаковыми незакрытыми программами, по принципу – «жертва притягивает преступника»… А исход таких «сражений» зависел уже от способностей и умения этих самых участников конфликта – по принципу – «Кто кого?!»… И зачастую – далеко не в пользу самих модераторов, т. к. участники на ФДК действительно «продвинутые», т. к. не один год специализировались в подобной «практике»… Естественно – в таких ситуациях были и исключения, где какие-то действия модераторов были заведомо неадекватными по отношению к каким-то отдельным участникам, где в действие вступали личные обиды и претензии… В целом – все как в жизни, где не всегда возможно определить правых и виноватых… После значительной смены прежнего состава модератория, что явилось результатом, скажем так, «проигрыша» некоторой части модераторов особо «активным» участникам, в результате назначений пришел новый состав, который, с моей личной, возможно – в чем-то субъективной точки зрения, не настолько оказался подверженным влиянию тех крупных «специалистов» в сфере плетения различного рода интриг и т. д. и т. п. (что, повторюсь, стало практически ЕДИНСТВЕННОЙ целью пребывания на ФДК для таких людей), как прежний состав модераторов, поскольку, как мне кажется, не так поклонялся идеалам, в связи с чем психологически оказался более защищенным от различных подобных нападок… Конечно же – подобное новое развитие событий, не благоприятствующее продолжению осуществления такими участниками своей прежней линии поведения, не могло не сказаться и на общей ситуации на ФДК, поскольку привело к еще большему ожесточению со стороны таких участников… В отношении же тех участников, для которых главной целью пребывания на форуме есть не попытка самоутверждения, а рассмотрение различных вопросов с позиции ДК, ситуация никак принципиально не изменилась, т. к. такие участники продолжали спокойно и ровно общаться по основным темам обсуждения… Естественно – т. к. в состав модератория вошли люди с различными характерами, своими какими-то подходами к жизни и т. д. и т. п., в том числе те люди, которые ранее модераторами не были, и для которых получение модераторских полномочий было своеобразным способом попробовать себя на новом поприще (т. к. ФДК есть полигоном для саморазвития не только с позиции участника как такового, но и с позиции участника, наделенного каким-то набором полномочий, где ФДК в целом есть полномасштабной микромоделью человеческого социума, и многие нынешние рядовые участники ранее также бывали на должности модераторов), то, естественно, пошли некоторые, как говорят, «перегибы на местах»… Но – поскольку модераторий – это коллегиальный орган (с тем отличием, что большинство вопросов может быть решено отдельным модератором самостоятельно), то в закрытом разделе «Модераторий» у иных модераторов есть возможность озвучивать свое согласие или несогласие с какими-то неадекватными действиями какого-либо отдельного модератора, что в подавляющем большинстве случаев достигает своего позитивного результата и происходит коррекция каких-то неправильных действий. Также, зачастую, происходили конфликты на почве того, КТО и ЧТО вкладывал в понимание применения каких-то новых способов интерактивного взаимодействия между участниками с позиции применения методологии ДК (в т. ч. и обладающих какими-то определенными способностями в рамках диагностики), т. к. само по себе мировоззренческое видение оказывалось крайне различным у таких участников, в т. ч. и ввиду того, что сами такие действия, которые были неким экспериментом, и не всегда встречали позитивную оценку у тех, в адрес кого они были направлены, были с точки зрения своих каких-то, возможно, негативных проявлений, утрируя, НИЧЕМ по сравнению с той откровенной агрессией и ненавистью, которая обрушивалась на таких новаторов-экспериментаторов… Поэтому вопрос о том, кто БОЛЬШЕ и за счет кого самоутверждался – модераторы за счет участников либо же НЕКОТОРЫЕ участники за счет модераторов – не настолько однозначен… Скорее всего – это взаимообуславливающий процесс… Также – хочется привести небольшой эпизод из жизни по этому поводу… Я работаю юрисконсультом на ЗАО «Ялтинская киностудия»… Когда я пришел на предприятие, собственники этого предприятия решили обновить состав управленческой администрации, т. к. прежняя администрация, пользуясь тем, что находится вдалеке от собственников, расположенных в г. Москва, практически сделала из предприятия свою «карманную фабрику» по зарабатыванию денег себе в карман… Предприятие практически не выпускало никакого продукта и стало потребителем денег из собственников… С приходом новой администрации возник вопрос об обновлении работающего персонала, т. к. прежний состав практически не отвечал новым условиям времени и требованиям к профессионализму… При этом, старались не увольнять людей, которые по возрасту уже не отвечали предъявляемым требованиям, а переводить их на какие-то другие должности, если позволяло финансирование… НО: все эти нововведения встретили жесточайшее сопротивление тех «тайных серых кардиналов», которые и были реальными руководителями предприятия все это время, и наживались за его счет… С такими людьми, которые начали плести сети тайных интриг и всячески противодействовать новой администрации и новопришедшей команде профессионалов, подстрекая рядовых рабочих к производственным саботажам, естественно, необходимо было «попрощаться»… Однако – это самое «прощание» с такими людьми не было таким уж спокойным и безоблачным… В итоге – когда эти люди все-таки покинули стены предприятия, они не успокоились и там – они продолжили осуществление «идеолого-подрывной» деятельности путем массовых забрасываний жалобных писем и т. д. и т. п. в адрес собственников предприятия, с целью формирования у собственников впечатления о некомпетентности новопришедшего руководства и его команды… Т. к. собственники не владели в полном объеме необходимой информацией о реальном положении дел на предприятии, то, естественно, данные жалобы стали причиной проведения ряда разбирательств с администрацией… Однако – т. к. администрацией были предоставлены неопровержимые доказательства НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ предъявленных обвинений, и о том, что в то время, как эту самую администрацию поливали «грязью» эти самые «обиженные серые кардиналы», ныне оставшиеся не удел, эта самая администрация прикладывала все свои силы чтобы завести новые проекты на Киностудию, отбиться от целой массы непрекращающихся судов и т. д. и т. п. – т. е. от всего того вороха проблем, что накопился в период действия этих самых «серых кардиналов», - то собственники, разобравшись в ситуации, перестали более реагировать на данные голословные обвинения. В целом данная ситуация очень сильно напоминает ныне сложившуюся ситуацию на ФДК, где НЕКОТОРЫЕ «серые кардиналы», «проигравшие» психологическое противостояние с новопришедшей администрацией, демонстративно совершили прилюдное «ритуальное жертвоприношение» (стерев свои прежние аккаунты), надеясь этими шагами обратить внимание «возмущенной советской общественности» на «садистов-модераторов», попирающих «невинных жертв репрессий»… Некоторые из этих людей действительно были интересными собеседниками и участниками ФДК, с уходом которых форум многое потеряет… Возможно – где-то такие проконфликтовавшие участники не сошлись характерами с какими-то конкретными, отдельно взятыми модераторами, но не с модераторием в ЦЕЛОМ… А некоторые из них уже давным-давно перестали приносить на ФДК именно тот «мед» новых знаний и нового понимания идей ДК, а стали в качестве источника своего самоудовлетворения рассматривать возможность лишний раз кого-то прилюдно дискредитировать, и за счет этого самоутвердиться в собственном видении того, как верно и правильно с морально-этической точки зрения они расценили действия «модераторов-узурпаторов» и всем об этом сообщили… По большому счету, в ЦЕЛОМ, исходя из моего субъективного мнения (на коем я, как где-то «заинтересованная сторона» не могу настаивать) нынешний новосформированный модераторский состав есть достаточно компетентным и профессиональным… Тем более – что в его составе сохранилось несколько всеми достаточно уважаемых человек из состава прежней администрации, которые могут дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку происходящему с точки зрения оценки как ПРЕЖНЕГО модераторского периода, так и НОВОГО… И, думается, за т. н. «власть» ныне действующие модераторы особо не держатся и в любой момент готовы уйти… Все эти конфликты по поводу соотношения модераторов и участников были всегда, и, возможно, вряд ли прекратятся когда-нибудь… Конечно же – есть и определенные проблемы с отдельными модераторскими действиями – как и везде в системе управления, но, в целом, процесс этот взаимокомплиментарен… И неизвестно еще – а будут ли ЛУЧШЕ в качестве модераторов те, кто сейчас противостоит этим самым модераторам, если их поменять местами?!… А форум, думается, людям нужен, т. к. на нем ПО ПРЕЖНЕМУ люди и озвучивают, и получают новую интересную информацию, несмотря не все те издержки, которые имеют место быть… Если форум ЛИКВИДИРОВАТЬ, то, скорее всего, возникнет или некий новый форум на другом ресурсе, а будет ли он ЛУЧШЕ прежнего – еще большой вопрос, либо же НЕСКОЛЬКО новых форумов… Будет ли это позитивно – также под вопросом… С уважением, Модератор AKRESS «01» сентября 2009 года |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048 
|
Добавлено: 01-09-2009 13:53 | |||||||
|
У-у-у-у! Опять инфекция... 
|
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 13:53 | |||||||
|
Пункт 4.1. правил ФДК - один из самых позорных пунктов, который давно пора убрать. Как это нельзя обсуждать администрацию? Тем более ту, которую сами же выбираем? Давно предлагал и этот пункт убрать и модераторий сделать прозрачным для всех. Но это не проблема на самом деле. Всё дело в личных обидах |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 13:56 | |||||||
|
Таня, я тебе очень рада! Спасибо за информацию.Сейчас всё внимательно почитаю. (Ну , Евокен тут давно свой, поэтому проосто привектствую)) Дмитригу и Акрессу, как впрервые присоединившимся: - Данный форум не является форумом Лазарева и даже не "правопреемник" СФ, т. е. не посвящён ДК. Здесь запрещено навязывать собеседникам "диагностику" и пытаться им "помочь" с помощью организации им "травмирующих ситуаций". Просьба вести себя в рамках форума и не создавать другим участникам неприятную среду для общения и обмена мнениями. Добро пожаловать на Зелёный форум. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 13:56 | |||||||
|
AKRESS, т.е. новый состав модераторов столкнулся с некой группой которая только и плетет интриги. А по именам можно назвать? Или это будет нечто эфимерное -- как допустим, Загнивающий Запад, контрреволюция, ВРАГИ НАРОДА...? |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 13:58 | |||||||
не завидуй. |
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 13:58 | |||||||
|
Акресс, СНЛу надо было со смайлами, что б и более тонкую часть информации передать. А то письмо каким-то коротким получилось. А вообще, по существу написал. Хорошо. |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 14:00 | |||||||
во.как у нас. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 14:01 | |||||||
Старалисссььь... А вот со смайлами тута крайне неудобно работать... 
|
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 14:01 | |||||||
| Акресс ваще молодец!Хороший модер.По всем параметрам -модер. | ||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 14:04 | |||||||
|
Лада, я тебя понял. Спасибо. Изо всех сил буду стараться создавать для участников только приятную среду. Надеюсь, пока всем приятно? Если что, то просьба меня сначала устно предупреждать... , а то я всех "эрогенных" зон не знаю... другая, как говориться, специализация...
|
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 14:06 | |||||||
|
Акресс, на мой взгляд, САМЫЙ ЛУЧШИЙ МОДЕР. И в матрице разбирается и вообще... С таким модером мне и на пенсию не страшно выйти... Тебе приятно, Акресс? |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 14:10 | |||||||
Так, завсегдатаи ФДК, хватит базарить не по делу, иначе нас выгонят и отсюда 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:13 | |||||||
|
Евокен, а мне Админ ФДК джаже не ответил. Я должна была, видимо, просто принять Божественнуую Любовь по умолчанию. Зато модератор Гедеон разразился нотациями.
Я за второй и третий пункт (ну и... отменить пятую поправку, конечно))) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:15 | |||||||
Ну и создайте форум "Мартица" - что вам мешает??? Это будет по-мужски - дело сделать. Что вы паразитируете то на НФ, то вот сюда пришли - на форум, который создал Сергей, бывший авдмин ФДК. Евокен, второе письмо, я кажется, знаю кто написал, но не согласна с ним. Категорически. |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 14:18 | |||||||
|
Мне админ ответил, но лучше бы не отвечал После его ответа я решила что на форуме делать больше нечего А вот сегодняшняя инфа дает все же надежду на возрождение Сегодняшние модераторы как модераторы в основном вообще ни к черту не годятся |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 14:18 | |||||||
| А что это за МАРТИЦА?!... | ||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 14:19 | |||||||
Да - ты бы ПОДОШЛАю... 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:23 | |||||||
|
Ну, Матрица... мне всё равно это неинтересно. Хоть Июница и Выпендрица. Таня, мне первое письмо очень понравилось. Второе - нет, и я догадывась, кто его писал. Там тоже на СФ... только на ФДК "головокружение от успехов" сталинское у младо-модераторов, как у большевиков в эпоху национализации. А так просто за костнелое сообщество знакомых, котрое если решило на тебе крест поставить, то будут смеяться даже над похоронами твоей матушки и банить просто так - потому что так левая нога зачесалась. |
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 14:24 | |||||||
Если применить второй пункт, то в третьем уже не будет смысла. А если имеется ввиду замена модераторского состава, то это не решение проблемы. Модераторский состав менялся много раз, а недовольные оставались всё те же. Да и про "удалять только маты и хамство" тоже широкое понятие. Про маты проще, а вот про хамство... Для одного выражение является юмором, для другого хамством, для третьего хорошим советом и так далее. А что из этого удалять? Возникнут прежние споры. И если заменять модеров, то как? Опять выборы? Дак каждый год они у нас были, а проблема оставалась. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 14:24 | |||||||
|
Да - а я знаю - кто первое... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:27 | |||||||
Первое письмо хорошо составлено. Разумно, грамотно, правдиво. И, главное, автор его преследует не личные интересы, он заботится о деле и людях. За это ему спасибо. Я отчего-то склонна думать, что олн сейчас даже те свои ошибки, которые сам когда-тио делал (а мы все от них не застрахованы) - пересмотрел. Письмо сделаног на основе хорошего, тщатьельного анализа. (Автор, ты б ещё в одном месте меня из чёрного списка вынул  ))
|
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 14:29 | |||||||
|
А меня даже не интересует кто писал То что написали это здорово То что Лазарев среагировал это тоже хорошо Есть возможность значит что-то изменить |
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 14:30 | |||||||
Товарищи! Модератор Лада не создаёт для меня приятную среду! Нарушает правила форума и моё личное пространство! Мне больно читать такие слова про модераторов и не приятно! Она унизила мою честь и достоинство, как одного из модераторов ФДК! Лада, пользуясь своим модераторским положением, хочет сделать из меня жертву и затравить здесь! |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 14:31 | |||||||
| Лада, автор в подписи это Лазарев | ||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 01-09-2009 14:31 | |||||||
Из вышеперечисленного следует:  Сначала закрыть форум, потом отстранить модераторов на уже несуществующем форуме и ограничить права у уже отстранённых модераторов Перл. Ни дать, ни взять.  |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 14:32 | |||||||
|
Уважаемый Сергей Николаевич. Модерация на форуме возникла как необходимость, улучшающая качество общения. Основным было общение. Создали Правила, которые регулировали конфликты, при этом основным было ОБЩЕНИЕ. Суть породила Форму, как вспомогательную единицу. И в какой-то момент ФОРМА стала определяющей. Основные темы на форуме о Форме - модераторах, модерирование, Инициируют эти темы и сами участники, и администрация. "Профессиональный" состав модераторов играет в игры с банам (ограничением доступа), Администрацией декларируется постулат - под любое наказание можно подобрать соответствующий пункт Правил. Модерация стала неуважительной - удаляется все что модератор посчитает нужным. (потому, что правила позволяют) Можно долго и нудно воевать за справедливость, но стОит ли это того?! Необходима ли эта ..надцати-этажная надстройка? Есть общение и ему не должны мешать. Даже если Правила говорят иначе. Милиционер не ввязывается в каждый спор, только потому, что он имеет Право. Дальнейшее развитие форума вижу таковым. 1. Или на форуме существует Вертикаль власти - от Лазарева.С.Н. с прямым назначением Администрации, постановкой задач и целей. 2 . Или форум группа почитателей, единомышленников, регулирующих свое общение сами. На данный момент форум фактически существует по второму варианту с раздутой в количестве и правах Администрацией. Власть, сосредоточение на управлении, которой рождает обратную реакцию - интриги, недовольство, противостояние. Если Хозяин форума считает, что форум группа единомышленников - то следует признать основным демократический принцип управления через Выборы, общее обсуждение вопросов. При это сократить власть до минимума - "3. Ограничить их права: удалять с форума можно только тех, кто ругается матом или хамит." Спасибо за внимание. С Уважением А. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:36 | |||||||
|
Тань, я автора первого письма имела в виду)) Дмитриг - "головокружение от успехов" - это выражение Сталина, оставь в покое и при себе своё достоинство. Сейчас речь не о нём.
Как говорят в Одессе: это две большие разницы. одно дело быть недовольным какой-либо конкретной ситуацией или чьим-то действием. И другое дело, когда ваше совместное модераторство и админство подготовило почву для всеоюбщего недовольства перманеннтыми издёвками над участниками. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:37 | |||||||
| Глори, он предлагает выбрать. Это не список поступательных действий. | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 14:41 | |||||||
|
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 14:41 | |||||||
А кто это докажет? |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 01-09-2009 14:41 | |||||||
|
Эвокен - УТОПИЯ!!!
|
||||||||
|
Dmitrig хороший человек Сообщений: 55
|
Добавлено: 01-09-2009 14:42 | |||||||
А... Тогда ладно. А я уж было заподозрил, что ты организовала для меня травмирующую ситуацию Слава Богу, обошлось. |
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 01-09-2009 14:42 | |||||||
Сергея Николаевича здесь нет. К кому вы вопрошаете? 
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 01-09-2009 14:43 | |||||||
Почему? Так было, и работало. Так работает здесь на Зеленом... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:45 | |||||||
|
Нет, а ты согласен?))) Десять лет отмотать в модераторах, чтобы сделать открытие о том, что надо было жёстче банить - на 30 суток и более?))) Или К. столько лет список "крикунов" выверял?)) (Я, между прочим, там на 45 суток забанена за хамство Валерии) Ну, и ты считаешь это вершиной, к котрой стоит стремится? Так на НФ тоже самое и получается.) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 14:47 | |||||||
| Глори, это копии отправленных С. Н. Лазареву писем. Ты просто не в теме. Всё нормально. С НФ случилась беда. | ||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 01-09-2009 14:52 | |||||||
Я не в курсе их заморочек  Лазареву не нужен больше форум. Не ищите виновных, если хозяина нет, то и порядка не будет. А хозяин решил просто от вас отделаться вместе с вашими проблемами. 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 15:05 | |||||||
|
Глори, если ответил, а ТАНЯ скопировала его ответ, я так понимаю, с первой стр. сайта, - значит, нужен. И, поверь мне, автор первого письма прав: там есть очень грамотные, корректные, взвешенные люди, участники, которые приходят не ради каких-либо межличностных "тёрок" или самоутверждения. Думаю, ситуация поправима. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 16:01 | |||||||
|
Кстати, кто знает: ФДК отключён до выроаботки решения что ли? Там нет нигде указания сроков - до какого времени закрыт форум. |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 16:06 | |||||||
| Наверное это пауза для обмозговывания, что кому нужно | ||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275 
|
Добавлено: 01-09-2009 17:20 | |||||||
|
Ну вот... НФ не смог избежать традиционного августовского отключения :) Правда, причины каждый раз новые... По письмам. Для динозавров не составит труда назвать авторов обоих писем - манера изложения и стилистика достаточно своеобразны [с другой стороны, это при желании позволяет их и подделать]. Но если с первым автором я во многом согласен, то предложения второго вызывают немалое удивление, так как практически все предлагаемые им тезисы (кроме разве что второго) реализованы в последнее время именно на НФ. Ну или по крайей мере, была предпринята попытка их реализации. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 01-09-2009 17:32 | |||||||
|
Трудно судить, насколько к отключению форума причастен Лазарев. По крайней мере, у меня есть сильные сомнения насчет этого. С другой стороны, если смотреть на вещи отстраненно, в последнее время на НФ творилось форменное безобразие, и далеко не в последнюю очередь из-за действий отдельных представителей администрации. Да, были откровенные провокации со стороны некоторых товарищей (вряд ли кто-то станет этого отрицать), но реакция на них была откровенно недостойной. Удивило молчаливое попустительство админа (надеюсь, его слова насчет принятия с божественной любовью ситуации - это поэтическая метафора автора письма, а не реальный ответ на запрос). Впрочем, он недавно в должности, надеюсь, быстро наберется необходимого опыта. Но для этого ему необходимо выйти из тени, и участвовать в форуме и в публичном решении спорных вопросов. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114 
|
Добавлено: 01-09-2009 17:52 | |||||||
Можно и так сказать. И еще много лажи можно сказать, невзирая на собственную же "тему правоты". А можно сказать, что, с другой стороны, система Лазарева порождает безнравственных ушлёпперов, пораженных всевозможными пороками. Что и требовалось доказать. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 01-09-2009 18:18 | |||||||
Не совсем понятно, как можно вырабатывать решение на закрытом форуме. Предлагаемые варианты решений тоже вызывают вопросы.
очень большой вопрос. Форум в популяризации ДК в массах занимает куда большее место, чем лекции и семинары, да и книги уже, наверное. ДК сейчас и так то давно уж прошла пик популярности, а, удалив форум, о ней будут знать/помнить, образно говоря, единицы. Не думаю, что этого хочет хозяин ресурса lazarev.ru, но надеюсь, что эту взаимосвязь он осознает.
Если имеется ввиду отмена института модераторства, то это утопия на таком огромном и раскрученном ресурсе. Если имеется ввиду отстранение текущего состава и набор новых, то, лично для меня было бы жаль потери нескольких модераторов, отлично зарекомендовавших себя в этой должности, таких как jack и Человеков. Да и новичков, еще никак не проявивших себя, тоже (Akress, например). Выборочная же замена модеров, в свою очередь, вызовет новый виток негодований и разборок. Набор же полностью нового состава модераторов только что вступившим в должность админом - лотерея еще та, тут уже все будет зависеть от того, насколько админ сможет рулить новым составом и принимать в случае необходимости жесткие решения. Лотереей будет и возобновление выборов, когда одиозные личности типа попобавы более чем могут набрать в силу своей одиозности необходимое число голосов, т.к. полфорума уже побывало в модерах и никакими коврижками туда больше не заманишь, а из не бывавших многие - темные лошадки. Куда ни кинь - везде клин.
Физически аккаунты удалять на ФДК никогда не было принято - удаляли только спам-ботов. История насчет недавнего удаления неких ников мне видится мутноватой и не совсем честной со стороны некоторых товарищей - но это лишь мое мнение, фактов недостает. Если же иметь ввиду удаление постов, то с одной стороны вроде как логично. Но с другой, если не запрещать пропаганду наркотиков, насильственных действий, разжигание межнациональной розни и т.п., то к форуму вполне cмогут быть предъявлены претензии со стороны власть предержащих, потому как законодательством такая деятельность наказуема. И таких нюансов может набраться предостаточно для очередного разбухания Правил. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 01-09-2009 18:30 | |||||||
попобава, вашу ж налево, заблокировал свою кандидатуру от выборов.
Достаточно морально-этических принципов. Но Лазарев, к сажалению, их уничтожил. “Господи, ради любви к Тебе я готова отказаться от нравственности и морали, порядочности, духовности и идеалов” (“идеальная молитва” по Лазареву, ДК 4, стр. 107) |
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735 
|
Добавлено: 01-09-2009 18:36 | |||||||
| Так Лазарев вроде в мусульманство вдарился. Так и вам туда-же надо. Станете опять в доску своимим. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 19:05 | |||||||
Ну, там же написано - присылать предложения на е-мейл... По 2 пункту. Я так поняла - модлераторов этого "созыва". Не всех. Джек, например, абсолютно уравновешенный и разумный модератор. И замечания делает - по делу и неоскорбительно.
Я думала, это само собой разумеется.
А я всё гадала - какую такую боль и травмирующую ситуацию они друг другу с супругой устраивают...  |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 01-09-2009 19:27 | |||||||
Извечный вопрос: а судьи кто? (c) да и пункт №2 вряд ли подозревает селекцию.
ну, с одной стороны, никому тут не надо объяснять, что на ФДК присутствуют некоторые товарищи, живущие по принципу "что не запрещено - то разрешено (это - к формулировке п.3). А с другой, любое нарушение из приведенного мною перечня при желании может трактоваться в очень широких пределах...
вроде ж была инфа, что это была Вовкина первоапрельская шутка? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 19:32 | |||||||
Сергей, не стесняйся сказать не исподвыподверта. Я не обижусь.
Ну да)) |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 19:51 | |||||||
|
Таперича у нас генерал эрор.
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 01-09-2009 20:10 | |||||||
Ну при чем тут исподвыподверт (кстати, надеюсь хоть ЭТО не новореформенное слово? )Просто сколько людей - столько и мнений. И для каждого его мнение - верное. Объективной же на 100% мнение по данному вопросу быть не может. Потому, имхо, если и будут менять модеров, то оптом.. |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 20:26 | |||||||
|
Да ниче СНЛ не блокировал.Какой ему понт удалять форум,который его пиарит на весь рунет? А вот кто это сделал я догадываюсь. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 20:34 | |||||||
Нет, это старое ))), посконное, как сермяжная русская правда))) Да, само собой, что это всчего лишь моё субъективное мнение, основанное на малом опыте, при том. У меня как-то не было прецендента получить бан на НФ очень долгое время... и я не обращалась с жалобами до тех пор пока одна участница не забодала полфорума - сначала в теме Napalm, а потом везде, и вот после торго, как Сашу стали удалять, я нвачала просто жать на треугольнички, когда она хамила. Так. из принципав что ли. Не знаю)) Они там есть зачем-то, оказывается))) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 20:36 | |||||||
По-моему, это антиPR скорее. |
||||||||
|
Yella хороший человек Сообщений: 7 |
Добавлено: 01-09-2009 20:41 | |||||||
|
Опять военные Предлагают заняться диагностикой совести, а не просиживанием на ФДК
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 20:44 | |||||||
|
Гы, сейчас форум видела - там под званиями (под никами) идёт счётчик, сколько участник сказал "спасибо", и сколько раз "спасибо" сказали ему))
|
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 20:45 | |||||||
Так это по -твоему.Есть разные способы привлечь толпу.И такой тоже. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480 
|
Добавлено: 01-09-2009 20:46 | |||||||
|
Забавно наблюдать, как некоторые действующие модераторы лихорадочно начали оправдываться и здесь и в письмах Лазареву. И одновременно это хороший признак - значит совесть у них еще подает голос :) Дело не в том, кто именно становится действующим модератором на ФДК (хотя честь и хвала таким как Джек, которые умеют сохранять свою душу цельной и незапятнанной вне зависимости от окружающих условий и врозможностей), а дело в оформившейся уже около двух лет как определенном ценностном содержании института админа и модераторства на ФДК/ Фактически этот институт взял на себя роль лидера форума, точнее - духовного лидера. Каждый становящийся мродератором чувствует воздействие вот этого мини эгрегора что ли и поддается ему. От него как бы ждут духовных подвигов и свершений. От него ждут поступков не модератора, а именно что духовного лидера. И они начинают играть эту роль даже порой не вполне осознанно. Почему в итоге эта роль превращается в роль надсмотрщика и "хозяина", которому позволено всё, вплоть до любых экспериментов над своими "холопами" - это самый главный вопрос ИМХО. |
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 20:49 | |||||||
| Да заманали вы со своими модераторами.Вы на форум зачем приходите? Сраться с модерами? Те,кто этим не занимается щас остались ни с чем,а вам,любителям посраться всё равно где это делать.Вот здесь например. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 20:52 | |||||||
|
Хотя ответ может быть вполне прост и незамысловат. Человек неразвитый нравственно получает в руки 2 инструмента: 1. Власть (пусть призрачную и кратковременную), но тем не менее) 2. Оправдательный инстументарий из ДК в виде: ТС (травмирующая ситуация) - несет пользу и развитие человеку, конфликт - также - служит развитию, всё от Бога (как бы индульгенция и самооправдание), даже сам способ диагностики Лазарева, которым так хочется воспользовааться. Из сочетания этих двух условий получаются модераторы - садисты. Это не означает, что модераторов выбрали неверно. Это значит, что человеку создают условия для проявления в нем вот этого негативного бульона. И я опять вспомню Стенфордский эксперимент, когда все участники, которым дали роль надзирателей начали вести себя жестоко и безнравственно. Вот и вопрос: почему на ФДК институт модераторства именно таков? Наполнен именно этим содержанием? Возможны ли условия (правила, посыл, не знаю...), чтобы он стал другим? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 20:53 | |||||||
|
Скво, утихни и люби всех
|
||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 01-09-2009 21:00 | |||||||
| сам(сама) утихни.а я че хочу то и говорю. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:00 | |||||||
Есть. Не спорю. Почему-то считаю, что СНЛ не преследует этой цели и такими методами. Как-то... нелогично. |
||||||||
|
noel Гость |
Добавлено: 01-09-2009 21:01 | |||||||
Когда подает голос совесть, это всегда хороший признак. И даже если человек не модератор.
|
||||||||
|
Yella хороший человек Сообщений: 7 |
Добавлено: 01-09-2009 21:03 | |||||||
Во-во, затыкать рот любовью, это как говорится "по -нашему", по-ДК-ашному....А Вы говорите.....
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:03 | |||||||
|
weaky, я не олбнаружила оправданий в сообщениях Дмитрига. Он и сюда пришёл с попыткой какого-то глумёжа. |
||||||||
|
Вер хороший человек Сообщений: 552 |
Добавлено: 01-09-2009 21:05 | |||||||
|
(тоскливо так ) Хоспади...Теперь и здесь девацца некуда...Пойду утоплюсь. Товарисчи,вам что,больше негде этим ... страдать ? 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:10 | |||||||
|
Вер, людям негде в данный момент обсудить наболевшее. Я думаю, что никому эта тема не мешает. Просьба только воздерживаться от резкого выяснения отношений! Для скво - зато как у нас посещаемость выросла))
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 21:10 | |||||||
|
Однако – это самое «прощание» с такими людьми не было таким уж спокойным и безоблачным… В итоге – когда эти люди все-таки покинули стены предприятия, Очень говорящий пример и иллюстрация происходящего от модератора. Недавно помнится один из ныне бывших модераторов постоянно к месту и не к месту говорил о "бесполезных" людях на форуме. Тенденция налицо - выгнать неугодных, "бесполезных", лишних людей с форума. И тогда вот якобы все заработает Многих уже реально выгнали.Что-то мне это напоминает из истории... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 21:12 | |||||||
Сорри, ты права. Оправдывался другой модератор. А глумёж - это обычное отношение к людям Дмитрига последний год. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:16 | |||||||
|
Какие глазки у тебя, Енотик. Не грусти. Полагаю, что сейчас важнее сконцентрироваться на поиске выхода и созидательных процессах, чем на обвинительных актах. Иначе слишком легко свалиться в бесперспективное выяснение... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 21:21 | |||||||
Ты права - не буду. Хотя я с ФДК попрощалась. По-прежнему, думаю, что главное - это больной институт модераторства. Возможно причина - отсутствие Лазарева на форуме, а любое сообщество требует лидера, вождя. Вот и получается такой вот собирательный лидер. Типа духовного :) |
||||||||
|
Yella хороший человек Сообщений: 7 |
Добавлено: 01-09-2009 21:22 | |||||||
|
Кстати, думала, что будет, если ФДК закроют.... И что-то пришла к выводу: да ничего не будет, люди поныкуются и займутся своими делами, спокойненько забыв и о ДК и о СНЛ и т.д. Кстати, еще заметила, что ходы уж очень похожи на ходы в "провокационном маркетинге", т.е. сначала "нагнать", потом "снять"..... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:25 | |||||||
|
Да я о ФДК... Конечно, нужно понять причины. Просто... тому же Дмитригу уже слишклом много уделили внимания. Как мне кажется. Инесс, говорила я и тебе, и Сашке - не надо проявлятьл слабину, не уходите. Теперь , получается, мы сами вознесли до небес троих человек, которые решили на форуме ДК установить идола "матричного бога"... и пулять в прохожих из-за кустов. Я как-то неправильно выразилась там выше. Я не актьов олбвинительных боюсь. Они тут есстесственны. Я просто подумала, что надо избежать момента, когда мы напчнём разбирать - а почемук он/они так поступает, а что повлекло... Оставим это тем, кому это важно. Важно, что поступают. И что постадпло большое количество человек. |
||||||||
|
Karhu Karhunraivo Сообщений: 481 
|
Добавлено: 01-09-2009 21:34 | |||||||
|
Кто-то умер? Большое количество людей фигнёй страдает просто-напросто |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 21:37 | |||||||
Иногдап я думаю, не дай Бог нам на форкмах получить такую весть. Наверное, у меня возрастное.
Ну, что поделаешь. Ты - молодец. |
||||||||
|
Yella хороший человек Сообщений: 7 |
Добавлено: 01-09-2009 21:39 | |||||||
|
Забавно, смотрю задачки на коммуникации, вот одна из них: "Школа ВВС: проверь, много ли ты понимаешь в коммуникациях... Условия задачи № 8: У Полины Р. умер близкий человек, с которым в последние полгода-год у нее не складывались отношения. Он ушел внезапно, а Полина Р. не успела закончить с ним один трудный, но важный для обоих разговор… Как завершить эту коммуникацию, чтобы жить дальше? Прим.: постарайтесь удержаться от защитных реакций, интересуют именно профессиональные взгляды, именно профи, именно по коммуникациям" Что только не предлагается в ходе "мозгового штурма" и написать письмо и написать книжку и пообщаться с фотографией и обратиться к специалистам по умершим.... А как думаете Вы, как решить данную задачку? Если интересно, конечно.... |
||||||||
|
Karhu Karhunraivo Сообщений: 481
|
Добавлено: 01-09-2009 22:13 | |||||||
|
Что интересно, я только позавчера им напророчил, что скоро форуму придёт капут. И чего я раньше этого не сделал... 
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 01-09-2009 22:22 | |||||||
| ААА!!! Карху злобный диагност!!! | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 22:23 | |||||||
| И коварная пифия!!!! | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 22:25 | |||||||
|
Я хотела бы все-таки акцентировать слова Лазарева: С одной стороны то, что модераторы узурпировали свою власть и получают удовольствие, унижая других – это плохо. С другой стороны, их поведение подтверждает правоту моих исследований: если у человека не в порядке с душой, он теряет любовь, сострадание и чувство единства с другими и удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 01-09-2009 22:27 | |||||||
|
А разве это не лживое и автореферентное заявление? Начиная с "узурпировали свою власть" и заканчивая тем, что того же gedeona просто подло и дешево подставили? А разве "если у человека не в порядке с душой, он теряет любовь, сострадание и чувство единства с другими и удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных." не есть то самое "унижение себе подобных"? |
||||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 01-09-2009 22:28 | |||||||
| С чего Лазарев это взял? Я вот, как простой никогда не баненный участник форума, даже не знющая ,кто модератор, я-то за что страдаю? | ||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 22:42 | |||||||
| ФДК работает | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 22:58 | |||||||
|
Ну и ладненько Все счастливы. Всё хорошо. |
||||||||
|
Karhu Karhunraivo Сообщений: 481
|
Добавлено: 01-09-2009 23:02 | |||||||
|
Ничего, это временно
|
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 23:02 | |||||||
|
А я вчера вечером решила уйти оттуда. А сегодня как дура дежурила там, оповещала всех. Вот и что теперь делать????? Причина ухода вроде как потонула в хлопотах |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 23:05 | |||||||
|
Очень показательно вообще то. Вот когда все плохо, все не нравится, все раздражает.... достаточно отнять это и все сразу меняется, все претензии как бы и несущественны А может ненадо никакого апокалипсиса??? Может так можно понять что к чему... Спасибо за приют
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 23:05 | |||||||
|
ТАНЯ, уходить надо тогда когда не уйти не можешь :))) Может, чет перещелкнет и наступят иные времена... :))) |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 01-09-2009 23:07 | |||||||
| А я вчера вечером и не могла не уходить | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 01-09-2009 23:09 | |||||||
| Значицаа и правильно, что не дали :))Я бы хотела, чтобы ты осталась (если бы меня кто-то спросил:))) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 01-09-2009 23:18 | |||||||
| Мечтательно: забанить что ли Мю... а то чё она не как все) | ||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35 
|
Добавлено: 02-09-2009 00:14 | |||||||
| По моему ( я не знаю точно) все могло быть намного проще. По крайней мере по моему опыту когда ФДК ломался я ставил его на восстановление, а так как восстанавливается он долго и произойти это могло под позднюю ночь то я с чистым сердцем шел спать и только днем придя на работу его открывал. Так что тут тож самое могло быть, поставил его на восстановление админ а потом просто не было доступа к компу или времени не было. | ||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 02-09-2009 00:55 | |||||||
| Я вот не могу понять какого хрена надо на новом продолжать эту тему? | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 00:58 | |||||||
| скво, ну, вообще, я так полагаю, логичнее её там продолжать. Есть у меня такое подозрение, что эта тема больше относится к НФ, чем к этому форуму. | ||||||||
|
скво хороший человек Сообщений: 175
|
Добавлено: 02-09-2009 01:25 | |||||||
| а логичнее её ваще закрыть. | ||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 02-09-2009 01:39 | |||||||
|
и гвоздями заколотить
|
||||||||
|
Karhu Karhunraivo Сообщений: 481
|
Добавлено: 02-09-2009 02:38 | |||||||
серебряными
|
||||||||
|
Вер хороший человек Сообщений: 552 |
Добавлено: 02-09-2009 09:11 | |||||||
|
<ФДК работает> (с надеждой во взоре)...и теперь все пойдут страдать,пардон,фигней,обратно ? 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 11:24 | |||||||
|
Татьян, привет
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 02-09-2009 11:31 | |||||||
|
Ставлю в известность. Копия моего письма: Уважаемый Сергей Николаевич! Думаю для Вас не секрет, что помимо официального форума существует еще «старый форум» и «зеленый форум». Зеленый форум заявил, что не является наследником форума «ДК». Тем не менее, большинство постоянных участников этого форума, по моему мнению, в курсе Ваших исследований и в курсе того, что происходит на обоих форумах. Так вот, на «ЗФ» мы уже пережили, слава Б-гу, эксперименты со «свободным модераторством», т.е. полную анархию. На мой взгляд, отсутствие надзора и цензуры сильно осложняет общение, но не меняет картину в целом, как, впрочем, и жесткое модерирование. Выяснение отношений и флуд ни запретить, ни удалить не возможно. Я хочу сказать, что модераторство должно быть минимальным, поскольку установить точные правила не возможно. Можно только надеяться на такт и понимание модераторов. В этом случае большая часть ответственности ложится на участников форума. Я понимаю, что уважение к собеседнику воспитывается годами, если не поколениями, но на моих глазах (естественно при помощи модераторов) форумчане успешно справились и с «троллистами» и с нервно-припадочными, всего лишь показав внимание к проблеме и игнорирование хамства. На мой взгляд, на форуме достаточно двух-трех «сильных душой», чтобы задать верное направление и атмосферу, в которой не приживутся скандалисты. Ну, и, конечно, Ваше, хотя бы периодическое, хотя бы инкогнито, присутствие на Вашем же форуме! С уважением, Мадера. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 11:33 | |||||||
|
Хорошее письмо, Мадер. Правильное. Только для НФ пары-тройки "сильных душ", мне думается, маловато. СФ и ЗФ маленькие, НФ, по сравнению с ними, как Москва
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 11:41 | |||||||
Мадера
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 11:45 | |||||||
|
Вот после этого письма Мадеры пусть только брякнет кто-нибудь из мужчин, что женщины - это только "оборочки" и "ням-нямы". Устрою жуткий скандал и склоку)))
|
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 02-09-2009 12:18 | |||||||
Но не забывайте, что мы и оборочки и ням-нямы. Вот как-то задумалась. А, что-бы было, если вдруг все женщины разом исчезли. Наверно мир бы превратился в сплошную армию. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111 
|
Добавлено: 02-09-2009 12:18 | |||||||
|
...не проблема... ...все женщины - черезвызайно ням-нямные ...нус,когда будет склока?
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 02-09-2009 12:21 | |||||||
|
если вдруг все женщины разом исчезли. Наверно мир бы превратился в сплошную армию. ...ага, прям щас....вопрос в другом ,куда же это женщины исчезли бы, а кто стал бы склочничать и нян-нямить , оборочками и рюшечками все завешивать, тем более сюсюкать...в армии не из пуховых подушек стреляют, между прочим...
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 02-09-2009 12:23 | |||||||
|
и нян-нямить , А Вы, уважаемый Кент, святым духом никак питаетесь? |
||||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 02-09-2009 12:26 | |||||||
|
лично я оч хорошо стреляю. И автомат разбирала-собирала за 11 секунд. Или 16, не помню, склероз А готовить лучше умеют мужчины - все так говорят. Вот и готовьте- не только лучше, но и больше! |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 02-09-2009 12:29 | |||||||
|
Мужчины вообще все делают лучше женщин, разве только рожают хуже
|
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 02-09-2009 12:31 | |||||||
Не ну, а что более ленивые старшие мужчины, вылавливали бы младших и ну давай их дрючить, в кухоном наряде,или гонять их на посадку-сборку картошки. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 02-09-2009 12:35 | |||||||
|
... старшие мужчины, вылавливали бы младших и ну давай их дрючить, это не смешно...а в остальном дамы, вы все примитивны, поскольку превозносите свою значимость...ушел
|
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 02-09-2009 12:39 | |||||||
Звездной болезнью не страдаю . Автограф не дам. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 13:20 | |||||||
|
Да - зашел по старой вчерашней памяти сюда - почитал - так вот - будет убедительная просьба к участнику weaky не передергивать СМЫСЛ моего сообщения, Ок?!...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 13:40 | |||||||
|
Мне удивило то, что на НФ нет даже темы с обсуждением того, что опубликовал на заглавной странице сайта владелец - Лазарев. Очень удивило. В связи с этим, я думаю, эту тему надо созхранить у нас. Я вот вчера даже сугубо личную, свою тему убрала, а чувствую - недоговорено. А как убрать тему, которая волнует многих. Пусть даже кому-то всё это кажется ерундой. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 13:47 | |||||||
| У нас в модератории идет обсуждение... Кроме того - Таня: давала ссылки на НФ на эту тему в части того, что обсуждение вчера шло здесь... Ну и ОРе ж там есть тема - висит, вроде как... | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 13:51 | |||||||
Так Лазареву и напишем: модераторы в модератории обсудили и решили модераторов из модератория не убирать. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 13:53 | |||||||
|
Ух, прошу прощения - сйечас увидела в Основном разделе. ТАНЯ открыла. Ещё не читала. (Работать надо и деть записывать в секции-школы) |
||||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 02-09-2009 14:00 | |||||||
ага. Вот пуцсть всё и делают, а мы на диване полежим
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 14:06 | |||||||
Да, зато в Беседке Дмитриг открыл огчередную тему про очередную форумчанку. Тенденция серийности однако. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 14:13 | |||||||
|
А форумчанка особо-то и не возражает...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 14:20 | |||||||
|
Акресс, речь-то не об этом. Один не возражает, другие против. Одному самому хочется стать ценртом событий, другому это не надо. Но вы же сами показали, что возражать абсолютно бесполезно. Получишь глумёж. Что толку, что я просила модераторов убратиь nurино хамство про откапывание для меня мёртвой головы. Теперь она это повторяет рефреном и в других темах. Вам это нравится. Смешно - бк-га-га, смайлики. У меня вызывает очень неприятные воспоминания и ассоциации. Акресс, Дмитриг этим питается, а чем питаешься ты - я совсем не пойму. Остатками от того, чем насладится Дмитриг? То есть, вы житвёте вызовом негатвных чувств у участников. Не думая о последствиях, просто - очень весело бегать модераторской ватагой по форуму и помогать nuram. Без вас кто б её вообще заметил, а так - создали пару местных пупков - и можно толпой поглумиться над кем-нибудь. Мальчики... пубертатного периода так играют. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 14:34 | |||||||
|
Что я хочу сказать... Вот у меня вчера было достаточно времени побродить по этому форуму, почитать темы, посмотреть за стилем модерирования, стилем общения междуучастниками и т. д. и т. п... Так вот - у меня, как бы, создалось впечатление, что ФДК и этот форум, ну и, соответственно, это касается и всех остальных форумов, живет по РАЗНОМУ ВНУТРЕННЕМУ ВРЕМЕННОМУ УСКОРЕНИЮ... А именно - на ФДК и этом форуме как бы РАЗНАЯ скорость протекания ВНУТРЕННЕГО ВРЕМЕНИ участников... Этот форум более спокойный, более размеренный... ФДК - более ускоренный, где-то более жесткий и агрессивный... Имеетсяввиду ВНЕШНЯЯ агрессия - не подсознательная... Эта как дороги с разными скоростями движения - есть автострады, есть спокойные пешеходные прогулки... Так вот на таких дорогах и совершенно разные УСЛОВИЯ движения - на автострадах просто-напросто НЕЛЬЗЯ двигаться со скоростями, МЕНЬШИМИ от тех, которые не будут препятствовать иным участникам движения двигаться с предельно-разрешенными скоростями... Лазарев описывал пример - на ринде бьются боксеры - с т. з. НОРМАЛЬНО человека ударить одного по морде - это УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... С т. з. БОЙЦОВ - это то, что НАДЛЕЖИТ делать... И Лазаревсмотрел таких бойцов - у них ОЧЕНЬ ГАРМОНИЧНОЕ поле - покрече любого лазаревца и т. д. и т. п. будет - т. к. уметь принимать ТАКИЕ ТС-ы - для этого необходимы большие запасы любви в душе... Так вот - возможно, что и у разных людей разная способность к АДАПТАЦИИ в условиях движения на БОЛЬШИХ энергетических скоростях... Для кого-то чье-то слово будет ДИКОЙ ОБИДОЙ и ХАМСТВОМ, а другой ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ слово сочтет невинной шуткой и юмором... Так возникает вопрос - так КТО более гармоничен - тот, кто некий травмирующий фактор воспринимает как КАТАСТРОФУ, или как НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ для самого себя?!... По сути - это классака ДК... Лазарев идет вперед, соответственно, это как-то да должно сказываться и на скорости тех процессов, которые протекают у тех, кто следит за его исследованиями... И ФДК в этом - не исключение... Можно много говорить на эту тему - думаю - что основная мысль, которую я хотел сказать, я озвучил...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 14:39 | |||||||
|
Акресс - вот это меня больше всего и удивляет: придание на НФ модераторству какого-то мифическо-мистического значения. Миссия - не меньше)) Да для того, чтобы быть модератором, довольно всего лишь здравого ума, отличного знания языка общения форума и элементарного дружелюбия по отношению к участникам. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 14:47 | |||||||
Да, я уже радуюсь за него, что он дошёл дол того, что признаёт элементарные оснорвы бытия. Может быть, даже когда-нибудь дотумкает, что не всё надо валить на женщин) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 14:48 | |||||||
|
Во... приблизительно так же расплывался Админ в личке, когда я просил его утихомирить Гедеона. Темя расплытия была иная, форма таже.. Ничем по всему, вместо прагматичного решения небольшой проблемы. Это такая форма потребительства - сделать из мухи слона и сношать его в хобот, пока он святым не станет. Человек эксплуатирует свои чувства. себя по сути, высматривая в тараканах образы спортивных машин. |
||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517 
|
Добавлено: 02-09-2009 14:49 | |||||||
Просто там народу больше и соответственно процессы идут интенсивнее засчет постоянного обмена энергией и информацией разного качества. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 14:53 | |||||||
|
Я посмотрела тему ТАНИ на НФ по информации Лазарева, правда наскоро. Обратила внимание на пример, который привела олдсатана. Не дословно, но онка сказала там: я не люблю когда меня в автобусе без спросу щупают. А кому-то и ничего. Я к её мнению добавлю: на мой взгляд, Акресс, вам хочется, чтобы вы щупали, а всем было б - ничего. Ну, и всё бы ничего - идите, пробуйте, получайте по мордасам. Фигово, что щупачи - кондукторы. А водитель теоретически - за. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 14:54 | |||||||
|
Ничего подобного - этот самый элемент т. н. "мифическо-мистического значения" - это то, что участники, обладающие какими-то там способностями и т. п., которые они пытаются, как и Лазарев, реализовать (не будем сейчас о том, кто и что усматривает под этой реализацией, т. к. можно долго спорить по этому поводу...) на ФДК... НО: ЭТО они делали и без всякого МОДЕРАТОРСТВА, как простые УЧАСТНИКИ, и даже находясь на должности модераторов ТАКЖЕ продолжают это делать как ПРОСТЫЕ УЧАСТНИКИ, и сами по себе модераторские функции не имеют к этому никакого отношения ВООБЩЕ... Просто-напросто все дело в том, что в модераторы набирают тех людей, которые, КАК ПРАВИЛО, чего-то там достигли этого, а, значит, имеют возможности по принятию управленческих решений... А вот когда такого человека из простых участниковназначают на модератора, то то, что раньше этот человек делал ЛИШЬ в статусе участника, в новом качестве уже начинает вызывать СВЕРХПОВЫШЕННОЕ ВНИМАНИЕ... Это как говорить по-обывательски - вот - во власти и в депутатах только богатые буржуи сидят... НО: при этом забывают, что БОГАТЫМ он стал НЕ из-за того, что стал депутатом - он ВНАЧАЛЕ стал богатым, а уже ПОТОМ, как результат РЕАЛИЗАЦИИ этого богатства, стал ДЕПУТАТОМ... И пока он НЕ БЫЛ депутатом - он просто воспринималсякак просто БОГАТЫЙ ЧЕЛОВЕК, а вот когда он стал ДЕПУТАТОМ, то сразу его начинают воспринимать НЕ КАК богатого человека, а как ДЕПУТАТА-БУРЖУЯ... Ну - думаю - опять - понятно, о чем это я... Т. е. - не надо СМЕШИВАТЬ какие-то особености каждого конкретного человека с его МЕДЕРАТОРСКИМИ полномочиями, если одно НИКАК не пересекается с другим по своим качественным проявлениям... А то все это больше похоже на какие-то комплексы и личные обиды и недовольства - а если посмотреть на СУТЬ этих претензий - то как таковая конкретика начнет расплываться...
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 14:56 | |||||||
|
Лада - а лично Вы разве не видите, что в Ваших словах всех этих, в т. ч. говорящихся и в мой адрес, больше именно ЛИЧНОЙ ОБИДЫ?!...
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 14:59 | |||||||
Речь не идет о скорости за счет ЧИСЛА УЧАСТНИКОВ... Речь идет о ВНУТРЕННЕЙ СКОРОСТИ - энергоинформационной - внутренних психических процессов... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 15:00 | |||||||
Ну да - а ЭТО сообщение ничуть не расплывающееся... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 15:04 | |||||||
| Акресс - в каких словах и какой обиды? В смысле - на что? Ты пытался меня обидеть что ли? | ||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 15:11 | |||||||
В этих...
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 15:12 | |||||||
А моя фраза - эта:
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 15:12 | |||||||
Он просто модератор из модератория. Смотрит на тебя как на генератор эмоций. Если ты в состоянии овечьего покоя, значит у тебя все в порядке. Если ты начинаешь решать проблемы, лезть за забор там.и.т.д. то у тебя проблемы значит.
|
||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517
|
Добавлено: 02-09-2009 15:12 | |||||||
Когда народу много эти самые процессы идут интенсивнее,ничего тут не попишешь.Кармы много,деваться ей некуда. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 15:13 | |||||||
|
А ты кто?! Просто Evoken?! Или не Evoken?!
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 15:19 | |||||||
Что-то мне от этого сочетания какие-то орки из Мордера мерещатся))) От обиды, Акресс, от большой обиды)) И что?)) Не обижай людей - и не будет обиды)) Мне нравиттся - сначала усиленно стараться обиидеть, а потом спрашивать - А нет ли тут личной обиды?)) Я вообще личность, Акресс, и каждвый - тоже. Этьо так на заметку модераторию вашему - свежая мысль.
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 15:31 | |||||||
|
AKRESS Женя, вы не успели прочувствовать одну простую вещь. Время развитя в модератории заканчивается, начинается время практики. Участник ставший модератором поворачивается на 180 град, и начинает потреблять себя, в первую очередь, а потом окружающих. Далее этот формат становится отправной точкой в мировззрении модераторов. Не всех, конечно))) Но Вас тоже задело. Ваше письмо Лазареву тому подтверждение - интриги плетут при Дворе. Вы не замечаете как стали требовать бараньего спокойствия, а всякое недовольство воспринимаете как обиду на вас. Человек идущий к Цели требует от соучастников активности, человек ПРИШЕДШИЙ к цели требует спокойствия. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 15:49 | |||||||
|
Акресс, я тебе всего лишь на пыталась объяснить простую человеческую мысль о том, что надо просто уважать право личности на её внкутреннее пространство. Понимаешь? Не лезть на территорию этойц личности, если она об этом просит, уважить, если просит оградить от влезания других. Ну неужелит это сложно? И автобус, и другие примеры привекла лишь для этого. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 16:11 | |||||||
Это я-то и требую СПОКОЙСТВИЯ?!... Не вижу смайлика - ХОХОТ... Как раз таки я, там, Дмитриг и т. д. пытаемся привнести какую-то ИНТЕНСИФИЦИРОВАННОСТЬ процессам... А реагируую я НЕ НА АКТИВНОСТЬ, а на то, за чем под ВИДОМ отстаивания чего-то там скрываются самые банальные не сильно красивые личностные мотивы обиды, агрессии, ненависти и т. д. и т. п... И в таких случаях я НЕ ПРИМЕНЯЮ модераторские полномочия (помимо явно нарушающих Правила случаев), а ОДЕКВАТНО ОТВЕЧАЮ КАК ОБЫЧНЫЙ УЧАСТНИК... Т. е. я сторонник ИНТЕРАКТИВНОГО совзаимодействия с участниками - МИМИМУМ модераторства, МАКСИМУМ обычного взаимодействия НА РАВНЫХ!!! |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 02-09-2009 16:12 | |||||||
|
Почитал аналогичную темку на Новом. Решил, что главная проблема НФ - даже не модеры, а флуд и злостный оффтоп. Вроде как на повестке дня серьезный вопрос, затрагивающий в какой-то мере само существование форума, а обсуждается все что угодно, кроме него. Это уже даже не кухонность, это базарность какая-то... --- Перечитал еще раз послание на сайте. Похоже, на обратную связь А. надеется напрасно - как всегда, все ограничилось общими фразами и банальностями. Нет у хозяина сайта заинтересованности не только в развитии ресурса, но и в его существовании, отсюда все и растет. ФДКшников просто терпят :-) Так было N лет назад, так есть и сейчас. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 16:13 | |||||||
Дык а разве я ТАКЖЕ не озвучивал это в ТОЙ теме про ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА?! Что Дмитригу надо выработать более сбалансированный ко всему этому подход?!... Ладно - уже иду с работы - побежал я... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 16:14 | |||||||
Дело СОВСЕМ не в ЭТОМ... Это была тема про совершенно другое... На многих листах... Потом, когда ФДК заглючило, Таня вставила сообщение Лазарева в свой первый пост темы, заменив свое первое какое-то сообщение и ПОМЕНЯВ также НАЗВАНИЕ темы... Вот и все... |
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 02-09-2009 16:15 | |||||||
итенсивно инфицированный |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 02-09-2009 16:22 | |||||||
Мгм. Только в этот момент Вас воспринимают не как собеседника, а как человека при исполнении, зачастую неосознанно. Это факт, его давно заметили. В свое время широко бытовала практика - модер заводил альтернативный ник и общался именно с него, а модерский использовал только для административных целей. Если уж использовать один ник, то о "погонах" забывать уже никак нельзя. Потому, что вы, общаясь, УЖЕ не находитесь на равных. Как минимум потому, что в любой момент такого взаимодействия можете закрыть собеседника в карцер и подтереть за собой последствия конфликта, выставив все в нужном для себя свете. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 02-09-2009 16:27 | |||||||
Это несколько меняет дело ;-) Хотя я говорил в основном о последних страницах, которые были заполнены задолго после того, как Таня переименовала тему.
То есть глюки все-таки были и форум был закрыт именно из-за глюков, а не по велению свыше? |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 02-09-2009 16:34 | |||||||
Форумы имеют разную энергетику, разные вибрации, если хотите. ФДК достаточно сильно модулируется энергетикой Лазарева, эгрегором ДК-шной системы, силами, вещающими через Лазарева. А это не самые гармоничные энергии. Собственно, и этот форум задумывался как площадка для общения обитателей ДК-шного сообщества без влияния упомянутых энергий - вообще без какого-либо внешнего давления. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 16:39 | |||||||
Дело в том, что система рождает конкретные ситуации. В своем письме Лазареву, я расписал и систему и конкретные ситуации. Взять того же Дмитрига,(!!этот случай не вышел за рамки лички!!) Он делает мне Предупреждение с объяснением - мне показалось вы хотели конфликт развести. Я его спрашиваю - где, чего, как.? Он отвечает - (приблизительно) да какая разница, если я подгоню правила под любую ситуацию. Далее еще было объяснение - ну ты же динозавр, тебя забанить престижно. А теперь перейдем к модели потребления - Дмитриг выдавливает из форумчан эмоции не решая проблемы связанные с достижением общих целей. Ему нужен активный материал. А не активность соратников. Прочувствуйте разницу. Вы не так давно. чтобы уже во всю экспериментировать. Но ваш взгляд уже раскрывает принадлежность этой системе потребления. Вы написали - Интриган не несет мед в улей, он предпочел удалить аккаунт чтобы достадить... Подождите, мы с вами не пересекались в темах, не обсуждали мировоззренческие вопросы??? Потребление стремится к стандартизации потребляемого продукта. Личности стираются и появляются "враги народа""интриганы" и прочия. |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 02-09-2009 16:41 | |||||||
|
Акресс, тема была очищена от старого флуда после первого же ответа по сегодняшней теме. Да, флуд там как сорняки закрывают всю разумную поросль в этом отношении у вас климат мягче
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 16:43 | |||||||
Модераторы ж в модератории совещаются. Им та тема не нужна. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 02-09-2009 16:45 | |||||||
нет слов
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 02-09-2009 16:55 | |||||||
|
Сергей Следует признать, что Дмитриг достаточно забавен в своих экспериментах. Они у меня ничего кроме умиления не вызывают))) Он в большей степени над собой экспериментирует чем над другими. Другое дело. что модераторство тут лишнее. |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 02-09-2009 16:56 | |||||||
|
Кстати, Акресс!!!!! Я там отправила в модераторий жалобу, точнее просьбу почистить тему от сообщений не относящихся к обсуждению темы.... Ты уж подсоби, а?!
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 02-09-2009 16:57 | |||||||
|
на ФДК и этом форуме как бы РАЗНАЯ скорость протекания ВНУТРЕННЕГО ВРЕМЕНИ участников. ...очень хорошее наблюдение, только маленький ньюансик - агрессия ФДК( как когда-то это место назвали те, кто уже туда редко заходит и не заходит вовсе) на самом деле страдает повышенной внутренней агрессивностью замешанной на примитивной гордыне, в то время, как СФ(место с чего все началось) - лишь внешне агрессивен, потому и не устраивает Лазарева, т.к. отпугивал людей впервые пришедших к ДК...ЗФ - отдушина для тех, кому надоела эта агрессивность,кто собственно и не хотел связывать себя с ДК ....хотя дух анархизма тут не произрастет...Лада не даст
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376 
|
Добавлено: 02-09-2009 17:48 | |||||||
|
Лада "Обратила внимание на пример, который привела олдсатана. Не дословно, но онка сказала там: я не люблю когда меня в автобусе без спросу щупают. А кому-то и ничего. Я к её мнению добавлю: на мой взгляд, Акресс, вам хочется, чтобы вы щупали, а всем было б - ничего. Бегущая, ты позабыла спросить Акресса, который, как я понял с твоих слов, любит щупать других в автобусе -он то сам люит, когда его кто-то другой щупает? Акресс " Лада - а лично Вы разве не видите, что в Ваших словах всех этих, в т. ч. говорящихся и в мой адрес, больше именно ЛИЧНОЙ ОБИДЫ?!.. " Бегущая, я плохо знаю кто есть Акресс. Напомни мне - он также, как Лазарев способен влёт продиагноситровать каждого? Вот он взял и тебя продиагностировал: он поставил тебе диагноз - тобою движет обида при общениис ним. А ты его не спрашивала: что им движет, когда он с тобой общается? Желание, чтобы ты выздоровела от обиды? Или желание, найти ещё одного пациента, чтобы на нем попрактиковаться в своей диагностике: обида ли? гордыня? зависть? и рецепт: полкило пиромидону три раза в день |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 02-09-2009 18:36 | |||||||
|
Татьяна Енотик, Лада верно гутарит - свалиться очень легко!(и я это практически наблюдаю) , но и другая сторона медали чревата! Твое "НЕ БУДУ" - это загнать вовнутрь и сделать вид, что болячки нет...Тоже не есть хорошо. Предлагаю просто (хоть и личке) досконально разобрать эмоции - что тобою движет и КОМУ сейчас больно.... Не хочешь - ПРОЕХАЛИ! Привет, подружка:) Я на форуме ДК пробыла эээ много лет:))Насчет "болячки внутрь"...не чувствую я болячки никакой внутрях :) Меня лично никто не обидел. Шокировал один из новых модераторов недавно, но это нормально. Понимаешь, мне почти невозможно общаться в условиях тюремной камеры. Когда вокруг представители власти унижают других, намеренно, грязно - я физически начинаю задыхаться. Я готова вносить в сообщество то, что есть хорошего, помогать и т.п., но если уже утвердилась вот такая модель: одни намеренно унижают других и это оправдывается в том числе и администрацией (чем бы не оправдывалось - экспериментами,шутками, проверкой способностей, якобы помощью в развитии - неважно!) - это сообщество видится для меня ужасающим. Последние грязные темы Дмитрига, темы Акресса, Диноелька и реакция и модераторов (Гедеона и Акресса) и некоторых участников меня в этом просто убедили еще больше. Человек ко многому привыкает. Издеваются в твоем присутствии над другими (более слабыми по возрасту, полу, силе, статусу) раз, второй, третий...Мужчина оскорбляет и издевается над женщиной(В Соловках знаешь какие были вертухаи изобретательные) Сначала в сообществе - шок, в конце - привычка. Это страшный и смертельный вариант развития любого сообщества. Это означает неизлечимую болезнь. Зачем в нем находится? Какой смысл? Кстати, еще одна тенденция последнего времени - постоянные попытки сбить группу против одного участника и начинать его гонять по всем темам в стиле фильма "Чучело". Если честно, то для меня это - обыкновенный фашизм :( Есть - духовная (и любая другая якобы элита), а есть "недочеловеки", которых нужно "духовно развивать" или уничтожать (выгонять с форума) Есть и в реале такие вот например подростковые компании, которые ловят подвыпивших людей на улицах и измываются над ними. Зачем идти туда и общаться с этими людьми? Можно их жалеть, даже любить в конце концов высокой и действительно божественной любовью. Но общаться с ними - нельзя! Иначе ты сам постепенно привыкнешь, что это норма и не заметишь, как превратишься в уродливое чудовище :( Не знаю, смогла ли объяснить... Никаких ТС абсолютно. Просто свободный выбор :) Скажи, я неправа? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 02-09-2009 18:53 | |||||||
|
Кстати, еще немного по поводу тенденций ФДК... Недавнее активное присутствие бодхисаттв на ФДК сопровождалось намеренными оскорблениями, унижениями, обзывательствами и т.п. участников (не все бодхи так себя вели, но тем не менее). Они обосновывали это тем, что "вытаскивают" спрятанный негатив из собеседника и "берут на себя таким образом часть кармы". И тогда модератор Дмитриг и некоторые другие поддерживали такое поведение, не выносили замечаний и т.п. (Опять якобы благие цели) Теперь эта тенденция продолжается модераторами уже немного под другим соусом: есть матрица (читай неосознанная приверженность привнесенным предубеждениям, можно проще - неосознанность) и если человека унизить, оскорбить, понажимать на больные точки всеми способами, то так ты ему поможешь выйти из матрицы. Короче, тенденция понятна: форум превратился в место, где унижают, намеренно оскорбляют и причиняют боль под любыми предлогами (придумывая все новые объяснения, по сути решающие только проблему когнитивного диссонанса садиста). Почему именно так? И Именно на этом форуме - я до конца пока не поняла. |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 02-09-2009 19:04 | |||||||
|
Я тихо офигиваю, извините за выражения Я попросила почистить тему про Лазарева, ее закрыли временно в 17-00 и до сих пор она закрыта и не почищена Ржу сижу |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 02-09-2009 19:06 | |||||||
|
Просто-напросто все дело в том, что в модераторы набирают тех людей, которые, КАК ПРАВИЛО, чего-то там достигли этого, а, значит, имеют возможности по принятию управленческих решений... Реально - очень смешно
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 02-09-2009 19:09 | |||||||
|
ТАНЯ Я тихо офигиваю, извините за выражения Если посмотреть на тему и вообще - на события вокруг, то офигеть можно еще раньше:))) Кроме тебя и еще пары-тройки людей - никому неинтересно, что Лазарев обратился с такими вот словами и, как минимум, нужно это обсудить и что-то решить. Хотя бы для себя и хотя бы из уважения к человеку, на чьем форуме ты находишься. 80% опять бездумный флуд и самоутверждение. И если бы не ты, никто бы не почесался и не создал тему :) Тоже интересный, в смысле - говорящий, результат |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 02-09-2009 19:13 | |||||||
|
Сергей Согласна со всем
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733 
|
Добавлено: 02-09-2009 20:49 | |||||||
Когда слипнетца, чё делать будем? 
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 02-09-2009 20:55 | |||||||
|
Когда слипнетца, чё делать будем? Чтоб не слиплось - есть не будем! Будем заготавливать - в противовес инжировому варенью ! |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 02-09-2009 22:12 | |||||||
|
есть не будем! Будем заготавливать и продавать на НФ
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 02-09-2009 22:18 | |||||||
Мёд не возьмут, у них другой продукт в цене)) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 02-09-2009 22:27 | |||||||
|
Маугли, на мой взгляд, с АКРЕССом во всяком случае можно вести диалог. Он как-то аргументирует свои действия... У меня впечатление, что он просто под влиянием большинства в том гудящем обсуждениями модератории. Сергей, а я, наверное, закоснелый нигилист - но не очень верю в такое сильное влиняние неких "полей" и "программ" лазарева. как и любого др. человека. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 02-09-2009 23:09 | |||||||
Алё - а КАКИЕ, собсно, ТЕМЫ АКРЕССА?!... Оч хочется поглядеть... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 01:54 | |||||||
|
Лада "на мой взгляд, с АКРЕССом во всяком случае можно вести диалог." О чем? О чем ты с ним хочешь вести диалог? Тебе нужен диалог с ним? Тебе это надо? "Он как-то аргументирует свои действия... " Ты хочешь сказать, что он манипулирует, как это обычно делают все специалисты по ПИАРу - у них аргументов, что воды в Ниагарском водопаде. Бегущая, а кто тебе более симпатичен: аргументировщик или искренний человек? "У меня впечатление, что он просто под влиянием большинства в том гудящем обсуждениями модератории." То есть, ты хочешь сказать,что он, по большому счету, слабак, поддающийся влиянию большинства. Тогда на самом деле - что с него возьмешь - он за свои действия не отвечает. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 08:30 | |||||||
|
Маугли, у нас вообще на форуме обсуждение участника в таком ракурсе запрещено. Да если бы и было позволено - я не судья, кто каков. Какой диалог? Да вот этот, посвящённый перспективам НФ. А специалисты по PR, как и сам PR, очень разные Да и мы здесь не на своём профессиональном поприще.Я, по большому счёту, даже смену администрации на ФДК не заметила), - и заходила в последнее время (кроме этой и предыдущей недели) нечасто, и как-то общалась, видимо, с теми, с кем общение не вызывает желания связаться с модераторами)). Просто в определённый момент стала замечать, что исчезают куски тем и целые темы. Посмотришь, захочешь ответьить, когда венрнёшься - а уже нет. И так не раз. Заинтересовалась вопросом. По ходу наскочила на ряд других - а потом на мнение многих уваждаемых старожилов. Вот, теперь веду диалог)). КВАНТ, пожалуйста, внимательно прочтите название темы и старайтесь писать в её рамках - понятно для всех и со смыслом. Участники ЗФ вряд ли могут помочь описанной вами проблеме, а непонятные фразы как об отрезщании пальцев просто придётся убирать, уж извините.
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 03-09-2009 10:20 | |||||||
|
Участники ЗФ вряд ли могут помочь описанной вами проблеме, а непонятные фразы как об отрезщании пальцев просто придётся убирать, уж извините ...не согласен ...нельзя человека в беде бросать, если его не принимают и не помимают...а методы отрезания и нам известны...короче, ненадо тут за всех ...
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 13:39 | |||||||
Да?! А ниче, что я написал:
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 13:41 | |||||||
А Вы, ммм... это сейчас МАНИПУЛИРУЕТЕ или ИСКРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК?!... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 13:45 | |||||||
были? почему были? Кстати. смотрите какая провокационная тема http://lazarev.ru/forum/topic20427.html По-моему, у Нюры с головой начинается непорядок. Жаль, что её никто не предупредил, - обижаться сильно на Напалм нельзя, может психика поехать.
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 13:46 | |||||||
     Ладка, а можно просто чуйствами - очень мне всё смешно седни  А это вот чудочка с бантиком так смотрит... аж позеленала )))Прям странный смайлик какой-то:))))
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 13:50 | |||||||
|
были? почему были? Дай людям порадоваться и позлорадствовать в стиле выученной ими назубок системы ДК 
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 14:03 | |||||||
|
Лада Маугли, у нас вообще на форуме обсуждение участника в таком ракурсе запрещено Лада , какую грань я перешел? Ту, где я спросил тебя: о чём ты с ним хочешь и будешь вести диалог? О чём с таким крутым можно разговаривать - они видители там в модератории заседают и просят их не беспокоить; когда они решат, то стаду объявят, что их в ближайшее время ожидает. Или ты что-то иное имела ввиду, когда сказала, что у вас так не только не принято, но и запрещено? ================================== AKRESS А Вы, ммм... это сейчас МАНИПУЛИРУЕТЕ или ИСКРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК?!... А почему: "ммммммм...."? Это вы в народ пошли? То есть, в стадо? И потому надо, как вам кажется, быть похожим на тех кто рядом с вами? |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:03 | |||||||
А где сейчас есть - я имею ввиду ФДК?!... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:05 | |||||||
Да - совершенно верно - это мой очередной манипулятивный ход... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:06 | |||||||
Пока нигде. Политика администрации ФДК исключает нахождение на форуме таких людей как я. Жаль конечно, но думаю это временно. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 14:12 | |||||||
|
Кстати. смотрите какая провокационная тема http://lazarev.ru/forum/topic20427.html Это, Саш, не провокационная тема :) Это тема в стиле сегодняшнего ДК. Каждый день создается тема, где обливается грязью кто-нибудь. Или модераторы создадут или неадекваты типа Нюры. Такие темы не стираются и не уничтожаются в отличие от десятка других, уничтоженных ретивым Гедеоном. Это - дела, а не пустые слова. Лицемерие. На словах и в теоретических построениях долго и многолетне жуются "божественная любовь",Бог, правильно отношение к людям и т.п. Но в реальных делах - каждый день такие темы, отношение к людям и т.п. Поэтому я все больше утверждаюсь в мысли, что форум ДК способен только испортить человека, сделать его хуже :( |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:15 | |||||||
В смысле - не дают писать сообщения по тематике ДК?!... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:17 | |||||||
|
Судя по Еноту на аватаре - кое-кого, кажись, начинаю узнавать...
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:23 | |||||||
На форуме не только тематика ДК и модераторий в котром по тематике ДК общаются модераторы ))) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:24 | |||||||
Да, в теме Нюры поливают грязью "врагов народы", вряд ли кто-то из модеров успеет её удалить.
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 14:25 | |||||||
Я себя никогда не прятала и не скрывала. Если есть что сказать или спросить - говори и спрашивай. Ник weaky старше ника ines-ik. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:26 | |||||||
|
И ЧТО - общение модераторов в модератории кого-то чем-то лимитирует?!...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 14:29 | |||||||
|
Да, в теме Нюры поливают грязью "врагов народы", вряд ли кто-то из модеров успеет её удалить. Почему "успеет"? :) Модераторы с удовольствием в ней начали участвовать :)). Удивительно, как ситуации заствляют интеллигентных вчера еще людей примыкать к... неинтеллигентным:))) В силу интересов! Вчера чет вспоминала... сколько было примеров - никогда еще просто слова или тема, которой человек занимается даже всю жизнь, не проникает в его плоть и кровь, в мозг, в душу. Вспоминала одну дамочку в Институте Философии, которая долго и умно рассуждала на тему этики (это была ее научная тема), а потом воровала колбасу у сотрудников. :) Так что все эти рассуждения о том, что кто-то развивается на форуме и прочее блабла - фигня. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:31 | |||||||
А я и не говорил, шо кто-то прячется или скрывается... Я сказал, что кое-кого начинаю узнавать...
Пока такого особо большого желания не испытываю... Я здесь лишь временный гость, волею судеб забредший сюда... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:32 | |||||||
Вы явно не хотите понять. Сколько сообщеий я вам написал, а вы не можите понять. Вы только гляньте на первое письмо - там есть предложение закрыть форум, о котором говорят модеры на ФДК? Зато посмотрите какая верная реакция СНЛ - если у человека не в порядке с душой, он теряет любовь, сострадание и чувство единства с другими и удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных Понимаете, в письме не описан случай отсутствия помощи. хотя именно он имел место быть. Вы не помочь не множите, не понять.
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:32 | |||||||
Эт да - филосохфия исшо до добра никого не доводила... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 14:33 | |||||||
|
Пока такого особо большого желания не испытываю... :))) Видишь, как быстро твои желания исполняются!!!:)) После ТАКОГО Лечи ЧСВ опять:))) |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:34 | |||||||
А ЧЕМ помочь - удалить из состава модераторов Гедеона?!... Или как?!... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 14:35 | |||||||
|
" удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных" (СНЛ) Тут ИМХО главное слово - удовольствие... Поэтому человек никогда не откажется от удовольствия, если его дух слаб. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:36 | |||||||
Да уже никак. Я за помощью уже к Лазареву обратился.
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 03-09-2009 14:41 | |||||||
Обещала про ДК ни слова...Помню! ... так я на пальцах покажу - где сейчас она... 
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:42 | |||||||
А... Ну - гляди - мож и поможет чем... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 14:49 | |||||||
Это не про этого Енота... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 14:56 | |||||||
Вы видели, там обращение Лазарева к форуму? На заглавной странице. Обращение с предложением. Вы это...может не в курсе? А то на ФДК администрация молчит. Предложения не обсуждают.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 15:33 | |||||||
weaky, очень тебя прошу!!! (и всех участников темы!) - во избежание конфликтов и выяснений отношений, воздержаться от подобных характеристик в чей бы то ни было адресс
Маугли, ну, ты ж сам понимаешь, что в твоём вопросе кроется практичсески утверждение - оскорбительное для собеседника. Ты ж умный Ну не надо уподобляться тем, от кого вы сами подчас страдаете. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 16:48 | |||||||
|
Лада, крест на пузе!!! Теперича тока - "добрый человек из сезуана" :))))
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 16:49 | |||||||
|
Прочла ту тему nurы... Ну что сказать. На чужой роток не накинешь платок. А тема клеветы актуальна для форумов. Это - да. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 16:52 | |||||||
| weaky, я думаю что умным образованным людям ничего не стоит просто взять и не оценивать никого. Бог им судья. Другое дело - дела и поступки.. темы, например, с клеветой. реакцйия на них модераторов НФ. Я вот ничего не знаю обю Акресе, ни какой он человек, ни каков по характеру... Но после просчтения темы nura общаться мне с ним расхотелось. Совсем. | ||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 03-09-2009 17:05 | |||||||
Однако, ж, действительно любопытно - за все время, прошедшее с момента опубликования письма, не последовало никакой официальной публичной реакции нынешней администрации форума. Хотя именно на нее и направлено вышестоящее "фу". |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:05 | |||||||
Да - а из-за какого сообщения - можно полюбопытствовать?! И-за этого?! [quote="AKRESS"][quote="nura"]Там обижаются на свою судьбу Лада и Напалм с Таней и Инесиком-Нюктой.[/quote] А кто там под какими никами - кроме Лады?!... :smile: :smile: :smile: Ну - где Александэр, я уже понял - общаемся сейчас... Остальных еще не выкупил... :-D :-D :-D [/quote] Или из-за этого?! [quote="AKRESS"]Да - и тема, как минимум, не для ОРа... А если очень уж сильно начнете здесь переходить на личности - тему я закрою и удалю... :smile: :smile: :smile: [/quote] Или из-за этого?! [quote="AKRESS"][quote="Варда-Сахара"]Поэтому тебя она так и цепляет и весь этот зелёный форум.[/quote] :-D :-D :-D [/quote] есь нет, во всяком случае - в настоящий момент... Они все ТАМ - на своем форуме... Чё Вам не ндравицца то, а?!... :smile: :smile: :smile: [/quote] Или из-за этого?! [quote="AKRESS"][quote="nura"] Так они все здесь! В овечьих шкурах.[/quote] Это где это они тута?!... :smile: :smile: :smile: Я че-то ни одного пока не вижу... :unsure: :unsure: :unsure: [/quote] Или мож из-за ЭТОГО?! [quote="AKRESS"]Ну - обида на ФДК и Лазарева - это их абсолютно ЛИЧНОЕ дело... :smile: :smile: :smile: А вот насчет прикрытия форума - то эт вряд-ли... :sleep: :sleep: :sleep: Как Вы и сами понимаете - Лазарев не настолько НАИВНЫЙ человек, чтобы по чьим-то первым письмам вот-так вот брать и закрывать форум... Тем более, что, как я считаю, в его адрес письмами иных участников, и моим в том числе - кстати - есть на том Зеленом форуме - я его туда сбросил в период проглючивания ФДК, а также иных модераторов и др. участников, также была озвучена достаточно ОБЪЕКТИВНАЯ картина реального положения дел на ФДК... :smile: :smile: :smile: Так что - :smile: :smile: :smile: [/quote] В общем-то - эт так - на общении особо не настаиваю... Мне общения хватает и так... Просто если что-то озвучивается, то хочеться узнать мотивы подобных выводов и решений... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:07 | |||||||
АКРЕСС, давайте разберём это непосредственно в теме nurы, на НФ. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:08 | |||||||
Ага... Совсем...
Администрация уже все давным давно обсудила... |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:09 | |||||||
Без проблем... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 17:10 | |||||||
|
Лад, я вот тоже стараюсь действовать в осознанном состоянии (ну иногда не без эмоций, канешна, бывает, но тем не менее:)) Если я пишу пост, то все-таки я в 80% случаев мысленно отвечаю себе на вопрос: Зачем и почему я это делаю. Так вот, конечно добрая женщина из сезуана n. меня абсолютно не волнует и не интересует. Мне пока еще немного интересны тенденции форума ДК. А тенденции для меня - в поступках и постах, обращенных к человеку лично, в реакциях, а не в умствованиях на тему божественной любви. А то, что можно жить и не оценивать - я не верю :) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 17:14 | |||||||
|
AKRESS
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:17 | |||||||
|
weaky, можно оценивать, просто ты оценила, сейчас придёт твой оппонет тебя оценит...Ты скажешь - я права! А она - а я ещё правее... (всё ещё пытаюсь денести свою мысль)). Не знаю я, что там будет с процессами на НФ. Я вот надеюсь на положительный эффект - дай Бог, чтобы после этих событий тут на ЗФ прибавилось дорых мудрых собеседников - участников))
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:18 | |||||||
|
АКРЕСС, скажу кратко - не из-за сообщения, из-за бездействия. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:30 | |||||||
|
А почему из-за БЕЗДЕЙСТВИЯ - по СУТИ поднятой темыя ПРЕДУПРЕДИЛ участников, чтобы они НЕ ПЕРЕХОДИЛИ на личности... Более того - своими ДАЛЬНЕЙШИМИ сообщениями в адрес нюры я попытался обратить ее вниманиеи на то, что озвученные в теме вопросы, быть может, связаны и с самими какими-то, возможно, ЛИЧНЫМИ моментами самой нюры, и что позиция участников Зеленого форума - это их ЛИЧНОЕ дело, которое, по большому счету, должно мало интересовать сторонних людей... Лично с моей т. з. - этого вполне ДОСТАТОЧНО... А если в этом всем подразумевается то, что я должен был именно ЗАКРЫТЬ и УДАЛИТЬ эту тему - то по какой это такой причине я должен это делать?! На ФДК правила и модераторский подход в очень значительной степени отличается от такового на этом форуме... Об этом мы уже говорили, в т. ч. и здесь... У нас принято именно ОЗВУЧИВАТЬ то, что человек хочет сказать - главное - чтобы правила соблюдались и общение не выходило за рамки допустимого... И получается, что Вы так категорично поставили вопрос в отношении меня лишь на том основании, что у нас с вами РАЗНЫЕ подходы к модераторским принципам...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:32 | |||||||
| Так переход на личности осуществлён в самом первом посте той темы. Плюс клевета от первого до последнего солва и искажение смысла цитат - путём их выдёргивания из контекста и произвольной подборки. | ||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:39 | |||||||
|
Ну - во-первых - я как МОДЕРАТОР - не знаю, что там у вас за личные разборки и знать этого не могу по определению, если специально не заниматься изучением этого вопроса... То, что все это именно "КЛЕВЕТА от первого до последнего солва и искажение смысла цитат - путём их выдёргивания из контекста и произвольной подборки." - то - повторюсь - чтобы знать, где КЛЕВЕТА, то надо знать, где и ПРАВДА... И понятия правды и лжи - вопрос весьма субъективный... Откуда там что и КАК надергано и т. д. и т. п. - правильно или неправильно - я этого тоже не могу знать... Во-вторых - если это даже и КЛЕВЕТА - то у нас я что-то не замечал по правилам, что за т. н. клевету, тем более спорную по определению, закрывались или удалялись темы или сообщения, или предпринимались какие-то ограничительные действия в отношении участников... И, более того, ЛЮБОЙ человек, если он НЕ СОГЛАСЕН с изложенными позициями, может в теме изложить СВОЮ точку зрения и попытаться ОПРОВЕРГНУТЬ недостоверную информацию... Благо - у нас на ФДК этого никто не запрещает... Поэтому - даже не знаю, что я там еще ЭТАКОГО должен был сделать как модератор?!...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 17:40 | |||||||
|
просто ты оценила, сейчас придёт твой оппонет тебя оценит...Ты скажешь - я права! А она - а я ещё правее... Ниче не поняла:))) Вспомнила тока бессмертного Оруэлла: Все равны, но некоторые равнее! А кто оппонент тута "она?. Оппонентом для меня здесь в этой теме пока может быть только добрый человек из сезуана Акресс. Но он в обидах и общаться не хочет И кстати, дело не в бездействии доброго человека из сезуана Акресса в указанной теме. :) Он поддерживает чужую клевету и напраслину. То есть, "интересный" вариант ;-) Приходит некто и пишет: "Инесик (например:)) ворует колбасу в супераркетах".:)) Дальше есть варианты - что написать :) Можно, например, написать: "Да то, что она ворует - это ее личное дело!" и продолжить развитие сплетни :) Иэхх, интересно наблюдать за народом :) П |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:44 | |||||||
Вооот!!! Что, кстати, сейчас Сергей и сделал, ОЗВУЧИВ свою позицию по этому вопросу... А если бы тема была именно ЗАКРЫТА - то это не было бы РЕШЕНИЕМ и ОБСУЖДЕНИЕМ спорных ситуаций, а было бы МОДЕРАТОРСКИМ ПОДАВЛЕНИЕМ возможностей участников свободно озвучивать то, что считают нужным, с учетом ограничений, предусмотренных правилами... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:47 | |||||||
|
Для Сергея - вот и свежий пример ответа модератора НФ.)) Есть тема на НФ, автор nura - в теме клевета (начиная с того, что автору темы везде мерещится Napalm) и направлена на личности - их осуждение, обсуждение... Модератор отвечает "Я не знаю, какие у вас разборки". АКРЕСС, разборки - они в тюрьмах и среди криминальных элементов общества, обычно, Вам ли этого не знать. А у "нас" никаких "разборок" нет с автором nura. Впрочем, мы отвлеклись от основной темы. Инесс, что ты не поймёшь??? Что может прийти кто-то, кого ты обзываешь и завяжется спор?
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:48 | |||||||
Наглая-пренаглая ложь и клевета... Я НЕ СПОРИЛ с её мнением, но и НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ его, это раз... И два - а кто сказал, что я именно ПОЛНОСТЬЮ НЕСОГЛАСЕН с ее озвученной позицией?! С чем-то я именно НЕ СОГЛАСЕН, но в части того, что некоторые участники ЗФ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБИЖЕНЫ или на ФДК и его участников, или на Лазарева (в меньшей степени, чем на ФДК, тем более - что у менянет прямых этому доказательств...) - то это мной лично твердо установленный факт... Так что... |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 03-09-2009 17:48 | |||||||
Как минимум, поправить нюру, как заклинание повторяющую "это все они!", распространяя откровенно лживую информацию. Не сомневаюсь, что в адм-ции НФ прекрасно знают, кто писал эти письма, и что кивание сюда, мягко говоря, неуместно :-) . |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:50 | |||||||
|
По поводу того, что я ФАКТИЧЕСКИ СДЕЛАЛ - я выше уже писал...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:52 | |||||||
Видимо, на НФ надо добавить в Правила запрет не только перехода на личности, но и захода с них... )) Потому как переход наказуем, а заход нет))
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 17:53 | |||||||
А зачем? Администрации выгодно выставить конфликт таким образом будто есть группа недовольных пытающихся закрыть форум. Модератор пишет:
Никто не видит просьбу об обратной связи. Только угрозу закрытия. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:53 | |||||||
| Да - и кстати - в отношении того, КТО писал эти письма - есть только ЛИЧНЫЕ ДОГАДКИ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а вот ЧЕТКО кто и что написал - этого, как я помню, вроде как, НИКТО НЕ ОЗВУЧИВАЛ... Одни какие-то полунамеки... Вроде как - первое - это Александэр писал, - если я не ошибаюсь, опять таки... Второе - может Вервольф?! Я точно не знаю... Это мои сугубо ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ... | ||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:55 | |||||||
А не видят ПОТОМУ, что САМ ЛАЗАРЕВ, как последняя инстанция в этом вопросе, КРОМЕ угрозы закрытия и еще нескольких... эээ... рекомендаций, больше НИЧЕГО НЕ ОЗВУЧИВАЛ... И поэтому - выстраивается ПРЯМАЯ причинно-следственная цепочка - рассматриваемые письма - угроза закрытия ФДК... Вот и все... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 17:56 | |||||||
|
АКРЕСС - я так поняла, ты за НФ в виде "форум Пинкертонов". То-то я смотрю "обличительные" темы и фразы на НФ поощряются)), а "обличители-пинкертоны" становятся "вне закона".
У многих совсем другая лочическая цепь сложилась, в связи со всем происходящим. |
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:58 | |||||||
А... Ну - значит - про память ничего не буду говорить и про мое вышеуказанное сообщение... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 17:58 | |||||||
|
AKRESS, защитился, закупорился, по все фронтам.
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 17:59 | |||||||
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-09-2009 18:00 | |||||||
|
Ладно - я домой - приду - мож возникнет желание продолжить... Если больше заняться нечем будет...
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 03-09-2009 18:01 | |||||||
Увы, нахождение внешнего врага всегда было, есть и будет самым эффективным методом ведения внутренней политики, хоть форума, хоть государства... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 18:01 | |||||||
|
AKRESS (с тяжёлым вздохом) - я уже знаю цену пустым предупреждениям. Недалеко ходить, рядом СФ. К слову, там одна участница может себе позволить написать гадость про чужого ребёнка. Модератор грозит ей за это пальчиком, ставит даже плюсик под ник. Но гадость оставляет, и участница спокойно продолжает эту гадость смаковать под разными соусами. Получается, модератор лишь усугубляет. Недодействие или полуджействие, "как бы действие" лишь усугубляет ситуацию. Так что, АКРЕСС, своим "как бы действием" вы усугубили переход на личности и клевету. Вот такая причинно-следственная цепочка. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 03-09-2009 18:06 | |||||||
Абсолютно защищенным. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 18:10 | |||||||
Мой мосх ниасилил этого мессиджа
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 18:12 | |||||||
|
Но мне представляется, что вот такое внешнее сопротивление любому видимому аргументу (а добрый человек из сезуана А. очень умен + юрист:))означает только то, что он продолжает пребывать в убеждении, что намеренное причинение (или же попытка этого) ущерба (клевета, оскорбления, ложь,и т.п.)полезна и оправдана, так как создает якобы ТС и тем самым помогает развиваться оскорбляемому! :))))))))))))))) Ржу просто Представила, как в суде, например, адвокат, начитавшийся форума, встает и говорит: - Я хочу поблагодарить обвиняемого Д. за нанесение побоев моему подзащитному В. Он создал отличную качественную травмирующую ситуацию для В. Надолго лишил его привычной ему матрицы и заставил насильственно развиваться в сторону божественной любви. :))))- Приз в студию!!! :)) И одновременно мне еще и грустновато немного...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 18:16 | |||||||
|
ВСе-таки перенесу сюда цитату Сергея с ФДК: Администрация НФ стремительно превращается в Верховное Жречество Форума, коим дела нет до нужд и чаяний простых смертных. Такого не было ни при мне, ни при Эрике, да и при Володе тоже, по крайней мере до известных перевоплощений. И это действительно так |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 18:22 | |||||||
|
И мне в Гедеон писал что-то про идеалы тоже... Эх, Сергей... вы были просто люди)), а тут нате - "новый состав ... тры-ты-ты... не так поклонялся идеалам"))) Вы, видать, поклонялися им с утра до ночи. А новый состав не поклонялся, и оказался "защищённым" от "таких людей"))) Постепенно осиливаю.
В связи с этим предлагаю АКРЕССУ переименоваться в Адвоката Дьявола Интересно, Сергей Николаевич сильно рад такому поворту?))) |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 03-09-2009 18:22 | |||||||
|
я хотел это тут сначала написать, но не сдержался - шибко уж показательным был тот пост Акресса
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 18:35 | |||||||
|
Лада Маугли, ну, ты ж сам понимаешь, что в твоём вопросе кроется практичсески утверждение - оскорбительное для собеседника. Для тебя? Бегущая, я не хотел тебяобидеть. Совсем не хотел. Или ты на AKRESS намекаешь? Так яс ним и не беседую. Что с ним беседовать-он временщик, как он сам признался. Как я понял,ему мало того поля,где он модератор, и где он навязывает своё понимание ДК другим людям, кто не входит в модераторский состав. Наверно, решил и здесь попробовать стать модератором, чтоб силой насаждать своё видение. Что поделаешь, если других средствнет, приходится свою цель пытаться достичь силой (модераторской). я думаю что умным образованным людям ничего не стоит просто взять и не оценивать никого. Бог им судья. Бог то, Бог, но вон и порог. Кто здесь модератора AKRESSа оценивает. Он пока ещё здесь ничего не сделал, чтоб его можно было хоть в чем то заценить. Да, и что ты хочешь сказать, что достаточно быть умным и образованным, так сразу получаешь пропуск в Райские кущи? Помоему именно умные и образованные более горазды делать другим подлянку. Да, ещё с вывертом, чтоб побольней было. Необразованный человек - от сохи или от станка - просто морду набьет, но зато не будет ссадизмом твою душу наизнанку выворачивать. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 18:39 | |||||||
 Предлагаю новую заставку нового Нового фоума с новым надёжно защищённым от людей составом модераторв
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 18:47 | |||||||
|
Бесполезняк :) Парочка: добрая женщина из сезуана n., полившая бессмысленной грязью и дерьмом уже половину ФДК и постоянно провоцирующая склоки и сплетни + добрый человек из сезуана модератор А - со всем крючкотворным юридическим пылом защищающий ее и переворачивающий с ног на голову все факты и события - это отличная пара,окончательно добивающая форум ДК, как форум обладавший все-таки хоть отчасти здоровым духом. Потом n. меняется на доброго человека из сезуана модератора Д., который якобы в шутку выливает свой ушат грязи на голову очередного форумчанина. И опять А. грудью бросается его защищать и оправдывать:))) Я все больше и больше понимаю подпись Олдсатаны: И только дерьмо не тонет ни в воде ни в крови :))) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 18:51 | |||||||
|
Согласна, маугли. weaky, есть ещё одна фраза: "Хуже PRа на дерьме бывает только PR на крови". Фраза, которую мне, увы, пришлось не только слышать, но и видеть в действии. Похоже, что у Лазарева всё меньше вариантов выбора при такой пропаганде его книг. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:14 | |||||||
|
И еще один момент, который я наблюдаю уже месяца 3 на форуме ДК... Вот появляется такой насильственный "лечитель", а в жизни таких называют - сплетник, хам и интриган (Лада, это абстрактно, не про кого-то конкретно)и начинает свой классический развод на эмоции. То есть льет грязь, пытаясь укусить побольнее и нащупывая слабые места. Например, его очередная "жертва" не ведется, молчит, не обращает внимания. День, второй, неделю, месяц... Наконец, просто надоедает порой, как назойливая муха или блоха. Пишешь модератору: Уйми, а? со ссылками. Модератор отвечает в стиле: Я не вмешиваюсь в межличностные отношения. Ты же знаешь про зеркало. Помолись. Полюби ее. Мы ведь грешники и т.п. (реальное письмо к сожалению не могу же привести :)) Но как только тот второй резко пытается унять зарвавшегося хама, сразу же появляется модератор и грозит пальчиком: Ай-я-яй! Прекратите выяснять отношения!:))) Или еще вариант: модератор пишет - А, вот наконец и проявилась твоя натура :))) Ну это если под соусом эксперимента очередного менгелевского. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 19:19 | |||||||
|
Это новая разновидность гриппа. В меньшем масштабе, но с тою же остротой, weaky, я то что ты описываешь, испытала на СФ. В полной мере. К ужасу... эта болезнь, только в каких-то пандемических масштабах с осложнением на "миссионерство" передалась на НФ. Так что ли получавется??? Но тогда отрубание хвостов - не выход. Лазареву впору задкматься... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:25 | |||||||
|
Мне иногда жаль, что Лазарев не анализирует форум. Потому что форум - это плоды. Отчасти это яркий плод учения ДК. ЛЮди, многие из которых знают ДК почти наизусть. И вот они, плоды: отношения между людьми, отношение друг к другу, отношения очередной власти и рядовых участников, проявления власти, ее самоощущение, проявления участников. Частые, слишком частые конфликты (причем в некрасивой и бессмысленной форме базарной грызни)... В обчем... я наверное, привыкла к людям и полюбила некоторых форумчан с ФДК. Иначе, что меня держит и влечет еще периодически его читать? На сегодняшний день это больная и разрушительная среда и атмосфера |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:26 | |||||||
|
Танюх, ну скаже че-нить!!! Ты мне всегда моск на место вправляешь быстро и эффективно! :)))
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 19:27 | |||||||
|
weaky И еще один момент, который я наблюдаю уже месяца 3 на форуме ДК... weaky, чтой то тебя на настальгию прошибло? пысы Надеюсь, что ты более на меня не злшься, за то, что ты подумала, что я тебя якобы к сатанистам причислил в марте? Ты ж понимаешь, что я только хотел тебе показать, что когда ведешь любого плана анализ (как ты сама писала: классифицируешь что-либо), ты невольно становишься на путь того, имя которого вслух не произносят. пысысы Танюх, ну скаже че-нить!!! Ты мне всегда моск на место вправляешь быстро и эффективно! :))) я сегодня за нее
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 03-09-2009 19:29 | |||||||
(голосом Ренаты Литвиновой) КАК СТРАШНО ЖИТЬ! (голосом Татьяны) Надо ей присоветовать, пусть нарезку берет, она хорошо в брюки влазит! Лада! Не нужно Лазареву задумываться - это плохо кончается для некоторых! Ему бы своим беспроигрышным лекарским рецептом воспользоваться - НЕ ДУМАТЬ УМОМ, а принять все сердцем... А до сердца за 13 книжек еще не добрались...еле - еле третья чакра на горизонте маячит... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 19:31 | |||||||
|
Лада Но тогда отрубание хвостов - не выход. Лазареву впору задкматься... Про отрубление хвостов я писал не Лазареву, а тебе. Руби!!!!!
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 19:34 | |||||||
|
Ой, Маугли, рублю... только щепки летят... Я только 9 книг прочла. На том остановилапсь... в развитии))) Сейчас ходила на НФ -опробовала там абсурд. Там, оказалось, слово ж...па запрещено. Просто, как слово, а добивать людей... можно - врать в лицо, доказывать с пеной у рта "ты воруешь колбасу"... и т. д., и т. п. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:34 | |||||||
|
Надо ей присоветовать, пусть нарезку берет, она хорошо в брюки влазит! А мне седни по радиу рассказали, как тетка в Америке под юбкой пыталась пронести упаковку пива из суепрмаркета:))) 16 банок!!:)) Какая нарезка, ты че?!!!))) Маугли Не приставай!
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 03-09-2009 19:36 | |||||||
|
А мои подруги студентами в Болгарии с фабрики, где работали в стройотряде носили банки перца там, огурцов, - на груди))) А я в предыдущем государстве украла в магазине самообслуживания пакети мандаринов, замаскировав его под картошку. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 19:40 | |||||||
|
weaky А мне седни по радиу рассказали, как тетка в Америке под юбкой пыталась пронести упаковку пива из суепрмаркета:))) 16 банок!!:)) Чувствуется, что ты пива в жизть не пила: не бывает упаковок по 16 банок - только по 20 Маугли Не приставай! Не очень то и хотелось
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:48 | |||||||
|
А не спеть ли нам песню о любвииииииии? :)))) А не спеть ли мне песню о любви А не выдумать ли новый жанр Попопсовей мотив и стихи И всю жизнь получать гонорар. Мою песню услышат тысячи глаз Мое фото раскупят сотни рук Мое солнце мне скажет - это про нас Посмеется над текстом лучший друг И я стану сверхновой суперзвездой Много денег, машин, все дела Улыбнувшись, ты скажешь: "Как Крутой!" Я тебя обниму - ты права. Напишу-ка я песню о любви Только что-то струна порвалась Да сломалось перо - ты прости - Может, в следующий раз, А сейчас пора спать. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 03-09-2009 19:51 | |||||||
|
не бывает упаковок по 16 банок - только по 20 ...4 выпиты по дороге домой
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 03-09-2009 19:53 | |||||||
|
...пардон до кассы...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:55 | |||||||
|
Лад, не связывайся ты с добрым человеком Акрессом. Ему ж чем хуже другим - тем лучше. Поэтому он и поощряет таких, как Н. И еще такое правило есть - если мужчине нравится смотреть как другой мужчина унижает женщину - значит, его душа нездорова. Помнишь, как в "Апокалипсис нау": Он не сумасшедший, его разум абсолютно здоров. У него больна душа. Так что любая твоя фраза, намекающая на то, что тебе это больно, неприятно и т.п. будет лишь радовать его и раззадоривать еще больше. Такие, как добрая женщина Н. это теперь героини форума ДК, всячески поддерживаемые модераторами. |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 03-09-2009 19:55 | |||||||
Лада, по моим наблюдениям, после второй зеленой книжечки "автора" ничего читать больше нельзя! Ведет к деградации Сущности в данном воплощении ускоренными темпами. Это не шутка! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:56 | |||||||
|
не бывает упаковок по 16 банок - только по 20 ... А может в Америке бывает? Но все равно что 16, что 20 банок под юбкой (ааа еще сказали, что 9 кг) Представляете, какие ноги у нее сильные и большая попа, наверна )))
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 19:58 | |||||||
|
Ведет к деградации Сущности в данном воплощении ускоренными темпами. Танюх, а че делать, если уже прочитали? Можно как-то взад это развернуть?
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 20:00 | |||||||
|
Если будет нападать Задний Новгород, направь до его прихода легионеров на Domestas "4/-42" |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 03-09-2009 20:03 | |||||||
|
Несь, люди не все дураки, они прекрасно видят - кто на что учился и сколько стоит...Я вижу во всей сложившейся ситуации только один положительный - но суперважный момент - очевидность и наглядность системы ДК в действии! Сомневавшиеся, но готовые - сразу прозреют, а мальчики с ржущими смайлами и прибитые кошельком в авоське - могильщики ДК...копачи, по-простому... Все идет своим чередом и чиряк когда-то прорывает!...а потом все заживет. Усе будет чики-пики! Мы еще будем пить пиво с украденной колбасой
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 03-09-2009 20:03 | |||||||
| Нет, не на Domestas, а на Terminator88 "-6/-46". А то пока силёнок маловато. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 20:10 | |||||||
|
Я вижу во всей сложившейся ситуации только один положительный - но суперважный момент - очевидность и наглядность системы ДК в действии! Скажи, Танюх, а почему ты видишь, я вижу, еще пара-тройка людей, а остальные не видят? Вот это барахтанье как пауки в банке, наускиванье, намеренное причинение боли и т.п. - это ведь совсем ужасное развитие человеческих отношений Это ведь далеко не просто от любви, а даже вот просто от банального безразличия друг к другу? Это ведь ненависть и убийство по сути друг друга. Почему же этого не видит большинство? А как бы всё вот так и надо?
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 20:11 | |||||||
| Я всетки утверждаюсь в мысли, что это вот такая попытка создать новую религию. Неосознанная, может быть, даже. И вот чего из этого всего получилось :( | ||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 03-09-2009 20:17 | |||||||
Конечно неосознанная! Чистая случайность! 
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 20:18 | |||||||
|
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 21:22 | |||||||
|
Ну спасибо, Танюх!!! Тоисть это без иронии. А то все я, да я какие-то типа анлизы пытаюсь:) Не все ж склокам внимание уделять:)) Про Напалм и Ладку - ты права! Я сначала этого не понимала сдуру, но теперь их за это и люблю - единое, цельное нутро.Еще почитаю потом внимательнее и отвечу, а то никак до дому не доеду:))) |
||||||||
|
Konstant хороший человек Сообщений: 562 |
Добавлено: 03-09-2009 21:28 | |||||||
| Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на склоки!!! | ||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 03-09-2009 21:36 | |||||||
|
За КТБшку забыла! Буйная головушка ногам покою не дает!
|
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442 
|
Добавлено: 03-09-2009 22:26 | |||||||
| НФ опять отключен. | ||||||||
|
Yella хороший человек Сообщений: 7 |
Добавлено: 03-09-2009 22:39 | |||||||
|
Шутка. "Почувствуй час Божественного мщения" |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 23:22 | |||||||
|
Татьяна:люди в основном, за редким исключением, находящиеся под прессингом социума Знаешь, есть такие книжки исторические про культуру карнавала. Первым, если не ошибаюсь, эту тему поднял Бахтин. Так вот - там карнавалы объясняются необходимость периодически "приоткрывать крышку" над кастрюлей с паром. То есть в людях накапливаются всякие запреты и давления, связанные с нахождением в социуме и его бесконечными запретами, навязанными целями, стремлениями и моралью. И вот во время карнавала все запреты снимались. Как бы нескольк дней можно всё. И вот пар выходил и человеки опять успокаивались. Его (Бахтина) идея была в том, что в странах карнавальной культуры никогда не было революций (правда, не помню насчет уровня преступности). Так вот, может ли быть такое, что виртуальное пространство, как относительно безопасное для статуса человека в социуме (ну то есть легко можно уйти, поменять, сменить маску и т.п.) тоже стало играть роль вот такой крышки от кастрюли? Потому что иначе - зачем и почему? Как тебе такая идея? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 23:24 | |||||||
|
- а что нового, кого куда "кривая" заносит... И че? :)) Куда заносит? Единицы куда-то двигаются и хоть немного но меняются действительно...Не более 1% ИМХО. Кста, твоя идея относительно беса снаружи и ангела внутри и наоборот - простая, но стройная :) Мне нравится :) |
||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 03-09-2009 23:33 | |||||||
Это называется сильные духом и им-же слабые. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 03-09-2009 23:35 | |||||||
Может быть, можно и так сказать. Но я бы не только дух в определение вставила, но и душу :) |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 03-09-2009 23:40 | |||||||
| Стоит учитель с ремнём,и штаны все уже приспустили.А учитель всё думает кому же стегануть по голой .....за всё это безобразие. | ||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 03-09-2009 23:44 | |||||||
|
||||||||
|
AKRESS хороший человек Сообщений: 50 |
Добавлено: 04-09-2009 10:12 | |||||||
|
Да - а у вас тут весело...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 04-09-2009 10:40 | |||||||
| была неправа | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 10:57 | |||||||
Ну, значит, я аж на 7 книг деградировала. Если серьёзно, я не почувствовала никакой деградации. Очень нравились 5 и 8 книга. И 7-ая. Там всё для меня. weaky, ты меня знавешь, вот хочешь обижайся нак меня. Но я не вижу большой и принципиальной разницы в том, что пишут на НФ, и в том, что пишешь ты. ей Богу. Ты тоже постоянно разбираешь. кто какой и каков. Я тогда не понимаю, хоть убей, а что тебя там не устраивает? Какая разница, что Дмитриг препарирует чужое "нутро" в отдельных темах, а ты по весм? Ну, объясни мне. Инесска, в ЧЁМ разница? |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 04-09-2009 12:17 | |||||||
| Инесс.Лада шутит,у тебя на новом посты были даже лучше Напалм,а она у нас платиновый эталон постостроения. | ||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 04-09-2009 12:21 | |||||||
|
Вот, кажется t кипения на форуме упала. С инфекцией справились, поздравляю! Еще лет пять и ДКшные форумы будут являть собой уникальное явление: интеллигентное виртуальное общение...
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 04-09-2009 12:23 | |||||||
| Weaky-Инесс,зря ты с нового ушла.И прости дурака,но вот этот твой ник я читаю как " Вяку". | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 04-09-2009 12:49 | |||||||
|
Лада, не знаю, может быть ты и права. Если честно, то мне кажется, что свойство анализировать и делать выводы о человеке, о его поведении, о группе людей и т.п. (твоими словами "разбирать кто какой и каков") присутствует у любого думающего чела. Я думала, что мой интерес к анализу причин и следствий отличается от того, что делает Дмитриг. И я не помню своих тем (ни одной), которые посвящены именно "препарированию" кого-то одного конкретного. А тем более в такой вот садистской форме. Хотя написать я могу очень болезненно для человека. Но если ты это так увидела, значит увидела. Наверное, действительно, нужно закрывать дверь окончательно, а не заниматься подглядыванием потом в замочную скважину и переходить на другой аналогичный ресурс Спасибо за твой взгляд. Пока
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 12:55 | |||||||
|
Уф. Копируюю сюда из служебной ветки. Уважаемые участники, Правила данного форума определены для всех приходящих сюда. Мы пришли сюда в тот момент, когда на грани зщакрытия находился СФ - как откомментировал владелец сайта и ФДК, из-за того, что там закончилась любовь. А проще говоря, из-за непрекращаюющихся межличностных конфликтов и выяснения отношений в нелицеприятной форме. Казалось, большинство от всего этого устали. выросли из подобного общения и хотят обсуждать идеи, взгляды, намсерения, филосовии... но не друг друга. Сейчас процесс, подобный тому что был на СФ, происходит на НФ. Естесственно, что сюда приходят участники нового форума. естесственно, что ьни высказывают наболевшее. Но! Необходимо считаться и с теми участниками, которых проблемы НФ не касаются никак, и с правилами данного форума. Не надо нести сюда личностные конфликты, и плохие традиции. Под ними я имею в виду традицию обсуждать не тему и идеи, возможносмти, риски и т. д., а других участников. Переход ЛЮБЫМИ участниками на ЛЮБЫЕ личности я буду убимрать. Вчерашняя ситуация, когда доведённому где-то и кем-то участнику дали возможность выпустить пар, и он выпустил его нецензурно в сторону тех, кто ему эту возможность предоставил - также показывает, что нельзя делать никого лицом неприкасаемым. правила действуют и для Napalm тоже. Для всех. Для меня, Глори... Можете считать это давлением, прессом, чем угодно. Но иначе получается самообман - и идёт не критика ситиля нынешней модерации на НФ - с аргументами и доводами, а просто борьба за то, чтобы занимаиться тем же самым, только другой группой товарищей. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 12:59 | |||||||
|
weaky... Инес!... развожу руками... ну, я не знаююю, если смысл нахождения на форумах только в том, чтобы сказать "АКРЕСС - у тебя плохое нутро", а "Лада - у тебя нутро хорошее", "Дмитриг - а у тебя такое-то нутро"... - тогда не знаю. Неправоту оппонента можно доказывать с аргументами в руках, с цитатами, с доводами, не касаясь "нутра", характера... и т. д. и т. п. Или опустимся до того уровня, как сейчас на НФ строятся дискусии??? Как nura притащила отсюда мои фразы из личностной темы, и теперь печатает их по всему ФДК, с приписками "У тебя ушёл муж. Ты живёшь с сыном". Будто жить с сыном - это что-то предосудительное. А "ушёл муж" вообще клеймо))) А я и замужем-то не была))) Ну, неужели интересно общаться ТАК - исключительно обсуждая друг друга, семьи, и т. п.??? А не спорить об идеях и мировоззренческих вопросах??? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 13:03 | |||||||
|
А тема вообще была посвящена будущему ФДК, вообще-то. Быть или не быть. Как быть, каким быть - и о той же обратной связи с СНЛ. |
||||||||
|
Стешка Гость |
Добавлено: 04-09-2009 13:07 | |||||||
|
Там Нюра опять зажигает...
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 04-09-2009 13:08 | |||||||
|
Лада Неправоту оппонента можно доказывать с аргументами в руках, с цитатами, с доводами, не касаясь "нутра", характера... и т. д. и т. п. Неправоту оппонента вообще не надо доказывать. Ее надо только высветить. И тот кто увидит твой лучик света во тьме неправоты, тот - увидел. А кому катаракту удалять надо, так это делает специалист в другой организации. Или кто-то здесь себя считает хорошим офтольмологом? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 13:13 | |||||||
Золотые слова.
А старожилов там всё меньше и меньше, с некоторыми общалась в личке - думала, в отпусках. Нет, просто заходить им расхотелось. |
||||||||
|
Стешка Гость |
Добавлено: 04-09-2009 13:22 | |||||||
Согласна,да и новенькие шарахаются...
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 04-09-2009 14:46 | |||||||
|
...как сторожил, заявляю: заканчивайте эту бодягу....надоело, ничего существенного...давайте про ...ну ,хотябы Ладу
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 04-09-2009 16:09 | |||||||
| Джеки-Инесса.Ну ладно,я не злобно же.Не уходи,останься ходябы здесь.К тому же ты вроде психолог.Пусть будет хоть один профи на форуме.Ну плизушки. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-09-2009 16:15 | |||||||
|
Вики, хватит уже уходить правда Гедеон в ОР создал ещё одну тему Моё обращение к Дмитригу, похоже, войдёт в аналы. ) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379 
|
Добавлено: 05-09-2009 09:09 | |||||||
Да. К сожалению, слишком поздно мне пришло в голову зайти по ссылке на этот форум и ознакомиться с этой темой, только по ссылке Yella. Стоило раньше. Хоть я человек посторонний, что хочется сказать: если эта тема существует, и если интерес к самому НФ существует, о чем свидетельствует наличие самой темы, то можно сделать вывод, что вам есть дело до его судьбы. И сам уход связан именно с этим. Тем более странно, что сейчас, когда что-то решается, после того, как были написаны все эти письма с призывами и выражением стремления что-то изменить и СДЕЛАТЬ, сами ушедшие устранились от этого делания, от участия. ПОЧЕМУ? Ведь совершенно очевидно, что тогда делать за вас будут другие - свое. И тому имеются свидетельства. Или вы ждете, что кто-то должен сделать за вас и для вас? ЧЕМ вы руководствуетесь иначе? Возвращайтесь. ПРИМИТИЕ УЧАСТИЕ. Если вам действительно есть дело до ФДК, или всего того, о чем вы писали. Если нет, если мотивы другие (а мне они действительно часто непонятны), то тогда действительно говорить не о чем. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 05-09-2009 11:01 | |||||||
Все наши решения всегда вовремя. oldsatana, я рада тебе! Заходи к нам! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 13:20 | |||||||
|
Кстати, к слову "Вяку и бяку" это очень смешно :))) Я так никогда не читала. Вяка она есть Вяка :))) oldsatana, Татьяна А если эта тенденция - развития ФДК не случайна, а закономерна и исходит из факторов, недоступных нам: самом учение ДК, проявления личности Лазарева и соответствующие тенденции эгрегора и т.п. и дальше все будет только усугубляться? Потому как тенденции пока только усиливаются на мой взгляд. Вы все равно считаете, что нужно идти и бороться за "свой" порядок, климат и установление НОРМАЛЬНЫХ отношений между людьми? |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 05-09-2009 13:26 | |||||||
|
Читай "Положение о клинике" и определись, кто ты?
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 13:41 | |||||||
А хде это "о клинике"?
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 14:16 | |||||||
weaky
Я не могу сказать вам, что правильно ДЛЯ ВАС. Только - за себя и предложить свое. Касательно тенденций и эгрегора - соглашусь. Мной это уже даже писалось на ФДК, хотя не все и не прозрачно. И вы ведь знаете, что мне - что эгрегор, что сама атмосфера, что основной контингент - много более чужды и далеки, чем вам. Это действительно не моя территория, приходится многое блокировать, закрываться (хотя, с другой стороны, именно полезно для развития, открытия связи со своим - поскольку питаешься ею). Находиться сразу на нескольких "светлых" форумах - для меня слишком, это может иметь свои последствия. Эгрегор форума не только разрушителен для некоторых структур (не всех, для многих - благоприятен), с другой стороны, сам эгрегор ДК - явно беззащитен, он сопротивляется только уступая, расступаясь. О чем и свидетельствует тенденция форума: лазаревцы предпочитают уходить, уступая и отказываясь. Который это по счету форум, где те, что уступают, но уходят не поодиночке, но группами, избирает своим убежищем? Это ведь тоже - тенденция. Но скажите, а КТО за вас может сделать то, что вы считаете правильным? И КТО должен? И почему? Возможно, мои вопросы странные. Просто, я хожу в одиночку, и всегда исхожу из того, что делать свое, нападать, защищать свое, охранять, стоять у меня за спиной не будет никто, кроме меня. Делать свое дело, реализовать свои ценности - МОЯ работа. Больше ничья, у других - свои заботы. И когда вы спрашиваете о закономерностях форума, о модератории, об эгрегоре, пользователях - то дело и причина разве в них? В вас, в том, что вы делаете, в ваших свойствах и причинах. Кто есть ВЫ и что нужно ВАМ. Я думаю, вопрос просто стоит поставить так: ЗАЧЕМ вы там были, почему, что именно для вас там важно: ваш комфорт, или - территория как средство реализаций ваших ценностей. Прчему именно вы ушли - и т.д. Помните - о крысе-капитане? Если вам действительно все равно, там нет ничего и никого вашего - то тогда другое дело. Тогда влазить в это - вредно и для вас тоже. Но это ведь не так? И вы не один год уже живете в этом? Я гооврю только о том, чтобы взвесить: действительно ли это не является для вас потерей, и нужно ли это ВАМ - для вас, сделать что-то. чтобы было иначе. Причем, именно ведь не комфорт будет. Потому что если нет - то лучше и не нужно, потому что ничего тогда и не выйдет. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 14:56 | |||||||
|
oldsatana Естественно, что "правильно" для Вас. :) Мне и интересно было именно Ваше мнение и Ваше поведение (как обычно:)) Вот уже пару дней думаю об инструментальности новой авы:)) Мне трудно судить о разности нахождения на разных форумах, так как опыт мизерный. Я могу тока анализировать свое состояние раньше и теперь в связи с форумом. Анализ неутешителен. Что касается "бегства" куда-то, на другие форумы то это в общем "утка" отчасти. Старый форум - действительно более старый, чем ФДК/. Там образовалось достаточно сплоченное сообщество, из которого на новый некоторые только периодически заходят. А это форум - собственно преемник Старого, когда возникла опасность его полного уничтожения. Так вот, если ФДК - "светлый форум", то...в обчем грустно тада мне (хотя я помню, что мы вносим несколько разное содержание в это слово). Насчет лазаревцев уходящих... Форум ФДК - мой первый опыт общения на форумах в Инете вообще. И почитай почти единственный. Я лично - не лазаревец никакой :)Общение на этом форуме для меня - совсем не средство изучения или углубления теории ДК:)
Да, всё верно :) О крысе-капитане помню :) Всё дело только в самоидентификации и четком осознании своих мотивов и целей. У меня пока нет четкого ответа ни на первое, ни на второе. То есть я пока наглый наблюдатель :))) - смотрю, как развивается сказка про крошку Цахеса Цинобера: ))) Интересно - реакции людей, их поведение и поступки. Собственно, это для меня - самое интересное вообще на форумах :) за ответ - спасибо Он мне помог |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 15:10 | |||||||
| Есть менее яркие "сказки", но не менее значительные и интересные с точки зрения информации о реакциях людей. например, реакции на людей явно нездоровых, которые по идее должны только понимание и сострадание вызывать. Ан нет... Большинство реакций - крайне негативны или агрессивны :( | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 15:34 | |||||||
|
weaky "Бегство" - дело не в форуме и смене их. Интернет, форум - это ведь не самостоятельная реальность. Это - только одно из средств, позволяющее охватить большие "площади". За ними стоят реальные люди, и реакции в сети отражают реакции реала (сеть - тоже одна из разновидностей реала ведь). Бегство - это вообще реакция уступания, отказа. Не знаю, как это описать понятнее. И это не удивительно, ведь это - один из императивов самой системы Лазарева. Потому это можно наблюдать и в конкретных ситуациях. Слишком просто сдается, "отступает". Впечатление расступающегося тумана. Возможно, это от эффекта замкнутости на человеческом, поскольку иначе, напротив, шла бы реакция уже сверху. а так - не за что держаться. Отсюда - уязвимость со стороны тех, кто имеет жесткую основу и носителей. Потому - постоянные "кризисы", "опасности" со стороны всевозможных "сект" - боддхи, матрицы, попобавы, христиане - кто угодно, потому что территория незащищена, добыча. При этом - сама территория именно что ЕСТЬ - и богатая, плодородная, привлекает. Потому и воспринимается, протекает для САМОЙ территории это все как "опасность". кризис, что большая уязвимость. Большая, тучная, богатая территория. которая не нужна и не принадлежит НИКОМУ, для кого это было бы "СВОЕ". хозяина. Дело не в форуме, он - только отражение этого. Я знаю, что вы не лазаревец. :) "Больные" вызывают агрессию обычно по нескольким причинам: поскольку являются потенциальной доступной жертвой, или же - воспринимаются подсознательно как опасность, "зараза", "грязная карма", которую можно подцепить. ("Жертва" - не обязательно в смысле "уничтожения" - "помощь" как подчинение, уподобление себе. поглощение - это то же самое). Ну, есть еще варианты. Что именно в каком случае действует - уже зависит от конкретно носителей. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 17:18 | |||||||
oldsatana
Согласна. Это интересная модель, дающая массу информации и возможностей.
Согласна. Даже додумала о том, что в ДК как идеал - отступание в любовь. Но это очень высокий уровень развития и доступен единицам. Поэтому человек берет форму (отступание) и наполняется ее своим. То есть принцип вроде соблюден, но по сути содержание совсем иное. Ну можно считать и из-за отсутствия вертикальных связей. Что касается лично для меня, то за бодхи я боролась как за душу каждого, где видела опасность для близких мне отчасти людей. Отсюда и переживания и эмоции. А сегодняшние тенденции вызывают у меня просто рвотные рефлексы - чуждая среда и всё. В общем - да, если есть особый внутренний смысл и цель нахождения и общения на этом ресурсе - то, да, есть смысл. причем цель может быть даже в тренировке для себя самой нахождения в ситуации нападения "собачьей своры на кота" и твоем умении его спасать или разгонять свору. В обчем неважно, но понимание и цель должны быть четкими и осознанными. А у мя чет даже и филантропические позывы щас отсутствуют :) Потому как получила хороший урок по вмешательству в тему Дмитрига "Об одном человеке":))) Про больного согласна. Тут еще интересный момент - отсутствует реал, в котором больше причин для включения рацио (ну например,включение морального принципа о том, что больного нужно жалеть, а не гнать и уничтожать). Здесь мне кажется чище проявляется инстинкт. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 19:52 | |||||||
|
Тем более странно, что сейчас, когда что-то решается, после того, как были написаны все эти письма с призывами и выражением стремления что-то изменить и СДЕЛАТЬ, сами ушедшие устранились от этого делания, от участия. Вы не находите, что это типично русская интеллигентская манера поведения. Поговорить, попереживать и исчезнуть, так ничего и не совершив. Это наша Раша-карма. А, собственно, чего Вы хотите, демонстраций с флагами? Бойкота? Показательной порки? Это не "наши" ( читай: интеллигентские) методы! Так "кто же виноват?" и "что делать?" |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 20:02 | |||||||
|
oldsatana могу я Вас попросить не покидать нас, даже, если Вы захотите вернуться на ФДК?! Видите ли, на этом форуме собралось очень интересное общество, оригинальное в своем роде. Не находите?! Вы можете добавить в эту палитру свою яркую краску! |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 05-09-2009 20:36 | |||||||
Неверный посыл, не верные и выводы. Если начать с конца, то первый форум был создан на народе, убогий форум. Усовершенствовали, открыли на Лист.ру. Тогда пришёл на форум я) С анастасиевского переманили, у Мегре большие проблемы тогда были с форумом. Вплоть до премодерации. То есть дальше тольок личные впечатления. На Лист.ру был обалденный форум)) Живой, весёлый, ярко поляризованный. Православные против ДКшников)) Закрыла его дочь СНЛ. Она зашла как-то, представилась, её и послали как неудачную шутницу))) Оказалось настоящая доча была, Ксенией зовут)) Обиделась, нажаловалась папику. Это первая тенденция. Противоречие между книгами СНЛ и его поведением. Для внешнего употребления книги то у него, не для личного)) На период закрытия было три разных форума участников. С разными степенями успеха.. Но площадки общения были. Сплочённые тогда были и лазаревцы и анти-лазаревцы и к им примкнувшие, вроде меня)) Потом вдруг на сайте появилась ссылка на старый (первый самый) форум на Народе. Кофейный его обзывали, цвет у него был такой)) И через некоторое время был открыт ещё один форум. Площадку не помню, что-то типа вэб-боард. Тогда мы впервый раз общались с живым админом, тогда он провёл первые выборы модераторов. Та площадка недолго просуществовала, она убогая была, и форум перешёл на Форумы.ру. Год ли, два ли, уже не помню (пол моему около года) кипели страсти на СФ, так его щас называют, потом группа энтузиастов сделали форум на бесплатном хостинге, с расширенными функциями (Сергей, ник автора того форума, он сегодня и здесь админ)) Написали СНЛ и тот, вопреки ожиданиям - клюнул. И обьявил этот форум (НФ) официальным форумом сайта. Тогда мы впервые узнали, что СНД имеет причастность к своему сайту))))))) И что он знает, что у него есть форум)) Появился официальный админ сайта, я даже сам с ним общался. Он регулярно появлялся в модератории. В те времена даже была какая-то обратная связь СНЛ и форума. СФ был втрой площадкой, там в основном кучковались самые аборигены. Новый слишком многолюден, слишком активен. Трудно читать и писать ответы на вопросы, на которые отвечал и которые читал уже не один десяток раз. Думаете что-то новое пишут сейчас на НФ? Да фиг там, одно и то же из года в год. И скандальные ситуации были не раз, и отправлял СНЛ форум не раз на каникулы по причине ругани. Одно время это даже стало нормой, закрыли летом форум, отдыхайте друзья до первого сентября)) На СФ сразу пик общения получался)) В принципе вкратце - всё. Как мы видим ваш вывод:"О чем и свидетельствует тенденция форума: лазаревцы предпочитают уходить, уступая и отказываясь. - в корне не верен. И если один из самых старожилов, с которым мы знакомы были ещё по анастасиевскому форуму пишет письмо СНЛ, значит очень даже неравнодушны. Но! Когда действия произведены, дёргаться уже поздно. Как решит СНЛ так и будет. По опыту знаю - его решения непредсказуемы, противоречат здравому смыслу и практически не подлежат отмене. Потому, если у людей нет желания сидеть в куче дерьма и изображать "активные действия" (ну то есть непременное пребывание на НФ), то, с моей точки зрения, этот вариант наиболее верный. Каждый волен общаться где хочет. Если есть возможность общаться сегодня вне НФ, то это право людей. Кричать на Новом, изображать борьбу за спасение форума с всякими "дурами-Нюшами" (провокаторшами по сути) это худший вариант поведения на сегодняшний день. Выстрел уже сделан, лавина уже тронулась)) Хоть вы там внизу уписяйтесь, уже ничего не изменишь)) Или как модно говорить в среде СНЛовцев - на всё воля Бога)) Ну и напоследок - вы очень недооцениваете то, что действительно можно назвать эгрегором форума. Это небольшая общность людей, которые действительно за него болеют, которые его создавали и которые сильнее духом всех ноне существующих модераторов и админов)) И бездарей типа Нюши вокруг них. В общем - ждите перемен)) Они будут и скоро)) P.S. Вы не Крыс случайно в прошлом? |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 05-09-2009 20:47 | |||||||
|
...Игорь ,красиво написал...интересно, на какой мне довелось прийти?....мог бы хронологию указать, хотябы коротко..
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 05-09-2009 20:55 | |||||||
Если б я её помнил)) Знаю только, что с даты начала кофейного почти десять лет уже прошло)) Если был модераторский доступ на СФ, я бы посмотрел дату регистрации первого участника. Можно на НФ глянуть дату регистрации первого, отнять год и получится время начала СФ)) Помню что СФ начинался в январе, а НФ в декабре, а годы не помню хоть убей)) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 20:58 | |||||||
Игорь
Этого нюанса я не помнила:))Игореш, она не Крыс (Ира). Александэр однажды презентовал Oldsatanu, как ведущего сатаниста инета (Олд, простите, что я тут без спросу представила Вас :)) Игореш, а скажи мне плиз (очень прошу) - мне представляется, что такой грызни (дискретной, но хронической и грязной) нет больше на других форумах. Везде возникают конфликты, но не такой интенсивности и степени. Или я ошибаюсь? Как ты считаешь? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 21:03 | |||||||
|
Я имела в виду, что стремление занять свое место в иерархии свойственно всем, кому важно данное (любое) сообщество. И агрессия и подавление (попытка подавления) - самый простой и часто самый эффективный путь (хотя далеко не единственный!). Мне видится, что на фдк такой способ превалирует. Хотя может и вамипиризм имеет место быть - фик его знает |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 05-09-2009 21:08 | |||||||
|
...не значит я еще на "кофейник" пришел ...ой ,сколько воды утекло...
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 21:13 | |||||||
|
О! Oldsatanа ведущий сатанист инета?! Я ж говорю - интереснейший народ нас посещает!
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 21:25 | |||||||
weaky
Что - есть, то есть. Правда, полагаю, у меня причины отличаются, и это касается далеко не только "сегодняшних" тенденций. Раньше у меня не получалось не только "висеть", но даже и читать этот форум. Сейчас, в основном, там просто "грязь". Никто, кроме меня не захотел и региться во время "эксперимента", я, действительно, как подопытная крыса в скафандре, остальные только читали, да и то - со скрипом. Самого Лазарева не удалось уговорить почитать никого, но, тут думаю, дело просто в результате определенного "представительства" - то, чем я все время попрекаю Кукареку :) Сначала посмотрели на представителей последователей - и потому нет желания вообще заглянуть в книги. Мне его довелось читать несколько лет раньше - но тоже не просто было. Просто, как бы так сказать, там все "наоборот", вроде как "неприемлемо". И с одной стороны, необходимо понять и "ощутить", с другой стороны - обезопаситься. "Рационалистам" это проще, да они и задач себе таких не ставят :)
Потеря основы, критерия "справедливости? Очень показательная проблема, кстати, воспитывает ответственность и расшатывает некоторые стенки - прежде всего в понимании себя. Полигон. Обычно человек ведь этого не осознает, когда борется за "справедливость" или "правду", "добро" или "зло", "спасение" или "погубление". А как ВЫ решили для себя этот вопрос? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 05-09-2009 21:34 | |||||||
Ошибаешься. Вернее так - конфликты есть везде и всякой интенсивности. Но в основном везде ныне их просто гасят в зародыше. Шлёп и нету конфликтующих. Бан пожизненный)) Я заходил давно уже к Жикаренцеву. Он сам участвовал в форуме, мне понравилось. Но! Он вынужден был сам лично закрыть свой форум. И не со слов админов, с собственного опыта. Так жёсткая модерация ему не нравилась самому. А в ином виде форум превращался в помойку. То же самое и у анастасиейцев было. Там вообще ужас чё было, пока не ввели предварительную модерацию. Написал ответ и жди, когда его модератор прочтёт и решит - помещать его на форум или нет)) Просто раньше на форуме была нормальная команда модераторов, достаточно зрелых и адекватных людей. Но! Зрелых и адекватных хватает не надолго. Жизнь течёт, не одним виртуалом сыт человек. Вот и пришло время выскочек, властолюбивых и себялюбивых. Но и эта модель уйдёт в прошлое)) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 21:39 | |||||||
|
Вот вы все говорите: лазаревцы, лазаревцы... А кто такие лазаревцы? Как их отличить от православных например. И те и другие любят повторять: "На все воля Божья". И т.д. и т.п. Есть какие-то явные отличительные особенности? Мне думается, опять чешем всех под одну гребенку. Очень много, имхо, из т.н. "лазаревцев" обычных сектантов. Прочитали новомодную книжку, ухватили из нее пару хлестких фраз и давай ими, как "флагом революции" размахивать. Сути не уловили, но процесс запустили. Процесс опошливания. Так сказать, в меру своих интеллектуально-нравственных возможностей приблизить идею к народным массам. Это ж революционеры-миссионеры! Они в каждой религии (системе) есть, и в каждой по-своему хороши. "Истинные" поклонники данной системы не станут давать советов, тем более воспитывать, ввиду понимания абсурдности происходящего. В этой связи, видимо, и происходит "уход" (чаще периодический, еще чаще виртуальный) с ДКшных форумов. Хотя, имхо, все же это "интеллигентские штучки" продвинутых интеллектуалов. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 21:43 | |||||||
Мадера
Попризывать ... Я пока что с ФДК и не ухожу. Хотя - пока, потому что там временно. Я из других мест. Просто всегда имею некоторую "среду" - в реале и сети - "другую" для "знакомства", вроде как. Брожу с места на место. Присматриваю себе исламистский сайт "поярче", характернее - мало знаю исламе. Однажды мне уже довелось зарегиться на одном - но меня там забанили после трех постов, причем история совершенно анекдотическая :((( Игорь Да я не о форуме :) Эгрегор форума и эгрегор ДК - немного разные вещи. Тем более, ничего не преуменьшаю. И под "отступанием", "уходом" - имеется в виду не переходы с форума на форум. Форум - это вообще достаточно малый элемент в этом явлении. Подумайте, ведь вы сами пишете, что форумы менялись, и "атмосферы" у них на внешнем срезе ведь отличались - а ДК ведь все то же? И это даже не сами книги, люди, Лазарев. Это - эгрегор, структура, в которую входит все это, и все это несет ее отпечаток, свойства. Они проявляются в разном - в зависимости от того, что это за элемент. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 21:48 | |||||||
|
Olsatana Интересно. Спасибо Обдумаю и отвечуИгорь Спасибо
Да? Я пыталась коротко понаблюдать за 2-мя форумами. Один - скажем, посвященный индивидуальной игровой магии (щас таких много школ всяких) другой - "мировоззренческий", но по сути с декларируемым сатанизмом, как базой. Мне показалось, что там - нет конфликтов в такой вот гиперболизированной форме. Непонимание, или намеренный наезд в рамках один против одного. Либо просто неадекватный один.Короткие и быстро купируемые.Но это, возможно, не сильно репрезантативный опыт. Короткий и не участвовала сама. Но если так, как ты говоришь, то это - жуть! Значит, человек действительно агрессивный зверь по сути, на которого цивилизация нанесла тонкий и легко осыпающийся слой моральных норм.
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 21:49 | |||||||
|
Игореш, а скажи мне плиз (очень прошу) - мне представляется, что такой грызни (дискретной, но хронической и грязной) нет больше на других форумах. Везде возникают конфликты, но не такой интенсивности и степени. Или я ошибаюсь? Как ты считаешь? Игорь верно подметил. Особенно про "и это пройдет" Я бываю на украинских форумах. Есть, конечно, отличия, но в основном, общаются "с цепи сорвавшиеся". Темы, самые невинные, утопают в склоках и перманентном выяснении кто же "сам дурак". Скучно. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 21:50 | |||||||
Далась вам всем эта Нюша. Чем она вас так цепляет????
Это он прикалывался.
Зависит от форума Есть - где это именно традиция. Вроде как самоцель и стиль. Хотя, атмосфера разная бывает.Еще - у такого "грызения" могут быть разные ЦЕЛИ. Вот в чем суть. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 21:57 | |||||||
Дело действительно не в этом. Такое происходит со всеми учениями, религиями, течениями, вплоть до молодежных, вроде как стихийных группировок. НО сами они (эти идеи. течения) между собой отличаются. Причем - болше всего именно не внешними признаками, которые между собой часто могут и совпадать. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 22:05 | |||||||
|
Присматриваю себе исламистский сайт "поярче", характернее - мало знаю исламе. Olsatana, Вы знаете, меня тема ислама тоже волнует! Была у нас здесь славная барышня-исламистка. Но, к сожалению, неофит. Кроме лозунгов и обвинений в бестолковости толком ничего принесла. А жаль! Вы, наверно, не посещаете сайт Лазарева? Там гуру кинул ссылку на забавнейшую статейку про КОБ. Ничего такого не слыхали? Рекомендую! Идеи, правда спорные, но! В Коране действительно прописан запрет на ссуду и ссудный процент! И еще пару моментов мне не терпится обсудить... |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 05-09-2009 22:12 | |||||||
|
НО сами они (эти идеи. течения) между собой отличаются. Мне кажется, что "лазаревцев-сектантов" это не волнует. Интересна не сама идея, а возможность реализоваться на ее счет. Быть т.с. "интересным". |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 05-09-2009 22:31 | |||||||
 
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 22:39 | |||||||
oldsatana
:))) Я потом, если честно, подглядывала на Ваш форум по поводу впечатлений:)))
:))) Я пыталась периодически вякать там про это, ну типа в воздух, но эта идея ваще не встречает отклика на ФДК))Как-то вот там яркий пример того, что одежка отдельно - тельце отдельно, но никого это не смущает и не мешает:))И одежка то вроде ничего так...симпатичная вполне, а вот надо ж... Просто, как бы так сказать, там все "наоборот", вроде как "неприемлемо". Неприемлемо для сатаниста, или для человека? А как ВЫ решили для себя этот вопрос? Компромиссно:)) Поскоку когнитивный диссонанс наверна:))Я оправдала последствиями и возможным резонансом в ком-то неизвестном мне:)) С другой стороны, не умею я, блин, вот так как Вы. Опять же про свиней и их превращения или непревращения!:) Я для себя решила пока на сегодняшний день, что достижению моих целей мешает отождествление себя что ли... я почему-то не могу отойти на достаточно далекое расстояние что ли...Не могу пока сформулировать. Почему я не умею ставить себя вне... не знаю Чем она вас так цепляет???? Почему - Ваше мнение? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 05-09-2009 22:56 | |||||||
Нет противнее самоуверенного болвана, борющегося с инакомыслием. Я не православный, но как же мне было его жаль (православие конечно), когда я читал на форуме Кураева раздел Сектоведение. Там таких болванов пруд пруди. Но ещё противнее было видеть, как администрация их использует, прекрасно понимая, кто они такие на самом деле. У меня долго после этого была аллергия на православие. Кураев и Дворкин во главе орды воинствующих дебилов, вот была ассоциация.. Ну и чем нонешняя администрация НФ с "нюшами" на подхвате им уступает? |
||||||||
|
SanAndreas хороший человек Сообщений: 15 |
Добавлено: 05-09-2009 22:56 | |||||||
"А деньги!?" |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 05-09-2009 23:09 | |||||||
| Инесс.По мне надо(слова "надо" психологи чураються) общаться с челом в виртуале,также(на 70-80 процентов)как в реале.Хотя виртуальная защищённость бывает иногда и положительной.В поездах(раньше) люди расказывали временным попутчикам самое сокровенное,зная что больше с ними не пересекуться.Но я бы лично не стал бы скажем давать олдсатане в долг,он разочаровался в мироустройстве на 95 процентов.И я сам взял недоверчивый ник,но моё не окончательное разочарование,так где то на 70 процентов.Хотя я понимаю маргинальность олдсатаны и уважаю то что при этом он находит силы на интересные посты.У меня если честно есть знакомая сатанистка,(9 попыток суицида,травка,2 употребления герыча,кеталар,)и мы нормально общаемся.И он здесь общается с чуждыми ему братьями по вере,спокойнее чем мы бы с вами на сатанинском сайте. | ||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 05-09-2009 23:21 | |||||||
| Но я был разочарован в мироустройстве на 100 процентов где то примерно месяца три. В 99 году.Когда я представляю что олдсатана находиться в таком же состоянии,что и я тогда,и на протяжении намного большего времени,я недоверяю его постам также как недоверял себе те три месяца.Если кому интересно это было связано всё с тем же Кастанедой. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 05-09-2009 23:30 | |||||||
Нашел борца с инакомыслием:))
Насчет этого согласна. Только тут цели "благородные" :))и называются красиво "техника гневных божеств", например :) А тут и "божеств" никаких не надо.:) Проста даешь свободу тупому хаму и всё. Kozel Я тоже считаю, что нужно общаться как в реале :) Насчет поездов - тогда нужно зайти, выложить наболевшее и свалить, или ник поменять :) Я запомнила сказанную мне однажды фразу (кстати, это фраза Игоря :)): всё, что ты скажешь в вирте, рано или поздно будет использовано против тебя. Олдсатану , сорри, обсуждать не буду. Скажу лишь, что очень ее уважаю и за многое признательна :) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 23:43 | |||||||
weaky
Сатаниста. Хотя, не буду утверждать, что только. Как показывает практика критики Лазарева оппонентами. Причем в большинстве случаев ведь - критики необоснованной, только именно на основании "неприемлемости". :)
По моим наблюдениям, у некоторых - идеализм, у некоторых - социальность. Это в тех случаях, когда человек именно видит, что ее слова неадекватны.
:)) На вечности просто пара общих постов. Работаешь ведь более конкретно, с конкретным человеком. Многие положения, тенденции общие на самом деле, часто - скрытые. |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 05-09-2009 23:50 | |||||||
| Олдсатана.Извини что пишу "он".Почему то изначально так тебя воспринимал,и не могу переключить у себя тумблер что тебя Ирой зовут,тоесть в том смысле что ты девушка.Извини,я постараюсь больше так нелепо не ошибаться. | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 05-09-2009 23:51 | |||||||
|
Мадера С исламского ресурса меня выкинули, заподозрив каким-то образом в порче всех европейских девиц и чужих жен. К себе "затащить", чтобы ознакомил с религией - тоже не удалось никого.Так что знакомство еще только предстоит, одних учебников мало, интересно само мировоззрение :) Kozel
Это вы чем это измерили? И что означает "недоверчивый ник"? И "разочарование в мироустройстве"????Наверное, это когда в долг не дают - появляется........ |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 06-09-2009 00:20 | |||||||
Скорее, когда долг не отдают
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 00:21 | |||||||
| Олдсатана.Ну вы всегда так строите предложение что обходитесь без окончаний указывающих "половую пренадлежность".Как вам это удаёться? | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 00:38 | |||||||
Нет, это - идеализм. Социальность - в этом случае имеется в виду что-то вроде повышенной социализированности, зависимости субъекта от социальных связей, формирование его самосознания исходящими извне оценками. Именно потому человек, даже хорошо зная. что кто-то пишет о нем глупости, неправильно, выносит ему неверную оценку, ВСЕ РАВНО оказывается зацеплен за нее, провоцируется. Ну, это что-от наподобие того, как если бы мне пришло в голову оскорбляться от того, что меня пытались обвинить в гомосексуализме и развращении мальчиков :) на самом деле - это было забавно. Но человек часто цепляется, оскорбляется на неадекватное мнение, оценку его, причем даже в том случае, когда они никак не могут повлиять на него (например, клевета начальству, ведущая к увольнению), или исходят от человека. заведомо вроде бы заведомо не должен иметь значимость для субъекта - например, не уважаем им. Это довольно странно, но встречается постоянно. Kozel У меня складывается впечатление, что после тем "Что такое любовь" и "Существует ли бог" тема "Какой пол положено иметь олдсатане" является самой актуальной в инете. Появляется на каждом форуме. Расскажите лучше, откуда вы взяли проценты и что это значит? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 06-09-2009 00:52 | |||||||
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 01:32 | |||||||
| Мультик на канале 2на2"папский городок".Испытание на святость.На приборе шкала с процентами и надписями снизу вверх: Атеист,сатанист,анархист,агностик,еретик,верующий,праведник,святой, пантифик. | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 02:07 | |||||||
Да, признании социумом - если имеется в виду нечто вроде "признания своим". Человек ведь существо социализированное, признаки, сигналы отторжения для него часто являются САМОзначимыми - т.е. безотносительно причин, предметного содержания этого отторжения (почему), само по себе отторжение. Но, думаю, это как раз обратная сторона ЧСВ в аспекте формирования самооценки. При ЧСВ будет больший уклон именно в сторону своих оценок, чем оценок со стороны других - социума. Сам ФДК здесь не при чем - это вообще ведь социальное явление. А если говорить о самой системе Лазарева - то тем более, она ведь как раз снимает такую зависимость. Потому мне и странно, что на подобные вещи на ФДК, где многие себя позиционируют как последователи, ведутся на такие вещи. Так само - явно пониженный порог прохождения т.н. ТС у многих - ведь ЕСЛИ ты реально "работаешь над собой" по Лазареву, он должен быть выше чем у рядового человека. Но это так, в общем, и не думаю, что это СЛЕДСТВИЕ лазаревского учения, напротив, следствие "непродвинутости" в нем :) У Лазарева очень много ценного на самом деле, зависит от "использования" самим человеком, потому что каждую идею он интерпретирует, подгоняет под себя. За несколько лет наблюдения сначала за СФ, потом за НФ мне удалось "вычислить" несколько реально крутых людей, хотя, конечно, "других". Так что зря Игорь оскорбился за эгрегор, это реально работающая система. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 02:07 | |||||||
|
Маугли Оказывается ещё встречаются в природе умные женщины Это я про Татьяну и Олд - правда, вторую не имел чести пока читать. Но, если Татьяна говорит, что: "Олд с языка сняла", значит эта Олд умеет ещё имысли читать. Однако. Татьяна ОЛД, действительно, можно послушать! Маугли где слышно сладкоголосое пение Олд? Татьяна Послушать Сатану ты завсегда можешь, его немолодой (олд, в смысле) голос - в нутре твоем вещает круглосуточно... Маугли Так где мне Олд можно услышать, ты так и не сказала -.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=.-.=-.=-.=-.=- oldsatana Такое происходит со всеми учениями, религиями, течениями, вплоть до молодежных, вроде как стихийных группировок. НО сами они (эти идеи. течения) между собой отличаются. Причем - болше всего именно не внешними признаками, которые между собой часто могут и совпадать. oldsatana Многие положения, тенденции общие на самом деле, часто - скрытые. oldsatana Социальность - в этом случае имеется в виду что-то вроде повышенной социализированности, зависимости субъекта от социальных связей, формирование его самосознания исходящими извне оценками. Именно потому человек, даже хорошо зная. что кто-то пишет о нем глупости, неправильно, выносит ему неверную оценку, ВСЕ РАВНО оказывается зацеплен за нее, провоцируется. Татьяна ,так ты,быть может, под Олд имела в виду ник oldsatana? Согласен! Полностью согласен!!!!!! Сладкоголосо пишет!!!!!! Заслушиться можно 
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 02:10 | |||||||
А, так вот почему в долг не давать!!!!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 02:48 | |||||||
|
Есть два вида воздействия человека на свое окружение: 1. "влияние" - от разума к разуму 2. природа - от чувств к чувствам Что происходит при первом типе воздейстия? Воля одного человека посредством "разума" навязывает свою волю, свое видение,свой путь развития тому человеку, которому говорят. То есть, при первом типе воздействия идет подавление воли другого, навязывание другому своей воли. Таким образом, это не есть путь "темных" сил, а путь "светлых", который сгоняет агнцев в одно стадо - стадо того пастуха, воля которого круче. При втором пути воздействия ты уподобляешься силам природы, когда ты непосредственно воздействуешь на его чувства. В этом случае в человеке не подавляется его воля, его путь, который он вправе выбрать самостоятельно. И в этом случае человек, согласно своим внутренним потребностям (можно, конечно, сказать, что это не его внутренние потребности, а потребности того общества, в котором он до этого развивался, и потребности, которого он приобрел до сего момента. Но этот случай мне не интересен, поскольку это не человек, а маугли, коим и является автор этого текста). И тогда он на базе этих внутренних потребностей, которые заставляют его сменить свое состояние на другое по причине вашего воздействия на его чувственную составляющую, начинает проявлять свою волю для перевода своего не комфортного текущего состояния в другое - более комфортное. И этот процесс тождественен процессу развития индивидуума, которые заложены в нем от природы, а не тому, сатанинскому пути "развития", когда воля одного навязывает развитие другому по конкретному пути, который видит человек с преобладающей волей. А так - все остальное - зашибись! |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 06:14 | |||||||
Т.е., делается утверждение, что "светлый путь" - есть сатанинский? |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 06-09-2009 07:49 | |||||||
|
Я шалею от вас, робяты!!!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 09:47 | |||||||
|
oldsatana Т.е., делается утверждение, что "светлый путь" - есть сатанинский? Пока делается утверждение, что тот путь (путь через мозг, а не через чувства), который вы проповедуете, есть светлый путь - путь через стадо, куда притягиваются все те, кто без ума от вашего ума. То есть, ваш путь ничем не лучше пути Лазарева. Поскольку также как некое сообщество людей, которых в свое время поразили не только способности Лазарева, но самое главное те слова, что они слышали от него или читали, (то есть, Лазарев своими словами воздействовал на них, как магнит), и позволило организоваться этому сообществу в последователей идей Лазарева, которые и создали целый ряд форумов, где собирались обсуждать идеи, привнесенные в них Лазаревым, и тем самым развиваться. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 09:52 | |||||||
|
Татьяна, пока вы окончательно не свалилии с этого форума, поскольку ваше "бабское" любопытство окончательно не удовлетворенно по причине отсутствия взаимопонимания между Kozel и КК, не будите ли вы так любезны ответить мне на мой повторный вопрос: Олд, о сладком голосе которой вы говорили, это есть никто иная, как oldsatana ? |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-09-2009 10:09 | |||||||
|
Лазарев своими словами воздействовал на них, как магнит ...не словами, а идеями(уточнение) где собирались обсуждать идеи, привнесенные в них Лазаревым, и тем самым развиваться ...Вы видите другой путь для познания, как источника развития, т.е. без обсуждений? ... Пока делается утверждение, что тот путь (путь через мозг, а не через чувства), который вы проповедуете, есть светлый путь - путь через стадо, куда притягиваются все те, кто без ума от вашего ума. ...лично мне не показалось, что подобное утверждается, нечто вроде варианта изучения, но не пути...мое скромное мнение(если оно вам интересно) - путь выбирается на базе комплекса ,т.е. чувств, мыслей ,опыта, жизненных наблюдений(может быть еще чего, что мне сразу на ум не пришло) и Воли дающей нам первичный толчок в необходимом направлении...
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-09-2009 10:10 | |||||||
|
...Татьяна ,попутного ветра
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 10:22 | |||||||
|
не словами, а идеями В чем разница между словами и идеями? Я право не вижу. мое скромное мнение(если оно вам интересно) - путь выбирается на базе комплекса ,т.е. чувств, мыслей ,опыта, жизненных наблюдений(может быть еще чего, что мне сразу на ум не пришло) Может быть, может быть. Я по этому вопросу и не спорю - каждый найдет оправдание своим поступкам. и Воли дающей нам первичный толчок в необходимом направлении. Я не отрицаю, что для вас, быть может, первичным толчком была воля, но то, что вижу я, с этим никоим образом не согласуется. Для подавляющего большинства людей первичным толчком всегда являются силы природы, проявляющиеся или внешним образом посредством воздействия на человека его окружения, или внутренним - через болезни и душевные страдания. Человек слаб, чтобы свою волю противопоставлять воли природы. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-09-2009 10:33 | |||||||
|
Я право не вижу ...римитивно: на заборе с одной стороны написано "заветное слово",а как за забор заглянешь ,ан нет ничего...доступно объяснил? Для подавляющего большинства людей первичным толчком всегда являются силы природы, проявляющиеся или внешним образом посредством воздействия на человека его окружения, или внутренним - через болезни и душевные страдания. Человек слаб, чтобы свою волю противопоставлять воли природы. ...хорошо,Вы называете это природой,а мне нравится - Бог и ,Его Волю нескромно тут упоминаю(не путать с человеком Иисусом)
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 06-09-2009 11:50 | |||||||
|
спасибо, добрый человек, за напутствие! ...пожалуйста, семь футов под килем
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 12:19 | |||||||
Сорри, сорри!!! Всего два пункта:1. Не припоминаю, где это мной здесь проповедовался какой-либо путь - светлый, темный, синий вообще??? 2. Не припоминаю, где мной сказано: мозг, а не чувства? Нельзя ли указать цитатой или ссылкой - постов всего 15. Кстати, альтернатива "мозг ИЛИ чувства" - абсурдна по определению. Нечто вроде "что правильнее иметь - правый бок или левый?" Вы какой, говорите, имеете? |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 06-09-2009 12:58 | |||||||
Слушаюсь! ...товарищ Магистр! (...медленно уползаю, потирая шею...) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 12:59 | |||||||
|
oldsatana Сорри, сорри!!! Всего два пункта: Число "сорри" по числу пунктов? Вы очень пунктуальны! 1. Не припоминаю, где это мной здесь проповедовался какой-либо путь - светлый, темный, синий вообще??? Встречный вопрос: А что вами здесь проповедуется, если не ваш путь? Мой путь? 2. Не припоминаю, где мной сказано: мозг, а не чувства? Я пытаюсь смотреть на дела, а не на слова. И мое зрение видит, что вы общаетесь с собеседником "мозг - мозг", а не "чувство - чувство". Хотя ваше зрение, наверно, лучше моего и видит то, что мое зрение не видит. Нельзя ли указать цитатой или ссылкой - постов всего 15. Нельзя. Вы не настолько глупы, чтобы в своих словах к собеседнику раскрывать каналы вашего воздействия. Кстати, альтернатива "мозг ИЛИ чувства" - абсурдна по определению. Нечто вроде "что правильнее иметь - правый бок или левый?" Если для вас она абсурдна, то я и не вправе вас вэтом разубеждать. Для меня же - это реальность связей, которые есть в природе - "чувства - чувства", и только в человеческом обществе - "мозг - мозг". |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 06-09-2009 13:14 | |||||||
|
Если позволите, я по теме. На НФ появилась информация (непроверенная) о якобы закрытии НФ. В связи с этим активизировались новые обсуждения. Их можно посмотреть в ОР. И появились ссылки - на форум Крыс и т. д. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 06-09-2009 14:42 | |||||||
| Вечером почищу тему - перенесу диалоги, нпа относящиеся к теме в Беседку или отдельную ветку. Извините, сейчас пока нет возможности. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 06-09-2009 16:06 | |||||||
oldsatana
Насчет следствия Лазаревского учения - согласна. Никакой связи нет, то есть, наоборот, странно почему нет :) Вроде вот идешь по улице, а на обочине мужик пьяный материт каждого проходящего. Ведь однофигственно абсолютно, что он там несет. :) А здесь, думаю, играет роль важность признания не этим конкретно вот хамом, а сообществом. По принципу нехотения допущения ситуации: "то ли он украл, то ли у него украли - непонятно, но осадочек остался":))) + Опять же негласная поддержка модераторов, то есть хоть временной, но власти. То есть усиления всетки воздействия. В обчем понятно: важность признания в референтном круге + идеализм (как некрасиво поступает - все же знают, что хорошо и что плохо, почему же не все дружно осудили? - ах, ах!!:))) Так мне видится теперича Спасибо, как обычно, важно
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 16:39 | |||||||
Сорри, за оффтоп. Хорошо было бы перенести |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 16:50 | |||||||
маугли
А ЗАЧЕМ это мне проповедовать вам свой путь, да еще и задарма???? Альтруизма захотелось?! Хы
Ничего такого не хочу сказать, но правильно ли я понимаю, что вы следуете пути "чувство-чувство", причем именно в значении ИЛИ - и ваш пост написан без участия мозга??? В таком случае, не соглашусь ни в коем случае: ваш пост явно написан с задействованием рациональности, поскольку вы не только осмыслили написанное мной, но и явно домыслили невероятно богатые выводы. Ваша рациональность, цепочка рассуждений работает как раз весьма активно. А если серьезно, до сих пор не не встречалось ни одного последователя пути "чувство", который призывал бы к этому пути, не используя при этом СЛОВА и понятия - порождения рациональности и социальности, формулируя свои идеи и призывы. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 17:14 | |||||||
weaky
Конечно. Речь и идет об уклоне, а не отсутствии социума. Употребление "терминов" социальность-асоциальность в сатанизме тоже вовсе не подразумевает, что в мире найдется необитаемых островов на каждого сатаниста Что касается ЧСВ, то оно ведь имеет "обратную сторону" медали, при определенном приоритете самооценки сама "важность" является критерием нахождения именно в поле смыслов, значений, и чем более она "проявляется", тем более развита эта завязанность, поскольку важность - в поле чего. Это - именно способ координации и взаимоотношения в сети отношений. Если основные смыслы этого ЧСВ находятся в поле социальности, то - весомыми являются для него именно эти социальные связи (ну, образно говоря, постоянно происходит оценка сравнения, выверка этой значимости). Потому ЧСВ в сатанизме наиболее ярко проявляется у т.н. эгоцентристов, или одного из видов "подсатаников" (смыслы у этого слова бывают разные). Или, по аналогии, - тот самый Кукареку, который оказывается именно зависим от связей. ЧСВ в определенном видении, самоощущении способен сильно ограничить субъекта, замкнуть на себе, одновременно именно подчиняя внешнему "близкому" кругу значений. А что у человека самое близкое из этого круга? Социальные связи.
Помните - заполнение своими смыслами? Я, вы - исходим из СВОЕГО заполнения его учения. Но посмотрите на реакцию Лазарева на обращенные к нему письма? Это связано с его учением - или нет? Связано - при определенном смысловом наполнении. По идее, любая система - это нечто вроде опоры, формы, в которую можно влить свое содержание. Христианство породило инквизицию и Толстого - а религия ведь одна. Это соотношение ДВУХ моментов - идеи и свойств реализующего ее.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 18:41 | |||||||
|
oldsatana А ЗАЧЕМ это мне проповедовать вам свой путь, да еще и задарма???? Альтруизма захотелось?! Хы Да, же если вы не хотите его проповедовать, да ещё просто так, то есть, задарма, вы не смотря на свое нехотение всё же это делаете. То есть, вы это делаете неосознанно. Хотя на вас это не очень похоже (не скрою, немного ознакомился с вашим творчеством на НФ). Вот, как вы думаете, почему одни становятся поварами, другие врачами, третьи полицейскими? Голый отчет о прогнозах своего будущего при обретении профессии? И такие случае, наверно, бывают, но они настолько же редки, как найти в январе в подмосковье опята в январе (на моей памяти это было только один раз). На самом деле, человек неосознанно использует свои альтруистические начала, чтобы надлежищим образом вписаться в общество, в котором он обитает. Это и есть - неосознанный альтруизм. И, по всей видимости, даже вы этим немного страдаете. правильно ли я понимаю, что вы следуете пути "чувство-чувство", причем именно в значении ИЛИ - и ваш пост написан без участия мозга??? Когда я писал предыдущее,да и это сообщение, я как раз не использовал непосредственно свое чувство по отношению к вам. Но я задействовал при написании этих сообщений помимо мозга ещё руки и в особенности пальчики на них, мои легкие нормально вентилировались и т. д. Но мой мотив в сообщениях к вам (да и в большей части и по отношениям к другим адресатам) был мотив задействовать хоть не много ваиши чувства, а не ваш прекрасный мозг. Тогда почему "чувство - чувство", а не "мозг - чувство"? Пусть это будет моей маленькой тайной. А если серьезно, до сих пор не не встречалось ни одного последователя пути "чувство", который призывал бы к этому пути, не используя при этом СЛОВА и понятия - порождения рациональности и социальности, формулируя свои идеи и призывы. Ну, это и с той же оперы: неважно какие части тела вы задействовали при общении и каким образом вы их задействовали; важно на что вы действуете по отношению к своему собеседнику. Но это не есть истина, а только мой путь. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 06-09-2009 20:35 | |||||||
маугли
Нет, не расскажу, как я это делаю. Пусть тайные знания и видение подлинной сути вещей останутся только при мне.
Так, может быть, это у вас в ответ на мои чувственные и альтруистические посты откликается только мозг? Может, я задействую все, что только можно, а удается воздействовать только на него? Ведь это же ваше - "на что воздействуют". Знаете, как бывает, вот смотришь клип - и музыка, и картинки - всем он действует, а если я не слышу. Но только вижу - так воздействовать он может только на глаза, а если не вижу - так только на слух?
Хорошо устроиться в обществе - это осознанный эгоизм. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 21:35 | |||||||
|
СЛАВАненько!!!!! К вам, oldsatana, у меня вопросов, как не было, так они и не появились. Это ваш путь! Идите!!!!!!! Вы мне симпатичны! Но не более того. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 06-09-2009 21:45 | |||||||
|
Вики, что такое ЧСВ? Дааавно хочу спросить.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 22:01 | |||||||
|
что такое ЧСВ? может быть: Чайник Ставший Всемогущим
|
||||||||
|
Бегущая по волнам хороший человек Сообщений: 75 |
Добавлено: 06-09-2009 22:09 | |||||||
| Я серьёзно)))) | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 22:14 | |||||||
| А что? - я похож на шутника? | ||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 22:15 | |||||||
| Лада,Маугли,ну что же вы право,могли бы и по смыслу догадаться если не знаете.ЧСВ-чувство собственной важности. | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 22:22 | |||||||
| Kozel, откуда такие сведения? | ||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 22:24 | |||||||
| Так это тоже самое что чайник ставший великим. | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 22:33 | |||||||
|
Так бы сразу и сказал. Только не "великим", а Всемогущим - вершителем человеческих судеб. Таких везде много! Очень много! Даже не знаю куда от них спрятаться. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 06-09-2009 22:35 | |||||||
|
никогда б не расшифровала |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 06-09-2009 22:37 | |||||||
|
Kozel, вот как пример таким людям: один чел предложил модераторам устроить предмодерирование всех вновь регестрируемых на этот форум на предмет их адекватности. Ты как думаешь: это явная симптоматика ЧСВ? |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 23:20 | |||||||
| Так вот как раз на чувство собственного величия,всех неадеков и надо промодерить. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 06-09-2009 23:31 | |||||||
oldsatana
Да, и тем не менее человек с превалирующей внутренней рефернцией (черпающий оценки о самом себе из себя, а не из оценок других)никогда не обладает раздутой ЧСВ/ Ну подумайте, разве не так? :) С другой стороны, я согласна вот с этим:
Однако у человека с внутренней референцией в таком случае получается возможность выбора, как минимум на шкале социального признания - непризнания, тогда как у человека с внешней референцией такой выбор отсутствует в принципе. Про ДК и реакцию СНЛа согласна. Сама вчера думала про христианство и наполнение смыслами. наверное, еще и в контексте рекламы по ТВ про фильм, посвященный самому крутому крестовому походу на Иерусалим. И Вервольф написал про это же. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 06-09-2009 23:34 | |||||||
Маугли
А тебе не кажется, что могут быть и другие объяснения? Если мне хочется отдохнуть определенным образом, то я возьму путевку в 5-звездочный отель. Не потому, что у меня ЧСВ раздуто, а потому, что я хочу спокойно дремать на охраняемом пляже, а не отбиваться от проходящих козлов (сорри, никаких аналогий с местным участником)
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 06-09-2009 23:57 | |||||||
| Мужчина пытаеться познакомиться на курорте с девушкой. Она спрашиват,ну вот вы кем работаете.Токарем-станочником. Ну тогда представьте,приезжаете Вы на курорт,а вокруг станки,станки,станки. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 11:58 | |||||||
| Интересно, получится ли у нашей ТАНИ задать на семинаре в Ялтье прямой вопрос Лазареву о форуме. Хотя бы запиской. Отвнтит ли. Прямо жду её возвращения. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 13:55 | |||||||
Без комментариев |
||||||||
|
Бегущая по волнам хороший человек Сообщений: 75 |
Добавлено: 07-09-2009 13:57 | |||||||
Он про nuru что ли? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 14:11 | |||||||
|
Я вчера вернулась поздно вечером(первый раз в жизни на бентли ездила, даже не знала что оно так называется))) вышла на НФ, и обалдела... от цинизма, не побоюсь этого слова. некто спокойно спамил форум, оставляя точки в темах под ником "Ксения Сергеевна" - с намёком на дочь Лазарева, ятак поняла. Ну, до этого была провокация, мол, форум закрывается - чтобы, видимо, "усе побиглы до Петлюры". Потом этот спам. И никого. Какая-то гадина пишет в теме о смерти сына женщины дрянь... и ни Дмитрига, ни Акресса, Диноёл/елка, ни Отца, ни Сына... что называется. Нюру несёт... как с корову, объевшуюся зеленей... И никого. Зато в темах, нде хоть малейший намёк на критику администрации - стойкий оловянный солдатик Акресс сидит плотно. Куда остальных гедеонов запрятали, я не поняла. Вот такой эмоцианальный пост получился у меня)))
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 14:18 | |||||||
| В данном конкретном случае горячую речь вызвал забаненный vc_? посмевший слегка критикнуть модераторов :) | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 07-09-2009 14:27 | |||||||
Я тут какое-то время в море купался И вот что подумалось.Когда человек теряет чувство Любви он бросается попеременно то в Материю, то в Духовность. И только перед смертью вспоминает о Любви. Что-то такое Лазарев описывает в втором Воспитании... Развив Форму (материю) форум бросило в Духовность. Конечно же потенциальных покойничков Духа выкинула тут же. Мы с Инесской яркие представители людей зависимых от духовности. Если кто-то думает, что на ФДК диктат любви, тот ошибается, там сейчас диктат Духа. Выдавливает тех кто наиболее слаб в этом. Они спасаются. Особенностью такого состояния форума является наличие Диктатуры. Как бы Власть не пыталась возложить ответственность на интриганов, следствием интриг является наличие Управления, т.е. Духа. Взять к примеру тему Нюры, в которой она, в первом же сообщении, нападет на Зеленый и на Напалму в частности. Кого собственно так сильно волнует эксцентричная точка зрения Нюры? Нет в ней ничего особенного кроме одной составляющей. НЮРА апеллирует к Власти. Вот в чем прикол. Наличие Власти будет подразумеваться в каждом втором посте форума, в каждой второй теме. Манипуляции с властью, апелляции к ней, естественные следствия броска в сторону Духа. Спасти форум может только введение технической модерации. При этом заявления о якобы грядущие хаосе, в следствии упрощения модерации, безосновательны. Чем будет являеться мнение Нюры без апелляции ко Власти???? Обычным мнением. Оно потеряет вес, а вместе с весом и раздражающий фактор. А так же и уверенность Нюры в правоте(отчасти). Что ожидает форум без упрощения духовной Надстройки(Власти). Консервация развития. Власть будет укрепляться в собственной непогрешимости, правоте. Обыкновенные участники будут укреплять надстройку поклонением "силе", "мудрости" пока все это не распадется как бывший ссср... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 14:34 | |||||||
Вот гад.)))) Да какая там власть... я как-то не понимаю, о какой та власти речь... Вон, Чичваркин думал, что крутой. И что с ним теперь. Власть... Вон, Ходорковский перегнул палку, решил что власть... Я там выше нарушила Правила нашего форума.
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 07-09-2009 14:40 | |||||||
Меня как переклинило на прошлой неделе. Хочу на море и хоть тресни. На улице дожди, + 15....Двух месячная норма осадков за три дня. А мне вот надо залезть в моооорреее... Короче уговорил семейство и ночью в четверг выдвинулись на Азов. Благо ехать 4 часа. Три дня солнце, вода прохладная но чистая, и никого вокруг... сезон закончился, тем более, что штормило перед этим...короче... балдежж. Я вот впрошлом году ни разу не съездил, а в этом году понял - есть деньги, нету, надо по любому выдвигаться к морю. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 14:43 | |||||||
|
Я, похоже, колдовать начала)) Сейчас посулила на НФ кару небесную всякую, и форум опять лёг))) Я по-другому разложила. Без моря-то))). Вот как. Был начало. Сергей, Аня... Игорь... зачинатели форума. Они как первопроходцы, я сравниваю вс ветеранами великой Отечественнойтвоны. За ними пришли другое поколения - ветеранам уважение и почёт. Потом прошло ещё время, выросло такое поколение, уже без "войны" - типа движения хииппи... Авторитетов особенно не признают, что-то своё лопочут (это, наверное, наш заход образца 2006 года где-то). Но, тем не менее, ветеранов всё рнавно почитают, и им благодарны. А потом пришло покоение некст, они ничего не помнят, ничего не ценят, над ветеранами откровенно ржут... Ну, вот это примерно сегодняшний состав ФДК.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 14:44 | |||||||
| Блин, я мечтала хотя бы в сетябре... взять с учёбы и унехать. А, блин((( на следующий год надо собираться заранее)) Хоть бы и на азов - у нас все довольные с Азова приехали, кто ездил. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 14:46 | |||||||
Сашк, приветик:) Рада за тебя и за море :)) Вот там выше в диалоге с Олд я написала нечто подобное. Немного с другого аспекта, но по сути то же самое. Щас найду Про Дух - интересно. Подумаю и если че надумаю - напишу :) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 07-09-2009 14:47 | |||||||
Администрация сейчас не кинется на помощь людям. Понятие ПОМОЩИ в период власти духа отсутствует. Ты или ложишься под "светлое будущее" или ты "не принимаешь любовь" в виде самой власти. Ну и дальше игры-манипуляции : "А посмотрим мы как вы без нас( модеров)" или "Вот сейчас вы прочувствуете, что значит отсутствие модерации". ПОМОЩИ, как доброго желания, не дождетесь. ( ну разве, что в модератории кто-то еще уцелел) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 07-09-2009 14:50 | |||||||
Вечером прочту все, что понаписали тут. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 14:53 | |||||||
Во нашла, 3 страница назад:
Мне странно, что в теме Ланы про коллективное решение муссируется опять тема правил. А ведь суть сегодняшней ситуации в том, что просто правила модераторами НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ. Они же ими и манипулируют. И пример с Нюрой очень яркий. Когда на нее кто-то жаловался - причем там идут нарушения по многим пунктам правил: хамство, постоянные провокации, оскорбления в том числе и словами уже десятков участников - модераторы в большинстве случаев отвечали в стиле: "Решайте проблемы сами", "Покайтесь, вы грешники" ну и т.п. (Я щас не про Нюру, а про доказательство неисполнения существующих правил) Вот вам тема про государство и закон. Закон есть и он нормален в основном, но его никто не выполняет :) Жаль что Лазареву неинтересно наблюдать реализацию его же идей на конкретных моделях :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 14:55 | |||||||
| В то же время как любой даже жалкий намек на пост и поведение участника, который одновременно и модератор карается мгновенным баном :) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 14:56 | |||||||
|
Это, Вики, называется глубокая глухая защита. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 07-09-2009 14:59 | |||||||
| Енот, каких "идей Лазарева"?? Ты что, упал, Енот? Нашла специалиста по государственному управлению и макроэкономике, ppc... | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 07-09-2009 15:00 | |||||||
А Лазарев тут не причем. Вся его система это свободная трактовка. Он не подчиняется никаким структурам власти. Поэтому и форум его, при минимальной модерации. может быть только свободным. Вертикаль власти невозможна. Поэтому он и предложил на фоне закрытия два пункта ограничивающие Духовность. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 15:03 | |||||||
|
Как интересно проявились результаты семинара в некоторых модераторах.:))) Мгновенно забанены все личные враги (Максим, в частности) и те, кто хоть немного допустили критику:))) Хотя их острожненькие и аккуратные посты не идут ни в какое сравнение с... другими постами :))) Почему=то я ожидала другого результата - человек станет более внимательным, милосердным и готовым тратить энергию на построение отношений и решение конфликтов. А тут вот такое поведение... Ндя... Мне лично такой результат говорит о многом в контексте проходящего семинара
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 15:08 | |||||||
Chupakabra
Для меня база идей Лазарева состоит (состояла) прежде всего в ОТНОШЕНИЯХ (не буду объяснять на какой основе покоящихся). В разном варианте. Личность-личность, личность-коллектив. В том числе и много личностей (народ)-много личностей(власть). Лазарев об этом, как минимум, думает последние годы. Не зря же ресуср сделал "Народ - Власть". Вот тебе и модель - форум - обкатывай отношения "народ - власть" и смотри на результат
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 15:09 | |||||||
От людей не надо ничего ожидать, это по Лазареву. Иначе всегда будешь получать. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 15:11 | |||||||
|
Да ниче... я скоро научусь уже не ожидать ничего. Я получаю, да, спасибо
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 15:12 | |||||||
Главное, не выбрать при этом разочарование в людях.
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 07-09-2009 16:07 | |||||||
| Енот, извини, что прямо, без выворотов. Енот, у Лазарева никаких собственных идей в упомянутых тобой аспектах нет и быть не может. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 16:20 | |||||||
|
Chupakabra, у нас нет участника с ником "Енот". Я так поняла, ты к weaky обращаешься? Ну, прямо какой же это Енот, если только Енотик.
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 16:36 | |||||||
Нормально Согласна, что стройной системы идей нет. Но сайт Народ - Власть есть. Значицца в голове бродють :) Хотя мне казалось, что форум хороший симулятор для обкатки идей (ну в смысле модель)Да лана, спорить не буду. По сути ты прав :) |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 07-09-2009 17:58 | |||||||
|
Никаких нет! Ни стройных, ни полных, никаких! Ты не можешь строить концепцию на ложных предпосылках. Енот, сдавайся! Лада, если в твоих заявлениях есть смысл, пусть тогда никто не отвечает  . Чо за агресия вобще?
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 07-09-2009 19:11 | |||||||
|
Всем привет! Вернулся в Сеть из реала. Невиданный урожай грибов тут у нас :-) --- Хотел бы поднять на рассмотрение вопрос о необходимости выборов в контексте обсуждаемой темы: рассматривать проблемы тут намного спокойнее и продуктивнее, а, благодаря "пиар-компании" Нюры Зеленый теперь читает пол-ФДК, следовательно, обсуждение без внимания "оттуда" не останется. Много было стенаний по поводу отмены института выборов на ФДК. Но, применительно к нему, этот институт обладает массой минусов. Во-первых, как уже говорил, в нынешних условиях, когда бОльшая часть форума друг о друге практически ничего не знает (сравните с временами СФ/НФ и поймете, о чем я), вероятность прохождения одиозных личностей очень велика - главное, грамотно "засветиться" перед новичками. Во-вторых, механизм отзыва неадекватного модера в случае народного голосования никак не формализован, да и сделать это непросто. Разрешить народный вотум недоверия - форум только и будет заниматься выносом вотумов всем подряд. Повесить снятие на админа - тоже плохо - ему, помимо выполнения технической поддержки придется по уши погружаться в каждый конфликт и каждую разборку. Плюс каждое снятие будет вызывать бурю праведного гнева и обвинений в ущемлении свобод. Плюс пугающая перспектива внеочередных выборов. Потому все предыдущие админы крайне неохотно шли на увольнение модеров. В-третьих, не мне вам рассказывать, насколько сильна клановость на ФДК. Каковы бы ни были результаты очередных выборов, недовольные группировки будут всегда. А значит, новые выборы вряд ли кардинально изменят ситуацию. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 07-09-2009 19:20 | |||||||
|
Теперь рассмотрим назначение модеров. Тут все зависит от позиции и авторитета назначающего (сейчас на ФДК это админ). В рассматриваемой ситуации я не вижу позиции Самарского. Вообще. Форум балансирует на грани закрытия, модеры беспредельничают, покрывая при этом отъявленных хамок, админ безмолвствует, как будто ситуация его не касается совершенно. Казалось бы, замени двух-трех модеров, доведших форум до этого состояния, и инцидент будет исчерпан. Но, видимо, не хватает воли, либо есть какие-то иные причины, извне не видимые. То есть получается тоже не очень красивая ситуация. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 07-09-2009 19:32 | |||||||
|
Мне видится наиболее оптимальной гибридная схема. Человек, назначающий модераторов, представляет форуму список кандидатур для голосования и проводит выборы. В дальнейшем мониторит ситуацию и в случае достижения критического количества жалоб на конкретного модератора производит его снятие/замену. Схема не нова, но я предлагаю вместо админа поручить это стороннему человеку, который: - находится на форуме как можно дольше (желательно - с самых первых форумов), - радеет за форум не на словах, а на деле; - является сторонником ДК (форум все таки тематический) - способен принимать решения, в т.ч. непопулярные; - пользуется авторитетом среди форумчан. На мое очень даже скромное мнение, под все эти тезисы лучше всего попадает Александэр.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 19:46 | |||||||
|
+ Аня - Возрождение надежды, - предлагаю, хотя вряд ли согласится. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 20:05 | |||||||
|
Всетки некоторые перлы сегодняшних админов мне хочется сохранить здесь. Это по-своему шедевры :) Гедеон:
Посдений абзац - ваще... полный вперед |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 07-09-2009 20:10 | |||||||
|
...нееееееееет...Сергей прав - один человек и именно Александэр...демократия для форума с конкретной темой - ДК и массой правил ни к чему...гуру некогда .да и Бог с ним. пусть дерзает...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 20:14 | |||||||
|
С Сергеем согласна, так как ситуация показала, что дело не в без конца переделываемых правилах, а в том, кто их исполняет или не исполняет. Я бы тоже за Александэра проголосовала. Он тертый и битый во множестве ситуаций со всех сторон :) И полъзуется уважением у многих |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 07-09-2009 20:15 | |||||||
|
....по-моему. Гедеон перекупался
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 20:28 | |||||||
|
Капитан, где? Саш, тебя смотяшшим выдвигают))) Ну, эти два человека, Саша И Аня, во всяком случае эмоцианально независимы, и могут, как мне кажется, сдерживать свои эмоции, контролировать их. плохо когда люди в таком деле падки на лесть, - особо противоположного пола, склонны очаровываться. У Саши И Ани в этом плане, на мой вгляд, иммунитет есть. Ну, хотя... не знаю. Абсолютно-то беспристрастных не найдёшь. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 20:29 | |||||||
| Но я всё же за выборы, навероное, не знаю. | ||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 07-09-2009 20:37 | |||||||
|
...в море...ни о какой Ане никто . кроме Лады ни слова не сказал...да и навряд ли скажет...
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 07-09-2009 21:38 | |||||||
|
Я уписался. Гедеон Ладе пред выдал, я разобрал его по косточкам. Как нельзя модерировать. И что от этого бывает. Исчез мой пост и исчез пред Ладе))) Вот оригинал . Часть поста Гедеона и мой ответ)))
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 21:40 | |||||||
|
Вики, Гедеону везде мерещится, что обсуждают его персорну. Начерта б он кому сдался. Сначалоа надо персону отрастить)). Да, Кент? Да он одурел совсем - пишет мне гневные письма в личку, не трогай мою персону. Исправил мой пост, и извратил его. Весь смысл его был в том, что оя посоветовала им с Дмитригом сначала испытать чувство дружелюбия и любви, а потом её уже сохранять. ПОЖЕЛАНИЕ от ОБСУЖДЕНИЯ ПЕРСОНЫ, прости Господи)), сильно отличается)) По какому объявлению этих пацанов набрали?
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 21:58 | |||||||
|
так факт, что должен был исчезнуть :) Я сразу щас себе копирую пока успеваю :)Они стирают любые посты мгновенно :) Перед этим стер отличный пост Олд. И Акресс тоже много постер:) И отнюдь не конфликтных постов :) Свистопляска какая-то :) Чет мне Гоголь седня вспоминается :) Страшная месть и др. :)) |
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 07-09-2009 22:02 | |||||||
Дурдом какой-то И эти люди запрещают ковыряться другим в носу 
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 22:19 | |||||||
|
Интересно, как можно участвовать в форуме, если каждый второй пост стирается и выдаются преды :( Гедеон создал тему и стирает в ней практически все ответы, кроме постов Сириуса, где речь идет о крайне жестком варианте модерирования. Странно... зачем тогда тема? Делай закрытые объявления со своими откровениями и налепи их во всех разделах во множестве. Отвечать никто не буедт. Банить будет некого. Будет тишь и спложное дружелюбие... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 22:21 | |||||||
| КАк там АКРЕСС-то писал?)) На НФ быстрее все процессы)))))) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 07-09-2009 22:23 | |||||||
|
Сейчас хохотали, сын проходя мимо читает вслух с монитора - Почему ты мне не отвечаешь - хочешь ли ты сохранить любовь и дружелюбие? (хорошо что мужа нет))) Сын удивлённо - Кто эт тебе? Я -Модератор... Муж бы не поверил, что меня вот так просто исповедуют онлайн |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 07-09-2009 23:42 | |||||||
|
Вы хоть немного можете осмысленно думать клетками мозга? Или вместе с Сергеем Николаевичем Лазаревым формируете годовой ВВП в 40 трлн. долларов на всех ресурсах полезных ископаемых? http://lazarev.ru/forum/topic20015.html |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 07-09-2009 23:42 | |||||||
|
Он меня разозли) Этот Гедеон. От души написал, он всё одно не понимает)) Копирую сюда что стёр Гедеон, пусть читают другие. До бана мне осталось всего одно предупреждение)))
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 07-09-2009 23:44 | |||||||
перед кем7     Что за наезды на Гедеона вообще? Он добрый и порядочный лазаревец! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 07-09-2009 23:48 | |||||||
|
Седня 5 уже постов от разных форумчан насчитала, которые начинаются с фразы: "прежде чем ты меня забанишь, ответь..." (вариант:"Прежде чем я получу пред...") Прям Сантьяго де Чили какое-то :) Создал тему, потом выдал кучу предов и банов за ответы в ней и потер почти все ответы. Потом тему снес Чет как-то вот по поводу адекватности всетки вопрос...(хоть Лада и запрещает такие слова употреблять) |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:07 | |||||||
Хех, и это личные угрозы? Я ему ответ на предупреждение написал от души))
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:10 | |||||||
|
В общем я поддерживаю предложение Сергея. И в части организации и в части Александэра. Дело за малым - довести эту информацию до СНЛ. Предлагаю сделать это коллективно. Как - надо подумать.. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 00:11 | |||||||
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:16 | |||||||
Дык написал же - чтобы он забил себе это предупреждение. Личное моё участие в этом не планировалось. Как он мыслил это сделать с моей помощью - ума не приложу)) Иначе сей посыл как угрозу не воспринять)) P.S. Этот трус ещё и тему стёр свою)) Всё, шито крыто))) |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 00:31 | |||||||
Я требую прекратить здесь обсуждения и оскорбления gedeona за глаза! |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 00:32 | |||||||
|
"В рассматриваемой ситуации я не вижу позиции Самарского. Вообще. Форум балансирует на грани закрытия, модеры беспредельничают, покрывая при этом отъявленных хамок, админ безмолвствует, как будто ситуация его не касается совершенно." Сергей, вы вот были админом, но почему ж вы не понимаете что есть реальный мир, есть семья и работа и что все это делается на добровольных началах. Почему нельзя по-человечески разговаривать, а не языком требований? Я вот знаю некоторые обстоятельства (публично говорить не буду), а вы не знаете, но недостаток информации ведь не повод не по человечески относится. И потом в бытность мою админом меня всегда удивляли такие возгласы, мол куда смотрит администратор. Хотя есть система личных сообщений, есть техподдержка, у многих моя аська. На все вопросы я старался ответить. А на возмущения я не знал что отвечать, поэтому и не отвечал. В этом плане Фермион добивал всегда - возмущается возмущается потом спрашивает где ж реакция. При этом спроси он меня по-нормальному я ему тут же бы ответил. И все потому что внутри нет желания видеть равного себе, а сидит иллюзия что вот она власть и надо её упорно свергать. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:35 | |||||||
|
И вообще у меня предложение, если людей, кому не безразлична судьба Нового достаточно. Создать на этом форуме ветку с фактами самодурства и самоуправства модераторов. Чтобы было что доказательно предьявить СНЛ. Чтоб не общие фразы и пустой трёп. У меня, к примеру есть Скриншоты удалённых страниц и постов темы Гедеона. Есть факты прямого нарушения правил этим модератором. Бан за мифические личные угрозы в личной переписке - это нечто новое в правилах форума))) А ссылку на эту тему разрекламировать на Новом. Но это конечно, если судьба НФ небезразлична.. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:35 | |||||||
|
Ну да, давайте не обзыватьс я- обсуждать только действия. Правда. Давайте будем выше. Игорь, пожалуйста! А то мы от участников всех просим-требуем соблюдать корректность, а сами вон... Действия и поступки же можно осуждать, а личность обзывать, ну, нехорошо.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:36 | |||||||
Ну вот да, факты они всегда лучше. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:36 | |||||||
Вы странный человек, я ему всё в глаза сказал, но всё стёрто)) И я лишён возможности вообще там что либо сказать)) Терпите теперича)) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:38 | |||||||
|
Володь, конечно, есть дела и т. д. Но ты знаешь, как я плакала, когда меня на СФ банили за то, что на меня обзывались - я писала с волпросами, а отвечал один Стас. А Костя молчал гордо так, потому что дела и обстоятельства. Вот и Самарский.. я ему направила письмо с цитатами - без возмущений. очень сдержанное, корректное. А у него дела... Володь, я см людьми работаю. очень разнымим, я не могу себе позволить им сказать - у меня обстотяельства. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:40 | |||||||
|
Игорь, ну, просто без обзывательствв. Например, вместо "трус" можно сказатьь, что стирать сообщения других - это выглядит трусливо... Просто тогда как мы убедим наших софорумчан, что нужно бережно друг к другу относиться? Не разрушать наш хрупкий мир ЗФ.
|
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 00:43 | |||||||
|
Лада Ну личные переживание всегда роднее чем чужие. Свои то вот они рядом, болят, а что там у другого.. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 00:43 | |||||||
| Правильно, Лада! Полностью поддерживаю! Оскорбления и унижения нужно наносить дипломатично и завуалировано, как принято. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:46 | |||||||
Володя, я не поняла, я тебя лично чем-то обидела что ли? И не поняла твоей боли волвремя? Сейчас я аккурат не о своих переживаниях, собственноо... они уже далеко. А о том, чтобы они никому не доставались другим. Ненужные, лишние переживания. Chupakabra, я против тього, чтобы унижать и оскорблять людей. И если уж вышел спор... то прошу судить не людей, а поступки. Это же другое. Неужели не чувствуете разницу? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 08-09-2009 00:46 | |||||||
Типа так? Товарищ Гедеон, мы тут с товарищем Ладой на хрен решили пройти, вы с нами не пройдёте? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:47 | |||||||
|
У меня одна подруга часто говорила про себя, когда ёеё что-то доставало - Да ну меня нафик)) |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 00:47 | |||||||
|
Лада я не о себе щас говорил. Речь шла о Самарском.. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 00:47 | |||||||
Сегодня по рукам надавали очень многим, в том числе и очень мирным участникам, не бунтарям. Вообще форум со стороны - последние дни ужасающ Игорь , я копировала, в том числе и выше, но скрины не сохраняла |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 00:56 | |||||||
Володя, и я не о себе. Вот и хорошо.
- подпишусь Володя, а когда модераторы открывают провокационные темы. Про человека, очень похожего на прокурора. то есть, на Ладу и т. п.? А в личкеу присылают нотпации и проповеди... ?
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 00:58 | |||||||
|
Уписицца Шернатур пишет:
Мне интересно, скока форумчан останется на форуме незабаненными на форуме дня через 3:)) Тада и начнутся пресловутые "любовь и дружелюбие" |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 01:00 | |||||||
|
Лада я бы поржал) если б про меня писали и мне в личку слали) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:05 | |||||||
А если надоело "ржать"? Можно, конечно, как вон Вики наплмнила тинейджерский жаргон "уписицца". Но вот представь себе на мгновение. что у тебя состояние, когда тебя итак слишком много? у тебя такого не бывает? У меня так запросто. Если я, например, обдумываю чтьо-то очень сложное, я иногда чувствую что занимаю всю комнату или офис. И когда видишь про себя ещё и тему. то ощущаешь дикий перебор. И просишь... ПРОСТО ПРОСИШЬ, Володя - надо, Дмитриг, невовремя... а в от вет плучаешь - Аааааа, гордыня заела... Аааааа, вот как ты мной манипулирунешь. Аааааа... вот я буду и буду про тебя писать... Я уже не называю тех моментов. Когда элеметарно могут быть печальные всякие обстоятельства. Колгда просто некооректно... А, не знаю как ещё объяснить. по-моему, итак понятно. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 01:05 | |||||||
Володя Ты считаешь, что вот это смешно?
(Лада, снеси, если хочешь этот пост, или скажи - я сама сотру |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:06 | |||||||
|
Да не, Вики, он меня не тронул, ей Богу. Просто самфакт , конечно - из ряда вон. И я благодарна вам с Таней за поддержку. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 01:07 | |||||||
"Man is the sum total of everything he has done, wishes to do or not to do, and wishes he hadn't done, or hadn't." (c) Спора нет никакого. Никто не говорит, что gedeon кривой, хромой, wanker, обжора. Обсуждают поступки и оскорбляют за них же. Хотя оборот ничо так, в стиле. p.s. Оопс, я пост Енота еще не успел прочитать, если что ) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 01:08 | |||||||
| Смешного тут ничего нет. Это даже не сатира. Думаю, что меня Господь ЧЮ не обделил. Это модератор специально "тестирует" форумчан (его же признания в другой теме). А с моей точки зрения - это намеренный садизм | ||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 01:09 | |||||||
|
weaky ну если б про меня написали я б точно ржал) пофигистичней надо к собственной персоне относится, легче будет. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 01:12 | |||||||
| А это написали не про меня. Мне неприятно, что в моем сообществе так относятся к другим людям. Дело тут не в моей персоне. Впрочем, я не настаиваю ни на чем. Собственно, я просто ушла с форума и не вернусь, пока там так относятся к людям (причем именно модераторы) и это считается нормой | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:15 | |||||||
|
Кому надо , Володя??? Это первый вопрос. Ну почему ты решил, что кому-то надо быть как ты, и это правильно? вопрос второй - почему бы этим затевателям тем самим не быть пофигистичнее к своим персонам тогда? |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 01:15 | |||||||
| ну всё теперь, давайте сядем и горько заплачем, какие там злые люди)) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:17 | |||||||
|
Да неважно - какие, важно ЧТО ДЕЛАЮТ, Володя. Чувствуешь разницу. Какие они - это их проблема личная. А вот что делают, что окружающим несут - это уже проблема и социума. |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 01:17 | |||||||
|
Лада ниче я не решал) Просто предлагаю легче отнестись к происходящему и все. А кем там затеватели решат быть это уже их дело.. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:21 | |||||||
|
Легче можно отнестись к единичному случаю, но не когда просто не дают возможности общаться. Ты ведёшь диалог, к слову, отвернулся, сходил кофе сварил - вернулся - полдиалога снесено. Зато рядом и флуд... и вокруг тебя с назойливостью мухи крутится участнца или участник - с разнымии "ржачными вариантами", настолько ржачными... настолько безостановочными... Что понимаешь - проще и легче уйти. Почему одним там плзволяется писать всякий "рджач" в адрес других. А вторым запрещается даже "а" сказать? Что за выборочность такая? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 01:27 | |||||||
|
Володя предлагаю легче отнестись к происходящему и все. По поводу такого подхода к происходящему на НФ, постараюсь завтра написать прогноз развития этого форума на ближайший год, с привязкой к истории его развития, как мини государства, на примере развития СССР. Но сегодня не об этом. Сегодня я хочу сказать по поводу диагноза oldsatanы в том ее определении, что люди, находящихся на НФ, исповедуют "светлый" путь. Обхихикаться можно над таким мед. заключением. На мой взгляд, oldsatanа, как честный человек, должна взять это свое определение взад. Или Или ещё раз обосновать свое мед. заключение. |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 01:27 | |||||||
Ну и фиг с ним с диалогом значит ничего важного там не было :)
Да жизнь в принципе несправедлива, что ж теперь над каждым горшком разбитым плакать. Если легче уйти то надо брать и уходить и пусть последнее слово останется за кем то еще.. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 01:34 | |||||||
Я бы так не сказала. Володя, к сожалению, разговор принял какую-то странную форму - будто папа уговаривает дочку не плакать из-за сломанно игрушки. А суть была не в том, чтобы пожаловаться, а чтобы донести тебе принцип сегодняшнего состояния НФ и отношения администрации к участникам. Володя, а те, кто приходят на форум с разбитым горшком и со слезами, тоже имеют право там быть, между прочим. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 02:11 | |||||||
|
Хорошая сказка вспомнилась про Марью Искусницу. Там ее заколдовала Баба Яга и когда ее муж наконец ее нашел, ему нужно было ее опознать среди 7-х одинаковых женщин. 6 было ненастоящие,а одна - Марья Искусница. Когда он к ней обращался, она только повторяла ровным голосом: "Что воля, что неволя, всё едино..." Заколдованная она была
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 08-09-2009 10:51 | |||||||
Не однозначный это вопрос, по себе знаю. Потому как и Воззвания создавал и тихонько в личку стучался. Допустим, у меня существует ощущение несправедливости которую, по-умолчанию, Админ должен видеть. Нутро сопротивляется несправедливость трансформировать в "личную просьбу". Мешает этому не только идеализм, но само понятие несправедливости. Админ, в обязанности которого входит - ПОМОЩЬ, не должен ждать личных обращений, когда несправедливость явная, когда все знают, что ОН видит её. А то получается модер банит на протяжении недели 10 участников по 10 раз, а Админ, назначивший такого модера, как бы не видит ничего, потому, что к нему в личку никто не обратился. Типа на форуме процветает этакая садо-мазо игра.... Другое дело, личные отношения не явные для всех. Здесь я должен обратится в личку, и это тоже трудно. Потому, что я должен отделить свою обиду от конструктивной претензии. В любом случае, обращение в личку к Админу для многих не преодолимое унижение, которое не должно быть поводом к бездействию Помощника. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 12:06 | |||||||
|
Прогноз развития НФ с историческим экскурсом Наверно, многим мое сравнение развития НФ с историей развития царской России и СССР покажется не уместным, но это ваше право, как и мое право видеть именно так, а не иначе. А то, что я решил поделиться своим подобным видением, так это тоже мое право, которое пока у меня есть. И потому - не взыщите. Развитие царской России - СССР. 1. Монархия - до февраля 1917 2. Конституционная монархия - до Октябрьской революции 3. Автократия - совместное правление большевиков и эссеров 4. Диктатура - период военного коммунизма 5. Тоталитаризм - после смерти Ленина Все кто рожден на территории прежней царской России и бывшего СССР испытывают в той или иной степени в своем развитии те этапы развития страны, которые наложили отпечаток в поведении на наших дедов и прадедов. И этот отпечаток впечатался в наш генотип, и заставляет каждого из нас "переболеть" болезнями наших пращуров, которые на себе все это испытали вплоть до четвертого поколения. И эти "болезни", закрепленные в наших генах находят свое внешнее проявлении в том месте социума, в котором мы живем, где в ответ на наше болезненное поведение мы можем получить наименьшее внешнее повреждающее воздействие. И таким инкубаторным местом для наименее опасного протекания генетических заболеваний является виртуальное сообщество ,где человеку не может быть нанесен непосредственный материальный ущерб его телу. И так по поводу болезней, которые достались нам по наследству, и которые находят выход из своего латентного состояния в виртуальном пространстве, коим и является НФ. Период 1: Монархия. Предтеча появления НФ, когда был Лазарев, как царь в голове у каждого, который жил под его влиянием. Люди, последователи Лазарева, жили в основном каждый сам по себе. Хотя некоторые из них стали организовываться в некоторые кружки по интересам, что соответствует периоду развития России, начиная с 1905 года, а в виртуальном пространстве – все те форумы, которые предшествовали НФ. Период 2: Конституционная монархия. В истории России период между двумя революциями -февральской и октябрьской. В истории форума - период с момента создания НФ - декабрь 2004 г. до момента начала модерирования Крыс и Трубадура, когда они переняли авторитарные методы управления от своего новоиспеченного учителя по имени Галина - лето-осень 2006 г. Период, который на форуме с легкого языка одного из нынешних модераторов можно назвать периодом управления динозаврами от демократии. Период 3: Автократия. "Октябрьская" революция на форуме полностью созрела к январю 2008 года, когда произошло появление в списке Админов форума потаенного бодхисатвы, и в это же время произошли выборы модераторов, куда большим списком попали те же самые бодхисатвы плюс Лана, как человек, который первый произнес, что на форуме помимо светлого образа Лазарева должен постоянно присутствовать и исполнительный духовный лидер, коим она себя и назначила. Кто был на НФ в это время знают, все те последствия подобного авторитарного правления. Это период начала гражданской войны между новыми власть придержащими и людьми, которые уже познали, что существует такая социальная система, пусть и не демократия, но конституционная монархия с ее отдельными свободами. Период 4: Диктатура. Диктатура на форуме появилась с приходом человека из силовых структур в качестве Админа. И первым его указом (с подачи одного из динозавров НФ, кто в свое время поддерживал конституционную монархию) был указ о прекращении выборов исполнительной власти. И к исполнительной власти без выборов были приведены люди, которых можно назвать дрочило-филосовской кликой. Эти люди подобны фантазеру из Кремля, которые ради своего видения по обустройству мира готовы использовать любые средства - что поделаешь - когда нет сил удержать власть, нет иного способа, как вводить военный коммунизм с его продразверсткой и ЧК, для который нет законов кроме одного- закон - это совесть того кто вершит этот закон. То есть, в этот период исполнительная власть полностью узурпирует все остальные власти - законодательную и судебную. Но период диктатуры не может быть продолжительным, поскольку он ведет к полному обескровливанию страны и сведению ее материальных ресурсов в реале (а в виртуале - духовных ресурсов) к нулю. Поэтому мой прогноз относительно сроков правления дрочилово-философской клике диктаторов на НФ - еще 2-3 недели. А дальше просто уже бороться за светлое будущее НФ будет не с кем. И потому на смену диктаторскому режиму клике обязан прийти тоталитарный режим (период 5), как переходный период для установления истинной демократии, а не конституционной монархии. И наступление тоталитарного режима на НФ после устранения дрочилово-философской клики - приблизительно через месяц. И тоталитарным правителем на НФ будет никто иная, как теперь уже всем не без известная - Ксения Сергеевна, как rambler по жизни. И этот период продержится чуть меньше года, когда будут осуществлены на НФ свои коллективизации и индустриализации. Но гонка"вооружений" с другими эзотерическими форумами, которые уже существуют, как демократические государства, его обескровят. Ну, а далее - сами знаете: 1991 год, беловежское соглашение, и т. д. и т. п. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 12:33 | |||||||
| Что за Ксения Сергеевна ака rambler? | ||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-09-2009 14:09 | |||||||
|
...а меня никто не забанит на новом, т.к. не найдут
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 15:08 | |||||||
|
Угу,напомнило один финал КВН - Мне б огурчик, молочка, Бумагу туалетную - И искать меня в полях Я вам не советую... |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 08-09-2009 15:56 | |||||||
Володь, ну где ты там увидел требования? Там изложено искреннее недоумение молчанием. Безусловно, реал нельзя игнорировать, но, по моему очень даже скромному мнению, при любой загрузке в реале подконтрольному ресурсу можно выделить несколько минут, хотя бы в неделю, особенно если на админа взвалили не только технические, но и кадрово-административные функции. Именно последние я и предлагаю с него снять, передав другому лицу.
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 08-09-2009 15:59 | |||||||
|
Evoken Саня, по возможности стукнись в аську. Есть конкретные предложения, хочу услышать твое мнение. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 16:39 | |||||||
|
Позавчера думала... Вот если бы мне сказали, что руководителем будет мужчина - психолог из силовых структур и больше никакой информации я бы не получила. Какие бы прогнозы я сделала, исходя вот из этой информации? Во-первых, мужчины - психологи (это по опыту общения) - это люди с высокой степень рефлексии. Чаще - глубокие интроверты. Часто - с клубком проблем, идущих из детства. То есть выбор мальчиком профессии психолога чаще всего обосновывается явным или скрытым желанием решить прежде всего свои внутренние психологические роблемы. Эмоциональны и нестабильны (даже при наличии внешнего контроля над состоянием). Не способны, как правило, к решительным действиям. Плохие руководители. Хотя могут быть весьма талантливы и чувствительны (как правило, чувствительны). Второе. Силовые структуры в любой стране имеют ряд отличительных и неизменных качеств управления и функционирования. Первое - секретность. Любые внутренние движения, решения и перемены всегда тщательно скрываются от общества до последнего момента. Второе - жесткая авторитарность в управлении (приказы не обсуждаются). Третье - жесткая вертикальная структура власти. Четвертое - максимализм (да-да, нет-нет, рубим с плеча). Пятое - агрессивность. Вот совместив все эти факторы (в том числе и несовместимые:)) прогноз о новой системе управления и соответственно реакции коллектива можно было бы сделать с вероятностью 90% :) PS. Если модераторы сочтут этот пост обидным для кого-то - его можно снести :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 16:56 | |||||||
|
Еще маленький нюанс - на ФДК появилось такое определение, как "политический бан". При этом я видела это и от модератора, а сегодня была создана тема участником (но сразу же снесена, естественно). Политический бан...
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 17:41 | |||||||
| Нефига нарушать Правила форума, и не будет никаких банов, не политических, не экономических! Читайте Правила и выполняйте, никто вам мешать не будет! | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:09 | |||||||
|
Инесс, я вообще не поняла, о ком ты это писала. Я , есмли честно, немного уже подустала от этйо темы НФ. Мне на НФ, например, личные письма пишут - с пожеланиями сдохнкть и обещаниями поставить свечку за упокой, "гадина", "уродка" , "желаю тебе всяческих проблем"... "Ты уродка онченная и тварь! Чтоб ты сдохла сволочь! Кто - не скажу. Не модераторы. Никто не знает, что в таких случаях поступать? Наверно, не читая, выбрасывать? Как спам? Ну, и помолиться, да? За свою душу, за ту душу...? |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 18:22 | |||||||
| напалм наверное кто ж еще. Она всегда такие письма пишет) Тут только посочувствовать можно. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:28 | |||||||
|
Да неважно кто, Володя. Давай без имён, догадок и расследований, хорошо? Я и текст потом уберу - он не соответствует нашему форуму. Он важен для джругого. Я не знаю что с такой информацией делать. Это же всё равно инфрормация, тем более, написанная, оматериализованная. Как правильно молиться в таких ситуациях? |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-09-2009 18:31 | |||||||
|
Лада И чего, думаешь на тебя порчу наслали?) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 18:34 | |||||||
|
Лада Это же всё равно инфрормация, тем более, написанная, оматериализованная. Как правильно молиться в таких ситуациях? Я не представляю, как в этом случае молитва может помочь тебе или адресату этого сообщения. Но ты должна честно предупредить этого адресата, что его ждет, если он еще раз напишет тебе сообщение в такой тональности. Ты спрашиваешь, что его ждет? Псариаз. Или более опасное кожное заболевание. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-09-2009 18:34 | |||||||
|
weaky ...хорошие размышления,но уж больно длинные, не уж то все запомнили пока размышляли? ...Володя, почему такие нехорошие мысли о Татьяне,не вижу оснований... Как правильно молиться в таких ситуациях? ...прощать ,естесвенно...
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 18:38 | |||||||
| Тут намного, намного лучше, чем на официальном форуме Сергея Николаевича Лазарева. Мне тут нравицца! | ||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 08-09-2009 18:40 | |||||||
|
...ну и радуйтесь, можно уже прекращать жевать морковку или капусту из-за щек вытащить
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 18:43 | |||||||
|
Анарион действительно безобразие. забанен участник с ником "oldsatana" дейсвтительно - исключительно политические мотивы.......... Оказывается, у дрочило-филосовской клики на НФ есть свои любимчики, которым дозволенно безнаказанно обсуждать действия этой клики, не опасаясь за последствия. Ответ Анариону модерирующего философа: AKRESS Да - Анарион - а ты шо - не знал, шо на ФДК банят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по политическим мотивам, а все модераторы, ну - или - их некоторая часть - звери и садюги, которые спят и видят, шобы кого-нить забанить.. Вопрос: Со стороны AKRESSа - это просто лицемерие? Или Анарион вступил с AKRESSом в сговор, чтобы на эту тему клюнули доверчивые форумчане, которые почему-то как всегда окажутся не довольные издевательствами модерирующего философа, и их тутже начнут банить? Какой вариант вы считате более вероятным? Делайте ставки!!!! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 18:45 | |||||||
|
Кент Ну я зануда, да... У меня моск сам по себе работает и запоминает :) Еще один перл откопала свежий: Пред от Диноэлька "За безсодержательное не по теме сообщение" :)))За бессодержательные сообщения вобще-то можно банить целыми форумами:))) Лада - жуть Энергетический удар действительно может быть и может быть очень сильным. Мы не ангелы. Я бы все-таки кое-что предприняла, но на форуме писать при всех не буду |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:49 | |||||||
Нет, конечно.
Почему адресату, я ничего не писала... Меня учили когда-то говорить "Дай тебе Бог здоровья, а мне терпенья". Но я не знаю, насколько это правильно.
Да, почему? Склонность к угрозам как-то связана с такими заболеваниями? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:51 | |||||||
| Володь, даже если уверен, не стоит никогда писать ничьх имён. В своей практике я много раз сталкивалась с подделкой статей под кого-то. Под меня писали во время выборов, две недели назад я сама читала заказуху одну, сделанную под мою коллегу. Показывала людям на примерах, что это точно не она. | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 18:51 | |||||||
|
weaky Еще один перл откопала свежий: Пред от Диноэлька "За безсодержательное не по теме сообщение" :))) 1. Стало быть это уже не дрочило-философскаяклика, а дрочило-философско-проповедническаяклика. 2. Хотя,как пример форума, где уже установлен тоталитарный режим - форум Лотоса -Ариом - там предупреждения за бессодержательное сообщение - самое распространенное явление - даже чаще, чем за мат. Каждый управляющий определенного форума вправе выбирать любимую им форму правления,которая наилучшим способом (на его взгляд) приводит к достижению им выбранной цели. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:53 | |||||||
| Инесс, я тебе позвоню вечером, если можно. Чуть попозже. | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 18:53 | |||||||
|
маугли Неприятно видеть как вопиёт раздуваемое тщеславие, эгоизм и разделение...на форуме, посвященном Божественной Любви. С другой стороны - нада заканчивать читать "советские газеты" :))Наверна, страница ДК действительно закрывается...как ты думаешь, Маугли? :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 18:54 | |||||||
| Лада, ОК, звони | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 18:55 | |||||||
|
Лада Меня учили когда-то говорить "Дай тебе Бог здоровья, а мне терпенья". Но я не знаю, насколько это правильно. Вот - вот, я и хотел тебя спросить: и что эти твои слова: ""Дай тебе Бог здоровья, а мне терпенья"" хоть раз кому-нибудь (включая тебя) помогли? Помочь могут не слова, а то внутреннее усилие, которое ты направляешь или вверх или на адресата. Склонность к угрозам как-то связана с такими заболеваниями? Для данного человека - да. А вообще, как закон - нет. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 18:57 | |||||||
|
Вики, а ты почитай тему впечатления от семинара, и всё ясно станет. Помнишь, какими они были? А сейчас "СНЛ не рекомендовал читать Спока", "Мнение СНЛ о Жан-Жаке Руссо..." Я о таких вещах и дома бесплатно поговорю... с кем-нибудь, а не на "семинаре" за 1000 км от дома.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:01 | |||||||
|
weaky Наверна, страница ДК действительно закрывается...как ты думаешь, Маугли? :) Что думаю на эту тему - я написал на предыдущей странице. И, конечно же, каждый вправе (а в некоторых случаях -и обязан) выбрать для себя то общество, в котором он дальше хочет жить. Некоторые думают, что это больное общество можно переделать, если ты будешь активно участвовать в его исправлении. Святая наивность! Общество ты никогда не переделаешь. Это общество всегда переделает тебя под себя. Это было всегда. Даже с Лениным и Сталиным. И так будет всегда. Любое общество развивается по своим законам. И ты только можешь или подчиниться этим законам, или будешь раздавлен этим законом словно катком истории. Твой выбор, weaky ! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:07 | |||||||
|
Для меня важно даже не то, что он рекомендовал или нет читать. Меня поразило другое. Я был на его лекциях трижды. И я очень хорошо помню эмоции и ощущения, которые наступали после его лекций. Это было действительно ощущение радости, любви не любви, но принятия мира, людей. Какие-то яркие краски мира и люди все представлялись такими хорошими - в каждом была какая-то своя искорка Божья. Я помню людей после лекции - они действительно все пребывали в каком-то приподнятом и повышенно доброжелательном настроении. Я вот примерно такого и ожидала сейчас... Особенно от тех, кто там побывал. И что? Легко можно пронаблюдать - их настроение изменилось качественно на более резкое, напористое, нетерпимое, агрессивное, издевательское... Почему? Так никогда раньше не было...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:16 | |||||||
|
Маугли, я с тобой не полностью согласная :) Если после 1917 года в России оставались наивные романтики, которые думали, что потихоньку изменят существующий строй, то да...их в основном всех убили. И очень быстро. С другой стороны, в тех же Соловках были люди, которые сумели сохранить свет и чистоту души... Ты можешь сказать, что у них не было выбора в плане уйти или - остаться. А если бы был? Были в истории и такие, кто выбирал добровольно - остаться... Реконкиста длилась с 722 по 1492 год... И в конце концов Иисус был один против всех. Может быть, примеры и не очень соответствующие...виртуальное сообщество - это, наверное, другое. Все-таки люди тут подбираются со сходными интересами и не пришпиленны паспортом и другими обстоятельствами. (сама с собой поспорила, короче, и на этом успокоилась :))))) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:23 | |||||||
|
weaky Легко можно пронаблюдать - их настроение изменилось качественно на более резкое, напористое, нетерпимое, агрессивное, издевательское... Почему? Так никогда раньше не было... Мой ответ на твой вопрос на удивление прост: каждый получает именно то, что он хочет в данный момент Ты, приходя на лекции Лазарева, хотелаощущение любви, и ты это ощущение получала. И в то время многие из форумчан хотели получить это ощущение. И они уходили с этим ощущнием с лекций Лазарева. Но само пребывание на форуме Лазарева стирает в человеке это желание - желание ощущения любви - и заменяет его другими желаниями. И в основном оно заменяется желанием ощущения своей значимости. Все равно в чем - главное, чтобы сам Лазарев заметил возросшее твое Я. И способов выпячевания этого Я можно придумать очень много. Вот с этими чувствамилюди и покидали последний его семинар. Кстати, к тебе вот такой текст: " Любовь – суть Творца. Определение этому можно дать, другое дело, что за ним стоит. Чаще всего у нас за этим стоит некое представление о Любви, которое может сильно отличаться одно от другого. Человек чувствует Любовь, но при этом как бы накладывает на него свое представление, коему зачастую и приписывает статус самой Любви. Поэтому при погружении в Любовь необходимо отрешиться от всякого представления о Ней, от мысленного и от чувственного. На уровне мыслей сделать это не трудно, а вот глубинном уровне это сделать труднее. Наши понятия и представления о Любви уходят глубоко на тонкий план и там становятся уже чувственным образом, и вот там отделить зерно о плевелы значительно труднее. Наши представления на высшем уровне – это наши идеалы. А идеалы различны. Искать единый идеал бессмысленно, его не существует, и его не должно быть. Идеал – это форма, высшая, но все равно форма. Неважно, грубая или тонкая, все равно это форма, а не содержание. Содержание (Любовь) не наверху, не на каком-то высшем уровне, Любовь вездесуща, и равным образом присутствует на всех планах Бытия. Что внизу, то и вверху, что снаружи, то и внутри. Если человек считает, что здесь, на внешнем (низшем) плане Бытия любви нет, а она где-то наверху, то и на внутреннем (высшем) уровне он ее не найдет. Это примерно как слепой человек жалуется, что в этой комнате света нет, а он есть в другой, и просит перевести его туда. Там он его тоже не увидит, потому что он сам слеп. Причина слепоты не в местоположении, а самом человеке. И вот будет он блуждать из одной комнаты в другую, ища свет, а толку? Здесь суть условно, одна комната грубый план Бытия, а другая тонкий. Если сердцем человек слеп, что он может обнаружить в комнате тонкого плана? - Свои идеалы, высшую форменную конструкцию своей души, которую он и примет за свет (Любовь). Но это не тот Свет, потому что наши идеалы освещены светом наших глубинных сокровенных ЖЕЛАНИЙ. А Любовь и желание – это отнюдь не одно и то же. Надеюсь, здесь комментарии не нужны. На высшем уровне полевой план очень тонкий, тонкая материя очень легко структурируются в желаемые образы. На этом уровне все наши сокровенные желания и помыслы сразу же обретают соответствующую форму. Там полностью отсутствуют конфликт, потому что тонкий план не только не сопротивляется, а, наоборот, в точности подстраивается под наши сокровенные желания. Конфликт нулевой, там все легко и радостно, все четко соответствует нашим желаниям, поэтому очень велик соблазн высший уровень принять за божественный. Божественного уровня, как уровня, не существует, потому что БОЖЕСТВЕННЫЙ – не есть уровень. Божественное не определяется каким-либо уровнем, божественное всепланово, вездесуще. " |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 19:25 | |||||||
|
Привет! Даже не знаю что написать...второй день в некотором....недоумении Может кто что посоветует как пережить первый бан...на ФДК!!!...а? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:30 | |||||||
|
weaky Если после 1917 года в России оставались наивные романтики, которые думали, что потихоньку изменят существующий строй, то да...их в основном всех убили. И очень быстро. С другой стороны, в тех же Соловках были люди, которые сумели сохранить свет и чистоту души... Ты можешь сказать, что у них не было выбора в плане уйти или - остаться. А если бы был? 1. У кого была возможность, тот и ушел. 2. Не все предугадали те последствия, которые наступят спустя считанные годы после октябрьской революции. И когда эти последствия уже наступили,то уже не было возможности уйти. 3. "в тех же Соловках были люди, которые сумели сохранить свет и чистоту души..." Кто-то спорит, что свет и чистоту души можно сохранить всамых неимоверных условиях? А тот же Андреев с "Розой мира"? Так я что-тоне очень понял, счем ты не согласна. И в конце концов Иисус был один против всех. Ну, и что? Ты хочешь сказать, что Он изменил общество, в котором Он жил? Общество выбрало Варраву, а Его отправило мучится на крест. Но Он " сохранить свет и чистоту души" - это несомненно. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:31 | |||||||
Ну знаешь ли! Сама основа учения ДК всегда подразумевала, что пока не научишься безусловно всех любить - никакие проблемы не решишь. Это ж не курс чудес, где кто че хочет, тот то и получает. Вот такие настроения народа для меня отчасти загадка! Хотя может это К/К переход какой-нить? А че за текст-то такой длинный? Это не ченнелинг какой-нить? 
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:31 | |||||||
|
MAXim Может кто что посоветует как пережить первый бан...на ФДК!!!...а? Поллитрой не отделаешься! Придется ее еще пивком залакировать!
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:35 | |||||||
Максим
Ха! Не ты первый получил вчера свой первый бан или пред! :))) Там много таких было:)) Семинар же закончился:)) А потом - ты враг модератора. И он мстителен. Учись жить в репрессиях. Набирай опыт! :) Че там говорят нам все учения - либо равнодушие, либо -любовь :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:38 | |||||||
Маугли
Ну та даешь... Ваще...Другое дело, что изменить чтоб вот действительно изменить - это да... Это везет только тем, кто в финале драмы играет. Но в масштабах жизни это же неважно? Вот отсюда ты и выбираешь масштаб: или комфорт в рамках твоей жизни, или некомфорт, но влияние в рамках человечества, как минимум. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:41 | |||||||
|
weaky Ну знаешь ли! Сама основа учения ДК всегда подразумевала, что пока не научишься безусловно всех любить - никакие проблемы не решишь. Это ж не курс чудес, где кто че хочет, тот то и получает. А я разве говорил, что люди могут самостоятельно выбирать чего хотеть, а чего не хотеть? Я тебе только сказал, что в те три раза, когда ты ходила на семинары Лазарева, ты хотела любви(это было твоим внутренним желанием, о причинах появления которого в тебе, я не говорю), поэтому ты и получала ощущение возвышенности и влюбленности, по их окончанию,поскольку Лазарев помогал тебе исполнить это твое желание (а он это делать умеет). А сейчас внутренними желаниями основной массчы,которая приехала на семинар,было желание показать свое Я, что взрастилось на НФ. И ощущение этого желания люди получили - что можно наблюдать по действиям модерирующего философа. А че за текст-то такой длинный? Это не ченнелинг какой-нить? Не думаю, что это ченнелинг. Этот текст я взял с НФ. Его написал один из старейших его участников (регистрация - осень 2005 года). Этот текст тебе нравится или не нравится? И почему? |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 19:43 | |||||||
Что еноты имеют против ченнелингов? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:43 | |||||||
|
А вообще смешно смотреть, как народ изощряется на ФДК - кто-то картинки прилепляет (так как за "бессодержательные посты - преды и баны), кто-то пытается чет-то там эзоповым языком говорить. Прикольно :))) А кто-то, как Александр Матросов на амбразуру: Всё, бань, но я скажу! :))
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 19:44 | |||||||
|
weaky Маугли Ты хочешь сказать, что Он изменил общество, в котором Он жил? А ты хочешь сказать, что не изменил?! Ну та даешь... Ваще... Как историк историку-расскажи мне, как Он изменил общество, в котором он жил? Что стало с тем обществом спустя полсотни лет, как это общество отправило Его на распятие? |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 19:45 | |||||||
А шо, правда туточки наливают?
Я имел наглость назвать его "мстительной язвой"...причем это было не ругань а мое мнение о его поведении...по дружески...так сказать... ...не...равнодушия не хочу
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 19:47 | |||||||
Chupakabra
Всё! Маугли
Не знаю...С первого раза я не могу его прочитать :( Потом еще попробую |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 19:56 | |||||||
|
Я вот чо не пойму...весь много раз и старую и новую администрацию форума просят наладить обратную связь...сам...сам сенсей постоянно говорит об о том что проблемы в России по причине отсутствия обратной связи...и чо?...а ничо Хотя безусловно сама ДК несет в себе зерна нетерпимости...отрицает то что сенсей не видел на тонком плане Но ведь суть то ДК совсем о другом....так почему на практике работает не суть а отдельные элементы формы? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 20:03 | |||||||
|
Но ведь суть то ДК совсем о другом... Ну, а теперь, MAXim , расскажи нам, как космические корабли бороздят просторы Большого театра! Так в чем состоит "суть ДК"? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 20:06 | |||||||
|
MAXim Ты имей в виду, что тот кого ты так "по дружески" назвал, читает этот форум Так што начинай его любить прямо чичас! Маугли
Ну во-первых, давай смотреть всетки не в перспективе 50 лет, а уж как минимум, 500, а лучше 2000. Правильно я тебя понимаю, что христианство ничего не принесло людям в плане развития Духа и Души? И Его смерть была бессмысленна? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 20:06 | |||||||
И первый бан как первая любовь)))) Привет, Максим, тебя-то за что? Ещё олдсатану... - ума не приложу... |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 20:08 | |||||||
Это тропинка к пониманию того что самое большое счастье есть выбор любви |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 20:10 | |||||||
Я от этого никогда не отказывался...хоть он и засранец
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 20:11 | |||||||
|
Бан Олдсатаны - для меня ваще уникальная штука :) Потому как более аккуратного в высказываниях и почти на 100% прогнозирующего результаты любого своего поста человека, я не видела :) Первый свой пред получили еще и Варда-Сахара, например , Шернатур. Думаю, что досталось и Иммортель от Гедеоши :)А уж за что получил пред Кукареку - ваще уписицца :))) Он так осторожничал, так старался ни одного лишнего слова не сказать...:))) Кароче, модераторы в стане врагов! Прям герои брестской крепости |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 20:19 | |||||||
За точто акцентировал внимание Акресса на то что он флудит. При этом когда ЛАна, как автор темы, указала ему на это (на то что он флудит) и попросила очистить тему от флуда он отказался, ссылаясь на то что именно автор темы должен указать что именно есть флуд в его теме. Вот такая аказия...я чуть под стол не скатился когда это читал А еще я указал что треть форума по итогам голосования за то что бы банили только за мат и хамство (не считая тех кто за отзыв модераторов). И vc тоже что то в этом роде писал. А Олдсатана пыталась меня выяснить в чем именно я и vc были не правы |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 20:57 | |||||||
|
А вообще-то этот смех так себе... Ребята: Игорь, Сергей, Александэр - неужели ничего нельзя сделать уже?!! Ведь форум умрет сам по себе тогда!!! Вот, например, вариант того, что предлагается сейчас:
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 20:59 | |||||||
|
weaky Ну во-первых, давай смотреть все-таки не в перспективе 50 лет, а уж как минимум, 500, а лучше 2000. Передергиваем? Ведь, твоим вопросом было: Маугли Ты хочешь сказать, что Он изменил общество, в котором Он жил? Общество в котором Он жил , а не общества на других континентах, которое сформировались 2000 лет спустя 2000 от тех событий. Так каков твой окончательный вопрос? И Его смерть была бессмысленна? Для того общества, в котором Он жил? Нет, почему же. Благодаря тому, что то общество направило Его на распятие, у этого общества отобрали самую большую его Святыню - спустя 37 лет после распятия был разрушен Второй Иерусалимский Храм. А ещё спустя 50 лет, после гибели 500 000 членов этого общества под римскими мечами, всё это общество было изгнано из земли обетованной почти на 2000 лет. И потому Его смерть не была бессмысленной. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 21:00 | |||||||
Сегодняшние посты:
Ну че это, а? В обчем пока мини модель апокалипсиса раскручивается только в одну сторону, как воронка... Может, не случайно? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 21:00 | |||||||
| Мдя... | ||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 21:01 | |||||||
|
Блин.....ты вы посмотрите что на ФДК делается!!! И Благодарю забанили Вот его последний погст: " AKRESS писал(а): А что не нравится?!... Если пытаться СТАБИЛИЗИРОВАТЬ ситуацию, до этого раскачанную до немогу - значт - что-то надо делать РЕАЛЬНО... а что должно нравится, когда идет сплошное убийство? и таг, по вашей милости членами загробного мира на сей момент являются: забанены nura, oldsatana, fermion, vc_ MAXim ImPossible номально для мальчига с дубинкой пишу пояснения. чтоб ручки до кнопки удаления не дотягивались о чем эта тема? тема, как прямое содействие в решении вопроса СНЛ о форуме создана отдельно от предыдущих в связи с актуализацией вопроса поведения админ состава тема не направлена на обсужение действий админ группы в плане правы они. или же нет тема несет аналитический характер, что такое аналитика можете посмотреть в соответствующих справочниках. итаг инфа, что расположена выше затрагивает один из моментов решения вопроса о форуме в русле мировоззрения СНЛ. а именно: это каким дибилом нужно быть, чтобы в теме по решению вопроса о форуме банить людей... вам пояснить диагноз дибилизма, что это не оскорбительная и не ругательная форма, но прямая констатация факта? дебил ведет себя неадекватно, то есть не соотнося свои поступки с окружающей действительностью, что нам и демонстрирует модератор. выдержка: С одной стороны то, что модераторы узурпировали свою власть и получают удовольствие, унижая других – это плохо. С другой стороны, их поведение подтверждает правоту моих исследований: если у человека не в порядке с душой, он теряет любовь, сострадание и чувство единства с другими и удовольствие получает не от помощи другим, а от собственной власти и унижения себе подобных. Предлагаю коллективно решить что нужно делать дальше. Мои предложения следующие: 1. Закрыть форум. 2. Отстранить модераторов. 3. Ограничить их права: удалять с форума можно только тех, кто ругается матом или хамит. Жду Ваших предложений. Предложения присылайте на e-mail с пометкой «Предложения по форуму». Автор и таг вопросы простые, а) насколько един мод состав с теми людьми. что в теме по обсуждению судьбы форума подверглись идмин санкциям в виде бана? б) насколько банивший адекватен в своих действиях, либо это прямая провокация участников форума на то. чтобы они положительно ответили на первый пункт предложения СНЛ, который звучит так: 1. Закрыть форум. ведь фактическое положение вещей на форуме за последние несколько дней именно и говорит о том, что админ группа явно не желает, чтобы 2. Отстранить модераторов. 3. Ограничить их права именно анализ вышеприведенной информации говорит об этом? итаг. может ли чел реально, что-то сделать, если он имеет нереальную картинку в голове будучи дибилом?" |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 08-09-2009 21:04 | |||||||
А как же vc? --- ну а, вообще, похоже, из всей честнОй компании пока только я незабаненный там пока. 
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 08-09-2009 21:24 | |||||||
Да светлый, светлый это путь. Ничуть не темнее, чем здесь, у вас.Вы даже не знаете, как вы на самом деле похожи. Не ВСЕ совсем, конечно.Однако, это - тенденция, единый туннель, в котором вы между собой перемешиваетесь, переворачиваетесь друг напротив друга, сталкиваетесь и расходитесь, переплетаетесь. Но несет вас всех как одну волну. ОДНУ. Туннель. Здорово и вечно. Скорее всего, это действительно неотвратимо. Одна Воля, одна природа одного, породившего вас - на всех вас. Маугли Разве дело - в "мозге ИЛИ чувстве"? Это - просто инструменты. Дело в том - для чего они.
А ЧТО вас удивляет? Ну и что, что прогнозируется, ну и что, что знаешь на что идешь? Так НУЖНО. Дело ведь не в бане, это - НЕ ТОТ критерий, который должен определять действия. Что у меня в подписи? Помещу сегодня ролик с песней - из которой она. Потешу публику Удачи! |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 08-09-2009 21:26 | |||||||
Инесса, есть один сценарий. Но для его запуска потребуется еще немного времени. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 21:36 | |||||||
|
oldsatana А ЧТО вас удивляет? Ну и что, что прогнозируется, ну и что, что знаешь на что идешь? Так НУЖНО Вы сегодня раздражены, не смотря на хихикующий смайлик. Это не вопрос -это диагноз. Но несет вас всех как одну волну. ОДНУ. Туннель. одну волну - Айвазовский. "Девятый вал". Вы сегодня разлражены, oldsatana. Туннель. - вы хотели сказать: канализационный стояк, наверно. Тогда придется обойтись без аллегорий с волной - в канализации волн не бывает -там волны дерьмо гасит. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 08-09-2009 21:43 | |||||||
|
oldsatana Маугли Разве дело - в "мозге ИЛИ чувстве"? Это - просто инструменты. Дело в том - для чего они. Для чего они? Да, к тому же, если рассматривать инструменты, то их гораздо больше, чем два. Но, когда я говорил: "чувство - чувство", то имел в виду уже не чувства как интсрументы, а гораздо выше. А "выше" - это уподобление тому, к чему вы - пардон, я - выбираю себе ориентир в качестве цели пусть и текущей |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 08-09-2009 21:58 | |||||||
маугли
Не, на САМОМ деле, этот диагноз поставлен "светлому пути" уже давно, много лет. Эпитеты даются разные, правда, да. Некоторым не нравятся образы панка, больше - блэка, дэза, романтики. И поставлен этот диагноз не только мной. Это - традиция, это - тенденция. Причем, самое интересное, все "белосветные" авторы, источники описывают ТО ЖЕ САМОЕ, но в другой терминологией и в других ОЦЕНКАХ - потому как вкусы другие. Например, Лазарев описывает в своих книгах то же самое, что сказано было мной в предыдущем сообщении. Путь Демиурга.В канализации волны бывают. Ударные называются. Обозначен ими не вал, а некий отрезок, фрагмент, момент единого потока - например, этот конфликт на фоне общей истории. Он отражает ее и вписывается в нее. И раздражаться здесь нечем, именно потому, что нет ничего нового в этом. Ну, может быть, стоит раздражаться тем, кто втянут в этот, ЕДИНЫЙ для них конфликт и делят свой ЕДИНЫЙ тоннель между собой. Две стороны - а конфликт один. Почему бы? (см. Лазарева)
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 08-09-2009 22:03 | |||||||
|
Продвижка идеи Единства не только в интересах енотов
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 22:27 | |||||||
Я тоже не забанена там. Пока. MAXИМ, я одного не пойму - вы ж с Акрессом знакомы... лично, ну, вот когда встречаплся, общался, вроде уже порнимаешь друг друга с полуслова-намёка... не знаю я... ничего не понимаю |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 08-09-2009 22:36 | |||||||
|
Вообще, на НФ уже заключается перемирие http://lazarev.ru/forum/topic20537.html , и двое, как минимум, считают, что мы хуже).Не иначе как это во имя войны со злобными нами))) Ааааааааа)))) Да, Саш, не надо было мне тгогда уступать и позволять материться. То её там ддовели, то теперь мы св... Как-то всё это нездорово, простите. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 23:06 | |||||||
Знакомы...гы Даже на рыбалку его водил...не говоря уже о коньяке Незадолго до принятия предложения Самарского о модераторстве он выдал следующий пост: AKRESS писал(а): А ваапще - заметно, шо к духовной власти на ФДК стремятся те, у кого недореализ. в реале по энтой теме... Не вижу других причин проблемы...кроме конечно ряда проблем самой ДК и СНЛа А я Акрессу давно предлагал поговорить на тему нереализации...но он отказывался он хочет найти самую главную зацепку и одним махом решить все проблемы |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 23:08 | |||||||
Сергей
Я думала о нем, думала, когда писала, ага :) Есть разница. Но не буду oldsatana
А Вы уверены, что не пребываете в иллюзии, порожденной множественным числом местоимения "ты"?
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 08-09-2009 23:15 | |||||||
|
Полный пипец Fermion Вт, 08 сен 2009, 23:09 Стоило в одной из тем заговорить о возможных уступках со стороны модераторов.... как сразу тема была закрыта! Модеры, ЧЕГО ВЫ ТАК БОИТЕСЬ?! Бан: AKRESS Вт, 08 сен 2009, 23:12 Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=3&p=763418#p763418. Нарушение п. 4.1. Правил ФДК. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 08-09-2009 23:26 | |||||||
Конечно. Когда говоришь о тенденциях на уровне христианства, системы Лазарева, Уолша, "демократии" и "гуманизма" и т. и т.п. - никаких ты. Когда говоришь о тенденциях на более общих уровнях - то вообще бы стоило говорить не "вы", а "оно". Все остальное - примеры проявления. И это говорю не только я. Это говорит и сатанизм, и христианство, и Лазарев, и Уолш, и мусульманство и .... Ты, вы :) Это когда в лесу стоишь - вокруг деревья, когда нет и смотришь на лес - он лес. А что, вы отрицаете, что едины с ними? Или это отрицает Лазарев? Или христианство?
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 08-09-2009 23:35 | |||||||
oldsatana
А еще я чувствую единство с Вами, то есть - с тобой. Если бывает частичное единство И могу в каких-то ситуациях подумать или сказать "мы" имея в виду тебя и Вас, тоисть - тебя :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 00:48 | |||||||
|
На самом деле я стала понимать, чтобы не быть "мы" или "вы", несомыми в едином туннеле или потоке... (я не о разделении сейчас, а бессмысленности течения по реке неосознанного "я") возможно только два варианта: или любовь к человеку, или презрение к нему. И тот и другой путь на первом этапе имеют необходимым условием осознанность (как ни странно). И тот и другой путь суть 2 единственно возможных варианта для развития. Только один путь - божественный, светлый. Другой - сатанинский, темный. Вот такие мысли относительно "вы, они, мы, я и ты"... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 04:58 | |||||||
|
weaky возможно только два варианта: или любовь к человеку, или презрение к нему. И тот и другой путь на первом этапе имеют необходимым условием осознанность (как ни странно). И тот и другой путь суть 2 единственно возможных варианта для развития. Только один путь - божественный, светлый. Другой - сатанинский, темный. Я правильно понял weaky, что единственным различием между Божественным и сатанинским путями развития является только разница в ответе на вопрос: "Любишь ли ты осознанно человека"? Если ты любишь и осознанно любишь, то ты идешь по Божественному пути. Если не любишь, или любишь, но не осознанно, то, следовательно, ты ползешь по сатанинскому пути. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 07:41 | |||||||
|
маугли Не место и не время в этой теме обсуждать эту тему. Как-нибудь в другой раз. Извини, Маугли |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 07:52 | |||||||
Скопирую сюда пост Олдсатаны (Олд, простите, что без ведома - если скажете - уберу). На ФДК ему все равно не висеть
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 09-09-2009 09:32 | |||||||
weaky
Дружище, а ты напрасно Мауглин вопрос заигнорила! Может быть здесь и зарыт ответ на -
...и Лазарев тоже как раз об этом, только со своей стороны
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 11:05 | |||||||
|
MAXim, надо простить и отпустить. Время иногда всё само расставляет. как говорил мой учитель языка "Иногда всё происходит без движения нашей руки"... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 11:23 | |||||||
|
Татьяна, Лазарев мог бы черпать вопросы, ситуации... на том же НФ. Но судя по Ялте (по впечатлениям участников) - он спрятался в некий кокон и повторяет одно и тоже. Не знаю, возраст ли тому причина, или просто надоело всё, а иного способа заработать не предвидиттся пока... На НФЫ некое затишь что ли. Видимо, всё спустится на тормозах. Если самому владелоьцу сайта флорум - обуза, то о чём может идти речь. Живое общение, живой и постоянный йисточник информации. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 11:28 | |||||||
|
Лада Я знаю Ведь что посути происходит - а происхоит срастание сути Участника с формой Модератора...в этом вся и проблема Я сам руководитель...но для меня всегда это было только работой...я выполлняю обязанности начальника - планировать, организовывать,координировать наказывать и поощерять и т.п....это работа и причем тяжелая....и не больше Когда Самарский предложил мне стать модератором - я отказался - потому что это большая нагрузка для меня...потому что большая ответственность...потому что я не могу уделять этому должное количество сил и времени...да наверное и не хочу. У многих модераторов - и у Ханумана раньше, и Гедеона и Акресса....у них эйфория власти...что ли...чувство полета наверное, силы и т.п.....трудно не поставить это во главу...трудно не получать эт этого удовольствие....причем ведь они наверное искренне считаю что делают "правое дело"...."реально решают проблемы"...а на самом деле только усугубляют проблемы...и форума...и в первую очередь свои. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 11:46 | |||||||
|
MAXim, у кого какое чувство, мы знать-то никак не можем. На мой взгляд, лучшее когда человек сам разбирается со своей душой. А вот поступки и действия, в отличие от личности, можно и разобрать. Ты поанализируй сам - как только начинаешь разбирать, а чем тот-то руководствовался, а каков он, а что... идёт тоже большая нагрузка. Главное, ты не ожидал такого поступка, ведь так? Как я тебя поняла. А уж мотивы... мотивы - не наше ж дело. Может, они вообще совсем другим продиктованы, чем мы предполагаем. Я вот согласна с Инесс, на мой взгляд, страница ДК медленно но верно, закрывается. Отсюда много вытекающих. Преодолеть нефункциональное отношение к людям - тоже большой шаг. Того, что написано в Библи. что добавили к этому такие люди, как тот же Лазарев, итак хватит на целую жизнь. Наверное. мы, многие. выросли. чтобы уже просто жить по-другому, а не спорить друг с другом, кто есть кто, и биться - за ощущение своего превосходства |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 11:57 | |||||||
Вот сейчас оставила такую запись на НФ в ответ на очередную попытку меня полечить... Всё чаще задымываюсь: это болезнь такая чьто ли, заразная, - всех диагностировать)))В ходе долгого сидения в ДК мы все еёю болеем?))) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 12:05 | |||||||
|
Лада Да болезнь...но как всякая болезнь она дает конфликт...развитие |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 12:06 | |||||||
Усугубленные проблемы форума решаются в мгновение ока, потому как форум - лишь форма общения. Завтра закрывают форум,а после завтра мы с вами решаем как донести до Автора наше желание общаться. И где-то около нас терпеливо ждут восстановления власти бывшие модераторы - ирония. В случае закрытия единственным решающим моментом будет наше желание общаться. Ни модераторство, ни духовное лидерство, ни порядок не подлежат восстановлению. Это надстройки над основной формой проявления интернет единства - общения. Не хватило ума сейчас оставить в модератории хоть одного старого "динозавтра" который бы растолковал молодым юнцам, что такое ФДК, Что в его основе. (Преемственность власти утрачена) ОБЩЕНИЕ, для которого ФДК полигон, площадка виртуальная. ОБЩЕНИЕ с неотъемлемой частью - столкновением интересов Личностей, и как следствие, с КОНФЛИКТОМ. Модератор, Адмиин это прежде всего человек видящий и Пользу, и Разрушение в КОНФЛИКТЕ. Хотите уничтожить форум? Уничтожьте КОНФЛИКТ. Хотите развитие - учитесь контролировать Конфликт, учитесь видеть в нем не только Борьбу, но и Единство. Все, рано или поздно этому научаться, но пока ...маемо тэ що маемо. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 12:17 | |||||||
|
Я не наблюдаю на НФ даже попытки уничтожения конфликта. Вижу, наоборот, его подогревание. Причём, по всем направлениям, так сказать - и на идеолого-мировоззренческом, и на межличностном, и на др. Я считаю, надо ещё отличать столконовение Личностей от столкновения тех, кого провозгласили местным Божком. А это можно сделать только однгим путём - признать как аксиому, что Личностиь каждый, все. Тогда не будет вытья "Как могли обидеть ТАКОГО человека, ведь он искрреннее вас, он лучше тебя... он такой, а ты такой"... Вот этот уролвень пора преодолеть и динозаврам, и младоДеКадентам. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 12:17 | |||||||
И модераторы не должны подавлять внешний кофлик, а стараться не дать ему перерости во внутреннюю агрессию,. т.е помогать участникам...а не судить их А вот бан ведет в невозможности реализовать конфликт на внешнем уровне и переносит его вовнутрь |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 12:24 | |||||||
|
Лада Конфликт - это выплеск энергии. Подавление конфликта общения, по сути, тоже пировакаця на конфликт с властью. Только энергия участников теперь течет не туда. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 12:25 | |||||||
- это прямо не модераторы, а Боги какие-то. Всем нам надо просто вынуть голову из навоза и начать учиться простой вещи - уважать людей. Не носитться со своим нением о них, как курица я с яйцом. Я наблюдаю сейчас за теми, кто в своё время устраивал ужасные интриги, поднимал специально бучу, пытаясь унизить кого-то из участников. Мне жутко, что творится с этими людьми. И динозаврам бы я посоветовала тоже подукматиь, а откуда взялось такое поведение этих людей, не мы ли сами когда-то своим покроовительством им выложидли дорогу отнюдь не в Рай? Конечно, я понимаю, старожилам хочется некоей реставрации. но при всей ностальгии, я считаю, нужно преодолеть не только сегодняшнее безумие ДКдентов ФДК, но и негативный опыт прошлого. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 12:31 | |||||||
|
Саш, конфликт - это не выплеск, это противоречие, столкновение взглядов,и нтересов... Выплеск - это уже следствие. Выплеск энргии бывает и при достижении цели (отжалась 20 раз - ура), и при сильной радости. Приконфликтах, чаще всего, идёт выплеск совсем другой энергии, направленной на оппонента. Сглаженное убийство, не так ли? Так что, на мой взгляд, смысла в легализации конфликта личностей нет. Есть смысл учиться выйти на новый уровень - выше межличностного конфликта. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 12:34 | |||||||
Простым "уважением" сейчас на ФДК занимаютсЯ "старые" модераторы - Дмитриг, Стелла, Джек, Человеков И именно сейчас этого мало...хм...а может и не мало Но то что делает Акресс это явный неадекват: и использование полномочий так сказать в личных целях вчастности и неверная политика подавления опонентов в общем. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 12:36 | |||||||
Без выплеска энергии конфликта быть не может. Он есть следствие столкновения активных интересов, т.е. следствие выплеска разных энергий. Выход из конфликта - трансформация энергий. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 12:39 | |||||||
Кстати, хорошее начало для целой темы Я серьёзно. Давно мы об этом говорили? |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 12:47 | |||||||
Вы видели позицию старых модеров по поводу резвости молодых? Я тоже не видел. Молчаливое согласие - я бы так назвал позицию "старых". Может они там, у себя в модератории, и воюют. Только толку от этого, никакого. Принципиальной позиции нет ни у кого из старых. Так, что не тешьте себя иллюзией. Надстрока иллюзорной власти спалилась на управлении. Управление рождает конфликт с властью. Власть питается энергией этого конфликта подавляя "интриганов". Все это чуждая Общению возня отпадет или с закрытием, или со сменой модераторского состава, или приведет к затуханию формы общения, т.е. форума. В любом случае, формат Общения ФДК - это бурный КОНФЛИКТ личностей, мировоззрений. Этого "молодежж" просто еще не усвоила. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 12:52 | |||||||
| Саш, что ты подразумеваешь под конфликтом личностей? С мировоззрениями понятно. С конфликтом личностей - мне что-то не очень ясно. То есть, в каком виде, по твоему, он должен наличествовать. | ||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 12:54 | |||||||
Согласен...и хоть действительно не видно что творится в модератории - но точно видно что никто ничего не делает в противовес...и из модераторов не уходит |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 13:06 | |||||||
| В теме Ланы о выработке коллектитвного решения предложила сейчас провести всефорумский референдум. Над его формой пока не работала. Так, идея. Исходя из того, что форум, прежде всего, нуден всё-таки нам, а не Лазареву. | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 13:08 | |||||||
На ФДК промелькнуло предложение - запрещено обсуждать автора темы, а только саму тему. Админ и модеры хлопают в ладоши - хорошее предложение. Глупцы. Это как разговор о сексе, давайте поговорим о сексе, но будем делать вид, что не замечаем с кем мы говорим... Мировоззрение - совокупность идеи и носителя (автора). Не получится обсуждать тему не затрагивая Личность автора, оппонента. Мировоззрение формирует характер, характер поступки...- элементарщина ДК. Любое столкновение взглядов ведет в конфликту Личностей. Без него ОБЩЕНИЯ не будет. Другое дело насколько хватит ума у администрации отследить движение конфликта. в сторону развития или в сторону убийства одной из сторон. Пока ума хватате тушить конфликт на корню. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 13:11 | |||||||
Тема Ланы, - тема чисто Ланы. Тема устраивает власть потому как. 1. Трем пунктам ИЗМЕНЕНИЙ (закрыть. убрать, ограничить...и потенциально 4й - свой вариант) противостоит один пункт НЕИЗМЕННОСТИ. 2. НЕИЗМЕННОСТЬ подается под соусом Божественной воли. Достаточно перевес в один пункт, что провозгалсит победу божств.воли. И Ничего не менять. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 13:23 | |||||||
Да Бог с ним... Её - так её. Мне не важны бонусы. Лишь бы был результат положительный.
Большое значение имеею в этом плане такие нюансы, как гтовность автора подвергаться обсуждению, корректность такого обсуждения и отсутствие уверенности в том, что ты знаешь на 100% обсуждаемую личность. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 13:26 | |||||||
|
Божественная Воля известна только Господу Богу. Она не только в ничего неделании, ИМХО. Мне думается, СНЛ слегка лукавит, чтобы любой поворот событий потом расценить как "подтверждение моих идей". |
||||||||
|
Володя хороший человек Сообщений: 35
|
Добавлено: 09-09-2009 14:11 | |||||||
|
Evoken я вот не согласен с твоей теорией конфликта. В самой сути нет конфликта, и это высокое состояние, конфликты лишь на поверхности. А ты пишешь так что без конфликта нельзя прямо. Можно. и это не кисельные берега будут.. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 14:20 | |||||||
|
Лада Главное, ты не ожидал такого поступка, ведь так? Как я тебя поняла. А уж мотивы... мотивы - не наше ж дело. Вот сейчас я принципиально не согласный с Бегущей: важно именно акцентировать внимание на мотиве поступка, а не на сам поступок. Как определить мотив поступка - это отдельный вопрос. Но он решаем. Учись, акцентируй каждый раз свое внимание именно на мотиве, и тогда он тебе будет доступен для восприятия. И потому: MAXim Но то что делает Акресс это явный неадекват: и использование полномочий так сказать в личных целях вчастности и неверная политика подавления опонентов в общем. почему Акресс сейчас действует именно так, а не иначе для меня очевиден. Если кто-то помнит, то еще полгода назад,когда другой отпетый модератор творил беззаконие, то именно Акресс постоянно твердил, что нельзя разрушать конфликты, поскольку конфликты - это именно то общение, из которых должна произрости правда во взаимоотношениях; он также не считал, что флуд - это зло для форума - он также постоянно говорил, что то, что считается флудом для одного для двух других общающихся является передачей информации на не вербальном уровне. И именно такая не вербальное общение наиболее полезно для выстраивания взаимоотношений не между телами, а между душами. Так, что появилось такое в Акрессе, что заставило его за последний месяц диаметрально поменять взгляды на свои прежние постулаты? Жажда славы? Желание порулить? Я этого не вижу. Акресс уже переболел (пусть и не до конца)этими заразами. У него совсем иной мотив. Какой? Он живет в Ялте почти один - он живет в эзотерическом вакууме. Очень трудно, а практически невозможно, если тебе это не дано от природы изначально (как, например, Мессингу) научиться в одиночку ощущать и в особенности понимать то, что написанно в эз. книжках. Проштудированы эвересты этой эз.литературы, но в чувственных ощущениях воз и ныне там. Живет в Ялте некто Пушкарева, которая раньше захаживала на ДК,и которая достаточно многое может. Но у Акресса не сложились с ней взаимоотношения на уровне человеческих контактов. Так где взять учителя, который тебя за ручку введет в чувствительную, а не в умозрительную эзотерику. И вот Акрессу подвернулся шанс показать себя ярым родетелем учения Лазарева, когда его выбрали (пардон, назначили) модератором. И он наплевал на все свои прежние принципы, и стал просто, как семилетний ребенок, который пошел в первый класс, выслуживаться перед училкой, чтобы она его заметила, погладила по головке и признала лучшим учеником. Ему сейчас глубоко наплевать какими методами действовать. Главное - чтобы на него обратил внимание Лазарев. И это главный мотив всех его действий за последний месяц. Печально, но это так. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 14:20 | |||||||
Это та точка где у меня основное противоречие с вашим бодхи-учением. Сама суть есть - проявление!!! Это как, листья желтые над городом кружатся.... Бессмысленно и беспощадно))) Видимое многообразие - форма проявления сути. А значит в любом месте, где есть движуха, будет процесс-конфликт. И я уверен, что в большей степени, бесконфликтность сути результат решения конфликта. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 09-09-2009 14:23 | |||||||
|
маугли у меня не хватило смелости описать тоже, что описали вы. Да, Женя не плохой парень, но тот комплекс наполеона который в нем сидит лишен одной детали - наполеоновской Цели. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 09-09-2009 14:36 | |||||||
И Анариона он кумирит и Лазарева...и с обоими пытается войти в близкое общение с одной сверхцелью - найти свою самую главную зацепку и решить одним махом все свои проблемы (а их хватает...впрочем как и у каждого)
Наполеоновская Цель - решить все свои проблемы через определение суперглавной зацепки! И враги его те кто ему в этом мешает!!! |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 14:42 | |||||||
|
Маугли, мы все умеем рассуждать о чужих мотивах. В той или иной степени. Кто-то "прозорлив" и опытен... У кого-ито мотивы слишком очевидны. Но заявлять вслух, да притом со 100-процентной уверенностью собственной правоты, считаю, не всегда правомочно. Это хорошо делать в задушевной беседе, когда хочешь помочь человку. А в конфликте подобные заявления - лишь демонстрация своего преимущества. И одинаково оскорбительно звучит, как "пошел в первый класс, выслуживаться перед училкой", так и похлопывание по плечу "да он неплохой парень". |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 14:52 | |||||||
|
Сергей, на НФ появилась Ювелир!))) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 14:55 | |||||||
|
Лада Но зщаявлятьи х вслух, да притом со 100-процентной уверенностью собственной стороны, считаю, не всегдла правомочно. Это хорошо делать в задушевной беседе, когда хочешь помочь человку. А в конфликте подобные заявления - лишь демонстрация своего примущества. Я долго молчал. Но если бы речь шла только об Акрессе, я так и продолжал молчать. Но на карту поставлены: Акресс и как минимум десяток людей, судьбы которых мне также не безразличны, как и судьба Акресса. Я выбрал МНОГИХ. Но, очень надеюсь, что и для Акресса это будет отличным уроком, что по гловам других нельзя идти к собственной цели. И одинаково оскорбительно звучит, как "пошел в первый класс, выслуживаться перед училкой", так и похлопывание по плечу "да он неплохой парень". да, он не плохой парень, пока не переходишь своими поступками ему дорогу к цели. Может быть,тогда надо выбирать себе такую цель, чтобы НИКТО не смог тебе перейти дорогу на твоем пути к ней. И мало того, надо ее (цель) выбрать так, чтобы все, что с тобой происходит на фоне того общества, в котором ты живешь,помогало тебе идти к выбранной цели. Evoken маугли у меня не хватило смелости описать тоже, что описали вы. Это не смелость. Вчера и подзавчера показывали две серии худ. фильма про В.Мессинга. И в одном эпизоде, когда его спросил достаточно близкий человек: "Зачем вы во всеуслышанье объявили в августе 1939 года, когда Гитлер ещё не напал на Польшу, что он это сделает, но найдет свою погибель в России? Ведь, у вас было прекрасное будущее - весь мир был у ваших ног". ВМ ответил: "Яне мог поступить иначе". Я,конечно же, не ВМ, но ответ мой будет таким же. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 15:00 | |||||||
|
Маугли... но как решает проблему демсятерых то, что ты оскорбляешь человека? (Ну, не ты конкретно, я там, ещё кто) Одно дело привести факт действия, сказать - вот этими действиями создаётся риск того-то и того-то. Но кого мы спасаем, опускаясь до формулировок" комплекс Наполеона" и т. п.? Тогда, ребята, извините, я не очень пойму за что вы боретесь. За то. чтобы вам дали право унижать и оскорблять тех, ктио не понравился? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 15:04 | |||||||
|
МАугли, я не поняла, зачем кому-то дорогу переходить.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 15:13 | |||||||
|
Я тоже не знаю зачем дорогу переходить. Я не перехожу. Но кто-то считает, что я ее перехожу. А вообще-то, сейчас Акрессу форум в целом и каждый его "непослушный" участник в частности, нужен ему только, как повод проявить себя перед училкой. И не более того. А жаль. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 15:24 | |||||||
|
Давайте лучше думать, что делать. Нам-то, самим. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 16:08 | |||||||
|
Саш, тяжелее всего запретить себе самому, себе самой говорить другим - Ты... слабак... ты - козёл... ты - неудачник (и так далее). И я понимаю, что есть такие люди, которые без того чтобы не засвидетельствовать своего отношения к другим жить не могут. Ну вот так они устроены. Но есть определённые правила общежития. Позволь одному (пусть наисправедливейшему и прозорливейшему) делать подобные вещи - все нгачнут также (и логично) тыкать друг другу и указывать какие они "не такие". Ваот уже и свара. и выяснение отношений, и пресловутый переход. Не проще ли всем вместе и отдельнго каждому перестать унижать и оскорбдлять себне подобных - какие бы "высокие мотивы" за этим ни стояли. Неужели нам не хватит иных методов для ведения дискуссий? Да не заставим мы других делать то, что сами не делаем - никогда. Можно только своим примером, самому начать. Иначе |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 09-09-2009 17:39 | |||||||
|
но ответ мой будет таким же...мне, конечно, глубоко фиолетово до ваших баталий на НФ, но читая Вас, начинаешь думать,что события ,там происходящие ,сродни 1939 году...сколько пафоса ... а не кажется ли Вам ,что ситуация порождена всеми вами и выход из нее не кроется в устранении (как вам всем кажется) строптивого модера ,а в вашем осознании чего-то, что на самом деле является причиной...короче, азы ДК...
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 17:50 | |||||||
|
Какое совпадение, Кент: и мне фиолетово - останется ли на НФ Акресс модератором или нет. короче, азы ДК... Я согласен: если хочешь, - будь моим Учителем! |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 09-09-2009 17:58 | |||||||
|
...опять же азы ДК - если хочешь, - будь моим Учителем! ...давно им являюсь...
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 09-09-2009 18:06 | |||||||
| Кент, ты победел!!!! | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 19:22 | |||||||
Любоооооовь, зачем ты мучаешь меня... (с) ))))
 :))))) Ты в сердце, как змея вползла украдкой Его надеждой обольщая сладкой Мечтанием несбыточным томя Любооооовь, чего ты хочешь от меня?...  |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 19:34 | |||||||
Татьяна
Че поделаешь - приступ пофигизма :))))Может, если пройдет, напишу че-нить многословное и бессмысленное насчет светлого и темного пути Вся эта тема и история на ДК - хорошая история :)) В стиле Булгакова :) И только квартирный вопрос по-прежнему портит людей:))) |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 09-09-2009 19:42 | |||||||
|
... Кент, ты победел!!!! ...во-первых ,так и не понял ЧИТО?...во-вторых,азы продолжаются
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 21:14 | |||||||
Ещё немного, и он станет нормальным человеком, придёт к нам на форум и будет тут спорить и ругаться...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 21:15 | |||||||
"Усе побиглы до Пелюры")))) обожаю его |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 21:21 | |||||||
И Дмитриг посвятит ему очередную тему про некого форумчанина, а Акресс потом забанит...*мечтаю* 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 21:26 | |||||||
|
Не, у Дмитрига всче темы про себя - любимого, даже если про форумчанку, то всё равно про себя. Такая вот "Дмитриг-Калевала" |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 21:37 | |||||||
|
Много ученых, мало смышленных. Тупо сковано — не наточишь, глупо рожено — не научишь. :)))) Буду говорить пословицами...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 09-09-2009 22:38 | |||||||
Пойдём на НФ - ты будешь пословицами жечь сердца людей, а я.... рифмами)))) что ли))) |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 09-09-2009 23:33 | |||||||
Сергей Николаевич Лазарев - нормальный человек!
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 23:37 | |||||||
|
Chupakabra Учи показом, а не рассказом
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 09-09-2009 23:41 | |||||||
 Рожденный плавать - тонуть не может |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 10-09-2009 01:02 | |||||||
В умной беседе быть - ума прикупить, а в глупой - и свой растерять |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 02:24 | |||||||
weaky
К человеческому, к своему человеку
Ну, это уже не панковские образы, потому звучит иначе совсем. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 09:48 | |||||||
|
Лада Тема всегда того, кто ГОВОРИТ в ней. Чтобы она стала его, ему нужно просто говорить от себя. Самому. Иначе не выйдет. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 10:07 | |||||||
|
Да ну. Учстала я реально от этих тем. Хочу отдохнуть, и от темы, и от НФ вообще, наверное. Может, просто вообще от виртуала.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 10:13 | |||||||
|
weaky, а свечечку-то, видно, девушка мне поставила-таки. Я со вчерашнего утра еле позаю - голова раскалывается, и ребёнок заболел резко. Мда... вот так вот. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 10:36 | |||||||
Лада
Дело не в этом. Просто, если ее делает она - то естественно, это ее тема. Независимо от того, есть ли в этом смысл и какой, любое дело того, кто его делает. Мне просто странно, что очень многие говорят это ей в той теме, причем как нечто "обвинительное". Иногда - больше ничего даже. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 10:43 | |||||||
|
Олд... сейчас скажу почему. Как я думаю. Только доработаю одну штуку быстро. Ну вот. Пишу быстро, т. к. работать надо))) По-иоему, вообще как-то странно делить шкуру неубитого медведя. Когда автор темы десять раз повторяет о том. что это "моя тема" и "я первой начала делать то, чтио Лазарев попросил", то как не отреагировать. Ну, навчала и начала... по большому счёту, начали те, кто написали письма Лазареву. Те, кто отправили ему свои предложения. Никто ж не бегает с флаггом - ещё вообще непонятно, что будет. Потом АКРЕСс, на мой взгляд, совершенно логично поинтересовался о каких я говорю "принципах", я начсинаю ему объяснять, и тут вдруг Лана делает какую-то вообще не укладывающуюся в голове вещь - начинает обвинять в какх-то несусветных грехах, в каком-то оправдывани, каких-то обвинениях собеседников... Ну если ты заявил тему. как коллективную, так наверное и надо работать командой. Хотя бы принимать тех, кто пришёл. Не хочешь, так работай индивидуально, если тебе это так важно. В общем, я считаю, что она сама создала все предпосылки для таких сообщений ей. Работа в коллективе, безусловно, подразумевает лидера. Но лидерствор в коллективной работе совершенно другого качества, нежели заявления - "Я туит хозяйка. а вы слушайтесь и полдчиняйтесь". |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 10:55 | |||||||
Chupakabra
Плохому танцору всегда ээээ...кое-что мешает, короче Лада Срочно в воду Oldsatana
Вы же сами говорили, что на ФДК царствует закон усреднения, закон толпы. Любой, кто "высовывает голову" - почти любой темой в ОР, должен мгновенно одеть каску. "Не стой под стрелой"
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 10:59 | |||||||
weaky
Не даете мне поманипулировать, поразглагольствовать в обходящей и ненавязчивой манере, сделать вид, что читатели сами пришли к такому выводу и поэтому - это верная мысль... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 11:07 | |||||||
|
oldsatana Я от Ваших текстов-манифестов тащусь :) Они такие красивые и так близко подходят к текстам Света :) Не зря же на ФДК кто-то периодически пытается их редактировать :)
Отлично сказано! Вот, что значит пространство Воли
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 11:08 | |||||||
|
Ладно, я вот вообще сейчас наеду на наших мужчин. На эту троицу ИСА - Игорь, Сергей, Александэр. Так, молодые люди, а вы нами, женщинами, часом не манипулируете данной темой? Я вот подумала, на СФ, между прочим, практиччески такой же беспредел, как на НФ. И никто ж не пришёл, например, за меня заступиться. Поспорить с Костей там... с Делией, с vc... почему меня банят ни за что на 45 суток? (Я не призываю, СФ для меня прочтённая книга, и, увы, большое разочарование в людях). А то мы дружно впарились в эту вашу затею - а, может быть, вы просто хотите установить свой "режим Пиночета"))) Какие-то сомнительные кофликты Личностей прпагандируются. Это что - пойдёт деление на "Личностей" и "не личнойстей"? Реставрируется создание клана неприкасаемых, которым можно и письма с угрпозами рассылать, и материться, и многое другое? А других они будут обсуждать, забанив дней на 10 с помощью послушных им модераторов? Я хочу знать чётко - за что я иду воевать - за какие светлые истины. Что-то это письмо, спасибо этой доброй девушке, меня протрезвило. (Сейчас пойду омываться от её посулов) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 11:10 | |||||||
|
oldsatana Получаю колоссальное удовольствие от наблюдения за Вашими действиями 
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 11:21 | |||||||
|
Лада Все, что вы говорите - верно. У нее такой характер. И определенное самоощущение. Но, даже если говорить ТОЛЬКО о форумах, то на том же ФДК много пользователей, кто создавая тему. постоянно ее контролирует: то модеры, почистите, то кто-то не то пишет, то пишут неинтересное и т.п. Но тут есть два момента: 1. Тема такая, что действительно требует контроля (хотя бы для того, чтобы дать ей минимальный шанс не оказаться ЕЩЕ одной темой на "эту тему" - из десятков прошлых. А тенденции ФДК известны. 2. Человек ставит перед собой свои цели (не важно, какие - пусть даже ощущение себя хозяйкой). Это его личное дело. Но его цели можно использовать в своих. Самому. Вроде, знаете, как использовать попутный ветер. Напротив, стремление человека СТАТЬ лидером дает шанс, что он будет упорнее, деловитее достигать этой цели. А если кто-то приложит свою - он понесет и его. Пускали когда-нибудь бумажные кораблики? Он - твой, ты его делаешь, даешь воде - и она несет. Дело ведь не в Лане, а в самом вопросе. А это зависит от самих пользователей. Для того, чтобы тема стала коллективной, достаточно просто участвовать в ней коллективу. А если человек, который работает на твои цели, получает при этом свою "зарплату" - что тут плохого? Вы знаете, что без Ланы этот вопрос давно был бы уже вообще забыт? Его усиленно спускают на тормозах - как и все остальное. И именно эти черты ее, которые вам неприятны, заставляют ее держаться. А так, в принципе, действительно начинается какой-то дележ за авторитеты: ты автор, нет, не ты, это мое начинание и т.п.Разве ЭТО важно? Результат. (Я не говорю, что соглашаюсь с ней, и все, что вы отметили - верно. Просто, на это можно посмотреть немного с иной перспективы). |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 11:24 | |||||||
|
Согласна с Олд Вообще, тема интересная...очень. Еще одна интересная - Кернеля. Больше нет |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 11:31 | |||||||
|
Олд, контроль в данном случае - это координация, в основном. Диноелк вчера очень правильно почистил тему, перенеся флуд в отдельную в Беседке. Хозяйка... хозяйка, приглашая в дом гостей, не говорит им - Ну. что, собрались, свиньи? Ты посмотри, в каких ты туфлях припёрлась. А ты, Марть Иванна, ты чего это с Василь Петровичем балясы точишь. На меня смотреть! Я тут главыная!
Подобную ошибку делают многие мэры. Став мэрами. они почему-то начинают не кооперировать вокруг себя тех же предпринимателей, а гнобить их, давить и чуть не в открытую называть ничтожествами. И через полгода - год (в зависимости от гордыни и самонадеянности) начинают судорожно искать PRщика - спаси меня! они злые, они меня не любят! Быть лидером в слабой аудитории - это полдела. Быть лидером среди равеных и независимых - искусство.
Не думаю, просто мужчины ушли на совещание. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 11:32 | |||||||
|
Кстати, Олд! Вот тебе пример - Зелёный форум. Знанешь, когда СФ закрыли, сколько появилось интересных тем. А двое, Сергей и Стас, пошли и сделали альтернативные форумы. (кстати, мы вроде договаривались на "ты" - или... я чего не помню - мне тоже на "вы" перейти? а то мне как-то на "ты" проще) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 11:50 | |||||||
|
Тропинки светлого и темного воина пересеклись на время :) Хорошее произведение "Ночной Дозор" :) Пересмотреть что ли :) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 11:59 | |||||||
|
сравните два текста: -------------------- Лада раньше он говорил, что идите за Любовью и у Вас все получится. А на семинаре уточнил, что никто из нас не знает, что такое истинная Любовь, и идя за ней мы, каждый из нас, можем прийти к разным результатам, ситуациям. --------------------- Я не знаю, что такое Любовь (если вообще возможно это знать). Но я не могу не признать факт ее существования, даже не зная, что она есть такое. Любовь и есть содержание всего. ИМХО --------------------- Что вы скажите об этих двух текстах? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 12:08 | |||||||
|
" Истинная любовь к Богу – это не чувство любви к Богу, а СОСТОЯНИЕ пребывания в Любви, в котором все наше существо пронизывает понимание, кто есть Бог на самом деле. Видение через сердце - это не видение Бога как некий образец идеальной формы. Бог постигается не через форму. Видение через сердце - это глубокое ощущение и осознание того, кто Он есть по Сути своей. Это видение должно быть первичным." Это несение в себе свойства Бога. Единство с Богом заключено в единстве ЭТОГО СВОЙСТВА! --------------------------- Я три года ждал вот этой самой фразы от кого-нибудь: Это несение в себе свойства Бога. Единство с Богом заключено в единстве ЭТОГО СВОЙСТВА! И когда она появилась 4 месяуа назад на НФ, я ее не заметил. Я очень рад, что у кого-то есть такое ИМХО!!! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 12:16 | |||||||
|
Мне интересно, почему на ФДК то один, то другой человек отказывается от такого чувства, как сострадание. Ну "жалость" понятно - давно растоптали и какашками измазали. Жалость это зло :) Теперь вот люди один за другим отказываются от сострадания, на полном серьезе доказывая, почему это гадко, омерзительно, не по-божески, от дьявола и т.п. А как известно наш разум может легко обосновать любое наше (либо не наше:))утверждение, убеждение, либо правоту :) И не худшие люди ведь... Вот ведь "прелесть" какая...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 12:20 | |||||||
Вот, например:
|
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 10-09-2009 12:22 | |||||||
|
Уходит любовь, испытание стает страданием. Уходит любовь уходит ощущение единства. Остается только страдание. Разум подсказывает отключить его. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 12:31 | |||||||
|
weaky, а почему только на НФ? И почему только - сострадание? Элементарное уважение тоже уходит. Вот тебе пример СФ http://forumy.ru/slazarev/view.php?dat=20090525012724_9 (Привожу лишь потому, что письмо от К. Лазареву написано либо представитлями Старого форума, либо сделапно под них, т. к. там неоднократно заявляли - Иы решили проблему, ужесточив карательныек меры.) Я тебя лично прошу - почитай - не поленись. Прямо с фразы моей "Это тоже клише" и далее. Я, правда, не знаю, может. там что удалили. но суть в том, что я (с дуру) начала с ваалерией спор ЧИСТО лингвистический. Учитывая, что клише - это практически норма для нашей речи, мы их все употребляем. И это не может кого-либо оскорбблять. В результате - я не оскорбляла и не унижжала валерию, старалась сохранить диалог в рамках чисто лингвистического спора. Она несколько раз перешла грубо "на личности", потом приплела к чему-то "ребёнка, спящего на полке шкафа". И в результапте - Валерии ничего, и фразы все её оставвлены (были на тот момент точно). А мне - бани на 45 суток "за разборки и склоки". ЭТО НОРМАЛЬНО??? О чём мы говорим... то тогда вообще, если ЭТО нормально. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 12:34 | |||||||
И остается: Я свободен от всего? Хотя в самой системе ДК есть вполне базовые обоснования, почему сострадание - зло. Автор ненавязчиво подводит к этому. Если любое несчастье это кармическое воздаяние за прошлые поступки, то фигли жалеть. Сделал - получи фашист гранату. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 10-09-2009 12:36 | |||||||
Опять, уподобление Себя Богу через Свойства.... А дальше манипуляции собой ради божественного и.т.д. Православие в этом плане, хорошо говорит. - Бог за пределами этого мира. он незримо присутствует везде, но он не РОДИТЕЛЬ этого мира. Он ТВОРЕЦ! Уничтожая нами написанный листок, иы уничтожаем себя? НЕТ. Потому, что в листке нет нас. Так и вся эзотерика, размышляющая о Божественности человека, горделиво пытается снабдить его свойствами БОГА. Нет в нас никаких свойств Бога, мы греховны по природе своей, и каждый день это борьба с грехом, а не поиск в себе гордыни( бжственности)... Бог за пределами этого мира и за пределами нас самих. Наше устремления к нему, это тлько наше... Котрое может быть будет оценено, потом. ЗЫ... я конечно может и не совсем соглашусь, из того , что сам навоял, но.. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 12:39 | |||||||
Лада
Ну не знаю, почему только на НФ:) Может и еще где-нить. Но НФ все-таки официальный форум ДК. Сначала читала у Ку про "сострадание от дьявола", теперь - у Иммортель. Еще у кого-то на НФ встречалось, не помню. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 12:40 | |||||||
| weaky, я тебе оставила там выше ссылку | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 12:41 | |||||||
| Да, я поняла. Я еще тут работать пытаюсь слегка :) | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 12:45 | |||||||
|
oldsatana У меня есть образ: "Бунт-обреченный-на-провал". Когда что-то делаешь с сознанием, что, возможно, это все не имеет смысла, ты проиграешь, исчезнешь. Но все равно делаешь, потому что иначе нельзя. Это - готовность, нахождение за чертой, за которой ничего не дано. Ведь обреченные бунты поднимают не для того, чтобы победить посредством их. А чтобы быть тем, кто смог подняться. Само поднятие этого бунта - уже победа. Чтобы быть тем, а не чем-то другим. Помните - бусидо? Что-то вроде этого. Помните "Доживем до понедельника"? Помните, что говорил учитель истории Илья Мельников (В. Тихонов) о личности лейтенанта Шмидта, который стал во главе обреченного восстанания на крейсере "Очаков"? "Само поднятие этого бунта - уже победа" oldsatana, и это не зависет от личности, которая поднимает бунт? Меня всегда впечатлял рассказ учителя истории из этого фильмао лейтенанте Шмидте,как личности, которая сознательна шла на обреченный бунт! И вот недавно наткнулся на иное представлении личности этого же самого лейтенанта Шмидта: http://velesova-sloboda.org/rhall/schmidt.html Так, быть может, не для каждый личности подходит определение ПОБЕДА, когда эта личность сознательно поднимает бунт обреченных? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 10-09-2009 12:47 | |||||||
|
Я тоже))) Просто считаю дело бесперспективным, пока каждый не осмознает в себе, как и чем он сам пускает корни всей такой ситуации. Я более чем уверена, не зря эти темы Нф расходятся кругами - и сюда,и на СФ. Мы в одной лодке. Нет тех, ктио хуже, и кто лучше. А если даже и есть, то взвешивать - это погрузиться в болото. На НФ прорвало нарыв. На СФ пошли путём "Ворота на замок". Мы пошли путём - "Наши двери открыты" - и для беженцев, и для оппонентов. Но мы, и СФ, и ЗФ, (кто причастен к НФ-процессу хоть немного) - лепестки одного цветка. И выращивать нговое растение придёётся, рано или поздно, всё равно не из кого-то, а только из себя. |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 10-09-2009 13:46 | |||||||
| Да уж,написать в теме что сострадание от дьявола можно только не страдая самому. | ||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 10-09-2009 14:02 | |||||||
Weaky, а теперь остается определиться с "Я" Хто это такое? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 14:29 | |||||||
Ну пагади!! Щас мы всех трусов поубиваем сначала ;-) и кто останется - тому и водить! :)) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 14:58 | |||||||
Лада
Ну, это смотря что понимать под лидерством. Быть лидером инертной, слабой аудитории - это мука и совершенно бессмысленное дело. Она переварит, заглушит, сведет на нет все. маугли
Разницы не видите? Вот видение этой разницы - тоже, да, зависит от личности. Кернел, думаю, эту разницу как раз знает. Хотя у него совершенно другая ценностная система. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 15:01 | |||||||
Лада
Да разве в этом дело? Мало что ли в сети форумов, а кроме сети - реала? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 16:07 | |||||||
А действительно ведь первый вариант гораздо "интересней" :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 16:30 | |||||||
|
Обсуждали, обсуждали, на 100 страницах, напрягались, анализировали, сводили инфу и вычленяли из нее главное и т.п. Наконец пришел модератор и кратко и емко описал свою мечту:
"Сказка о золотой рыбке" :))))) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 16:52 | |||||||
Это не варианты. Это ВООБЩЕ разные вещи.
По идее, это нормальные правила. в отличие от той телеги, что на НФ. Но - рассчитаны на адекватность публики. Поскольку для модеров НФ это была бы каторга. Их конкретно достали бы (см. п.2. )На Вечности правил нет вообще Интересно, Попобава первый заметил или нет? "Узурпация своей власти". |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 17:06 | |||||||
Я тут задавала вопрос Игорю - он мне сказал, что адекватной (с точки зрения конфликтности) публики в вирте нет. На Вечности - тихо, да, я заметила :) (хотя бывают тоже забавные ситуевины:))). Но думаю, что не оч репрезентативно, потому как пользователей немного. А в целом на темных сайтах гавкаются еще и покруче :) Узурпация власти - давно об этом речь идет ИМХО. Просто на ФДК иносказательно, так как все постерли быстро :)) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 10-09-2009 17:17 | |||||||
Так ведь весомая причина - флудить мешают |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 17:18 | |||||||
Это сложно, сейчас со временем накладка. Может, потом. Насчет отсутствия правил - это вроде как эксперимент, да. Можно ли разруливать ситуации без "установленных" норм - на индивидуальном подходе, когда ссылаться вообще не на что. Нормально. Главное, правда - установка модера. Если ему не хочется этим заниматься, начинает резать и преды выдавать - "причесывая" под приличный вид :( И тогда смысл отсутствия правил меняется на противоположный... Узурпация власти - да. Сказано: Узурпация СВОЕЙ власти. Хотя, в контексте Лазарева - может звучать очень серьезно и глубокомысленно. Ну. в свете положений об "отказе от управления", захват Своей власти - как раз правильное выражение. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 17:24 | |||||||
|
oldsatana маугли "Бунт-обреченный-на-провал" бунт обреченных Разницы не видите? Вот видение этой разницы - тоже, да, зависит от личности. ------------------- От чего же, oldsatana -немного различаю. Просто мне казалось, что этот урок истории учителя Мельникова настолько запоминающийся, что каждое лишнее слово только портит его. Но я позабыл, что ваша юность пришласьна панковский период, когда сии сентименты считались слабостью. Потому смею привести слова учителя истории почти полностью для лучшего понимания того, что я сказал. ---------------- "Мельников: - Что это был за человек: лейтенант Шмидт Петр Петрович? Русский интеллигент, умница, храбрый офицер, профессиональный моряк. Артистическая натура: он пел, превосходно играл на виолончели, рисовал. А как он говорил! Но главным его талант – это дар ощущать чужие страдания более остро, чем свое. Именно этот дар рождает бунтарей и поэтов. ….. Петр Петрович Шмидт был противником кровопролития. Как Иван Карамазов у Достоевского он отвергал всеобщую гармонию, если в основании ее положен хоть один замученный ребенок. Он не верил…. Не хотел верить…. Что язык пулеметов и картечи – единственно возможный язык переговоров с царем. Бескровная гармония!.... Наивно? Да. Ошибочно? Да. Но я приглашаю Батющева и всех вас не рубить с плеча. А почувствовать высокую себестоимость этих ошибок. Послушай, Кость. Вот началось восстание. И не к Шмидту, а к тебе, живущему 60 лет назад пришли революционные моряки с крейсера «Очаков» и говорят: «Вы нужны флоту и революции. А ты знаешь, что бунт обречен :ваш единственный крейсер – без брони, без артиллерии, со скоростью 8 узлов в час не выстоит. Как тебе быть: оставить моряков одних под пушками адмирала Чухнина? Или идти и возглавить мятеж и стоять на мостике под огнем и наверняка погибнуть? Батющев: - Без всяких шансов на успех! Какой смысл? Остроумова: - Вечно ты со своим смыслом! Мельников: - Тихо! И так был задан вопрос: какой смысл в поступке Шмидта и его гибели? Реплика из класса: - Без таких людей революции бы не было." ------------------ Но вопрос мой был совсем в другом. Да, ладно. Проехали. Приятно слышать ваше лестное мнение о Кернеле - он мне тоже очень симпатичен местами. =================================================================== weaky Олдсатана маугли : "Бунт-обреченный-на-провал" бунт обреченных Разницы не видите? Вот видение этой разницы - тоже, да, зависит от личности. А действительно ведь первый вариант гораздо "интересней" :) ------------- Да-да, это первый вариант очень подходит для человека, который сегодня целый день плачет об отсутствии сотрадания в людях. "главным его талант – это дар ощущать чужие страдания более остро, чем свое. Именно этот дар рождает бунтарей и поэтов." |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 17:43 | |||||||
Если не лень будет - полистайте этот форум (он небольшой ведь :)) Тут как раз такой эксперимент проводился :) Недолго.
Думаю, что стандартный вариант. Это как в России перед революцией "Есть такая партия!" :) Если чет где-то плохо лежит - найдется тот, кто захочет взять :) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 17:49 | |||||||
|
маугли Демонстрируете путь "чувство без мозга"? Я понимаю, что вы увидели два знакомых слова, и цепочка ассоциаций закрутилась у вас, как шестеренки, выдав на-гора Шмидта, а за этим - определенный ракурс видения его. Однако, это - сугубо ВАШИ ассоциации. И даже попытка подсказать поиск направления ни на что вас не подтолкнула. Это говорит просто, что вы не знаете о чем речь, вам не знакомо это состояние. ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ. Попытайтесь еще раз. Помимо указания, что речь об экзистенциальной позиции, намекну, что как сатанизм, так и панк, в отличие от ваших мнений, явления сугубо ИНДИВИДУАЛИСТИЧЕСКИЕ. Т.е. они мыслят в прерогативе "Я", а не "мы", или "они". Вы же мыслите в ассоциациях толпы. Слово бунт у вас ассоциируется с толпой - бунтующей, или ведомой на бунт как стадо. Вы говорите о МАССАХ. А речь идет о личностной установке индивида и выборе способа его поведения. Личностной, т.е. это ситуация не толпы, это выбор человека по отношению к себе, к реальности, своих действий. Перечитайте тему Кернела - о ЧЕМ она.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 18:21 | |||||||
|
oldsatana Попытайтесь еще раз. Помимо указания, что речь об экзистенциальной позиции, намекну, что как сатанизм, так и панк, в отличие от ваших мнений, явления сугубо ИНДИВИДУАЛИСТИЧЕСКИЕ. Т.е. они мыслят в прерогативе "Я", а не "мы", или "они". Вы же мыслите в ассоциациях толпы. Слово бунт у вас ассоциируется с толпой - бунтующей, или ведомой на бунт как стадо. Вы говорите о МАССАХ. А речь идет о личностной установке индивида и выборе способа его поведения. Личностной, т.е. это ситуация не толпы, это выбор человека по отношению к себе, к реальности, своих действий. Да, oldsatana, вы ещё раз выказали свой удивительно прозорливый мозг! абсолютно точно заметив, что мои чувства совершенно не наделены мозгами!!!! Единтсвенно,что, когда у вас будет время еще раз напряч ваши мозги, то перечитайте текст учителя истории (урок, фрагмент которого я привел, посвящен роли личности в истории), где он говорит Батющеву: надень на себя "рубашку" л-нта Шмидта, и как ТЫ поступишь в ситуации, когда "знаешь, что бунт обречен. И не ТЫ идешь за толпой, а ТЫ принимаешь решение, и тогда ТЫ управляешь толпой. Я всегда удивлялся и восхищался вашему светлому уму, и вашим темным чувствам, oldsatana! |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 18:24 | |||||||
Во-первых, не "плачет", во-вторых - не "целый день", в третьих не об "отсутствии сострадания". Трудно комментировать 3 неверных вывода. "Бунт-обреченный-на-провал" - актуально. Но не в связи с вялыми размышлениями о тенденциях ФДК |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 18:31 | |||||||
|
weaky "Бунт-обреченный-на-провал" - актуально Тебе видней, что выбирать: "Бунт-обреченный-на-провал" или что-то иное. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 18:41 | |||||||
Так же как Шмидту |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 18:54 | |||||||
|
weaky Так же как Шмидту Как историк историку: это только кажется, что Шмидт сделал свой выбор, когда к нему пришли моряки за подмогой (согласно официальной версии). Но, на самом деле, свой основной выбор он сделал гораздо раньше. И тот его выбор привел к ситуации, когда у него уже не было выбора в случае с "Очаковым". Так же как Шмидту Тебе видней: сделала ли ты уже свой основной выбор к сегодняшнему дню, который заставляет тебя именно сегодня идти на "Бунт-обреченный-на-провал" . |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 10-09-2009 19:04 | |||||||
|
зашибись я лучше в дерьме посижу, пока другие хвалятся своими белыми фраками |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 19:16 | |||||||
маугли
На САМОМ деле все ОПЯТЬ наоборот: я уже ВТОРОЙ раз подчеркиваю, что рассуждая о пути чувств без мозга, вы слишком уж активно используете этот самый мозг, домысливая совершенно удивительные утверждения, которые якобы мне должны принадлежать.И это ваше утверждение СНОВА результат того же. Замкнутый круг!!!!
Это ВЫ говорите об истории и толпе, об отношении личности с толпой, о личности в толпе, под толпой, над толпой и т.п. Это - ассоциации и значимости (в смысле - важные аспекты) для коллективистской психологии, групповой. В образе "бунт-обреченный-на-провал" эти отношения с толпой не имеют никакого значения. И эти действия, наподобие Шмидта, да, могут быть одним из множества последствий, наряду,с другими, отличными, последствием УЖЕ состоявшегося бунта. Потому что они - будут следствием определенных реакций личности. Этот, заинтересовавший вас отрывок о бунте, был ответом Крпнелу на его конкретный вопрос: о значении всего этого в контексте бесконечности. А в контексте бесконечности любое действие можно рассматривать незначимым, бессмысленным. Потому что он типа ничтожно, исчезает в бесконечности, завершается. А можно - именно имеющим смысл. Отношение с толпой - лишь одна из частных возможностей. Будучи экзистенциальной установкой, этот "бунт" придает свой оттенок вообще ВСЕМ, даже самым незначимым действиям индивида, потому что они все исходят из его мироощущения. ЛЮБЫМ. Связанным с толпами, или с выбором, набить ли морду начальнику. (Кстати. в панке это очень сильный момент). ну. вроде, как если ты в радости, то ты все делаешь радостно, печальный - печально и т.п. ИСХОДЯ т.е. из этого. ВСЕ - любое действие. связанное или не связанное с состраданием, жалостью, любовью. ненавистью и т.п. Это позиция на более общем уровне - отношения личности и жизни. Причем тут сострадание? И революцию делали не только такие, даже наоборот. преимущественно не такие. Ибо в революции большой момент важности победы и передела имущества, т.е. результат в другом, а не в бунте. Такие. скорей. могли использовать революция для реализации своего бунта. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 10-09-2009 19:44 | |||||||
|
К вопросу о приоритете мотива над поступками. Я уже вам говорил, oldsatana, и это вы кажется уже усвоили при общении со мной, что для меня важно не вербальное общение, которое можно осуществить только по цепочки "чувство - чувство". И в этом случае не столь важно, какими средствами оно достигается - пусть даже и с помощью написанных слов. И моим текущим мотивом в предыдущих написанных мною постах в ваш адрес был не ваш мозг, а ваше "чувство". И ваш последний пост показал, что мой мотив реализовался. А что касается вербального содержания вашего последнего поста, то я с ним почти полностью согласен. А не согласен я с вашим утверждением относительно бесконечности: "в контексте бесконечности любое действие можно рассматривать незначимым, бессмысленным." Во-первых, потому что под действием вы далее Воли не поднимаетесь. И здесь я с вами согласен, что для бесконечности проявление воли бессмысленное занятие для пораждающего конкретный акт воли. А, во-вторых, для проявлений бесконечности имеет значение ТОЛЬКО намерение/мотив, который пораждает акт воли. И кто может формировать Намерение, то для него проявление акта воли уже не является бесмысленным занятием относительно бесконечности. Но, как вы знаете - я ни на чем не настаиваю. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 10-09-2009 19:57 | |||||||
маугли
Не с моим, а с Кернелом, потому что это он спрашивал о смысле всего этого_________________________________ _____  _____________________________________________________
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 02:45 | |||||||
|
weaky Касательно истории форума - по-моему. стандартная ситуация.
Знаете, почему бой боксеров смотреть приятно, а драку двух пьяных баб - нет? Не только потому, что боксеры в связи со сложившимися социальными оценками воспринимаются как те, для кого биться естественно, а бабы - нет. Просто, у них это еще и выходит иначе, хотя делают, кажется, одно и то же.
Это действительно актуально в теме Кернела, с теми вопросами, что он ставил, и примерами, которые приводил. Но это тема, которую действительно стоит затрагивать не по любому поводу и не везде. Тенденции ФДК - тут ни при чем. С другой стороны, они - одно из проявлений, следствий явлений вот такого уровня, как бунт, или заброшенность, тех самых "намерений" и т.п. Потому что этот уровень проявляется в реальности на этом "срезе", он есть причиной всей этой "ряби". Соглашусь с Маугли, независимо от того, как видеть саму личность Шмидта, но свой выбор человек совершает до того, как приходит время и встает вопрос о крейсере. То или иное решение о крейсере происходит неотвратимо. И неотвратимо - независимо от того, действительно ли это неотвратимый выбор воли, намерения, или неотвратимое разворачивание закономерности, в которой человек просто объект. влекомый потоком событий и условий. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 11-09-2009 08:33 | |||||||
|
Разум подсказывает отключить его Делай что можешь и будь что будет! |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 11-09-2009 08:51 | |||||||
|
Что ФДК уже закрыли? Или это у меня не контачит? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 10:26 | |||||||
|
oldsatana Перечитайте тему Кернела - о ЧЕМ она. Перечитал. Естественно - не всю, а только последние 3 страницы - лентяй я - не люблю хавать чужие умственные плоды - лучше лежать под своей пальмой и кормиться не сходя с дивана. Вот некоторые выдернутые моменты из той темы: (Лада, обращаюсь к тебе, как к модератору: еслитыдумаешь, что это мое сообщение не имеет никакого отношения к названию темы, то ты - ошибаешься. Попробуй допустить такой вариант развития событий в этом мире, хотя бы потому, что я цитирую именно ОФИЦИАЛЬНЫЙ форум г-на Лазарева) ------------------------------------------- "Kernel Вдумайтесь - примитивные попытки воспитания - это агрессия. Разумный человек воздержится от таких попыток. Недаром говорят - лучшее воспитание - личный пример. San-ia-Soone я сказал, что нравственность - это умение чувствовать боль другого как свою. Kernel Воспитывать другого человека может только тот, кто пользуется авторитетом у этого человека. Попытки воспитать человека если вы не пользуетесь у него авторитетом, будут восприниматься этим человеком как агрессия по отношению к нему immortelle San-ia-Soone писал(а): многих здесь настораживают слова "причинить боль", и еще слово "сострадание" очень настораживает, обсуждалось, но вразумительного не вынесла ничего как насчет сентенции "множить боль состраданием не есть благо" ? San-ia-Soone Почему же настораживает? Сострадание - сочувствие страданию другого. То же самое, что нравственность, в глубинном смысле. Какие могут быть здесь "подводные камни"? oldsatana Не имеет значения, бесконечность впереди и сзади, или ничего нет. Достаточно того, чтобы просто быть, быть КАК. Раз ты уж возник. Не важно, как долго, бесконечно или только на мгновение. Важно, ЧТО ты есть, раз есть. Просто, Жизнь. У меня есть образ: "Бунт-обреченный-на-провал". Когда что-то делаешь с сознанием, что, возможно, это все не имеет смысла, ты проиграешь, исчезнешь. Но все равно делаешь, потому что иначе нельзя. Это - готовность, нахождение за чертой, за которой ничего не дано. Ведь обреченные бунты поднимают не для того, чтобы победить посредством их. А чтобы быть тем, кто смог подняться. Само поднятие этого бунта - уже победа. Чтобы быть тем, а не чем-то другим. immortelle выбор человека, не ценящего такой дар как жизнь не следует ли нам просто быть счастливыми уже оттого что солнце и шелестящая листва просто есть каждый день ведь если бы мы не желали так сильно воплотиться для земной жизни, то оставались бы в мире душ и не проходили бы этот земной опыт выходит - наше желание исполнено, а мы тут страдаем...фу, как это свойственно .. нравственность некая искусственная конструкция, которая является костылями для не имеющих любви, потому что любящему нет необходимости задаваться вопросами как поступить - он готов быть самым лучшим из себя возможных сочувствие страданию ... интересно... чем сочувствуете ?? разумом? тогда это не сочувствие, а мышление о сочувствии , иллюзия, ложь Kernel Я просто не описал вам всю ситуацию, пототому, что думал в тот момент, как сформулировать другое. Прошу прощения. Я говорил уже, что это приём. Я не рекомендую его никому, потому, что не считаю его универсальным. А ситуация была такая, один коллега на работе повёл себя со мной невежливо. У меня уже кровь начала ударять в голову. А я роста повыше среднего и совсем не слаб физически. Искушение разрулить всё побыстрому и ничего никуда не перенаправлять было велико. Но одновременно с этим возникло ощущение, что это неправильно. Интуитивно наверное почувствовал. Поэтому сдержался, чтобы разобраться в чём дело. И когда поостыл и ко мне вернулась объективность я увидел, в чём я не прав. скво некоторые так проявляют свою лаффф." ------------------------------------- oldsatana, наверно я упустил самые интересные моменты этой темы (поскольку я лентяй. И потому прочитал только последние 3 страницы, обозначенной тобой темы), которые интересны для тебя. Но что поделаешь. Я привел только те моменты, которые интересны, наверно, только для меня. Мед. диагноз. Начнем с главного персонажа, который и завел эту тему. Kernel Человек, который противоречит сам себе: "Воспитывать другого человека может только тот, кто пользуется авторитетом у этого человека. " Если его ЭТОТ постулат верен, то зачем он вообще участвует в ТОМ форуме, при условии, что он отлично понимает (я это вижу), что он не является авторитетом ни для кого на ТОМ форуме (за исключением одного персонажа). Ответ: от безисходности той ситуации, в которой он пребывает: у него в реале нет возможности быть авторитетом, чтобы хоть кто-то за ним (за его идеей) пошел. Я его не осуждаю. Просто констатирую. San-ia-Soone Человек живущий на отшибе. У него также нет иной возможности установить лучики связи с другими людьми, кроме как посредством И-нета. И это - ПРАВИЛЬНО, что он делает так, как он делает!!!!!! Человек - его предназначение - подобен морскому ежу. Он обязан установить лучики связи с другими объектами ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, чтобы осуществить полноценной обмен невербальной информацией. Прада, пока у San-ia-Soone это не получается, как у человека, который видит мир ТОЛЬКО через ИНФОРМАЦИОННОЕ окно. immortelle Попытка убедить саму себя, что смысл своего существования в ЭТОМ мире есть ничто иное, как само существование в этом мире. Но это пока еще не вошло в её плоть - месяц назад были совсем иные тенденции в ее поведении. Значит - человек меняется! - а это просто замечательно!!!! скво Её лаффффф трещит по всем мередианам и параллелям. Но та установка, которую она приняла для себя полгода назад, не позволяет ей взглянуть на происходящее на НФ с другой точки. Но и это пройдет. oldsatana В общем-то, эта позиция очень схожа с immortelle - те установки, которые возведены в ранг постулатов, не позволяют ей посмотреть на происходящее с иной стороны. ИМХО |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 11:14 | |||||||
|
А вот конкретное подтверждение, как Акресс выслуживатеся перед потенциальным своим начальником, и как кукушенок, гнобит всех тех, кто может потенциально вырасти ( как он мыслит) до его уровня: ---------------------------- dzadzen У некоторых модераторов напрочь отсутствует понимание, что такое модератор, флуд, чем Беседка отличается от Основного Раздела, что относится к ДК, а что нет. А самое главное нет желания понимать. Есть мнение, что к ДК относится все происходящее в мире, а значит можно открывать любые темы и флудить как вздумается. Если так важно некоторым участникам и модератором статус флудовых тем в Основном разделе, то следует признать Основной раздел Беседкой на околоДКашные темы. Предлагаю оставить Основной раздел как есть, открыть дополнительный (Типа "Точка Зрения с позиции ДК") все же на темы касаемые конкретно ДК с жесткой модерацией. Пусть флудящие тешат себя мыслью, что пишут в "Основном Разделе", но есть множество людей, которым важен не статус, а все же конкретно ДК, исследования СНЛ. И поверьте мне, разногласия закончится. Будут довольны и словоблудцы. Если нет, тогда необходимо навести порядок с диктатурой закона, для отдушин достаточно разделов. Но почему-то у некоторых форумчан и модераторов настойчивое желание, есть в туалете, а испражнятся в гостинной и утверждать, что так и должно быть. Пока что здесь царит анархия. А она все же не мать порядка. ------------------------------------- Предупреждение: AKRESS Чт, 10 сен 2009, 21:20 Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=1&p=765053#p765053. Нарушение п. 4.1. Правил ФДК. ------------------------------------- Ludmila-2202 dzadzen Вы мужественный честный человек . Хоть ето нынче не в чести в мире лукавого -------------------------------- oldsatana Поддерживаю предложение о создании подобного раздела. Также - уже поступавшие предложения о подочетности и снятии модераторов, не способных адекватно выполнять свои функции и использующих возможности модерации в своих личных целях, а статус модератора - как инструмент своей неприкосновенности при их осуществлении. П.4.1., как показывает практика, в частности, и этой темы, абсурдно оставлять в составе правил при наличии подобных модераторов. Также нахожу неадекватным применение этого пункта в теме, в которой идет обсуждение его фукциональной пригодности и производится анализ работы модератория и форума, правил в целом, поскольку это однозначно влияет на ход обсуждения и является преградой для выражения мнений и поступления предложений. ------------------------------------- oldsatana Да. А п.4.1 мешает модераторию получать благостные ТС, стоит на препоне их развитию и приводит к деградации ------------------------------------- А у меня создается впечатление не только о смысле п. 4.1, но и о поведение модератора Акресса, что ему осталось жить на форуме НФ, как модератору, 1,5 дня. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 11:21 | |||||||
Не в курсе, означает ли "похожесть", что мне надлежит придерживаться абсурдного воззрения:
или похоожесть состоит в том, что я смотрю на происходящее на НФ с позиции своих установок, однако: Да, с поизции моих установок происходящее на НФ никак не тянет на "бунт-обреченный-на провал" (т.е. на экзистенциальный уровень), хотя бы потому. что в этом болотце никто, ни одна из сторон, участников и т.в. не может потерпеть провала, сам НФ ни для кого не имеет значения того уровня, чтобы говорить о "провале" в ЭТОМ смысле. И никто не участвует в этой ситуации ИСХОДЯ из этого уровня восприятия, в результате чего всему придавался бы иная значимость, а если что-то в какой-то момент и было - то челы сползают с этого уровня очень быстро. И это и есть для них способ выживания - избежание провала. КАЖДЫЙ удовлетворится - сознание найдет способ, оно изобретательнее в этом самого чела, поскольку для того и предназначено. И большинство это уже сделало ведь - каждый своим способом, каждый в том, что может предотвратить ощущение провала. Провала в ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОМ смысле. Нахождение в пограничной ситуации, которой и есть ощущение "бунта" вообще не свойственно челу, особенно - постоянно, поскольку иначе он быстро разрушается и очень изменяется. Отсюда - даже при условии выхода на нее происходит "убегание" из этого ощущения. В теме Кренела меня действительно интересуют другие аспекты, поскольку ситуация НФ по моему мнению просто не тянет на уровень "бунта". |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 11:43 | |||||||
| маугли, не знаю о чём ты. Я нормально общаюсь с Кернелем и мне всё равно - на каком краю кто живёт. А для кого-то и я всего лишь "замкадыш"))) В общем, не поняла твою мысь - это попытка поделить участников НФ на хороших и плохих, правильных - неправильных? | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 11:50 | |||||||
|
oldsatana я смотрю на происходящее на НФ с позиции своих установок, однако: Да, с поизции моих установок происходящее на НФ никак не тянет на "бунт-обреченный-на провал" (т.е. на экзистенциальный уровень), хотя бы потому. что в этом болотце никто, ни одна из сторон, участников и т.в. не может потерпеть провала, сам НФ ни для кого не имеет значения того уровня, чтобы говорить о "провале" в ЭТОМ смысле. И никто не участвует в этой ситуации ИСХОДЯ из этого уровня восприятия, в результате чего всему придавался бы иная значимость, а если что-то в какой-то момент и было - то челы сползают с этого уровня очень быстро. И это и есть для них способ выживания - избежание провала. КАЖДЫЙ удовлетворится - сознание найдет способ, оно изобретательнее в этом самого чела, поскольку для того и предназначено. И большинство это уже сделало ведь - каждый своим способом, каждый в том, что может предотвратить ощущение провала. Провала в ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОМ смысле. На счет, "ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОГО смысла" ничего внятного сказать несмогу,поскоку незнаю что есть "ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОЫЙ смысл". Но, поскольку с вашей точки восприятия: "никто не участвует в этой ситуации ИСХОДЯ из этого уровня восприятия" то не понимаю: о чем может быть диалог с теми кто "никто не участвует в этой ситуации ИСХОДЯ из этого уровня восприятия" исключительно - ради времепрепровождения. Но это уже ваш выбор - толкать "мозг - мозг" - до умопромечения одной из сторон. "В теме Кренела меня действительно интересуют другие аспекты, поскольку ситуация НФ по моему мнению просто не тянет на уровень "бунта"." Может поясните - какие именно аспекты вас более всего интересуют в теме Кренела, чтобы я смог вставить вам самую для вас неудобную эксклюзивную шпильку? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 11:54 | |||||||
|
Лада не поняла твою мысь - это попытка поделить участников НФ на хороших и плохих, правильных - неправильных? это только попытка, чтобы ты в пылу своих страстей ПОКА не удаляла мои посты - и ничего более..... Мне, почему-то, видятся мои посты значимыми..... Но чётко отдаю себе отчет, что это тольуко мое эклюзивное видение, которое никоим образом не находит должного отображения в ЭТОЙ реальности. И потому и говорю тебе: "ПОТЕРПИ"!!!!!! и не удаляй мои посты из ЭТОЙ темы. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 11:59 | |||||||
|
Да не я удаляю ничего, не переговорив с автором Если только откровенное хамство - мат там и т. п. А зачем эта попытка-то? Для тебя имеет значение - с отшиба собеседник или нет. Нашёл он свою истину или только в поиске? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 12:36 | |||||||
|
Лада А зачем эта попытка-то? Для тебя имеет значение - с отшиба собеседник или нет. Нашёл он свою истину или только в поиске? А зачем каждый из нас пишет сообщения? Только за одним: согласосвать свою точку зрения на окружающий мир с другой точкой зрения. Если эти точки зрения не совпадают (что и свершается повсеместно) - перятенуть точку зрения аппонетнта на свою ТЗ. А с "отшиба" собеседник, аль нет - это имеет оргомное значение - как (по форме) с ним общаться. Иначе ты свою правду, будешь навязывать другому - с отшиба или с Олимпа. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 12:47 | |||||||
маугли
Определенный слой смыслов, который открывается человеку, находящемуся в т.н. "пограничной ситуации". Как правило, в "обыденном" ритме жизни это от него скрыто, это то, от чего он "убегает". Это "термины", обозначения явлений, которые использует экзистенциализм - для их описания. Существуют, конечно, и другие - в зависимости от подхода. Пограничными ситуациями называются вещи, наподобие нахождения человека в смерти, страхе, определеном понимании "любви" и т.п. В них кое-что вскрывается. Но именно потому, что этот уровень восприятия затрагивает очень много "энергии" и дает некоторые феномены, с которыми сложно ("неадекватно", не вписываешься) существовать в обыденном ходе жизни, связей, отношений, человек от этого восприятия "убегает". Если бы вы прочитали тему полностью, то увидели бы, что в ней было приведено 2 или 3 примера ситуаций, в которой человек может выйти на таковой уровень. Потому речь о бунте и зашла. Меня этот вопрос интересует в связи с некоторыми совсем не связанными с НФ, разборками с модерами, правилами и дележами событиями, а с практической стороны, связанной с реалом, ну, существующим и в сети, разумеется. Вообще, все эти теоретические рассуждения "мозг-в-мозг" есть просто способ симфолизации, упаковки информации и ее передачи в "зашифрованном" виде. Если существует соответствующая программа на "другом" конце, то там оно распакуется. Если нет - значит нет. _________________________
Наблюдение, получение информации, ее анализ, самоанализ и сверка с полученной инормацией, применение на практике. Участие как способ получения. Это обмен инорфмацией, не диалог в том смысле, что я под ним подразумеваю. Собственно ДИАЛОГА у меня там ни с кем не вышло - по разным причинам.
Насчет шпильки - это сложно,и чем дальше - тем сложнее,особенно в последнее время, в результате дистанции (не в "географическом" смысле). Аспекты - разные и разных уровней, от упомянутого бунта, до того же восприятия своих действий, или же способов вынесения самооценки, или же уровней "стояния" относительно ситуаций, воспритие конфликтов, различие в ценностных установках, отличная психология, возможность понимания отличающихся от тебя личностей,отличающихся от твоих способов оценок конкретных ситуаций и т.п. и т.д. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 12:49 | |||||||
Да это очень редко как раз нужно Потому что для такой потребности нужны причины
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 13:28 | |||||||
|
Любопытный сейчас период: население трёх форумов, одного лазаоревского, и двух постлазаревских занимаются активным подглядыванием друг за другом. Я иногда хожу посмотреть - как там СФ))) Van там посвятил нам строки.. не очень лестные, но свидетельствующие о явном интересе))) На НФ то и дело мелькает наш "ЗФ"))) Сергей, вот кстати, вспомнила - ты, когда завершал админство на ФДК, говорил, чтио пошёл дальше. А не хочется немного рассказать о том, что ты нашёл для себя в мировоззренческом плане? |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922 
|
Добавлено: 11-09-2009 14:38 | |||||||
|
Ну опять за старое... Обмусоливать Лазарева, форумы и т п 
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 15:23 | |||||||
| Да, Amber, мне это тоже уже надоедает. но. главным образом, обмусоливание не Лазарева и форумы, а участников. | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 15:38 | |||||||
|
Сама тема ведь была создана и посвящена именно ФДК. Вот в чем дело. Ее создали ушедшие и всю дорогу говорили О ФДК, не на ФДК, и достаточно мало - с ФДК. Однако, тема уже переходит на "общие" мировоззренческие вопросы - хотя, слишком разные, чтобы касаться одной темы, единственное, что их объединяет - это то, что затронуты они под впечатлением ФДК. Рассуждения и обсуждения конкретных участников другого форума - соглашусь, действительно не стоит заниматься сплетнями, даже если кое-кто пишет все это именно в рассчете, что написанное прочитают сами эти пользователи. Стоило бы или говорить это им, или - не говорить. И если человек "переносит" цитаты с другого форума, чтобы обсудить их здесь, потому что его затронула ТЕМА - это одно. А если речь об участниах - то совсем другое. Однако, думаю, все равно ведь кто нуждается, будет делать это в личках, аськах, чатах. Мало что изменится, кроме "приличий". |
||||||||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241 
|
Добавлено: 11-09-2009 15:40 | |||||||
|
А мне интересно, на семинарах и встречах СНЛа до сих пор камлания происходят?
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 15:45 | |||||||
А вот ч таким
В конце концов, оба этих человека име полное основание спросить от модераторов ЗФ - на каком основании здесь их обсуждают? Маугли, не надо делать тоже самое, что на НФ делает Дмитриг, открывая без спрому темы про других людей. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 16:38 | |||||||
|
Лада Маугли, не надо делать тоже самое, что на НФ делает Дмитриг, открывая без спрому темы про других людей. Сравнивая меня с Дмитригом, ты ошибаешься в основном - в мотивах этого самого делания (о чем ты постоянно говоришь, что мотивы поступков людей тебе пока не доступны). Но, если ты хочешь рулить этим форумом, как рулят на ФДК тот же самый Дмитриг, Акресс, Гедеон и еже с ними молчащими - рули и не стеняйся - я не обижусь. Но смею заметить, что твои реплки относительно некоторых участников ФДК гораздо хлеще, чем моя ТЗ о них высказанная вслух. Тебе ещё нравится рулить? Рули! ----------------------------------- Kernel Человек, который противоречит сам себе San-ia-Soone - Человек живущий на отшибе настоятельно прошу закончить. В конце концов, оба этих человека име полное основание спросить от модераторов ЗФ - на каком основании здесь их обсуждают? 1. вот когда спросят, тогда и ответим 2. и почему я не могу высказать свое личное мнение о других людях конкретному человеку (oldsatana - именно ей я говорил о своих впечатлениях о тех репликах, которые давали вышеназванные люди на ДРУГОМ форуме). В чем ты видишь "раздувания конфликта"? Если я обсуждаю Сталина, которого нет между нами - это недозволенно? Какая разница, если я обсуждаю позицию людей, которых нет между нами также, как нет между нами Сталина - это недозволенно? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 11-09-2009 16:42 | |||||||
|
Сравнивая меня с Дмитригом, Я не сравнивала тебя с Дмитригом. мотивами не интересуюсь. Говорю тебе по факту.
??? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 16:43 | |||||||
|
Amber Ну опять за старое... А от тебя можно хоть когда-нить услышать что-то новенькое - кроме брюзжания как на мир тебя окружающий?????.... я ничего иного не слышал от тебя. Тчательнее вычищай свои сковородки с кастрюлями, шоб другим на них приятно было смотреть, хозяюшка ты наша! |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 16:48 | |||||||
|
мотивами не интересуюсь. и зря, на мой взгляд. Ты себя лишаешь самого ценного, для чего исоздан человек. А быть просто надсмотрищеком за человеческими поступками (без знания их мотиваций) - это удел штрейбрехеров, которые пока не удел. Не прими сей пост, как осуждение твоих модераторских способностей. Всё ж не зря я более трёх лет назад женил тебя на себе в виртуале - ты мне не безразлична!!!!! 
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 17:00 | |||||||
|
СУОКК НАДЕЖДА Выражает одно из свойств окружающего мира - человек (а также любое высшее млекопитающее, способное переживать надежду) находиться в неопределённом (вероятностном) мире, а не в жёстко предопределённом (детерминированном). Блин, до чего же СУОКК всё ж умная!!!!!..... хотя и прикидывается постоянно идиоткой... |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 17:05 | |||||||
маугли,
Все верно - _ты_ другого и не услышишь. Ты вообще не слышишь никого, кроме себя. Тебе же тааак нравится барахтаться в своих миленьких розовеньких сопельках...
Думаю, что даже если тебя огреть этой самой сковородкой - все равно не поможет.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 17:20 | |||||||
|
Amber ты_ другого и не услышишь. Ты вообще не слышишь никого, кроме себя. Тебе же тааак нравится барахтаться в своих миленьких розовеньких сопельках... Да-да, Amber,я продолжаю с марта 2006 года барахтаться в своих сопельках, когда ты привнесла в ЭТОТ мир пожелания (не свои пожелания - а пожелания другого человека, которому ты безгранично доверяла), чтоб я женился на ........ конкретном человеке - естественно женского пола (Лада - это к тебе неиеет никакого отношения!!!!) Я просто пожинаю плоды твоей бездумной мотивации того времени. И поэтому - не взыщите на пациента. Думаю, что даже если тебя огреть этой самой сковородкой - все равно не поможет. Соглдасен полностью!!!!! Пока вы не женили своего младшего отпрыска на девице легкого поведения, мне уже ничто не поможет.... даже ваша вычещанная до блеска сковородка... |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 11-09-2009 17:23 | |||||||
| Я ведь говорю - одна и та же медаль. Тенденции - одинаковые | ||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 17:24 | |||||||
|
Маугли, у тебя паранойя. Я тебе уже как-то сказала, что ты меня с кем-то путаешь. Понятия не имею, о чем ты говоришь. Выражайся яснее. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 17:49 | |||||||
|
Договорились, Amber, с моей параноей ты меня с кем-то путаешь. Трудно найти ещё женщину, у которой только два сына = 28 и 19 лет (пардон, время летит незаметно - им уже больше), и которая так долго шастает по форумам. Но от своей паранойи я не отказываюсь - ПАРАНОЙЯ - так паранойя == доктор сказал в морг, значит - вморг. |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 17:58 | |||||||
|
Маугли, мне 29 лет. И у меня нет детей. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 18:01 | |||||||
|
рад за тебя!!!! ты свободна! |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 18:13 | |||||||
Декларация? Разрешение? Констатация факта? Все-таки, маугли, крышу у тебе перекосило. Столько лет воображать себе бог весть что, вместо того, чтобы взять и сразу все выяснить.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 11-09-2009 18:35 | |||||||
| Ты свободна | ||||||||
|
dr. Dulitl хороший человек Сообщений: 2735
|
Добавлено: 11-09-2009 18:55 | |||||||
Да уж сначала наговорить ...
А после предложения..
Сказать....
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 18:55 | |||||||
|
"Я-а-а свободе-ен! Словно птица в небесах..." То есть, свободна от маугли. От его общества. Как у него все просто! Мдя, маугли... |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 18:57 | |||||||
|
За эти годы я успела привыкнуть к тебе... Как теперь мне без тебя???
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 18:58 | |||||||
|
Дулитл, вот и я так подумала...
|
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 11-09-2009 19:14 | |||||||
| Маугли - предупреждение. Под ником Маугли стоит восклицательный знак, что означает, что он уже был предупреждён (как раз именно за подобные необоснованные выпады к Амбер). Больше предупреждать и одёргивать не буду. | ||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 11-09-2009 19:35 | |||||||
|
Многие любители "лютиков-цветочков" внутри прячат немалую жестокость... Многие циники на деле оказываются добрыми и великодушными... Внешнее - пустяк. Уязвить тебя, маугли, - как ребенка обидеть. А кто-то тебя явно обидел, и тебя до сих пор крючит... Отсюда - хамство, вопли, истерия. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-09-2009 08:16 | |||||||
|
А мне интересно, на семинарах и встречах СНЛа до сих пор камлания происходят? Мне приходилось бывать на семинарах в Одессе. Ничего "такого" замечено не было. Сам семинар проводился довольно в экзотической манере, но по смыслу от книг мало чем отличался. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 14:54 | |||||||
В ОР, в теме "Коллективное решение"
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 14:59 | |||||||
В ОР в теме "Коллективное решение..."
Ну и далее:))) "Всем сестрам по серьгам" :)) Накопилось у модератора за пару дней - многим виртуальные пощечины раздал в теме про выработку коллективного решения Лазареву:))) Тенденция продолжается и развивается... Забавно... |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 15:09 | |||||||
|
ИМХО это уже где-то пик ее (тенденции). За 5 с лишним лет я ни разу не видела, чтобы модератор в Основном Разделе в теме, которая создана для коллективного предложения Лазареву, позволил себе написать посты, не просто критикующие, а уничижительные. Высокомерно осуждающие многих участников форума (там досталось и Ку, и дзадзену, и олд и другим:)). С развещиванием ярлыков. Собственно, вместо каких-то решения для СНЛа можно просто отправить ему всю тему с постами модераторов (если не потрут, конечно)- я думаю ему будет интересна вот эта тенденция. Пожалуй, я сохраню скрипты и отправлю СНЛу :)) Без комментариев :) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 15:22 | |||||||
|
А Самарский в это же время (то есть совпадающее по минутам) пишет посты в тему: Какой ноутбук купить :) В обчем похоже на минигосударство, да :)) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 16:01 | |||||||
решили устроить избиение младенцев всетки коллективное. Не удержались:)) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 16:04 | |||||||
|
Модератор устроил совершенно грязную и оскорбительную грызню с несколькими участниками в ОР ФДК. По сути форум превратился в форум ненависти к людям. И у модераторов (настоящих и прошлых) процветает мизантропический подход. Отсюда все эти "паршивые овцы", "вышвырнуть в загон", "с головой всё в порядке?", "У тебя проблемы с памятью?" "хамы", "Иуда тоже так" и т.п. - всё это харакетристики модераторов самым различным участникам, не считая других оскорбительных и уничижительных характеристик в основном разделе форума. Интересно, хоть где-то еще в инете подобное бывает? :) Да, Скво права - ФДК умер. Ну и фик с ним. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 12-09-2009 16:51 | |||||||
|
weaky Не обижайтесь только, но скажите: а какое дело вам ВСЕМ, ушедшим, - до НФ? Вы так старательно отслеживаете, копируете посты, делаете комментарии, наблюдаете, ждете, когда он закроется... Не только вы - ЛИЧНО. Все участники и не участники этой темы - на другом ресурсе, посвященной наблюдению брошенного форума. Вы - здесь. Вы - ушли. Акресс - всего лишь ЖЕРТВА. Он действительно старается что-то сделать, и ему больше всего попадает, потому, что он на виду, в отличие от всех других, кто притих и кто свалил вообще. И потому он приносится в жертву. В том числе - и мной, потому что он, оставаясь на месте и подставляясь, доступен для того, чтобы кусать. Он ведет себя довольно достойно, хотя - человек. |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 17:26 | |||||||
:) Я не могу отвечать за "всех ушедших". Могу тока про себя.Вопросов несколько. 1. Зачем копирую некоторые посты. Я копирую посты для мальчиков, которые в выходные дни не сидят за компом. Хочу чтобы они были в курсе происходящего. ИМХО для Сергея, Александера и некоторых других ФДК это их детище. И думаю, что им не безразлично что с ним происходит. Думаю, что если бы не было в свое время инициативной группы, искренне желающий создать этот ресурс и сделать его таким, каким они его видели - форума бы не было вообще или он был бы каким-то другим. 2. Какое дело именно мне . Постараюсь искренне и честно ответить - насколько возможно :)(в плане осознанности). Первое - когда-то мне была важна и интересна именно концепция ДК. Когда-то эти книги мне помогли вылезти из крайне тяжелой ситуации и состояния. Читала много всего, но именно ДК помогло переключиться и найти путь выхода тогда. Но последние года два форум стал мне интересен в основном с точки зрения строящихся и развивающихся отношений между людьми и реализации в них именно принципов ДК. Наблюдая за всеми тенденциями я постоянно сравниваю их с декларациями из книг. Это модель. И видя развитие отношений (по разным срезам и параметрам: межличностное, межгрупповое, власть и участники и т.п.) я делаю вывод о развитии системы в сознании (и бессознании) человека. Ну то есть "По плодам..." И мне интересно теперь уже абстрактно - погибнет форум или нет, как сообщество полностью потерявшее жизнеспособность. Опять же - сообщество, возникшее на почве как минимум интереса к идеям лазарева. Это цикл жизни определенной модели сообщества, построенной на определенных идеях. Поэтому упрек в том, что я жду когда он закроется я не принимаю :) Если говорить об ожиданиях, то я скорее жду, что здоровые тенденции все-таки победят и он выживет... точка бифуркации своебразная. Но у меня нет к форуму отношения как к живому существу, за которое надо бороться, это правда. То есть мои настроения сегодня - пассивного наблюдателя и аналитика. Че поделаешь :) Сегодня это так:) Да, и отчасти у меня, пожалуй, есть ностальгия по "Золотому веку" ДК, когда отношения между людьми были совсем иными. И я знаю, что многим людям форумчане действительно помогали пережить тяжелые времена. Помоглаи и виртуально и реально. Другие цели и реализации были. Возможно, я отчасти хочу вернуть то время. Если покопаться в архивах, то можно заметить, что года 3 я очень активно занималась именно конструктивными штуками - созданием разделов, формированием атмосферы настроений в этих разделах и на форуме в целом. Я действовала всегда по принципу "Если не я, то кто?". Сейчас - нет. 3. Вопрос 3. Почему я отслеживаю и копирую, "свалив" с форума :) Ушла я еще до всей этой бодяги с коллективными решениями и т.п. Ушла потому, что на форуме осталось максимум 2-3 человека, которых мне интересно читать. А общаться на форуме мне стало невозможно не потому что там ТС всякие и прочая хрень :)) а потому, что атмосфера (для меня) стала приобретать характеристики болезнетворной... ну типа, как эпидимический ареал :) Не знаю, нужно ли объяснять какие именно характеристики (если нужно - объясню). И дело не в том, что Акресс - жертва или Дмитриг нехорош. Думаю, что в жизни они - люди, как люди. Не худшие, как минимум. Но попадая в определенный социум человек начинает трансформироваться, выделяя из себя те мотивы, поступки и т.п., которые провоцирует в нем социум. Ну это как психиатры все немного сумасшедшие. Или опять же мои любимые Соловки - сотни жестоких охранников. А если бы их собрать где-нить в горном лагере - были бы возможно милейшие и надежные люди :)Или как в одной из моих любимых сказок - наступило время волка :) Не знаю, смогла ли ответить, но старалась :) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 12-09-2009 20:29 | |||||||
|
weaky Благодарю.
Нежелательные характеристики могут отличаться, но инфекционность атмосферы - ощущается однозначно, и не только мной. :)) Потому я и говорю всю дорогу о противогазах и скафандрах. Но там все не так просто, дело не в форуме ведь, он - только одно из проявлений. Что касается пересылки постов Акресса, то, думаю, это, скорее, может способствовать закрытию форума, чем наоборот - исходя из реакции Лазарева. Тем более, что он потер и их, и ответы,в которых его опускали, и саму тему отредактировал в "нужном" русле. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 21:39 | |||||||
|
Предлагаю завершить обсуждение НФ. Обосную - ну не читается.. Чух типа. Решение принято, только ждать теперь.. А вечных придурков вечно обсуждать - это им в радость будет.. Давайте о философии? Ну типа так - ту би о нот ту би.. И был ли так беден Йорик..? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-09-2009 21:47 | |||||||
| Какое решение и кем? Чего - ждать? | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 21:49 | |||||||
oldsatana
Не буду. И не из идейных соображений, а опять же - просто в лом. Неохота мне сейчас быть активным участником событий. Игорь
ОК
И ваще - давненько мы с тобой не рассуждали о Ницше и о "просто человеческом" с сигареткой в руках и бокалом шампанского... 
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 21:52 | |||||||
Вот и я о том же.. Давайте лучше про Йорика.
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 12-09-2009 21:59 | |||||||
|
... Предлагаю завершить обсуждение НФ ...наконец то, нашелся человек и сказал правду...мне их просто жалко было, забанены все поголовно , высказаться не могут, а тут глянь как развернулись и все жаляться и жалятся...давайте робяты начнем с начала...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 22:09 | |||||||
Кент
А мине?...  Тебе тоже жалко было? А теперь - че? Не жалко стало?
В Начале было Слово...
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:14 | |||||||
И сразу начали появляться те кто хочет лишить других права сказать это слово А если действительно о Слове...вопрос: почему Лазарев априори считает что Христос был просто продвинутым челом но не ипостасью Бога? Ведь этого не видно "на тонких планах"? |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:16 | |||||||
А вам это принципиально важно?
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:19 | |||||||
Когда я слышу такие вопросы...честно...не понимаю... А вом принципиально важно есть ли Бог? Или вам достаточно механизма кармы? |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:23 | |||||||
| И то, и другое - мне все равно. | ||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:27 | |||||||
Все равно может быть только в одном случае - когда центр вселенной - свое собственное эго |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:29 | |||||||
В принципе все в рамках ДК |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:32 | |||||||
Память девичья.. Не пью ведь я шампанского)) Но вот тема - однажды увидемши в детстве Смоктуновского в роли Гамлета так и не смог себя заставить прочитать Шекспира)) Ну не люблю я "Кешу"))) Так вот о чём тема - об авторитетах. Я не люблю Пикассо. Могу ли я иметь на это право, признавая при том, что он талант, гигант мысли и кисти. Или таки мне надо из своей нелюбви обязательно исключить талант и мысль? Или берём того же Шекспира. Девяностый сонет и всё.. Но! Только не в исполнении Пугачёвой)))) |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:32 | |||||||
|
Пока вы делите - на эго, Бога, вселенную - тогда, конечно, для вас существуют все эти понятия. И одни вам ближе, другие - не очень. И так видится всегда с периферии. Из центра все кажется равным. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:33 | |||||||
Кент, жалей и меня, я опять там забанен))) |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:34 | |||||||
Ключевое слово - "рамки". Вы не пробовали посмотреть за эти самые рамки ДК?
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:34 | |||||||
Да, из центра все кажется равным...и не имеющим значение за пределами эго |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 22:36 | |||||||
зачем ты все время самозабаниваешься на ФДК?))
Зато я пью
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:36 | |||||||
Изнутри или снаружи? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:36 | |||||||
Вопрос номер раз - вы специалист в тонких планах? Вы занете что там видно а что нет? Предупреждаю - тут "видящих" не жалуют))) Ну и про Лазарева. Он не раз в своих книгах брал свои слова взад, вы не сильно на эти слова ориентируйтесь))) |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:36 | |||||||
| А вас что, так эго беспокоит, что вы о нем думаете? | ||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:38 | |||||||
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 22:39 | |||||||
|
Короче, ДК - в утиль и дело в шляпе.
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:39 | |||||||
Я в "центр" вхожу только после 0,25. После 0,5 - центр входит в меня. А равными все становятца только после 0,75. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:40 | |||||||
только с чужих слов
И что теперь?
Но категоризма в его словах стало не намного меньше И в этиом я тоже вижу одну из причин того что происходит на форумах ДК |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-09-2009 22:40 | |||||||
| Игорь, какое решение принято и кем? | ||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 22:41 | |||||||
|
Да, по поводу ДК... С некоторых пор интересны мнения только тех, кто хотя бы что-то из идей ДК являет (проявляет) собой в отношениях с другими и поведении. Тогда интересно. Иначе - просто блабла очередного платья
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:41 | |||||||
|
Танюшка и Инессик, я, оказываетца, по вам скучал)) Обожаю ваш юмор, умозрения и короткие реплики в тему)) |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 22:43 | |||||||
|
Игорь А уж я-то как по тебе! Седня тока вспоминала одну новогоднюю ночь... (так потихоньку щас рожу маленькую сплетню:))))Ничё? ;-) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:43 | |||||||
Это просто понятие, обозначение |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:44 | |||||||
Всю? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:45 | |||||||
Максим, честно? Обидишься? СНЛ - фантом и уже давно. С тех пор, когда он то-ли в седьмой, то-ли в пятой написал - не верьте моим предыдущим книгам))) Там враньё. Человек мыслящий продолжил бы аналогию сам.. На все последующие книги.. Вы моЖете продолжить аналогию? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 22:49 | |||||||
Это да, это было выкапывание из могилы бедного Йорика)) За что тебе отдельное спасибо)) P.S.Танюш, ты не подумай чего дурного. Там был чистый секас)) Умственный)) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 22:51 | |||||||
Начиная с первой книги 15 лет назад я воспринимал у Лазарева только то что является сутью ДК...а суть ДК это знание о том что самое большое счастье есть любовь, выбор любви...и нет ничего больше в мире А то о чем ты говоришь - я тоже как и большенство тут присутствующих прошел, и прошел давно - а именно то что с помощью устремления к любви можно добиваться своих человеческих целей - об этом Лазарев и признается - вранье что с помощью его системы, стремясь управлять собой, своими эмоциями ты начинаешь управлять миром вокруг себя |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 23:00 | |||||||
MAXim
Чет не поняла. Так можна или нельзя? |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 23:03 | |||||||
|
MAXim, А все дело как раз в этой самой понятийности. Эго - понятие, Бог - понятие, любовь - понятие. И т.д. Кому что нравится (или не нравится), тот с тем и носится. Человек вообще живет в мире идей, живет идеями, а если у него это отнять, у него сознание просто схлопнется. И слава Богу. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:06 | |||||||
|
И все таки,чт опроисходит на НФ? С одной стороны все предельно ясно....дежавю сплощное - в модераторы проходит неадекват, котрого не могут (или нехотят) остановить другие модераторы и администратор. Проблемы модератора как на ладони...ДК в действии так сказать Но вопрос не в этом, а в том почему отдельные, ограниченные своими проблемами товарищи пробивают целый форум, являюшийся продуктом довольно большого количества людей Ответ нужно искать в том что этих людей объединят - а объединяет их ДК Так вот еще раз вопрос - что в ДК, в СНЛе...конкретно...вызывет этот феномен "и модера понесло" |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:07 | |||||||
А ты как считаешь?
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:08 | |||||||
С эти абсолютно согласен
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 23:14 | |||||||
Максим, знаешь, когда я училась на истфаке, помню, что каждое поколение студентов спорило на тему "Роль личности в истории" Если бы не было Ленина, случилась бы революция? Адеват - неадекват - не стоит так рассуждать (ИМХО)- в эту сторону. В ком-то обидчивости и мстительности больше, в ком-то меньше. Есть такие "везунчики", в ком напрочь отсутствует и то, и другое :) Кто-то слипается с ролью властителя и думает, что это он и есть. Кто-то - нет... Впрочем, я помню только одного римского императора, который отправился выращивать капусту и с наслаждением об этом рассказывал :) Дело-то не в этом даже. Если же говорить о "целом форуме", то есть о группе людей, которые обладают какими-то общими характеристиками, которые и привели их на этот форум, то - какими, как ты думаешь? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 23:16 | |||||||
Хм.. Мне даже неудобно вам напомнить, что это не Лазарев придумал)) Я даж не знаю почему все ярые последователи приписывают авторству СНЛ все христианские истины) Я согласный, нет ничего больше в мире. Но он не учит как сделать, что бы это сбылось.. Вы ветки форумские почитайте. Поверьте, за десять лет они не поменялись. Ой, припёрло, ой, заболело, ой, разлюбил, ой, (подставить по желанию).. Все жалуютца. А кто учит? СНЛ? Да не, придурки, которые его раньше обчитались. Оооо, у вас загрузка потомков, ооо, у вас проблемы в части будущего, ооо, вы обесточили потомков, ооо, (дальше у меня идёт непереводимая игра слов). Ну и вопрос вам на засыпку - всё в мире любовь, как сделать чтоб так оно и было? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 23:20 | |||||||
| И ваще, Максим, только я с дамами тут кокетство развёл, тут опять вы со своим ФДК)) | ||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 12-09-2009 23:24 | |||||||
Не думаю, что сейчас это повод для обсуждения. Достаточно было раньше внимательнее читать форум. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:29 | |||||||
Я пришел через Лазарева Человек так устроен...самая лучшая теория так и остается теорией...пока жизнь не заставит - и лично мне именно Лазарев показал что это не теория а вопрос жизни и смерти...как правила уличного движения на дороге Но в жизни правила уличного движения не говорят КУДА идти...только КАК А вот "Роза мира" Даниила Андреева для меня о том КУДА
Да ничего такого...сама суть человека - стремиться к счастью...а самое большое счастье дает выбор любви Так что все там будем
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 23:32 | |||||||
Суть у нас у подъезде... Их гоняють... а они усе равно... это самое делають.
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:32 | |||||||
Читала Розу мира?
Думаю что на ДК в первую очередь клюют те у кого формулировкой ДК не закрыта тема управления...но а у кого она может быть закрыта? Тут думаю дело несколько в другой плоскости...не знаю |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 23:34 | |||||||
|
А к счастью стремится человек. Ему это все и надо. Желание порождает цели и расстояния до них, а стало быть, и время... Вот все и ждут, когда там это счастье настанет. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:34 | |||||||
А я тут почувствовал волну...теплую...и решил на ней чуть чуть поплавать...приятно...и мысли пошли... хорошие...вот
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 23:35 | |||||||
Давай с тобой прямо сейчас выберем любовь к Акрессу :))Ты и я по отдельности. Будем думать о нем хорошо :) Это и будут практики и "куда". :) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:35 | |||||||
Мне жаль |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-09-2009 23:35 | |||||||
А смысл? (с) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:39 | |||||||
Давай Но тут еще важно не начатьего жалеть - по его реакции поводов хоть отбавляй |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:39 | |||||||
В жизни? |
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 12-09-2009 23:40 | |||||||
Читала. Ну и что ты думаешь по поводу роли личности (либо личностей) на ФДК?
:) Ты типа сам с собой? :) |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 12-09-2009 23:51 | |||||||
Я о том что роль личности в истории часто зависит и от невидимой глазу деятельности неких метаисторических сил и процессов. А вот роль личности на форуме и в межличностном общении завязана на общности решаемых проблем...и если этой общности нет то никакого взаимоодействия не может быть
Ага |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 00:01 | |||||||
В том числе. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 13-09-2009 00:03 | |||||||
Смысл - в счастье А счастье - в любви А любовь - в Боге |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 00:14 | |||||||
|
Молодец, пятерка! Хорошо заучил... Ну, в общем-то это так для человека... Раз - придорожный столб... Два - придорожный столб... И так далее. А оставить надо все.
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 13-09-2009 00:15 | |||||||
|
Максим, сорри, но про роль личности на форуме ниче не поняла :)) Общие фразы, я сквозь них не продралась :) Кста, хочу сказать, что форум хоть и находится в точке неустойчивого равновесия, но удерживает его пока в этом состоянии именно определенный пул спокойных уравновешенных людей. Может быть, даже не так, не спокойных, а вот тех, кого Лазарев называет природно дружелюбными :) (ИМХО) Ну или как минимум, они с сильным внутренним контролем. Так что роль личности на форуме - интересная темка по-своему :) С другой стороны из состояния добродушия либо независмого спокойствия легко свалиться в униженное и покорное стадо А матеисторические процессы на форуме заменяет опять же пресловутый эгрегор + личность СНЛа. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 00:20 | |||||||
Хм.. Я тебя правильно понял, что если письку ампутировать, то время остановитца? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 00:23 | |||||||
Я знал, я знал. Я тока щас в личке ему такую "любовь" отправил, что после нажатия кнопки "отправить" сам и покраснел)) Ужос. Я давно не краснел.
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 00:27 | |||||||
Для некоторых - возможно. Хотя остановка возможна лишь там, где есть движение. Как бы то ни было, на твой взгляд желание всегда связано с наличием вышеупомянутого органа? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 00:37 | |||||||
(тянет руку с первой парты) Ой, а можно я? - Роль личности на ФДК ограничивается масштабом будущего. После свёртывания энергетики предков, масштаб потомков схлопывается и появляютца флуктуации в виде гедеонов и акрессов. Эти флуктуации явление даже не временное, они явление закономерное. И суть этого явления в том, что сам форум является катализатором.. Вот представьте себе выгребную яму в обыкновенной деревне.. Тихо ведь там всё, мухи одни.. И почти не пахнет.. Но! Заметьте, процесс идёт! И тут приходят двое - Гедеон и Акресс. И заныривают)) И ведь я даже ЗА! За их чистые цели. Они же хотят эту "воду" в вино превратить)) Но хреновастенькие из них Иисусы получились)) Куда занырнули, тем и стали. И вылазить отказываютца напрочь) На руку протянутую - кусатца кидаютца.. На слово доброе - плюют проглоченным.. И ведь слиплись уже кудри дивные.. И ведь речь уже запахом полона.. И глаза уже цвета коричневого.. И улыбка уже на говёшку похожая)) Дивны пути твои, Сергей Николаич.. |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 00:41 | |||||||
Да фиг знает, я боюсь ужо)) Взглядывать)) Я ж не Фрейд. Он там чё-та наваял, а у меня отвалитца?)) А что, Танюш, у желаний есть ещё источники? Тока про ум не говори)) Про обезьяний)) |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 00:44 | |||||||
Каюсь, но кроме хупоистечического настроя ничё не смог из себя вынуть метаисторического)) |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 00:53 | |||||||
Только этого не хватало!
Ну наваял... а тебе-то до этого что?
А про шо ж еще говорить? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 13-09-2009 01:32 | |||||||
- Некогда смотрела душа на тело с презрением: и тогда не было ничего выше, чем это презрение, -- она хотела видеть тело тощим, отвратительным и голодным. Так думала она бежать от тела от земли. - О, эта душа сама была еще тощей, отвратительной и голодной; и жестокость была вожделением этой души! - Но и теперь еще, братья мои, скажите мне: что говорит ваше тело о вашей душе? Разве ваша душа не есть бедность и грязь и жалкое довольство собою? |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 07:29 | |||||||
|
Ну и что? Все то же - ум.
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-09-2009 07:41 | |||||||
| Я имею в виду содержимое сознания. | ||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 13-09-2009 11:13 | |||||||
Какой вопрос такой и ответ |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 13-09-2009 11:20 | |||||||
Внимательно посмотри какие темы сейчас на НФ: попобывы, анарион&акресс и болталка занимают 99% объема |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 13-09-2009 11:58 | |||||||
|
А мине?... Тебе тоже жалко было? А теперь - че? Не жалко стало? ...Инессик, еще как жалко, аж до дрожи....но так долго плакаться - это ведь утомительно...
|
||||||||
|
weaky хороший человек Сообщений: 480
|
Добавлено: 13-09-2009 14:33 | |||||||
Нас не надо жалеть Ведь и мы б никого не жалели (с) ;-) Меня никто не банил :) И ваще, может, я как Ленин в Женеве :) |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 13-09-2009 17:13 | |||||||
Игорь, есть нюанс. Наш общий хороший знакомый предложил повременить пока с запуском, ибо не уверен. Так что пока ждем. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 13-09-2009 17:17 | |||||||
Спасибо, Инесса :-) Не исключено, что эти посты еще понадобятся. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947 
|
Добавлено: 13-09-2009 21:46 | |||||||
|
oldsatana Не знаю, заглядываете ли сюда еще :) В связи с некоторыми диалогами с Вами и сегодяшней ситуацией я размышляю сейчас на извечную тему "цели и средств" :). Тема в общем-то вечная для человеков. Пару дней назад по радио услышала, что РПЦЗ признала Власова (генерала) кем-то типа страстотерпца... Дескать оболгали его и заклеймили напрасно. А он боролся против жестокого сталинского режима. Ну и мнение спрашивали радиослушателей. Позвонил военный и сказал, что присяга - как клятва. Преступить ее нельзя. Какие бы ни были обстоятельства. Ну это такой пример, конечно... легко Вами опровергаемый, думаю, так как присяга "кому-то" (пусть даже Родине). Дело даже не в этом примере. Он не очень... для этой темы. Тут даже больше подошел бы Ваш "обреченный бунт". Бывают моменты, когда не бунтовать нельзя, даже если бунт обречен, иначе ты "умрешь" еще раньше, чем случится бунт (может быть и еще одна причина, но о ней не буду) Иногда и уход - это тоже бунт. Или ты прогибаешься "под изменчивый мир" и становишься уродом, как Гуинплен. Или уходишь (если есть возможность)(я не про себя гордо бью тут типа в грудь :))) В обчем все опять упирается в итоге в ЦЕЛЬ :) |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 13-09-2009 22:03 | |||||||
| Который енот настоящий? | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 13-09-2009 22:20 | |||||||
Енот не может быть ненастоящим!!!  В отличие от Чупачупсы! |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-09-2009 07:34 | |||||||
|
ines-ik Когда-то давно, еще в школьные годы. читали и прикалывались мы с одним пацаном над повествованием о каком-то восточном монастыре. Там монахи "нищенствовали", поскольку стремились "очиститься", а употребление мяса - это убийство и принесение боли в мир, это плохо для их кармы. Но то же самое касалось и растений, поскольку огород - это ведь тоже прополка и убийство сорняков, вредителей, самих выращиваемых растений. Потому они медитировали, а жили за счет того, что их кормили окружающие крестьяне. Монахи, в стремлении остаться чистыми, "устранялись" от всего этого. И вот пацан этот спросил: "Тю, так значит, они "спасаются", а крестьяне в это время не только портят свою карму, но портят ее еще больше, потому что им надо прокормить не только себя, но и этих монахов?" Этот пацан попросился добровольцем в Афган, хотя мало интересовался имперскими амбициями советского правительства как таковыми. А все дело в том, что реальность - она одна. Уйти можно - только уйдя из нее совсем. Уходить, по большому счету некуда, говорю это как человек, у которого первая, "автоматическая", подсознательная реакция - всегда уход, отрицание, уничтожение, отказ, противостояние, презрение, который живет за счет целого набора "программ самоуничтожения", в том числе - и связей, желаний, привязанностей. Возможно только внутреннее освобождение и независимость неограниченность вот этими самыми "стенками". Свобода - не отсутствие стен, свобода - это когда они тебя не ограничивают и не могут остановить. Я люблю крыс (не домашних, с рынка, а настоящих). Это маленькие зверьки, не медведи, не львы,не волки. Но они не уходят - и не становятся ручными. Они здесь, в человеческих городах и домах, сколько он ни воюет с ними, но не принадлежат человеку, остаются собой. Этот мир остается их, в отличие от слонов и тигров, больших, сильных, грозных, но отступавших - и оставлявших мир человеку, уходя - тем самым позволявших ему принадлежать человеку. Все дело действительно в целях. Ты сам - цель или средство цели? "Бунт-обреченный-на-провал", путь, когда твоя цель вроде как в том, чтобы быть КАК, твоей реализации, т.е. в себе самом, на самом деле ведь возможен только тогда, когда сам ты являешься средством цели вне тебя. Жизнь - это Кровь. Первая моя крыса была "настоящей". За ней и другие. Именно потому у меня и для декоративных нет клеток - это традиция. настоящие не жили бы в клетке, не на таких условиях. Они приходят и уходят - сами, по своей воле. Потому что это нужно ИМ. Это - намного ценнее, чем потому, что иначе нельзя и положено клеткой. Это - не "светлая" потребность растворения в другом или растворения другого в тебе как УСЛОВИЯ. Потому все эти объяснения - они нужны мало, и разве что - самому себе. Делаешь просто то, что нужно тебе, САМОМУ. А иначе - и не нужно, оно будет ненастоящее. |
||||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 14-09-2009 10:17 | |||||||
|
Позвонил военный и сказал, что присяга - как клятва. Преступить ее нельзя. Какие бы ни были обстоятельства. В Библии сказано - "не клянитесь". Дьявольская подмена в том, что верным нужно быть только Богу, правда, люди и это преступают по слабости постоянно. Остальные обстоятельства не имеют значения. Но можно стараться. Это - верная цель. А у вас безысходность-то какая. Правильно, уйти можно только к Богу, потому что в остальных коридорах тупик. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 10:42 | |||||||
|
В Библии сказано - "не клянитесь". Второзаконие 6 - 13 "Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись." |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 11:03 | |||||||
Это НЗ
А это ВЗ В ВЗ Бог есть ЗАКОН В НЗ Бог есть ЛЮБОВЬ |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 11:09 | |||||||
|
В ВЗ Бог есть ЗАКОН В НЗ Бог есть ЛЮБОВЬ Без закона не может быть и любви: находясь в состояние любви, только с помощью закона/воли,ты можешь направить акт любви в нужном направлении. Евангелие от Матфея 5 - 17 " Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 11:17 | |||||||
Может Направлять или нет - это вторично, а кроме того напрвлять можно и на разрушение законов...тем более если они закрывают большее - любовь
А это о том что высшее не отменяет низшее...но при условии верных приоритетов Так чувства не отменяют мысли |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 11:41 | |||||||
|
А это о том что высшее не отменяет низшее...но при условии верных приоритетов Так чувства не отменяют мысли Для меня это откровение, что чувства стоят над мыслями Без закона не может быть и любви: находясь в состояние любви, только с помощью закона/воли,ты можешь направить акт любви в нужном направлении. Может Направлять или нет - это вторично, а кроме того напрвлять можно и на разрушение законов...тем более если они закрывают большее - любовь Жизнь - это не просто любовь = состояние любви - это только необходимое средство для жизни. Жизнь - это смена ТВОИХ состояний с помощью любви. Переход между твоими состояниями невозможно осуществить без актов воли. Развиваясь, ты в начале формируешь свой скелет воли - те основные принципы, по которым ты себя выстраиваешь. Законы в ТЕБЕ и есть тот скелет, который тобою выстраивается. Да, ты не можешь в начале развиваться, если в тебя не будут привнесены из вне основной перечень законов. Сформировав свой скелет воли, ты уже способен перейти при некоторых обстоятельствах в состояние любви. И когда ты перешл в состояние любви, ты уже СВЕРХУ начинаешь исследовать свой же сформированный скелет на предмет: а правильно ли он тобою выстроен? Но до того, как ты еще не выстроил свой скелет воли на основании тех законов, о которых говорит Христос, что Он пришел не нарушить их, а исполнить, твоя любовь подобна полевому цветку, который с благодарностью воспринимает все природные катаклизмы. Если ты готов быть растением в любви, тогда - да, пребывай себе в любви, не обращая внимание ни на кого. Но, если ты хочешь уподобиться тому, кто сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" то исполняй все те законы, которые Он приходил исполнить. И когда все их исполнишь, только тогда поймешь: - правильные ли они? - можно ли жить по иным законам, направляя свою любовь иным образом. А так полуается, как у вас с Акрессом: у вас скелеты разные, хотя любви в каждом в избытке. Но направляете вы (каждый из вас) эту любовь кто брансбойтами, короткими очередями, кто стенобитной гаубицей по стационарным мешеням. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 11:50 | |||||||
|
маугли Жизнь - это череда выборов Воля может реализовать выбор...а может и нет Выбор больше воли...глубиннее что ли И "скилет" личности, вернее даже не личности а индивидуальности, стоящей над личностью, формируется именно способностью и качеством делания выборов |
||||||||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 14-09-2009 11:55 | |||||||
|
По-моему, то, что произошло на ФДК логично и даже закономерно. Модераторы "воспитывали" свою паству. Лазарев ведь говорит, что воспитывать можно и нужно. Плюс врядли на любом другом форуме можно найти, чтобы окружающие были настолько вхожи во внутренний мир другого человека, чем это происходило на ФДК. Ибо внутренний мир (внутреннее состояние) человека обеспечивает ему происходящее извне. И чтобы решить внешние проблемы, нужно измениться внутренне. Это, конечно, так. Но в обычной жизни люди все же хоть как-то охраняют свои и уважают чужие личные границы. А на ФДК - чем глубже удар, тем больнее. А удары старались наносить как можно глубже, чтоб показать свою прозорливость. Фигня это: нарушать личные границы и "воспитывать". Результат мы все могли увидеть воочию. Личные границы нужно уважать и желание измениться должно принадлежать самому челвоеку, а не корениться в ком-то извне. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 12:08 | |||||||
Особенная фигня получается когда один из модераторов становится обладателем неких "божественных ценностей" (за которые невозможно зацепиться потому что они самые правильные)и начинает исходя из этого лечить форум Идеалист получает в руки красную кнопку и начинает кроить свой мир...и все остальные или должны принять его "божественное" или быть уничтожены |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 12:19 | |||||||
|
Пусть так и будет, как ты говоришь, MAXim Но было бы не плохо, если бы ты для себя озвучил, если Выбор глубиннее Воли, то, где лежат истоки Выбора. Это раз. А два. Если тебе интересны мотивы действий Акресса за последний месяц, то часть их ты можешь прочесть в этой теме (как я это вижу). А другая часть, которая лежит в средствах реализации его мотивов, заключается в том, что Акресс решил на практике испробовать 10 антитез Моисеевых Заповедей, о которых он достаточно долго рассуждал на форуме (благо для этого подвернулся случай, когда его назначили модератором). А зачем он решил испробовать на практике 10 антитез, так именно затем, чтобы таким образом выслужиться перед Лазаревым, идею которых он у него и почерпнул. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 12:28 | |||||||
Где то на грани, в глубине подсознания (материальной души) Но не стоит забывать что гдето в глубине есть и сверхсознание (духовная душа - та божественная искра которая есть в каждом)
Да, безусловно такой аспект имеется Ему ОЧЕНЬ нужен тот кто его будет диагностировать
А это что такое? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 12:57 | |||||||
|
10 Моисеевых Заповедй сам найдешь Когда будешь их читать не позабывай каждый раз вставлять перед очередным утверждением частичку не Кроме как "Создавай себе кумира" Но " не почитай отца и мать своих"... |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 14-09-2009 13:24 | |||||||
Трудно сказать плохо это или хорошо. Получается иногда следующая ситуация. Ментальные формы управления вдруг обретают возможность реального воплощения. Человек потенциально настроенный на некое, категоричное, взаимодействие получает реальные рычаги. И начинает реализовывать имеющееся. С одной стороны все наблюдают огрубевшую реальность. а с другой освобожденных дух. Первое слишком прямолинейно и очевидно. Давайте поговрим о втором. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 14-09-2009 13:28 | |||||||
Мю
Я не очень поняла, о чем Вы? Где безысходность? В чем Вы ее увидели?
Знаете, общение на ФДК научило меня крайне осторожно относиться к утверждениям людей относительно "люблю Бога", "Верен только Богу" и т.п. Я поняла, что в головах многих людей (я не про Вас ни в коем случае!) произошла странная трансформация...Как бы точнее выразиться... Для них Бог и его заповеди оказались по другую сторону от мира. И получилось что-то типа "Я Бога люблю, а людей ненавижу". На ФДК это сейчас очень заметно. В Библии написано "не клянись", потому я присягу на верность Родине приносить не буду. А если Родину эту самую предам, то это не считается, потому что не клялся. Простите, но я так это вижу |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 13:33 | |||||||
Творчество это прекрасно Но если дух болен? |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 13:38 | |||||||
|
Evoken И еще..."работу локтями" не всегда можно рассматривать как творчество |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-09-2009 13:43 | |||||||
|
Творчество это прекрасноъ Но если дух болен? Дух не может быть болен. Дух или есть в человеке или его нет. Другое дело откуда черпать и куда перенаправлять дух. А это уже прорегатива Души человека, которая и есть посредник между человеком и Богом. Источником Души в человеке есть искра Божья, которая есть в каждом человеке. Но сможет ли человек из искры раздуть пламя Души своей - это выбор каждого в отдельности. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 13:54 | |||||||
|
Пусть будет так - если дух не туда напрвлен? С одной стороны развитие схематично состоит из двух этапов - схождение в материю и восхождение к духу; чем ниже было схождение тем больше потенциал в ближайшей перспективе для восхождения. С этой точки зрения грехопадение оправдано. Вопрос - стоит ли грешить? |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 14-09-2009 14:12 | |||||||
Саш, поясни, плиз. Освобожденный дух - с какой стороны: правителя или управляемых? И что означает: "ментальные формы управления"? Для меня это, например, Достоевский. Написал "Бесы" - проникли идеи в массы. Массы стали себя вести соответственно. Ну или Лазарев, в конце концов :) Чем не ментальный способ управления! :) И чего дальше. Такой "писатель" получает реальную власть? Я пытаюсь понять твою мыслю :) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 14-09-2009 14:35 | |||||||
Тонкий план реализовался в толстом, если по простому. Допустим ты носишь идею, план, схему чего-либо. Это как Звезда путеводная, цель придающая твоей жизни смысл. И вот ты получаешь реальную возможность реализации. Ты даже можешь не подозревать, что эта возможность настала, из тебя просто "лезет" нутро. Ты перестаешь убеждать, ты начинаешь насаждать. Ты перестаешь договариваться, ты начинаешь диктовать. У меня нет желания поднимать вопрос о том, что хорошее\плохое было в душе у человека. Под каждого из нас можно подстроить ситуацию когда полезет дерьмо. Нет желания рассматривать и качество вылезшего. Тоже ведь относительная вещь. Интересует реализовавшаяся личность, в контексте этой самой реализации. Произошел "сброс" духовной надстройки в реальность. Реализация целей. А что за ней, за РЕАЛИЗАЦИЕЙ? |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 15:07 | |||||||
А что за ней, за ЖИЗНЬЮ?
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 14-09-2009 15:25 | |||||||
oldsatana
"На тебе!" хук слева такой :)))Я понимаю Ваш "упрек" на тему "на чужом горбу в рай въехать" :) Даже и не знаю, стоит ли это комментировать... Поскольку комментарии так или иначе будут носить оттенок оправдания :) Всетки скажу. :) Во-первых, спасибо за объяснение и за то, что поделились про себя. Во-вторых, для меня в Вашем посте две истины. Первая - правильный акцент на том, нужно ли тебе это самому или нет. Мне на сегодняшнем этапе - нет. Пусть не обижаются на меня те, кто болеет душой за форум ДК, но мне стало по большому счету все равно - останется он жить или нет. Я практически там почти никому не интересна. Мне там практически почти никто не интересен. Каков мотив? Нет их у меня пока. Опять же это не отрицает моего желания того, чтобы сообщество выкарабкалось и выздоровело. :) Теперь о второй "истине". Здесь для меня важная тема. Вы правильно это "почуяли" во мне еще раньше - стремление к избеганию, ну и далее - по списку :)Возможно, действительно есть смысл в виртуальном сообществе, как минимум, натренироваться перестать пользоваться этим порочным вариантом :) Здесь я с Вами согласна. За это - отдельное спасибо :) Но этот мотив на ФДК все равно не ложиться у меня - хуч убей!:))) |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 14-09-2009 15:26 | |||||||
Ну зачем так масштабно?! Есть вполне конкретная реализация конкретных тараканов. |
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 14-09-2009 15:29 | |||||||
Я думаю что действие закрепляет эмоцию, которая сопровождала данное действие |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-09-2009 15:43 | |||||||
ines-ik
Это рефлексы - на автомате.... Ничего нельзя с этим сделать Вообще-то нет, это никакой не упрек, поскольку сказано ведь:
Как хук это восприняли уже вы - видимо, в том месте, что отозвалось, там не все в порядке, что-то прячется от себя. Но это - не тема для обсуждения. Это было просто объяснение, как и почему это происходит при условии, что ты вроде как не "завязан" с этим, т.е. отстранен, вне. Каковы могут быть причины, когда - помните пост к Квазимодо - о поле? А все остальное - каковы у меня могут быть основания "упрекать", а у вас - "оправдываться" в чем-либо вообще? (Никогда не ведитесь на это - это будет явной попыткой манипуляций вами). Касательно клятв - любые клятвы действенны, только если даются себе. Безотносительно того, насчет чего они даются. Т.е.. не внешние клятвы, а как ритуал. НО - именно действенны. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-09-2009 15:44 | |||||||
| Насчет монахов: то пример того, что не может чего-либо просто убыть. Если в одном месте убывает, то прибывает в другом. | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 00:25 | |||||||
Evoken
Здесь я согласна. Потому тоже говорю - дело не в конкретной реализовавшей личности (личностях)
Да, реализация. Но для меня важно, что эта личность пропитана (не знаю в какой мере) идеями Лазарева. Вот и вопрос - или идеи хреновые, или материал для пропитки...попадается разный. И как хотите, но идеи получили воплощение фашистского толка. Что легко читается даже в письме. |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741 
|
Добавлено: 15-09-2009 00:31 | |||||||
| Врачи тоже клянутся. :-). Нарушить можно, главное покаиться. Шучу... | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 00:37 | |||||||
|
oldsatana Мне кажется - Вы сами себе слегка противоречите: или "сами приходят и уходят" или "монахи в стремлении остаться чистыми". То есть мотивы - противоположны. И чтобы с уверенностью предполагать - нужно их исследовать. ;-) А про "хук"...ну это немного шутка была :) Добрая насмешка над Вашей жесткой манерой изложения :) Про "поле" помню... По поводу упреков - несколько Ваших постоы на тему "ушедших" я и восприняла как попытку давления. Потому и сказала :) А иначе зачем. Про клятвы - согласна. Но на вопрос о цели и средствах Вы не ответили :). До какой степени можно расширить инструментарий средств для достижения цели? Или каждый раз это решается Вами заново? А про крыс интересно написали... Я думаю, что это действительно интересный необычный и малоизвестный зверь (с точки зрения границ его интеллекта, адаптивности и т.п.) И мешает нам (большинству) относиться к нему с такой же симпатией, как к кошкам или собакам, то, что он - независим и одновременно постоянно пересекает наши тропинки на нашем поле :) (без намеков и подтекста :)) |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 15-09-2009 00:39 | |||||||
| Инесс.Ну вот чё так. Форум пофиг-будет или нет,никто не интересен.А пусть будет хоть какой.Интересно же всё равно. | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 00:46 | |||||||
Kozel
Ну я не смогла объяснить... :( Мне не пофиг, я смотрю на ФДК как на эксперимент отчасти. Это действительно довольно необычный форум. Он декларировался как форум для всех, без предпочтения по религиозным и прочим признакам. Плюс платформа идеологическая интересная, которая учила вроде бы прощать, принимать, понимать каждого каждому (я не хочу писать затасканного слова "любить"). В итоге форум постепенно стали пронизывать фашистские тенденции. Как у Оруэлла: Все равны, но некоторые равнее :) Значит, в консерватории непорядок :) И если исходя из этого форум разрушится, значит с точки зрения высшей логики это правильно. Но я, как человек, хочу чтобы в людях победили люди, а не звери. Потому - по-человечески не хочу, чтобы форум умер. Но делать что-то кардинальное сама не в ту, ни в другую сторону сейчас не буду |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 00:58 | |||||||
|
Вчера мы тут вспоминали почему-то евгенику. Если кто не помнит, напомню: это была такая псевдонаука, которая получила внимание и попытку реализации в фашистской Германии. Суть в том, что если брать качественных человеческих производителей (мужчину и женщину), отбирая их по тщательно выверенным параметрам и скрещивать (без всяких отношений, личного выбора и симпатий), то в конечном итоге можно получить здоровое и качественное потомство и создать в итоге качественную чистую расу (арийцев в Германии). Эксперимент состоялся. Дети рождались. Их сразу же отбирали в интернаты. Родителей они не знали. В итоге оказалось, что огромный процент этих детей рождалось с пороками в развитии. Я не помню процент, не буду врать. Но результат был именно таков (на мой взгляд яркое доказательство того, что дети рождаются из чего-то еще, кроме спематозоида и яйцеклетки :)). Так вот. Идея хороша вроде бы была (с точки зрения формальной логики). Но результат вот таков. Вопрос - должна была быть разрушена фашистская Германия? Хотя по-человечески всех очень жаль, так как погибали люди. Наверное, все-таки - должна. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 15-09-2009 03:24 | |||||||
ines-ik
Разный материал. Каждая идея имеет другую значимость в зависимости от читающего, поскольку читающий в нее вкладывает свои смыслы и делает свои выводы (см. Толстого и инквизицию). Если уж и я нахожу, что в ней использовать, то что говорить об Акрессе???? Хотя, я делаю это сознательно, и не только с Лазаревым, но то другое. Хотя, ответственность несет и автор - за четкость формулировки, не допускающей определенных трактовок и применений. ________________________ Касательно Германии - разрушали строй, разрушали фашизм в Германии, а не Германию. (Это, кстати, по поводу и наездов на "ушедших" - благодаря вот этим пусть "закроют"). Это - БОЛЬШАЯ разница. А толерантность мной никогда не исповедовалась, не буду спорить, мноцй честно было сказано, что чел я авторитарный, на это всегда жалуются, вон, Акрес тоже почуял и посылает меня командовать "в свой монастырь". Только, я его с собой таскаю. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 15-09-2009 03:45 | |||||||
|
ines-ik По поводу монахов, крыс и т.п. Там нет противоречий Просто, наверное, другая значимость как самого содержания текста (ЧТО все эти образы значат), так и самого применения образов. Насчет монахов - не понимаю пока, что там воспринимается.Насчет крыс - вижу. Могу объяснить.
Это - не "поделились". Просто поделиться своими впечатлениями о "питомцах" - можно и на специализированных сайтак крысолюбов (правда, вистеть там невозможно из-за невыносимого сюсюканья хозяев). Чего бы мне ни к селу ни к городу упоминать здесь о них? Это - средство, ОБРАЗ. Т.е., это определенная можель, имеющая свое знаковое конкретное выражение вот в таком событии, связях, которая является "снятием" многоуровнегого смысла. Это МОДЕЛЬ связей, которые работают во множестве случаев, на многих срезах. Причем модель именно РАБОЧАЯ, т.е., ее можно копать на какой угодно уровень - она будет работать, потому что употребляется не просто так. В отличие например от того примера с "блудницами" Акресса и Диноелка, когда они съезжали, что это - просто СЛОВА одного слоя, за которыми нет более ни одного слоя глубинного смысла, копание которого не предполагается. Оттого тогда у нас и вышло это "недоразумение", что для меня это - один из образов, а не просто слова, т.е. несет МНОГО пластов смыслов. Т.е., текст о крысах - это не просто и не только текст о крысах (хотя - совершенно реальное описание и работает и в таком смысле). Там об очень многом. Например - определенная религиозная установка отношений человек-божественное, отличная о христианского или лазаревского понимания самого способа СВЯЗЕЙ. И т.д. много. Для вас же, как видимо, основной вес смысла пришелся на монахов. Текст о монахах без учета той связи, что мой прятель, с ТАКОЙ его оценки их позиции (а оценки ведь могут быть очень разные, не только данная им, то что ОН увидел в этом) - и тем, почему он ушел в Афган и о написанном об уходе вообще. Подобное различие в употреблении слов, я понимаю, создает сложности в восприяти моих текстов, но расписывать все это "рациональным" образом - просто нереально даже физически - поскольку потребуется СЛИШКОМ много текста, времени, линейной логики, и будут разрушены многие связи, разрушена подвижность (то, что образы работают)и многоуровневость. Просто, они позволяют мне ВКЛАДЫВАТЬ в написанное много смысла. Вербализацию и оперирование этими образами я использую, в ТОМ ЧИСЛЕ, в целях и собственного осмысления некоторых связей между ними. Там все написано не просто так. И не всегда о том, о чем написано внешне - словами. Это - образы, зашифрованная, сжатая консистенция большого объема "материала".
Кажется, Квазимодо мной уже овечено на этот вопрос было. СВОЙ инструментарий определен своей системой ценностей. Хотя, какой именно инструмент применить - зависит от обстоятельств. Топором пол подметать не стоит, а веником - дрова рубить. Но инструментарий должен соответствовать системе ценностей - т.е., нет, что попало и как попало - недопустимо. Квазимодо употребил слово "достойно". Я это называю иначе. Употребление средств, которые не соответствуют системе ценностей, хотя КАЖЕТСЯ, способны облегчить достижение целей, на самом деле их разрушают и подменяют, поскольку достигнутая цель будет уже не той. И многое - не тем. КАК не менее важно, чем ЧТО. Что касается допустимости средств вообще, для всех - то каждый это решает за себя САМ - что для него допустимо. Повторю ответ: за "достоинством" средств следить надо СВОИМ, а не кивать на то, какие средства использует кто-то. Поскольку это ничего не значит и не меняет. Мало того, ожидание, расчет, надежды, что другие будут использовать только те средства, которые вы оцениваете как "достойные" делает вас уязвимыми. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 17:04 | |||||||
)) Ну меня больше удивляют такие девушки как небезызвестная форумчанка Н., которая бьет себя в грудь по поводу приверженности ДК и любви к Богу :) Впрочем, этот вопрос действительно нерешаемый. Потому как сразу можно обратиться к истории церкви, наполненной и крестовыми походами и вальпургиевыми ночами и ауто да фэ. Иэххх...нет наверное, в истории человечества светлой идеи, которая со 100%-ной вероятностью вела бы приверженцев к Свету (как я его понимаю:)). Наоборот, многие писали о том, что как только у релгии появляется хотя бы 2-3 приверженца, возникает иерархия, борьба с чужими, борьба против и т.п. В обчем, не знаю.... может я и неправа относительно идей ДК как причины того, что происходит в сообществе форума. Может быть, это идеализм мой говорит. Раз идеи хороши - сообщество тоже должно быть хорошим и обратная зависимость. ______________________ Насчет Германии - я потому и написала "фашистская Германия". Можно говорить о том, что разрушали фашизм, но это абстрактный уровень. Была разрушена конкретная страна с конкретным народом. Почти до тла. Мне почему-то этот пример показался подходящим (я вообще склонна к гиперболизации :))) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 17:10 | |||||||
Монахи хотели остаться "чистыми", не "убивая самостоятельно" животных и растений. При этом спокойно пользовались плодами "убийства" других, как бы не зная откуда что берется. Аналогия с ушедшими с форума, которые вроде бы и хотят, чтобы форум выжил и приобрел нормальный для вирутального общежития вид, но при этом сами не хотят копаться в сегодняшней форумской грязи, оставаясь как бы чистенькими и непричастными, чтобы потом вернуться на площадку, рассчищенную чужими руками. Так мной воспринимаются Ваши аллюзии. Похоже на то, что Вы имели в виду? :) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 15-09-2009 17:15 | |||||||
|
Дело в том, что к идеям определенного типа тяготеют люди с определенными стремлениями, свойствами, как правило. Эти идеи позволяют им эти свойства и склонности реализовать. Это, по сути, приговор идее. Нельзя сказать, что идея несет ответственность за порожденное ей, напротив, она отражает ее носителей. Потому - да, явления "эгрегора" ДК (не форума как такового) - закономерны. Но не идея тому виной. А дальше - уже идут трактовки внутри этого "поля" - сообразно более конкретных различий. Именно благодаря такой "взаимообусловленности" идеи и носителей (последователей) искусственное ее "прививание" способно порождать особое искривление как идей, так и самих личностей. Эти уровни - да, как лес. Когда ты внутри - вокруг деревья. вроде разные. Отошел - один и тот же лес. Уничтожали не Германию как страну и не народ, а строй, идеологию. Не отказ, а присвоение. Преобразование, завоевание, ОТвоевание. Не знаю. как объяснить разницу. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 17:15 | |||||||
Может, я чего-то и упустила в Ваших образах. Для меня акцент про крыс был в том, что эти животные живут на одном ареале с человеком, при этом не вступая ни в отношения служения, ни в отношении войны, хотя и пересекаются периодически на разных тропинках :). И еще - что они приходят и уходят сами, когда хотят (помните мой рассказ про крысу и старушку - там разве не про это?) Ну что делать - мне невозможно, наверное, понять Ваши образы в полном объеме и на разных срезах :) хотя мне они почти всегда интересны и я всегда что-то важное в них вижу :) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 17:18 | |||||||
|
Я не успеваю!!!! :)))) Насчет идей, их прверженцев(тех, кто притягивается) хотела бы еще добавить нюанс: те, кто на форуме имеют свои обособленные отличия от бОльшего множества тех, кого в той или иной мере заинтересовали идеи ДК. Такие люди иногда забредают на форум, но потом или быстро уходят или пишут мало. Постоянные форумчане - особое сообщество. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 15-09-2009 17:23 | |||||||
Давайте я вам предложу другой вариант видения. Монахи, оставаясь чистыми, являются отвечающими за "вертикальные связи" и способны очищать. или. в других религиях - "отмаливать", или - учить. быть ориентиром, проводником для других. Т.е., типа помогать им в спасении. Специализация. Речь идет именно о разных видениях. Не убывает в одном месте просто так,в другом прибавится. Остальное - выбор. От этого некуда уйти. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 19:44 | |||||||
)))))Не, Олд, што хочешь говори, но скафандр ужо не поможет:))) Так недолго и ШЗ подхватить или какой-нить МДС :)))) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 15-09-2009 23:30 | |||||||
А зачем? Я тоже могу придумать несколько вариантов видения. Но Вы-то имели в виду один, конкретный. Неужели не тот, который предположила я? :) Про Германию - чет мы никак не состыкуемся :) Ну канешна уничтожали строй, а не страну. Я думаю, что понимаю, когда Вы говорите о присвоении, завоевании. Не зря ведь потом возникло 2 Германии. Но и моя мысль верна. На тот определенный момент уничтожение строя, идеологии сопровождалось на самом первом и материальном уровне уничтожением государства, страны и людей.
Отлично сказано! Кратко и емко! Скопирую себе даже :)
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 00:32 | |||||||
|
Я разочаровалась в последнем модераторе ФДК :)))))
Всетки стенфордский эксперимент бессмертен!  И любая атмосфера заразна для человека, если его дух слаб. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 01:45 | |||||||
|
ines-ik Я разочаровалась в последнем модераторе ФДК вот и у меня тож последний в лету канул( а тот на кого ты киваешь, как на последнего достойного, стал..... тем словом, коим ты сейчас его определяешь, ешё пару лет тому назад-даже еще худшим словом): dinoelk А расскажи ка мне брат Дмитриг! Расскажи мне популярнее про "расшатывание" сознания...только не умно - по простому как-то попробуй! Dmitrig Так называемое "расшатывание" сознания - это приём, который позволяет помочь пациенту освободиться от матричных блоков. Речь тут не идёт о расшатывании всего сознания. Расшатываются только те структуры сознания, которые формируют матрицу. Высокий блондин Dmitrig, Вы бы применили какой-нить приём к модератору dinoelk. А то он там рассуждает о границах нравственности, а сам через эти границы совершенно спокойненько туда-сюда прыгает и даже совесть не мучает. Предупреждение: dinoelk Ср, 16 сен 2009, 00:49 Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=3&p=767343#p767343. 3.11. Нарушением считается создание темы (сообщения), целью которой является осуждение тех или иных людей, слоев общества, наций, событий, а также создание любой другой темы, заведомо несущей негативную направленность и провоцирующую людей на выброс негативных эмоций. (Удаление сообщения и ограничение автору доступа на Форум) 4.1. ВНИМАНИЕ: Запрещено публичное обсуждение Администрации Форума и действий Администрации Форума. Претензии к Администрации принимаются только через личную переписку. (Ограничение доступа на Форум) Мразь!.... одна мразь.... которая дорожит своими пятками... |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 07:22 | |||||||
Там просто СУТЬ была в двух СЛЕДУЮЩИХ абзацах. Сами монахи - просто пример СВЯЗИ. Хороший пример. Мне сложно сейчас подобрать другой, поскольку история реальная. Второе истолкование - оно тоже работает в этом же смысле. Просто, думаю, сами монахи вас так затронули, поскольку пример пришелся слишком не в тему. _________________________________ Касательно модератория - Высокий блондин вчера опубликовал переписку еще с одним модером из старых. Потерли, конечно. В общем, позиция модератория на НФ едина. Ответ Лазарева для них означает: администрации навести порядок, тишину и покой, прекратить поток жалоб любым способом, иначе форум закроют. Способ они выбрали - сообразно своим способностям и представлениям админа, видимо, о наведении порядка. Обсуждать СИТУАЦИЮ на НФ нет смысла. Можно обсудить что-то более насущное, мировоззренческое. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 07:51 | |||||||
|
oldsatana Обсуждать СИТУАЦИЮ на НФ нет смысла. Если обсуждение есть цель, то - да. Если целью для участвующих в этой теме есть выплеск эмоций, то тоже - да. Но - нет, если ты честно ставишь перед собой цель - создать не только условия для смены курса НФ, но и чтобы на НФ была выработана не только цель его существования, а чтобы цель его существования совпадали со средствами достижения этой цели - что так пусть и не осознанно использует в своей повседневной практике, oldsatana , хотя очень часто любит повоторять, что средства не важны для достижения тобою цели. Бывает. Можно обсудить что-то более насущное, мировоззренческое. Например? Вам еще что-то интересно? что-то еще осталось непознанным в этом мире? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 07:55 | |||||||
В той или иной мере - это другое. Это уже оперирование и использование. особенно - если отдельных моментов, ходов, которые пригодны в другой, ТВОЕЙ реальности, и часто - в совсем другом контексте и целями. А для того, чтобы работало вот это "взаимоопределение" неоходимо, чтобы идея стала твоим спосоьбм видения, ощущения, чтобы ты смотрел ЧЕРЕЗ НЕЕ, а не на нее. Ну, естественно, форум - особо проявление. поскольку, кроме общих условий. для членов такого сообщества требуются еще, более "локальные" объединяющие их свойства. Хотя бы та же склонность висеть в сети Это уже, как если брать то же самое христианство - нечто вроде конфессии, которая вроде и в русле, но имеет свои, дополнительные свойства, которые ее объединяют в нечто более конкретное.Вообще, человек и идея, их взаимообусловленность, это из того же способа связей: люди - зеркала своих богов, боги - зеркала своих людей." ДВУсторонняя обусловленность. Если идея не "твоя" - ты ее просто не воспримешь, так само, что она не сможет тебя формировать, если не твоя. Ну, а дальше - уже работа идеи, над людьми. Симбиоз. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 07:57 | |||||||
Ну да, ну да, как всегда, в своем стиле. Я говорю прямо противоположное. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 08:21 | |||||||
Что за шутки?
Эта тема посвящена именно вот этому:
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 09:01 | |||||||
Да, да. Что поделаешь, если маугли сродни вашим однообразным серым крысам.
Вы говорите то, что вы говорите. Но не обессудьте на тех кто читает то, что вы говорите и видит то, что он может видеть. И маугли в том числе видит то, что он видит. Но то, что говорит маугли, когда он прочитал то, что он увидел, не всегда совпадают. Ведь, почему маугли должен быть обязательно подобен канализационной трубе, где на выходе всегда получаешь именно то, что в нее вливают?
Если каждого пишущего в этой теме рассматривать, как канализационную трубу, то - да. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 09:25 | |||||||
Се ля ви. Читающий действительно видит то, что читает. И это касается ВСЕХ, не только маугли. Я говорю о том, что вижу. |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 09:43 | |||||||
МАУГЛИ , а Предчин с "К\К переходом" или Трехзначная логика Лукасевича и логика ложности FL4!?...ООО!!! Да мало ли непознаной инфы!? На ДК свет клином не сошелся, Слава Яйцам!... как и на канализации too... Че-то вы с Олдом расклеиватесь... песню щас вам спою, как "...осенний мутный дождь смывает вдаль остаток мозга..." Э! Маугля! Не могИ расклеиваться!
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 09:51 | |||||||
|
Мы не расклеиваемся. Мы матюгаемся. Это вид спорта такой Контактный
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 09:57 | |||||||
|
Тада устроим многоборье - не фиг вам вдвоем наслаждаться! Я буду похабные песни орать на ринге (голой скакать слабО) не просите! Буду махать кучерявой блестяшкой для привлечения внимания зрителей и пенделей вам поддавать для поддержания злости... и интереса к драке Как вам проект?
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 10:02 | |||||||
|
Похабные песни - это хорошо. Пендели - все маугли Я чел не жадный, ничего для других не жалко 
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 10:13 | |||||||
|
Договорились, девушки! Татьяна, давай ты будешь не только песни матюгальные орать, но будешь еще той девушкой в бикини, которая выходит на ринг модельной походкой на каблуках и показывает всем заинтересованным какой щас будет раунд! Если согласна, - НАЧИНАЙ!!!!! |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 10:17 | |||||||
Да, да, вы всегда только правы. ВЫ никогда не бываете левы.
Так я вам и поверил. Не хотите же вы про себя сказать, что подобны канализационной трубе? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 10:40 | |||||||
 ВСЕ, что я говорю, мгновенно СТАНОВИТСЯ реальностью.(Хотя, не только я, а все, посему важно кто говорит громче и уверенней) Могу обосновать |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 11:14 | |||||||
|
(семенЮ на шпильках и кручу остатками попки... или останками?... короче - трясу чем-то ) РАУНД фест! (е-мое - на клаве нету)!Тогда уан - по- нашему! Вопрос Тундре, то бишь Маугле! (навеян вот этим)
А почему ВИВ настолько СЕ, что глядя в книгу - видим фигу? Брейк!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 11:31 | |||||||
Кому? Кто судиёй будет в осведетельности правильности ваших выводов? Девушка в бикини? Девушка в бикини, вы готовы еще совмещать свою текущую должность с должностью народного заседателя? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 11:35 | |||||||
Воспитание, матушка.... воспитание. Три класа ЦПШ завсегда боком её владельцу обходятся. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 11:45 | |||||||
ВЫ, мой дорогой Маугли. Вы подтверждаете сказанное мной выше и в теме о правоте. Вот этим своим ответом - и многими прошлыми.
Человек цепляется за свое ощущение "правоты", поскольку отсутствие оного у большинства просто вышибает почву из-под ног, его перспектива, в которой он удобно обосновался как в надежной, определенной реальности, с твердой почвой под ногами, начинает иначе рушиться. Потому он сопротивляется. Потому его подсознание, его реакции более направлены на ВЕЩАНИЕ и всевозможно сопротивляются возможности слышать. Человек не так читает книгу, как пишет свою. Ему это просто НЕ НУЖНО, он избегает этого (не намеренно, а защищаясь подсознательно). Не нужно слышать и стремиться понять, ведь исходит из понятого, т.е. воспринимаемого как "правильное" - правота. Кто-то больше, кто-то меньше.
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 11:48 | |||||||
Легко! ... я могу совмещать что прийдется... это не проблема! Одна беда - судить некого! Все есть я.... а я - есть дурной ум. Скажи, Маугля, как ум осудить и приговорить к пожизненному? ...мдя... косяк с заседанием суда...
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:12 | |||||||
Да, очень просто: вспомни голову профессора Доуля. Но, поскольку ты говоришь, что у тебя ещё есть чем потресть, то пока подобного рода умственные пенициарные заведения тебе не грозят!!!!! |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:17 | |||||||
А что здесь вы видите удивительного, если вы каждым своим словом куёте реальность? По иному и быть не могло при вашем видение происходящего!
Вы ещё раз подтверждаете тот факт, что мы ВСЕ тока одни чукчи, которые, как известно все поголовно тока одни писатели, а не читатели.
Хаааа!!!!!!!!!!!!!! Если звёзды зажигают, стало быть, это кому-то очень надо. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 12:22 | |||||||
Вы - тоже. И этим ответом, этой реакцией - тоже. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:29 | |||||||
|
Неееее.... ну, так не интересно! Девушка в бикини, давай гонг и скажи свои пару ласковых в любой адрес. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 12:32 | |||||||
|
А я вот переживаю период мизантропии Флудеры, блин. Нет на Вас модераторв с НФ (тьфу-тьфу, не к ночи будут упомянуты)
 Нет! Мы будем петь песню о любвииииииии Седня утром вспомнила как один японец съел свою любимую девушку Озвученная причина -невероятная любовь к ней... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:34 | |||||||
| С кого начнем? | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:35 | |||||||
|
Кто у нас тут дэвушка? В бикини? На веретеле или так сойдет? |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 12:36 | |||||||
Какой кайф мне жрать девушку?!! Ты хоть подумал перед тем как писать?!!!
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 12:38 | |||||||
Так ить, похабные песни - они всегда о любви ...... |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 12:40 | |||||||
|
(боязливо выглядываю из-за угла, прикрывая фигой срам) Маугля, а как у тебя насчет дисгармонии между нравственными обязанностями человека и его себялюбивыми притязаниями...?? (уматывать отсюда нужно...уже жареным пахнет... странные существа эти дикари - на рингах костры жечь!...) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 12:43 | |||||||
Согласная... даже великий СНЛ всех научил, что самая лучшая пестня о любви, это: Ну и дела же с этой Нинкою! Она спала со всей Ордынкою, - И с нею спать ну кто захочет сам!.. А мне плевать - мне очень хочется! |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 12:44 | |||||||
Нифига ж себе Танюх, ты ихде ж такую дисгармонию увидела?!!!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:47 | |||||||
Переведи! Ты, что хочешь от маугля с тремя классами ЦПШ? |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 12:48 | |||||||
|
Я шо, зазря в очень узких кругах ношу кликуху "Всевидящее ОКО"!? (делаю пассы руками) ВИЖУ! Все вижу! Особливо физгармонию Мауглиныну! ОЙ! УПС! Дисгармонию... та какая разница! ... В морг!... санитаром!...шоб жисть малиной не казалась!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:49 | |||||||
А ктой-то тебе предлагает дэвушку кушать? Естественно ты не рассматриваешься, как посетитель этой столовой. Ты в лучшем случае можешь сойти за дэвушку! |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 12:51 | |||||||
| Татьян, кто ты на НФ - под каким ником? | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:52 | |||||||
Нииичеегоооо не понимаю!!!!! |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 12:52 | |||||||
| Лада, я везде Татьяна. | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 12:53 | |||||||
|
И ваще! Вы зачем меня с темы сбили!!! Я занималась глубокомысленным анализом тенденций, происходящих на форуме ДК. Олд мне в это немного помогала. Я ваще уже хотела применить настоящий, а не дилетантский (прав Некст, ох как прав!!!) анализ текстов постов ФДК по трем матричным методикам: - объектно-субъектные отношения - построение моделей ПСС - аксиология автора Иэхххх, нет мне ...чего-то (покоя штоль...) Всё испортили флудеры, всё!!!
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 12:54 | |||||||
Так и я тебе о том же! Дуб дубом!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 12:58 | |||||||
Неееее!.... её есть не будем. А то подавишься ещё. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 13:01 | |||||||
Каво ее?!! Все, кем мне хочется полакомиться, это "его"
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 13:02 | |||||||
Инесик, это тоже самое что ПМС, только у мужчин? Или это что-то от СС (в плане упомянутой евгеники) Мине ваши аббревиатуры с любых мыслей сбивают)) вообще, можно сказать)) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 13:06 | |||||||
|
Лада )))ПСС - это причинно-следственные связи :))) Ну ваще-то ты права, у мужчин это часто выглядит похожим на ПМС :))) Как человек строит ПСС в своих постах или ответах - очень многое о нем говорит. Например: Я написал это Вам, чтобы сказать, что никогда более писать Вам ничего не буду! )))Вот тебе его личная ПСС, выраженная в этом посте.
|
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 16-09-2009 13:07 | |||||||
|
Мы не флудеры! Флудеры не мы! Если кто и говорит о канализационных ньюансах - то это чтобы поглубже въехать в профессиональные тонкости Автора...главного ассенизатора. Хотела помочь тебе, Пушистик, не по-дилетантски разобраться с анализами ФДК - так тут же хук замочили...жрать собрались!(потирая синяк под глазом пошла искать корень бадяги... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 13:11 | |||||||
Тока внутрь не принимай! |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 13:15 | |||||||
О, да, вчра аккурат почти такая СМС пришла. СМС - это сообщение на мобильнике (на всякий случай)))
Опять зрить в корень??? От синяков лучше всего помогает советская зубная паста = типа "Жемчуг".))) А что тенденции на ФДК?))) Когда человеку лень или больно решать свои проблемы или жизщненные задачи, он начинает лечить и парить окружающих - хоть на лавочке у дома, хоть в семье или на работе, хоть на форуме. Когда людей с такими установками много, они начинвают "дружить против" то одного, то другого, то против целой группы - и так до посинения... до абсурда, пока это не остановят мизвне. Потому что впадшее в игру "гони их" общество замкнуто на лишь на поддержке корпоративности. А Третий закон термодинамики гласит об увекличении хаоса внутри замкнутых структур. Это ж пртотип ОПГ - такая группа. Ну всё, я тоже гаговорила аббревиатурами.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 13:32 | |||||||
А вот некоторые товарищи с твоим утверждением не совсем согласны: Википедия * 3-й закон — третье начало термодинамики: Теорема Нернста: Энтропия любой системы при абсолютном нуле температуры всегда может быть принята равной нулю. Если бы было так, как ты утверждаешь, то тогда бы в замкнутых структурах хаос=энтропия всегда бы увеличивалась, что соглсано теореме Нерснста приводило к непрерывному увеличению температуры этой замкнутой системы. То есть, иными словами - происходил бы разогрев этой ЗС, то есть, получение энергии из ничего. Что противоречит второму закону термодинамики. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 13:39 | |||||||
Всетки от не которых цитат я так тащусь, что буду их иногда притаскивать сюды... 
Ну не прелесть ли, а?!
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 13:41 | |||||||
|
Шо, уже сказывается отсутствие мужа-физика у меня???))) Пойду приложусь к мануалу... Маугли - начало - второе! Инесс: когда малорослики несли кольцо в Мордер, они тоже часто слышали слово "прелесть"))) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 13:45 | |||||||
К мануальному терапевту штоль?
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 13:47 | |||||||
Не, к учебнику)))
))
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 13:48 | |||||||
Бегущая, ты на каком языке с нами общаешься? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 13:50 | |||||||
И где там голова расположена? И за одно другой вопрос про голову: каково функциональное назанчение головы, как части целого, то есть, тела? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 13:51 | |||||||
|
Маугли, ну, малорослики - хоббиты, они кольцо несли... фильм такой и игра ещё - как бишь её))) Толкиен...
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 14:18 | |||||||
Это если она у нее есть... Ну ниче не могу поделать с собой. "Общение - средство для устремления к Богу. Модераторы ограничивают это общение" Вот оно!!! Признание! Кто мешает всем на ФДК устремляться к Богу! )))Или: "Победа сильных - это победа силы над любовью"! Ну Лад, эт разве не прелесть, если человек пишет про себя так искренне! :)) И свято веря, что пишет про кого-то другого:)) А если уж тебе полурослики вспомнились, тогда - у кого кольцо всевластья, скажи! :) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 14:40 | |||||||
|
А)), они не мало, а полурослики?))) Ой, Инесс... не знаю, у кого кольцо, но точно его надо бросить в это - в горнило, в Мордер Ты смотрела этот фильм в гоблинском переводе? Мне очеь понравилось, особенно эльф "Логоваз"
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 16-09-2009 15:24 | |||||||
|
да, а Бог ограничивает модераторов ограничивает их чувства и разум, чтобы к Богу могли прийти только Бого-избранные Золотые слова!!! Только как их донести до "народа"?!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 17:00 | |||||||
А мне кажется, что до "народа" и не надо доносить - кому надо - сам возьмет. А вот для властьпридержащим - даже пытаться доносить не стоит: если это было бы демократическим обществом, тогда можно было бы попробовать. А для фашисткой хунты всё равно не донесешь. Эту власть можно только свергнуть. Как? Консолидацией, общей идеей.... которой сейчас в "народе" напрочь отсутствует - каждый сам за себя. Потому и наблюдается партизанщина супротив властьпридержащих. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 18:06 | |||||||
Не, не смотрела. Наверна, очень смешно :) На ФДК/ в ОР очередная публичная казнь - любимая забава форумчан на протяжении уже месяцев 2-х. Как раньше народ любил ходить и смотреть на казнь, так и теперь). Под этим соусом можно теперь мстить любому своему противнику или неугодному человеку. Заводишь тему ("спасибо" Дмитригу" - он придумал эту офигительную народную забаву, а дальше ею заразились и другие исправители и улучшители), называешь ее как-нить абстрактно...типа "Об одном человеке" или "О мести" и дальше пишешь: Есть у нас тут человек один. Он - "№;%:?*№;%: (в переводе - дерьмовый человечишка"). А я хочу помочь ему стать хорошим. И дальше размазываешь человека как сможешь, на забывая все время прикрываться лицемерными словами типа: Это от любви я делаю, я хочу ему помочь и т.п. Тьфу,гадость какая. Но при этом еще важно бегать по площади и предлагать всем бросать дрова в костер, где корчится очередная жертва. Вот, например, цитатка из очередной темки:
Очень похоже еще на святую инквизицию: мы этих баб-ведьм пожжем, но это мы из любви к Богу делаем, а душу их спасаем. Блин, нет, этот форум сделает меня окончательный мизантропкой)) В реале я таких мерзотных и лицемерных отношений не встречала :( Думала, что они канули в лету вместе с средневековьем
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 18:09 | |||||||
|
oldsatana Ты права... Нет смысла обсуждать все это... Я больше не буду, наверна. Надо или участвовать самой в переменах (то есть пытаться), или послать это все подальше. Мерзость это всё.
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 18:28 | |||||||
А КТО мешает? ines-ik Я действительно думаю, что да. Или так, или так. А иначе - какая разница? |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 16-09-2009 18:36 | |||||||
|
У ФДК отсутствуют внешние цели и задачи, поэтому он занят пожиранием самого себя. Без вмешательства СНЛ, админа сайта ничего не изменится. Почитайте только статью в Википедии, никому нет дела до того, что там написано. Администрация занята реализацией собственной власти. |
||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 16-09-2009 18:37 | |||||||
| oldsatana по ходу, во многих темах, единственный пример человечности и доброты... | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 16-09-2009 19:03 | |||||||
Кому мешает? Мне мешает? oldsatana, мы начинаем третий раунд, или тебя щас обмахивают тренеры полотенцами, чтобы ты отдышалась? Если ты обо мне, то мне никто не мешает. Другой вопрос: а это мне надо? В твоем лексиконе отсутствует такое понятие, как "ближний" - сошлись тропинки - разошлись.... твое право. Но в моем мире это не только понятие, но и целая реальность. И вот составляющие НФ не входят в мою реальность. Зачем об этом пишу? А вот не скажу!!!!
Ну, ну!!!!!.... это уже явный перебор. Ты позабыл про себя, Evoken. Думаешья сильно ёрничаю? Чес слово не сильно... ines-ik
Нет не всё!!!!! Есть ещё и Evoken, oldsatana и дэвушка в бикини
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 16-09-2009 19:06 | |||||||
Да, это так, и уже достаточно давно. Но это - не вина _официального_ форума. Вернее, не только его вина.
Порой одна и та же мысль посещает одновременно разные головы. К чему бы это?
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 19:16 | |||||||
|
Evoken Согласна про внешние цели. Драйва нет. А ближнего сожрать - хоть какой-то, но драйв. Про Олд - согласна. Во многих ситуациях она - действительно достойный пример человеческого отношения и да, доброты ведь!:)) (хотя щас она придет и не забудет напомнить, что она - жесточайший мизантроп:)) Сергей
Не иначе как к дождю!!! |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 21:25 | |||||||
Клевета и попытка оскорбления конечно. Хотя, на фоне чел-овечности может создаться и не такая иллюзия.
Мне показалось, что после этого удара коленом ниже пояса:
кое-кто заявил:
И не надо. И так видно, что манипуляции.
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 21:32 | |||||||
|
Дорогие! А скажите, кто знает, плиз. Я там в теме про "коллективное нерешение" прочитала мельком, что админом форума Самарский назначил Джека (странно немного, что тайно и не объявив, но с другой стороны - не странно :)). Это так? И это теперь надолго? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 16-09-2009 21:34 | |||||||
| Это - так. Ярлычок у него висит админа. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 21:35 | |||||||
|
А я чего-то в этой теме сама с собой разговариваю.Мысли вроде совпадают, их... но меня нихто не слушаеть))
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 16-09-2009 21:46 | |||||||
|
Да, сама посмотрела - админ. Совершенно согласна с Сергеем и мнением Олд на эту тему. Я тоже могу сказать, что еще 6 месяцев назад я бы за него голосовала (если бы спросили :)). Но теперь после его пассивного поведения и невмешательства в сегодняшнюю ситуацию и не только, но и появлению соответствующих постов - уничижительных по отношению к форумчанам и сквозящих презрением (здесь мы видим скорее всего преодоление все того же блинского когнитивного диссонанса наверное - то есть ощущение неправильности своего поведения требует оправдания, поведение изменить трудно или поздно, тогда нужно убедить себя, что само сообщество не стоило моего хорошего поведения и отношения и соответственно - снизить градус своего уважения к сообществу), прогнозы неутешительные (с моей точки зрения ессно). Плюс согласна со словами Олд:
Лада Прости, хотела написать тебе - полностью согласна с тем постом, где ты говоришь о группе и ее тенденциях |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 16-09-2009 23:03 | |||||||
| Вот не прощу)), буду говниться)) | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 17-09-2009 10:03 | |||||||
Вот этот отрывок цитировали уже несколько человек, но почему-то все трое сокращали. Сокрашали по-разному, но последние две фразы - отбрасывали все. А они имеют НЕ МЕНЬШЕЕ значение. Без них сильно меняется смысл. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 13:10 | |||||||
|
Олд, ОК, я добавила. То что, несколько человек сокращали, думаю тоже имеет свой смысл и о чем-то говорит :) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 17-09-2009 13:47 | |||||||
|
Необходимо менять атмосферу, установку, реакции - с обеих сторон. И как же, позвольте полюбопытствовать, это сделать?
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 17-09-2009 21:13 | |||||||
|
Ну вот, пожалуй, и все. Завершаю я свое присутствие на ФДК на неопределенный срок. Не вижу смысла дальнейшей борьбы и попыток уберечь администрацию от разного рода граблей. Что ж, они имеют право изобретать собственные грабли и наступать на них раз за разом. От широко известного в узких кругах ;-) пути решения я окончательно отказался - насильно, как говорится, мил не будешь. НовоФорумские массы оказались равнодушны к обсуждаемым вопросам, и в последнем обсуждении участвовали лишь все старые знакомые. Если тамошнее молчаливое большинство устраивает статус кво, вправе ли мы принудительно насаждать свое видение управления форумом только на том основании, что обитаем на ДК-шных форумах многие годы и обладаем обширными опытом и знанием внутренних механизмов этих форумов? |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 17-09-2009 21:21 | |||||||
|
http://lazarev.ru/forum/topic20753.html Здравствуй, Новый ФДК! Чувственное общение, о котором долго говорил сенсей, наконец-то достигнуто - общение ведется почти исключительно на смайлах, с потрясающей информационной плотностью (видимо). P.S. заканчиваю брюзжать и уползаю в нору, готовиться к зимней спячке. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 21:51 | |||||||
|
|
||||||||
|
MAXim хороший человек Сообщений: 184 |
Добавлено: 17-09-2009 21:56 | |||||||
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 17-09-2009 22:06 | |||||||
| Ну дай Бог всем на ФДК...(пусть сами решат, чего) | ||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 17-09-2009 22:10 | |||||||
Все-таки какая-то связь со своим детищем остается, даже несмотря на давний разрыв с ДК... Вернее, оставалась.
по причине, указанной выше, было грустно видеть, как проекту закладывают стратегическую яму, решая мелкие тактические задачи.
Для большинства здесь (и на СФ)присутствующих и меня в том числе - да, так и есть. Посему не будем мешать детишкам играть в солдатиков в песочнице :-) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 17-09-2009 22:28 | |||||||
|
А у меня открылся третий глаз - и я вижу на НФ модераторий... со всеми банами участникам. Это новый эксперимент? Зачем модераторы та м свои ай-пи-то выставили?))) Впрочем, мне уже всё равно. Сергей, ты не одинок. Я тоже закрыла эту страницу. Письма от девушки продолжают поступать кстати - сеейчас пришло "ты будешь подыхать медленно". Надоело это всё... (зеваю) Выше крыши. |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 22:37 | |||||||
| Сходил на НФ,чёто у меня не открылся. Наверно не всем открывают.Или не в том месте пробовал открыть. | ||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 17-09-2009 22:44 | |||||||
| А разница есть.Старый форум официально закрыли(отделили от сайта)с формулировкой-как утративший любовь. Делать сейчас тоже с НФ-глупо,так как ещё один новый форум лучше не будет.Форум это не автомобиль списаный в утиль,и заменённый на новый. Теже люди,то же отношение друг к другу.Или у СН вообще не будет форума на сайте,или надо самому СН выполнят роль админа(или его знакомым) | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 18-09-2009 00:37 | |||||||
|
Привет, Сергей!!!! Я на НФ не так долго - через 2 недели тока 3 с половиной года будет. Но тебя хорошо помню, потому и мой респект тебе!!!! То, что НФ уже не вернуть в русло отношений, где приоритетом будет, если и не Заповедь, а хотя бы, как тезис, "Возлюби ближнего своего, как самого себя" (1), я ПОЛНОСТЬЮ осознал тоже совсем не давно - около 2 месяцев тому назад. Не то что больно, и тем более не то, что обидно за себя, а просто, как констатация факта: там люди не тока выбрали уже свой путь (отличный от (1)), но и захватили средство для достижений своих мелочных целей. Пусть так и будет. Борьба за средство(а) не может быть целью. Как уже не раз писал: цель и средство(а) должны сливаться в человеке в неразделимое Единство.(2) И если кто-то еще придерживается этих двух "тезисов" также, как и я ((1) и (2)), то почему бы не соорганизоваться в ином месте на этом поприще. И на какое-то время это новое место объеденит людей кому эти два тезиса помогуть найти Сверхновую. А Сверхновую не так просто не заметить - она светит мощностью сравнимой с мощностью всех звезд нашей Галактики. Может кто-то и увидет её блеск. И эта Сверхновая будет страждующему той путеводной звездой, каковой явилась та Сверхновая, которая вела в пути волхвов во времена Христа. Но это не просьба. Это тока мысли вслух. Спасибо тебе, Сергей!!!!! Ты очень добрый человек!!!!  |
||||||||
|
Татьяна хороший человек Сообщений: 62 |
Добавлено: 18-09-2009 01:27 | |||||||
Маугля, влезу, чет не спится
Ты же сам знаешь, что людям, любящим друг друга НЕ О ЧЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ долго!Они и так чувствуют единство, и болтать о нем им впадлу! Максимум, на что их хватит, так только на это:
Ну сколько дней подряд ты можешь своему Другу это писать? (пока он тебе не скажет - "Слушай, Маугля, я тебя тоже люблю, до задолбал ты своими признаниями! Пошли лучше в баньку... на рыбалку... по девочкам - возможны варианты!") Маугля, спасибо, что ты есть! Ты тоже очень ДОБРЫЙ!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 18-09-2009 05:28 | |||||||
|
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 07:36 | |||||||
|
Дорзу по поводу темы "ВСе по-прежнему". Вы понимаете, что пока вы нарушаете правила, у администрации есть возможность вас банить, т.е. в результате вы сами себя лишаете возможности изменить что-то из того, что вас не устраивает? Мало того, они принимаются именно защищаться, т.е. вас не услышат. Почему бы не попробовать говорить с ними? Или, по крайней мере, стараться говорить с ними так, чтобы у них не было повода вас "убирать", тем более - демонстрируя как пример "провокаций" и подтверждая тем самым ИХ одностороннюю правоту? Говорить - не значит принимать их точку зрения, во всем соглашаться и подчиняться. Это выслушивать и решать пути разрешения проблемы, адекватного (приемлемого) для обеих сторон. Они - всего лишь человеки, и ТОЖЕ обижаются, оскорбляются и т.п. Их слабости надо учитывать, так само - как и свои. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903 
|
Добавлено: 19-09-2009 11:12 | |||||||
эту ситуацию нуно мотреть во времени. то исть на протяжении опред отрезка.. если грить о последних событиях, то именно эта началась с момента, когда на НФ перебанили всех здравомысляших кто отозвался в теме по поводу принятия совместного решения. Когда меня лично возмутило поведение модеров, которые умудрились перебанить всех кому не безразлична судьба НФ ЗАмечу, что до этого момента я долгое время просто не заходил на форум...А тут зашел и обомлел... Меня возмутило не ток поведение модеров. но и форумчан, которые почему-то дружненько таг отмалчиваются видя такой беспридел. А кто отмалчивается видя. что рядом происходит произвол? Да только тот. кому до судьбы форума наплевать, оне галемые потребители форума...это их право и дело, а мое полное право этому не способствовать. ЗА свои высказывания. которые были именно по делу получаю бан... И все начинается... Если модеры считают ся в парве поступать ублюдочно, то я считаю ся в праве использовать ту лексику, которая бы им оч нравилась. По моему диагнозу исправлять их должны мама с папой, а раз оне подвязались выпонять свою работу, то с них нуно требовать выполнения, а не уламывать, как барышень. Тактика,- грить приятные словеса и тем самым лить елей на их уши, что оне такие хорошие и им всего-ничего нехватает до ангельского лика, тока вот тут мелочь исправить и тут подрехтовать.- НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!! Оне вполне взрослые люди и лизать задницу вполне могут сами друг меж дургом. таг что эта сфера услуг там уже занята...терь оне это называют ПОМОЩЬЮ Оне не понимают и не воспринимают почему-то тот факт. что СНЛ. именно о них и говорит, здесь и сейчас...до админа. как-то есче не дошло. что именно его креатив крейзика вызвал реакцию,-письма к СНЛ и все последующее... В норме чел просто должен бы критически взглянуть на свои действия и попытаться исправить их. он же только в бутылку лезет тем, что добирает команду основываясь на тех же принципах выбора. которые и привели к ситуации в карце описанной СНЛ... То исть он не себя меняет. он меняет форум и форумчан, это их действия для него непральные и подсудны со тороны СНЛ, о собсных изменениях у него шарилка недошаривает. Другое решение это сложить с ся полномочия,- но опять же на это способен чел здравомыслящий, который реально услышал бы СНЛ и в виду осознания того, что он изменится не может в плане управленческих навыков, просто бы ушел... Поэтому, даже те, кого он ставит на пост модератора после письма СНЛ все равно уже заранее имеют дефективность, только потому, что их выбрал чел с дефективным мировоззрением, тем мировоззрением. которое продолжает тенденцию НФ к узурпированию власти. Пока у власти админ с замашками тоталитаризма, все так и будет продолжаться.. 1) Что необходимо сделать, это вернуть форумчанам право избирать, как админа, так и модеров...и без этого фиг че там будет работать. Прошлый админ хорошую свинью подложил оставив после себя самарского. А все остальное ерунда, там. выработка правил и прочее...потому, как наличие хороших правил и условий не гарантирует их исполнение, когда оне просто игнорируются тем кем должны быть поддерживаемы. Итаг, по моему скромному убеждению, вы занимаетесь херней,выход из ситуации,- смена админов, причем обоих и последущаая смена курса НФ, ибо менять, иль помогать им меняться вместе с модерами гиблое дело. оне ся осчусчают ПРАВЫМИ. на этом точка. Есче одна фишечка по вновь избранному админу и модерам из секции психологии,- оне думают про себя таг. счас на форуме трудное время и тут мну выбирают!!!! Все. на этом чел и покупается,- он ся считает спасителем, МЧСником, Бетменем,- и естесно судьба мира на его плечах. он. насмотревшись боевиков. имеет четкую картинку, где не важно какими мерами. а мир должен быть спасен!!! Вот поэтому и сыпяться баны. преды. во все стороны, - это оне называют помощью, типо там все из зембабве понаехали, бедные и убогие, а оне им помогают осчусчить цивилизацию...
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 11:54 | |||||||
|
Та все это ясно, мало того, они все это ПОНИМАЮТ. Доносить им это нет смысла, они это знают и так. ВОТ в чем фишка. Но тут такое дело:
А КАК вы предлагаете сделать эту смену? Конкретно? Предложите КОНКРЕТНЫЕ методы. КАК? Хакера, который взломает пароли? Иак куда после эого пойдет форум? Предложите ДРУГОЙ метод, который сработал бы. Пока вы только шумите и ругаетесь и бросаетесь лозунгами - то это все фигня. Но и это было бы хорошо, если бы вы не подставлялись при этом - САМИ. Давая возможность вас убрать. Вы бросаетесь на человека с пулеметом в руках. Вы можете иметь какое угодно мнение о самом человеке, уважать, презирать, ненавидеть. но пока у него в руках пулемет - с пулеметом нужно считаться. С ПУЛЕМЕТОМ. (И использовать слабости и недостатки противника в СВОИХ целях. Потому что они этих криков боятся, они не выдерживают давления и шарахаются. У них палец на спусковом крючке дергается каждый раз, как вы крикните. Дайте им успокоиться - тогда они будут способны, возможно, говорить и реагировать адекватно. ШАНС). Ну - толку, что вас банят? Делайте то же самое, но так, чтобы к вам не за что было прицепиться. И чтобы это РАБОТАЛО. А бабочки, летящие на свечку - это красиво, романтично, да. Но для свечки это только лишнее топливо, она лучше гореть будет. Тут еще одно:
КАКИМ форумчанам? Вы видите толпы НУЖДАЮЩИХСЯ в этом? По этому поводу мной сказано здесь: http://lazarev.ru/forum/topic16560-180.html Желание овцы - спокойно потреблять свою жвачку - в стойле. Все остальное, открытые опасные двери, в которые могут ворваться хищники, шум, сквозняк - для них не право м потребность, а ПОМЕХА. Она хочет покоя. И да, то, что ей дадут, потому что ДАДУТ. Не нужно брать. Ну так, дайте. Чем пустые бесплодные прожекты и лозунги, лучше делать то, что возможно делать и должно. Позиция Дежанейра, думаю, как раз самая адекватная и плодотворная из возможных. Учитывающая интересы всех - по максимуму и дающая шансы. Мало того, это - то. что на подобном ресурсе ДОЛЖНО быть. В противном случае вы тоже покидаетесь, покидаетесь - и просто плюнете и уйдете. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 12:14 | |||||||
|
Oldsatana Хотела Вас спросить, а первый пост в спойлере - он чей? Действительно, Lo?
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 12:25 | |||||||
|
Дорз Зайдите на НФ, там в теме о принципах администрации сейчас как раз о вас разговор идет. Посмотрите сами, какие имеются АРГУМЕНТЫ против вас. То, что против вас можно использовать. Это - ВАШЕ уязвимое место. Просто зашитите его. ines-ik Это не тот Ло. Это - сатанист, чувак, которого я оченно уважаю, хотя мы только плюемся друг в друга. ЕЩЕ один, у кого после общения со мной стало любимым ругательством "крыса" Цитаты взяты из нашего обсуждения на другом ресурсе, они - по коммунизму вроде как, но не только, поскольку - это МОДЕЛЬ связи вообще. Но в тему о предложениях помещать эти посты и "вердикт" не стоило. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 12:43 | |||||||
|
А КАК вы предлагаете сделать эту смену? Конкретно? Предложите КОНКРЕТНЫЕ методы. КАК? Хакера, который взломает пароли? Иак куда после эого пойдет форум? Предложите ДРУГОЙ метод, который сработал бы. 1) согласится с ед. верным решением, это только полная смена админ состава на другой, который бы в последствии избирался, а не назначался 2) зависит от первого... Ну - толку, что вас банят? Делайте то же самое, но так, чтобы к вам не за что было прицепиться. И чтобы это РАБОТАЛО. А бабочки, летящие на свечку - это красиво, романтично, да. Но для свечки это только лишнее топливо, она лучше гореть будет. а что толку из того, что вы можете там общаться. но при этом не можете ничего изменить? Иль вы думаете, что близость к объекту влияния дает преимущество в управлении? При этом вы кажется не понимаете. как и оне. что!!!!! ОНЕ ИЗМЕНИТСЯ НЕ МОГУТ!!!!!!!!!!!! А раз таг, то на кой ляд разводить с ними шуры муры и подавать им надежду на то, что оне могут быть адекватными? Пжалсто помотрите именно с этой точки щрения на высказывания в теме Принципы администрирования. ( совет/ предложение) вы там видите. чтобы оне, хоть каким-то боком согласились изменить свою линию поведения независимо от моей? Нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оне там только оправдывают ту линию, которая постоянно приводит к конфликтам..причем апеллируют только одной частью послания СНЛ, а о той, что может коренным образом изменить форум, а это убрать их самих нафик, почему-то умалчивают.
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 12:49 | |||||||
|
Дорз То, что вы пишите - понятно, очевидно. Но вот, снова:
КАК вы предлагаете это сделать? Конкретно, чтобы не был просто лозунг "нужно". Методы, пути, ходы, план. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 12:51 | |||||||
ну вы мну за мальчига принимаете, все их притензии не новы и аргументы давно мну известны, как известна и линия поведения... мне барбер до их аргументов. по простой причине, оне с пулеметами, а у нас танки... то бишь общественное мнение, ну а если обществу насрать на то, что там происходит. то мне чесно гря по барабану...в таком обществе находится желания нет.я заходил с ед целью поддержать тех, кому не пофигу... и думаю. что высказал именно то и именно так, как многие себе позволить не могут, по причине острой привязанности к идеалам. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 13:02 | |||||||
|
Ахха. Ну тогда так и говорите - что вам просто посрать на все это, ваше дело только слить эмоции и проявить СЕБЯ. Поскольку больше никаких РЕЗУЛЬТАТОВ это не дало. И никаких других средств вы предложить не можете за неимением и НЕНАДОБНОСТЬЮ - для ВАС. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 13:03 | |||||||
|
Oldsatana Ваще я абалдеваю от Вашего терпения (или упорства). Из Вас получился бы великолепный переговорщик с террористами! ))
|
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:04 | |||||||
да оч простой план, но только если вы принимате позишен намбр 1... Естественно, что нужно прежде всего привлечь общественность к этому вопросу и показать выгоду из того, что будет реализовано снятие админ состава. который не собирается менятся ни в какую. Для этого есть вполне доступные средства. такие. как: Открытие спец темы на это и том форуме. Рассылка личных сообщений. Письма к СНЛ. Основные аргументы "Администрация изменится не может. потому. как считает себя правой" "Форум и право выбора Админа и модеров должны принадлежать форумчанам, а не отдельным личностям", а поэтому подлежит полной зачистке вся группа админсостава и выбор новой уже с правилами где будут предусмотрены каналы и возможности действенной обратной связи. а так же правила ограничивающие произвол со стороны админ состава. Благо формулировки новых правил и способов обратной связи на форуме уже хоть отбавляй, но их просто не применяют. админгруппе они не выгодны. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:07 | |||||||
ну шо вы таг нервничаете... развешать ярлыки я и сам могу всему свое время... все полезное на сей моменть отражено в предыдущем посте.. НО? все это если выбрано ед решение о котором я и грю, без этого балтология..
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 13:18 | |||||||
|
Кстати, по поводу Сталина и форумской ситуации :) Вчера беседовали на тему лидерства. И я вот задумалась... Ленин - лидер? Да! Вне зависимости от иных характеристик и отношения. А Сталин? Вроде бы, да.. но... Вот и у Вас там мелькнуло про какой-то ресурс. Админ там - лидер по определению. Я так понимаю, что ему подчиняются как подчиняются любому лидеру вообще. А вот если лидерское место получает нелидер (разные характеристики) в силу случая, рождения или интриг. Нелидер оказывается на лидерском месте. Ему надо чрто-то делать с этим:)) То есть использовать массу вспомогательных инструментов, которые лидеру просто не нужны в силу вроденных способностей. И все-таки, Сталин - лидер? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 13:21 | |||||||
Вы видите большую активность???? ЧТО вы видите?(См. пост в теме о сталине). Но чтобы призывать к активности, на форуме нужно ПРИСУТСТВОВАТЬ. И как вы это будете делать, находясь в бане?????
Вот это - НЕ НАДО. Если только не хотите, чтобы форум просто закрыли. Вы сами, думаю, понимаете, почему это произойдет. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 13:22 | |||||||
Ну сорри, выглядело так, словно ваш предыдущий ответ - окончательный.
|
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:28 | |||||||
|
Вот и у Вас там мелькнуло про какой-то ресурс. Админ там - лидер по определению. номально. дожились, те че западло спрсить её об этом на НФ и именн в той теме где она об этом грит? пупец и чем таг тя там напугали,что таскаешь оттель сюда темы для разговоров? |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:38 | |||||||
|
Создана в открытую тема, посвященная этому вопросу, предложено голосование, создан проект, предполагающий изменения. Доступ, внесение предложений. проявление активности, голосование - все свободное. В открытую, на форуме помещаются призывы УЧАСТВОВАТЬ, вносить и голосовать. вы не поняли, тема уже устарела!!! След тема должна содержать именно те тезисы, что озвучены Тема должна содержать материал, который напрямую отражает неадекватность админсостава. и в теме. всего должно содержаться три ответа на вопрос: Вы за снятие полномочий со всей нынешней админгруппы? - Да - Нет - Не наю. Вы видите большую активность???? ЧТО вы видите?(См. пост в теме о сталине). Но чтобы призывать к активности, на форуме нужно ПРИСУТСТВОВАТЬ. И как вы это будете делать, находясь в бане????? Для ентого я могу зарягится по новой с прокси и все. вы вон Несю возьмите в оборот. а то, че эт она тут в тихомолку сидит и обижается на НФ? Главное не в этом. а есче раз повторяю, принятие решения №1. причем бесповоротно, иначе зачем начинать? |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:41 | |||||||
|
Вот это - НЕ НАДО. Если только не хотите, чтобы форум просто закрыли. Вы сами, думаю, понимаете, почему это произойдет. прально будет сделано, ибо в том виде, каков он на сей момент, это место опасно для здоровья, причем реально. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 13:43 | |||||||
Естественно - устарела. И почему - о том и речь. Касательно остального - делайте, кто вам не дает? Делайте, а не призывайте. И делайте ТАК. чтобы она РАБОТАЛА. т.е., чтобы ее через две минуты не удалили, а вас - не забанили за маты и провокации. Результат ВСЕ РАВНО выдаст голосование. Если - вы сделаете так, чтобы оно состоялось. Кстати, употреблением мата, шумом, "неморальным" поведением и прочим вы отпугиваете тех самых "зацепленных за идеалы" от себя, хотя саму идею и мнение они могли бы поддержать. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 13:44 | |||||||
Нет, неправильно. Новые форумы уже создавались - с каким результатом? надо изменять само место, а не таскать за собой одно и то же свое дерьмо с места на место. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 19-09-2009 13:51 | |||||||
|
Кстати, употреблением мата, шумом, "неморальным" поведением и прочим вы отпугиваете тех самых "зацепленных за идеалы" от себя, хотя саму идею и мнение они могли бы поддержать. Сори но мну енто по барабану. как недоразвитое желание просто власти. Касательно остального - делайте, кто вам не дает? Отсуствие заинтересованности со стороны тех кому это вообще нуно..вот вам к примеру енто не нуно я таг понял... таг шо пойдук я отдыхать
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 19-09-2009 14:17 | |||||||
Вот - правильно. Каждому - свое. Отдыхайте, вы много сделали и добились.
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 19:44 | |||||||
|
М-р next Вы решили немного побыть отолярингологом и окулистом по совместительству? :) Это - наезд?
|
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 19-09-2009 19:46 | |||||||
Да не, Дим. Они многих касаются) И меня и Сергея и Александэра, в том числе. И ещё многих. Был себе форум и был, предмета для общения я, к примеру, для себя там не вижу. Всё жёвано-пережёвано на сотню раз. Но! Когда встаёт вопрос о ликвидации форума как такого по причине некой новой команды, тут уж и мы не можем мимо пройти. И нет тут никакого апломба, гордыни, зазнайства. Жалко просто.. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 19:57 | |||||||
А можем сначала перейти, а потом я найду?
А че делать-то? Умелая и весьма упорная тактика Old и ...еще некоторых не приводит к результату. По крайней мере я свдига не вижу. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 20:01 | |||||||
| Кроме варианта убрать полностью верхушку и поставить другого админа - всё то, что написал Сергей - другой вариант изменения ситуации невозможен (ИМХО). А в свою очередь вариант, предложенный Сергеем, технически трудно осуществим (если не невозможен). | ||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 19-09-2009 20:21 | |||||||
Жалко не сайт и форум. Жалко атмосферу, которую годами создавали)) Как её копировать? Про ослепить и оглушить - конечно способна)) Но эта.. Про камень.. Типа -без греха? |
||||||||
|
Игорь Седьмой Сообщений: 733
|
Добавлено: 19-09-2009 20:22 | |||||||
Ждать. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 20:28 | |||||||
А первый размер дает надежду, что хроники еще нет?
Ну вот Значит, мочить будут всех
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 19-09-2009 20:29 | |||||||
|
...ой, дождемся...только война и только война...все новое начиналось и заканчивалось войной...
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 21:22 | |||||||
... пощупала - вроде пульс пока есть...
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 21:59 | |||||||
|
Кстати, насколько я вижу, на СФ появился Эрик . И насколько я могу судить, Эрик формально еще является администратором НФ? Иииии? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 19-09-2009 23:07 | |||||||
| Ты обозналась, Инесик.) | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 23:11 | |||||||
| Да? Ну сорри, тада | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 19-09-2009 23:14 | |||||||
|
Ну, я посмотрела, по-моему, это шутка чья-то - некста))) вроде. Зато заметила, что мой ник там притча во языцех(( И даже модератор, запрещающий его произносить, сам срывается, забывает и шепчет как заклинание)))
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 19-09-2009 23:36 | |||||||
|
Знаешь, Лад, если люди впадают в стайный инстинкт поклевать кого-то, а тем более отсутствующего, и тем более того, кто не может ничего сказать в ответ или в свою защиту то это у них проблемы (которые ваще-то называются обычной подлостью натуры) , даже если они это и не осознают пока. Больше не у кого
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 19-09-2009 23:38 | |||||||
| да ну их))) всех)) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 20-09-2009 02:18 | |||||||
|
Ма-у-гли! нннуууууууу.... ребята, это безобразие - не надо сплетен. Никто не может быть квереннг про пьянство и т. д. Я всё понимаю, но если так продолжится, придётся завершить эту тему ... закрытием. как хотите. Одно дело - вы форум хотите спасти, другное - сидеть и тихо поливать оппонентов с НФ(((. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 20-09-2009 02:53 | |||||||
Я никогда не сплетничаю, Бегущая - того, что не знаю - не пишу. Но, если тебе это не приятно читать - стер пост. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 20-09-2009 03:01 | |||||||
|
Спасип.
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 20-09-2009 11:52 | |||||||
|
а тем более отсутствующего, и тем более того, кто не может ничего сказать в ответ или в свою защиту то это у них проблемы (которые ваще-то называются обычной подлостью натуры) ...насколько понял ,Вы слабо знаете предмет, поскольку ,вопрос бы не поднимался, если бы туда(т.е. на СФ не заходил человек о ком говорили)...а что может сказать человек в ответ, если о нем не говорят, т.е. НЕЖЕЛАЮТ, используя не ИМЯ, а ник, который может и не принадлежать тому, о ком идет речь...поэтому,думаю рановато Вы о подлости заговорили...
|
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 20-09-2009 12:33 | |||||||
Маразм крепчал
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 20-09-2009 12:45 | |||||||
Можно продолжить, что ник может принадлежать 70-летнему негру,живущему в США и т.д. Предмет я знаю, Кент. И людей за никами знаю многих. И в данном случае - неважно против кого была направлена вся эта грязная кампания. НЕВАЖНО против КОГО. Мне странно, что многие другие не сказали "Стоп" на такие пассажи человека (человеков). Но это их выбор. Я же сказала и там и здесь, что это - подлость и зверство. Уверена. Кстати, и с ФДК ушла по этой же причине - потому что любимой забавой там стало наметить жертву и гнать человека стаей, изощряясь кто может укусить побольнее. Других гнать - не меня. Но мне в данном случае все равно - других или меня. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 20-09-2009 12:48 | |||||||
О чём это?))) |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 20-09-2009 14:36 | |||||||
|
Маразм крепчал ...Ирищка, забудь эти слова,срочно!!!!...покусаю Инесса Мне странно, что многие другие не сказали "Стоп" на такие пассажи человека (человеков). ...разнообразие мненией не является основаннием в подозрении думающих в подлости О чём это?))) ...да все о том же ...
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 20-09-2009 14:44 | |||||||
Именно "разнообразие" - нет. Но я этого не утверждала. В данном случае речь шла как раз об "однообразном мнении" повторяющих "распни". О тех, кто молча соглашается, у меня тоже есть свое мнение - разнообразное
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 20-09-2009 15:13 | |||||||
Вот эта сегодняшняя цитата модератора ФДК похоже и означает тот сухой остаток, который остался в головах многих на форумах так или иначе связанных с ДК.
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 22-09-2009 16:35 | |||||||
Еще будучи админом на НФ, заметил, что как только мы начинали закручивать гайки в управлении форумом (слегка, конечно, то, что творится сейчас, нам и не снилось :)), с форумом начинали происходить технические глюки. Неважно, с хостингом ли, с базой ли, с самим ли движком - важен сам факт ухудшения работоспособности форума. Не имею возможности судить о здоровье движка и базы НФ сейчас, но судя по ошибкам, которые сыпятся (к примеру, вчерашней, когда накрылась медным тазом (corrupted) одна из основных таблиц форума), оно весьма неважное. Не хочу проводить никаких параллелей и выводить глобальных зависимостей, но... вы же сами все видите: НФ в последнее время скорее не работает, чем работает :) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 22-09-2009 16:40 | |||||||
|
Не хочу проводить никаких параллелей Отчего же, это даже интересно! Мне, к примеру, сразу цитировать захотелось: "если душа больна, то, спасая душу, тело заболевает первым" или как там, что-то вроде этого...
|
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 22-09-2009 19:43 | |||||||
да вы не единственные кто об этом знает.. только бедная нынешняя администрация в это пока не врубается...что у нас есть свое психотропное оружие на всякие там правила))) |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 27-09-2009 01:17 | |||||||
Маугли,
Еще как пишешь!
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 27-09-2009 01:25 | |||||||
Amber
Для особ особенно одаренных, повторяю: " того, что не знаю - не пишу " А воще.... специально для тех кто смотрит на мир через янтарные очки:
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 27-09-2009 01:35 | |||||||
А я повторяю - пишешь. Хотя это и может быть по неведению. Однако, когда тебе на это указывают, все равно продолжаешь в том же духе. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 27-09-2009 01:52 | |||||||
Нуууу.... если вы так настойчиво повторяете, тода я обязан к этому прислушиться. что незамедлительно и делаю 
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 27-09-2009 11:11 | |||||||
Кстати,НФ говорят лежит всё же по тех.причине. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 27-09-2009 11:56 | |||||||
Впервые форум лежит так долго по тех причине. И если это действительно произошло без материального вмешательства (никто ему не "помог", во что слабо верится :)), то это очень интересный пример работы эгрегора .
Ну и?...Какой смысл-то?
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 27-09-2009 12:10 | |||||||
| Ну и,какой смысл то. Инесс.А не кажеться что логично было бы не открывать форум,до размещения этих писем? | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 27-09-2009 12:20 | |||||||
)это письмо в корне противоречит всем базовым принципам книг. Ну дело не в этом даже. Будут и другие письма. Они будут все разные. И в них будет разное... Обобщить все это, выделить суть, отделить объективные вещи от того, что вызвано обидами и т.п. - кто это сделает?Мало того, размещение вот этих писем на сайте от людей, которые несколько лет тусуются в атмосфере книг, цитат, аудио лекций и семинаров, покажет по сути полную несостоятельность теории как максимум, или же пример того, как некоторые люди совершенно (ни на йоту) не способны воспринять эту теорию, как минимум. Дальше-то что? Как это все имплементируется либо же хотя бы повлияет на форум? Я не понимаю логики, если честно |
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 27-09-2009 12:25 | |||||||
|
По моему ИМХУ НФ ничей и оттого идет постоянная борьба за власть. И больше ничего, ничего....(с
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 27-09-2009 12:29 | |||||||
| Согласен насчёт необходимости отбора размещаемых на сайте писем.Думаю что он будет.Логика в том что пока форум лежит,это активнее заставляет людей не только писать СН,но и думать что пишеш и что чувствуеш.Есть смысл писать(для многих флудистов).А когда форум есть,зачем писать СН умные вещи,заходи на форум и флуди сколько влезет.Это хоть как то стимулирует людей писать осмысленные вещи а не пургу,сдобренную кучей смайликов. | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 27-09-2009 12:53 | |||||||
Привет, Танюш Это - да. Мужчины должны подниматься по общественной иерархии так высоко, как смогут. Они без этого социального соревнования не могут Кто-то или собственными усилиями или волей случая занимает вот эту властную ступеньку. И тогда форум начинает приобретать черты вот этого временного "правителя".Вот только последнее время есть определенный тренд - все эти временные правители становятся с каждым разом все более авторитарными и горделивыми. С каждым новым составом всё более проявляется тенденция ощущения себя духовным лидером, который имеет право воспитывать, переделывать других. Так что дело не только в борьбе за власть(ИМХО )
|
||||||||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 27-09-2009 14:23 | |||||||
|
Дело в том, что за власть или влияние, или как угодно это назови борется не только администрация, но и все более-менее сильные личности, или те, кто себя таковыми ощущает. Это борьба шире, чем просто борьба тех кто оказался у "власти" за поддержание ее. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 27-09-2009 14:54 | |||||||
например, всерьез ведь обсуждалась тема в модератории относительно экспериментов над форумчанами проводимых модераторами.
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 27-09-2009 15:12 | |||||||
|
Хотела еще добавить Любить людей, всех, разных, дальних, абстрактных и т.п. - трудно. Доступно личностям уровня высокого духовного учителя, если не Христа и Будды. Но испытывать симпатию к людям, добродушие, уважение вполне возможно (даже странно почему это не так априори) Мы все - люди. Мы все смертны. Мы все живем в одно и то же время. Здесь на форуме мы говорим на одном языке. Мы страдаем от одних и тех же болячек. Мы встречаемся, влюбляемся, расстаемся и страдаем. У нас у всех похожие проблемы в воспитании детей. Если с Землей случится катастрофа - мы погибнем все. В нас так много общего, что различий гораздо меньше. Разве это не повод для симпатии друг к другу
|
||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185 
|
Добавлено: 27-09-2009 18:35 | |||||||
|
Таня - Свежо у тебя в голове преданье второй книжки СНЛ , - Да и(Вопрос)Процетируй пожалуйста почему СНЛ смотревший сообщение с рисунка яблока в разрезе , поостерёгся его скомкать и выбросить, порвать,- сразу. Обрасчаюсь к Вам как к истинной "Лазаревке". А то здесь в мадератории взяли за моду шутки шутить,
Вот я надеюсь , что GLORI, -Не ставила за цель , - Очернить,унизить,оскорбить , меня (Предворительно стерев моё сообщение.)Но приём извесный , когда у подзащитного ,-отобрано право голоса , -Создать впечатление у аудитории , -Ах он негодный :- Значет флудил, и ещё чего доброго матом ругался. Да GLORI ? И потом - этот КВАНТ,-должен Вам Всем? -Ну сообщить человекам,- Важную инфу -"Да знаем Его - Плотников сын"
|
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 27-09-2009 19:37 | |||||||
Подзащитный, чудак-человек...Неужели на форуме места мало и больше писать свои философские наблюдения негде, нежели как в модераторской? Вот сам лезет на амбразуру, причём сознательно, а потом начинается - "бла, бла, бла... очернили, унизили, оскорбили.... " 
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 27-09-2009 23:27 | |||||||
| НФ заработал!!!:)) | ||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 08:48 | |||||||
2004 г 15 января , у меня с прарабом состоялся спор (на ящик коньяка).Я поспорил с начальником: Что по сравнению с прошлым годом ,-когда Л.Д.Кучма совершил более ста заграничных командировок,-то в 2004г он совершит их в пять раз меньше. Справка-таких поездок 4 по данным СМИ. GLORI - Мне несколько поздно , - ощущать себя при Вашем участии как на млицейской ... |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 29-09-2009 09:15 | |||||||
| Уход по собственному желанию,и с чьей то помощью вроде разные вещи. | ||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 09:19 | |||||||
3. Пpи ответе на сообщения достаточно удобным методом обсуждения является цитиpование. На этом форуме удобнее всего это реализовать выделением цветом, но возможны и другие удобные Вам варианты. Пpи ответе на сообщение, особенно если понимание Вашего сообщения без чтения оpигинала затpуднено, удобно цитиpовать 2-3 стpоки высказывания собеседника. Загадка: - Женщина,- но с пулемётом , "Не граждонин",-но начхальник по выбрасыванию из служебной ветки.-Правит но правил не читала. |
||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 09:29 | |||||||
Вот синий птиц приносит счастье.-3. В затруднительных и спорных случаях участник имеет право обратиться к модератору форума е-мейлом или в специально отведённой для этого ветке (ветка для связи с модераторами - "Форум-Модераторы"). |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 29-09-2009 09:30 | |||||||
| Я застал и форму и галстук(пионерский),затем галстук отменили,затем форму,затем совесть. Шутка. | ||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 09:56 | |||||||
Хорошр ещё , что коровы не летают.
|
||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 10:07 | |||||||
Козлы,- например (библ ...) |
||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 29-09-2009 11:54 | |||||||
Сообшение ,- Синий заставлял меня ругаться матом , и грозился выгнать , -за телекамерную лексику.
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 04-10-2009 16:14 | |||||||
|
Чтобы взять власть в свои руки и удержать ее в долгосрочной перспективе, нужно вначале подавить/очернить оппозицию (носителей старой традиции), затем уничтожить все ее исторические следы, и завершающим этапом написать свою, новую историю. Этот нехитрый план не раз реализовывался в истории, сейчас его второй уже этап достаточно успешно реализует новая команда ФДК. Да, проблема с функционированием движка у ФДК действительно есть. Но вместо того, чтобы решать ее облегчением и оптимизацией движка форума, удалением лишних модов, решением проблем с провайдером, в конце концов, был выбран (случайно ли?), именно способ массовой зачистки форума. Ждем следующий этап? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 04-10-2009 16:44 | |||||||
| я не хожу туда давно | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 11:33 | |||||||
|
http://www.lazarev.ru/31.08.2009-comm.html Не пойму, открывается ссылка или нет |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 11:35 | |||||||
| А я сегодня заходила утром. Хотела посмотреть, как там форум. Всё-таки на месяц закрыт, надо же. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 11:37 | |||||||
|
Я думавю, сейчас народ к нам подвалит. ТАНЯ, Ир, МАКСИМ, Мария... кто ещё уже прокладывал дорожку. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 11:38 | |||||||
|
Я не про закрытие. Там выложены все письма, отправленные СНЛу по ситуации на форуме. Забавно
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 11:43 | |||||||
| Правда? Сейчас пойду гляну) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 11:53 | |||||||
|
Инесик... ты всё это прочла?))) Я не осилила. Много букоф)) Как-тоя уже отвыкла от НФ. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 11:57 | |||||||
|
Я прочитала по диагонали) Немного поиграла в угадывание авторов. Некоторые угадываются "на раз".В обчем, анализировать мне неохота пока. Хотя материала много - можно сделать интересные выводы. В частности, о том, насколько идеи ДК проникли в людей, которые с 2004 года... Смысл выкладывания писем СНЛом для меня по-прежнему остается в тумане... |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 12:19 | |||||||
|
Обосновывает решение. Потом выложит что-гнибудь, с обосновением, что морл, самии виноваты))) Не знаю, Инес, я как-то так уже далеко что-то от ФДК этого, кстати, идеи СНЛ стали как-то чище для меня от этого))
|
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-10-2009 12:22 | |||||||
Я тоже не понимаю зачем нам свои же письма читать
|
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2009 12:24 | |||||||
|
ой, а что с НФ? ну вот, ну собиралась же интересные темы покопировать...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 12:24 | |||||||
|
А я не писала))) Так что вообще неприлично - читать ЧУЖИЕ письма. СНЛ нарушил правила форума - выложил личную переписку. Забанить его! (послать ему эту мысль что ли)) да ладно тебе, Ева, темы подкинет жизнь... |
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-10-2009 12:25 | |||||||
|
Это он выложил, чтоб сами почитали и им стыдно стало
|
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2009 12:28 | |||||||
А вот какгбэ да.
Лада))) |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 12:34 | |||||||
Кому?:)))) Забавно, что почти через все письма проходит мысля: Я-то хороший и классный, но вот есть некоторые... Из чего можно сделать вывод, что СНЛу написали только хорошие люди, а все плохие злобно молчат )))
|
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2009 12:36 | |||||||
ines-ik Достали его, наверное, письмами, раз вывалил на всеобщее обозрение.
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 12:43 | |||||||
Мысль "пора бы уже собраться всем хорошим людям и убить всех плохих людей" уже озвучена классиком))) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2009 12:56 | |||||||
|
Мысль "пора бы уже собраться всем хорошим людям и убить всех плохих людей" уже озвучена классиком))) Лада, уморишь меня смехом... Расскажи об этом классике!
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 13:19 | |||||||
| Мадер, эти слова приписывают Льву Толстому. Но я честно не знаю, правда это или нет)) | ||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2009 13:37 | |||||||
|
У меня смешанные впечатления о письмах-мнениях. Предлагается: Запрет на флуд. Это как? Дайте четкое определение флуда. Где его границы? Некоторое отклонение от темы, имхо, допустимо! Это дополняет даже развивает тему. Даже "хи-хи, ха-ха" не страшно, если в меру. Оплата за форум!? Вы платите за общение с близкими? Пронеси Господи! Новые темы должен открывать СНЛ! Чудненько! Остается только ему посочувствовать... "форум посвящен истине" - это цитата! А по смыслу - "остальных нафиг с пляжа"! Само по себе показательное изречение. Личный контакт СНЛ с модераторами. Интересно! Заманчиво на халяву консультироваться у СНЛа... Впрочем, у меня тоже возникала похожая идея о том, что если СНЛ будет модеров диагностировать и "подозрительных "банить" ( ) форум будет лучше функционировать?! Но, оно ему надо?!
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2009 15:22 | |||||||
|
Не знаю вот в какую тему "флудить". Наверно, здесь останусь. Хочу продолжить размышления о флуде. Это как "закон о порнографии" - не будет принят никогда! Потому как все знают, что есть "такое нехорошее", а дать четкие характеристики не могут! Ну, право же, с пуританской т.з. все "ню" надо предать анафеме! А заодно и большую часть искусства. Я даже не говорю о пикантных легкомысленных опусах великих (например у Пушкина), - с этой т.з. общепризнанный Роден - главный порнограф! Ладно, с классиков - что с них взять, оставим. А "новым" - запретить всю обнаженку! И не обнаженку тоже! На экране целоваться только через паранжу! Помните фильмы 50-х?! Как мило!...Прижимались щечками и... Возбуждало-то как! Тоже - запретить! В конце 90-х, когда в верхах впервые обсуждали эту подозрительную темку, предложили такой вариант: когда член (вагина) крупным планом - это порно, остальное - не порно. По-моему негласно этот вариант принят... Ну, и ладно. Но дело усложнилось "поющими трусиками" в клипах! То, что они вытворяют на ТВ, да еще в "детское" время... По мимо правовых норм должны существовать еще и эстетические и этические нормы, а их, как известно, определяет только внутренний цензор. Приходим к пресловутому "человеческому фактору", т.е. все зависит от общего "мировоззрения" человека, "цельности", если хотите... Вот, например, данный пост является флудом или нет?!
|
||||||||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-10-2009 15:23 | |||||||
|
СНЛ сейчас не до форума. Он настолько далёк от нас, у него столько дел и проблем, что наша возня ему кажется просто такой мелочью по сравнению с мировой революцией... Не до форума ему сейчас.
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2009 15:43 | |||||||
| А когда ему было до форума? | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 16:49 | |||||||
|
свежая цитатка с НФ) смеялась)
Хочу быть владычицей морской... И чтоб служила у меня Золотая Рыбка на посылках...
|
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 12-10-2009 17:03 | |||||||
| Инессик ну гордыня лезет у человека. А чего удивляться? На диагностику матрицы 3 перезагрузки гения нужно записаться. Я попрошусь чтоб меня продиагностировал гений.:) | ||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 17:18 | |||||||
|
:))) Прикольный способ внедрения инфы в сознание у автора цитаты. Стеб мешается с серьезными заявлениями. Одно предложение - всерьез. Следующее - стеб. Опять - серьезное. Опять - стеб... Через некоторое время у собеседника слабеет/устает анализатор смысла утверждений. В голове условно говоря перемешивается "правда и ложь" и инфа безоценочно ложится в ячейки памяти))) Вот еще такая манипулятивная техничка)) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 12-10-2009 17:35 | |||||||
|
Одно предложение - всерьез. Следующее - стеб Вы думаете в той цитате стеб? Сомневаюсь! |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 12-10-2009 17:35 | |||||||
Инесса, "я Вас умоляю" (с) - неужели правда думаешь, что СНЛ как-то к этому выкладыванию причастен? Могу, конечно, и ошибаться, но скорее всего дальше админа сайта эти письма и не ходили. И не исключаю вероятности, что насчет закрытия СНЛ вообще не в курсе, и что закрывают его чтоб в спокойной обстановке добиться хоть какой-то работоспособности форума, возможно, с одновременной сменой хостинга. |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 12-10-2009 17:42 | |||||||
|
Сергей это более похоже на правду. Тем бокее, что там дзадзен писал, как сделать виртуальный клон форума, а суть скопировать на комп. все сделать и включить. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 17:42 | |||||||
Ну тут два варианта. Или - стеб. Или автор - идиот.
Да, думала... Ну наивная чукотская девочка, че поделаешь? )))Ну хоть как-то он сайт свой открывает же иногда? Щас же все в инете. Вон даже Медведев все время чет там комментирует. А тут СНЛа спрашивают: "А что это у Вас на сайте написано на первой странице?" А он - " "Да? С другой стороны, я тебе верю. Может быть и так. СНЛ - высоко...до простых смертных не снисходит |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 12-10-2009 17:47 | |||||||
|
Письма, несмотря на огромное количество букв, читать было интересно, благо что бОльшая часть авторов узнаваема 100%-но. Есть наивные письма, есть откровенно веселые в своей бредовости (типа того, где говорится о плате за честь быть модером/админом). Есть и прагматично-реалистичные, как, например, письмо Ольги-Сфинкса. Небезызвестная Нюра нашла нового козла отпущения теперь уже в виде старого форума, ну и сатанистов... В целом же, суммарный вектор представленных писем является нулевым, а значит, для любого принятого решения можно будет найти в них несколько писем в поддержку этого решения. |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 12-10-2009 17:52 | |||||||
эта операция в нормальных условиях и правильно растущих руках занимает максимум несколько дней, даже с учетом огромной базы ФДК и известных ограничений их хостера. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 17:53 | |||||||
Во! Хорошо сказано и подмечено. С одной стороны - для любого решения можно найти соответствующее письмо(а). С другой стороны - одного вектора нет, значит и решение должно приниматься исходя из каких-то других соображений, а не того, что изложено в письмах. Потому я спросила - "А в чем смысл выкладывания писем на сайт?" А чет я письма юриста не увидела...
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 20:19 | |||||||
Вот поэтому и не писала. Тому же Медведеву написать ито эффективнее - там, хоть знаешь, что сидят пиарщики, работают...отрабатывают свои кровные, ищут интересное. А тут вообще не знаешь, какому Васе Пупкину пишешь. Да, видела письмо Ольги - Сфинкс. Взвешенное, впрочем, она, по-моему, всегда этим отличалась. А вот вчитываться мне лень и даже неприятно, не могу объяснить почему. Как-то жалко что ли тех людей, которые тянутся к нему с надеждой. Короче, давно назрел и даже уже минул момент: - Показать царя народу! Надо было выйти на балкон и показаться уже давно, наверное. А сейчас, я думаю, тихий парусник форума начинает отчаливать от своего учителя... Сколько бы это ни длилось, это уже финал. И это, наверное, даже хорошо, что данная "система" оказалась несовершенной, а её автор обычным человеком, не апостолом... ну, не дано современным гуру написатиь Библию, на все времена. Спасибо ему за то, что сделал. |
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 12-10-2009 20:35 | |||||||
|
Лад, проникновенно пишешь. Чувствуется рука мастера! Я вполне серьезно. Расчувствовалась. ЗЫ: Правда, я вина выпила чуть-чуть, это у меня повышает слезливость))) |
||||||||
|
КВАНТ хороший человек Сообщений: 185
|
Добавлено: 12-10-2009 21:35 | |||||||
|
Ой незнаю, незная всё вокруг нас меняется
|
||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517
|
Добавлено: 12-10-2009 21:42 | |||||||
|
Но реально никто не хочет меняться. Я считаю, что во взаимопомощи основной упор должен идти на помощь душе и устремлении к Богу. А в реальность люди приходят со своими проблемами как вернуть мужа, не особо напрягаясь, как заработать денег, а муж тут мешается, и заставляет с ребёнком сидеть. А даме нужно благополучие. И вот такие первые кричат о флуде, и что им не дают реальной помощи. Так привыкли вести себя старики из старого форума. И когда закрыли старый форум на новый форум потекли потребители из старого. Что и привело к конфликту. Опустили стариков со старого форума вот ироды
|
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 12-10-2009 22:10 | |||||||
| Немо.Может всё же Упустили, а не Опустили стариков. | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 22:19 | |||||||
|
Ева))) я, считай, телеграмму строчила - убегала на работу))
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-10-2009 22:21 | |||||||
|
Только сейчас пошла глянула все эти письма... Вот понаписали.. И это, наверное, еще не все.В любом случае, весьма неплохо, что СНЛ их выложил. |
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 22:30 | |||||||
Почему? |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 22:33 | |||||||
Есть чё почитать))
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-10-2009 22:35 | |||||||
|
Потому что со стороны можно посмотреть - как на себя (тем, кто посылал письма), так и другим узнать, кто и что думает о ФДК и не только о ФДК. Ведь дело не в форуме, а в личных взаимоотношениях участников. |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-10-2009 22:35 | |||||||
И это тоже.
|
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-10-2009 22:36 | |||||||
мдя, прикольное чтиво, послать чтоль свое
|
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 12-10-2009 22:38 | |||||||
|
В общем, всё суета и томление духа... Екклезиаст. Кстати.вот что значт, что в поколении от 20, 30 и выше жива советская школа. Как проявился эпистолярный жанр! А? нынешнее поколение тупило бы долго - куда кинуть СМС?... а няво есть аська??? А тут.. на старости СНЛ может опубликовать ещё и переписку ..Энгельса с Каутским
|
||||||||
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-10-2009 22:42 | |||||||
|
Amber Спасибо
Да? Для этого нужно прочитать публикацию в другом формате на сайте? Ну может быть, не знаю...
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 12-10-2009 22:46 | |||||||
|
Я тоже не знаю. Но так думаю.. Как-то мне доводилось читать фрагменты своих писем и постов в ином формате... Было интересно посмотреть на себя. Навело на кое-какие мысли. |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-10-2009 22:47 | |||||||
|
А тут.. на старости СНЛ может опубликовать ещё и переписку ..Энгельса с Каутским он скорее диагностику переписки опубликует
|
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 12-10-2009 23:03 | |||||||
|
А что там см: не было души у этих людей, в наше время это называется, не проходит энергия в душу. Сознание-дух огромная концентрация.:) |
||||||||
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-10-2009 23:08 | |||||||
ну не томи, на Лазаревскую премию шас выдвигаются только те кто пишет о НФ ему в личку |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 12-10-2009 23:17 | |||||||
|
А что так? Мне лень писать ему письма, которые он вряд ли читал и неизвестно получает ли? На семинаре раз говорил, что у него секретарша и из 100 писем одно можно читать. А тему свел к потреблению и не желанию думать, смотреть семинары и отпускать обиды в прошлом. . . |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 00:10 | |||||||
На счет смены хостинга - не в курсе. А то, что СНЛ форум не читает. и не ведает, что на нем творится (моё право так думать) - наивные домыслы.... если не сказать большее - нарочитое сглажевание конфликта между СНЛ и главной его рекламной силой, которой является форум. Но поскольку Сергей мною ни разу не был замечен в злоумышленном искажении информации, делаю вывод: как это не прискорбно, но Сергей оторван не только от духовной реальности, но и от тутошней. Поясняю. СНЛу нужна реклама его деятельности - без рекламы, без разрастания "паствы" - он ничто. И не книги делают ему рекламу... и уж тем более не семинары и не лекции - о них ещё узнать надо и денюшки отнюдь не малые заплатить. Реклама экстрасенсорики делается именно на экстрасенсорных сайтах и в особенности - на форумах. И СНЛ кровно заинтересован в процветании форума - чем больше посетителей, тем болше паства, которая готова выложить по 200 долларов за два часа лекции. Как пример... Есть такое учение - Симорон - мож кто о нем слышал. Я не хочу обсуждать его минусы и достоинства, но, как факт о тех деньгах, которые люди платят за встречу со своими учителями и за общение друг с другом в реале. Год назад три дня проживания в подмосковном санатории с полным пансионом и 10-ти часовымежедневным тренингом стоил каждому желающему участвовать в этом фестивале 300 долларов. На мой взгляд, существенно заметна разница в доходах СНЛа за двух часовую лекцию и трехдневным пансионом в подмосковном санатории, которые устраивают симароновцы. При чем люди участвующие в симароновском фестивале, уезжали в полнейшем восторге от содеянного. При чем "содеянное" - это было дело не только "учителей" от симарона, но и непосредственное вложение сил каждого из участников. Не прав ты, Сергей - СНЛ щас использует только кнут, чтобы направить возницу форума в нужное ему направление. Не будет форума - о СНЛе люди через два года позабудут - кто такой был этот СНЛ. Уверен, что это его ЛИЧНОЕ распоряжение о закрытие форума на месяц, чтобы его полностью переорганизовать и сделать домашней, диванной болонкой. И это правильно, поскольку всяким там дмитригам, гедеонам, акрессам, кукарекам (а также - джекам, человекам, диноелкам, которые только и прославляют свои "я") и еже с ними, которые на лаврах СНЛа пытаются взрастить свою собственную паству, надо дать хорошего пенделя, чтобы не кормились у чужой кормушки. Поживем - увидем... |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 13-10-2009 00:18 | |||||||
|
Маугли все эти тренинги симорон и т д. Это работа с психическим видом энергии, т.е. опустошение других видов энергии. На тренинги разовый выплеск эмоций, а дальше проблемы остаются не решеными. Т.к. тренинг это магия. . . А взять выступления звезд-там ваще какие деньги гребут за фанеру... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 01:24 | |||||||
| я - про Фому, а ТОМ мне - про Ярому... | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 10:32 | |||||||
| Интересно, письма на главной отбирали, или это ВООБЩЕ контингент на НФ настолько типичный? | ||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 13-10-2009 10:34 | |||||||
А смысл отбирать?.. Мне кажется, все что были, те и выложили.
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 11:12 | |||||||
|
Вообще-то, не все - это точно. Возможно, по принципу, где имелись наиболее "конкретные" предложения по организации. Просто, интересна тенденция, общий фон вроде как, который вышел. |
||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 13-10-2009 11:24 | |||||||
да? Теперь буду думать, сколько ж их реально было, этих писем) Ну да, тенденция заметна. Могу предложить такой вариант: пишут письма те, кто настроен на определенную ДК-шную волну. Опять-таки, могу ошибаться - не видя-то всех писем!) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 13-10-2009 11:37 | |||||||
| Пишут письма, пишут письма... пишут письма массово, обычно, в апреле и октябре...(ой, извините, это я так... работу вспомнила - никого не хотела обидеть))) | ||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 13-10-2009 13:39 | |||||||
| Мое письмо есть, а я не ФДК. | ||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 13-10-2009 13:39 | |||||||
|
Пордон "с" пропало
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 13-10-2009 13:56 | |||||||
|
Надо было выйти на балкон и показаться уже давно, наверное. А сейчас, я думаю, тихий парусник форума начинает отчаливать от своего учителя... Так парусник давно отчалил... В самом начале СФ мне лично еще посчастливилось лицезреть гуру. Он тогда еще не забронзовел, но уже тогда заявил, что устал от форумской болтовни (М) и больше "заходить не будет". И его можно понять. По мимо семьи и ненормированной работы (нравится она вам или нет, но это его работа), приемов и семинаров контролировать еще и форум... , который, фактически, с самого начала строился на базе самообразования и самообеспечения.И не стоит мечтать о "добром батюшке-царе", который придет и беду руками разведет. Форум не Лазареву нужен (как утверждает маугли), а самим форумчанам, короче: "спасение утопающих..." Лада права: СНЛ - простой смертный! Только у него, имхо, способностей и возможностей чуть по-больше, которыми он делится. И слава Б-гу, что делится! А спасать человечество - дело неблагодарное, как выясняется...
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 14:28 | |||||||
Тут такое дело - написало два чела, да, как тому, кто "беду руками разведет". А дальше - дальше он САМ (или администрация) ПРЕДЛОЖИЛ писать ему предложения и т.п. С какой целью? |
||||||||
|
Мю хороший человек Сообщений: 164 |
Добавлено: 13-10-2009 14:37 | |||||||
|
Ето щастье, что он закрыл только на месяц. Значицца, почитавши писанину форумчан, он их задиагностировал как не совсем безнадежных. Всего месяц карантина. Лично я бы, почитавши письма, забанила всех навечно. Я вообще в шоке от того, как народ любит писать письма вышестоящим органам
|
||||||||
|
A.N. хороший человек Сообщений: 58 
|
Добавлено: 13-10-2009 15:00 | |||||||
|
ЛЗ сдаёт. Но не сдаётся. Интересно, сможет совесть в нём когда-нибудь перебороть ЖН (жажду наживы)? Может, совсем уже на старости лет... |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 15:35 | |||||||
1. Поскольку он САМ предложил писать ему предложения, следовательно форум ему нужен. Если бы был не нужен - не предложил. 2. Какие вообще могут быть цели? - удовлетворить страждущих - реанимировать того кто впал в клиническую смерть, поскольку ЕМУ нужен умирающий - делать ему нечего - просто хотел показать насколько он хороший и заботливый относительно тех кто его вспоминает - четкий меркантильный расчет Каждый выбирает, что ему больше нравится
маугли не утверждал, что форум нужен только СНЛу. Вопросов нет, что форум нужен тем форумчанам, кто с его помощью или реализует свои цели, или для кого форум стал наркотиком. Но с чего вы взяли, что форум ЕМУ не нужен. Если ОН не появляется в открытую на форуме - это совершенно не значит, что форум ЕМУ не нужен. Нужен. Да, еще как нужен. Вот спросит oldsatanу: нужен ли ей СВОЙ форум? и зачем он ей нужен? |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 13-10-2009 15:47 | |||||||
|
Зачем ей нужен? А тебе маугли какой форум нужен? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 15:57 | |||||||
НЕверная постановка вопроса. Форум СВОЙ мне не нужен, но он у меня ЕСТЬ. Просто, стал моим, т.к. я на нем, скажем так, пахаю, я там есть, у него мой запах и атмосфера, даже при условии, что этой цели именно не ставится, формально не заявляется и, напротив, влияние ограничивается, а не постулируется как должное для форума, как на лазаревском - "посвящен исследованиям и т.п.". Т.е., он мой ПОЧЕМУ, а не зачем. Только таким образом и создается настоящее СВОЕ. А Лазарева на "его" форуме нету, значит: По-настоящему, в подлинном смысле "своего" и "нужности" здесь говорить просто не о чем, только - в плохом смысле, вроде королевских угодий, где запрещено собирать хворост, или жен фараона в городах, в которых он в жизни не бывал. Этот форум пользователей и нужен он им. Другое дело, если они посвящают ему этот форум. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 16:38 | |||||||
Вопрос не может быть неверным. Неверным может быть только ответ.
И вот этот ответ из разряда неверных. С чего вы взяли, что Лазарева нет на "его" форуме? Вы считаете, что он не в состоянии дома иметь два компьютера, подключенных к разным провайдерам, чтобы для всех оставаться неопознанным? Да, плюс ещё иметь ноутбук на случай разъездов? Вот, на мой то взгляд, Лазарев присутствовал на ФДК под определенным ником. И очень долго присутствовал. И потому " значит:" ничего не значит. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 16:38 | |||||||
такой, где я могу свою собаку выгуливать |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 13-10-2009 16:45 | |||||||
а без шуток можно? У тебя есть сайт? Форум? На каких форумах общаешься? |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 16:49 | |||||||
|
а я и не шучу у меня дома собака - кабель И когда я с ним гуляю, то выбираю место и время, где поменьше в данный момент кабелей выгуливают - мне надоели собачьи тявканья, зубоскальство, выяснение отношений между ними - кто главнее. Вот такой и форум хотелось бы - чтобы без тявканья, зубоскальства и выяснения отношений - кто главнее и значимей. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 16:50 | |||||||
ЭТОТ вопрос неверен, поскольку каким-то образом постановку именно подобным способом:
вы связали со мной. ЗАЧЕМ мне форум не нужен, ЗАЧЕМ он может быть нужен Лазареву и иже подобным. Замените в вопросе мой ник на ник Тома или свой, поскольку с моим ником он не сочетается, так само, как и подразумеваемое в теме понимание, ощущение, отношение "своего". Подобное понимание "своего" никакого отношения к обладанию не имеет, только - к собственности. Для "зачем" я пойду, скорее, на лазаревский форум, на кураевский форум и т.п.
Еще - иметь двух любовниц и быть тайным папой римским. |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 17:16 | |||||||
Вы не могли бы изъясняться немного попроще - ведь, не каждый с кем вы общаетесь является одарённым.
зачем переубеждать убежденного человека? нет - так нет - это полное ваше право. Мое право остается у меня. |
||||||||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 13-10-2009 17:22 | |||||||
|
Захочет - откроет, захочет - закроет... Ну вобщем всё как у фанатов его творчества, почитывающих его литературные труды и просматривающие материалы лекций и семинаров
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 13-10-2009 17:31 | |||||||
Почему же - нет??? Вы так убеждены, что не может? Хотя да, зачем переубеждать убежденного человека?С другой стороны, нарисованная модель, когда тот, чьим считается форум, дом, человек, территория, идея, дело и т.п. прокрадывается на него втихаря, подсматривает украдкой, маскируется и ни в коем случае не признается, что это он, - очень интересна. Однако!!!! ЕСЛИ при таковой модели поведения, при таковой натуре, отношении форум ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является его (не формальным образом "зачем", а подлинным, кровным, по критерию "почему), то это тогда действительно способно определять, флиять, формировать СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ качество и дух форума.
Да И да. |
||||||||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 13-10-2009 17:41 | |||||||
|
Николай Задорнов в честь столетия своего отца-писателя открывает в этом году библиотеку в Риге. Уже и помещение куплено- хоромы на улице Альберта. Там кроме самой библиотеки будет читальный зал и выход в интернет, кабинет самого сатирика, в который сможет попасть любой желающий в его отсутствие и посидеть в любимом кресле Николай Николаевича. P.S. Прям не верится
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 17:50 | |||||||
за первое "да" - спасибо! и за второе "да" также спасибо - ведь, вы не часто признаетесь в своих отношениях к чел-овекам.
1. не вижу разницы между потаённым Лазаревым на ФДК и вашим там пребыванием: - относительно вас никто не знает, что вы делаете на этих форумах; только известно ваше признание, что они вам нужны по работе. - и относительно Лазарева можно сказать тоже самое - он работает... постоянно работает над своим мировозрением, постоянно его модифицируя. С одной стороны - это очень хорошо характеризует человека, как человека ищущего, но, с другой, именно по этой причине ОН не может быть Учителем - Учителем может быть только тот, кто уже нашел свою Истину. Но ОН, пытаясь быть "Учителем", тащит своих последователей по той дороге, которую они ему и раскрывают сами на его форуме. Змея, которая пожирает свой хвост. 2. С точностью наоборот - именно "распущенность" членов форума без явного присутствия повадыря и позволяет повадырю хоть куда-то двигаться. Странная картина! Но люди на ЕГО форуме об этом не знают, что и позволяет ему не отвечать на те вопросы, на которые он не знает ответов. |
||||||||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949 
|
Добавлено: 13-10-2009 17:58 | |||||||
| А в Риге реально нужна ещё одна библиотека?Или это сбор энергий в пользу какого то выскочки? | ||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 13-10-2009 18:06 | |||||||
Уфф. Маугли - допусти на мгновение, что я, как человек, три с лишним года администрировавший НФ(ФДК) и соответственно, имевший контакты с администрацией, могу знать, а не наивно домысливать... Оно, конечно, не исключено, что в последние несколько лет могло что-то измениться (именно поэтому я нигде ничего не утверждал). Но косвенные факты говорят мне об обратном. Делать же громкие скоропалительные выводы, основываясь на собственных предположениях, по меньшей мере, некрасиво. |
||||||||
|
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241
|
Добавлено: 13-10-2009 18:12 | |||||||
Ты бы ещё спросил: а нужны ли в Риге книги на русском или может вас только самоучители латышского интересуют!?
|
||||||||
|
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949
|
Добавлено: 13-10-2009 18:21 | |||||||
| Тогда это простой идеотизм,на самом деле легко лечиться. | ||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 13-10-2009 20:49 | |||||||
1. ты только говоришь о контактах с АДМИНИСТРАЦИЕЙ, а не с СНЛом. Ну, и что? Ты знаешь от АДМИНИСТРАЦИИ ровно столько сколько она (АДМИНИСТРАЦИЯ) сочла нужным тебя проинформировать. Да, и то я не исключаю дезу о личных намерениях СНЛа. 2. Если ты что-то знаешь, то почему ты не говоришь о том, что знаешь? С тебя брали подписку о неразглашении тайны разговоров? 3. " наивно домысливать " Что ж - может и наивно . Но что тебе говорит что мои слова наивны? Переговоры с АДМИНИСТРАЦИЕЙ четыре года тому назад? " домысливать "... Ты знаешь мои мысли? И даже моё НАМЕРЕНИЕ из-за чего я печатаю эти свои постинги в этой теме?
"Если умеешь петь, - пой" (с) Если знаешь косвенные факты, то говори, а не делай из себя придворного вельможу, которому известны дворцовые интриги, но он не хочет делиться этими сведениями с холопами.
1. "громкие" Я, что?... написал тот постинг жирным или цветным шрифтом? Или все мои буковки были заглавными? Так в чём заключается моя "громкость" предыдущего поста, по которому ты прошелся? 2. "скорополительные" Я говорю уж как минимум два года то, что ты только что прочитал в первый раз от меня. И не моя беда, что ты меня прежде не замечал, и не слышал, что я говорил по поводу СНЛа. Но можешь и дальше меня не замечать. 3. "предположения"? А почему ты так это смело утверждаешь? Потому, что имел четыре года назад разговор с АДМИНИСТАЦИЕЙ? Или это твои слова о непричастности СНЛа есть только "домыслы"? 4. "не красиво" на форуме высказывать своё мнение об интересном всем вопросе? Так зачем тогда нужен этот форум? Чтобы, как Некст разговаривать только с самим с собой? |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 13-10-2009 21:47 | |||||||
|
маугли еще раз: изначальная фраза
моя реакция:
и, наконец, разбор разбора полетов:
Разве для того, чтобы сделать громкое заявление, достаточно написать его заглавными буквами или жирным шрифтом?
Речь, напомню, идет о твоих выводах, а не о твоих предположениях. И поверь, мне нисколько не интересно, что ты говорил все эти годы по поводу СНЛа. По нескольким причинам.
В контексте обсуждаемого вопроса - о том, что это предположения - утверждаю на том основании, что об этом ты заявил сам.
некрасиво из мухи делать слона. Кроме того, (сорри за прямоту) некрасиво мужику сплетничать по-бабьи (кстати, теперь мне понятно, почему ты оказался на "женской" стороне во время последнего конфликта). --- Касательно моей (не-)осведомленности... Поразмыслив, пришел к выводу, что я и так уже сказал лишнего. Продолжения не будет, каких бы громких и нелестных слов не было бы сказано в мой адрес. Информация может вредить, а я, несмотря на неприятие новой администрации ФДК, не хочу наносить вреда самому ресурсу и людям, его поддерживающим. На этом все.
Я принимаю твое предложение. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 13-10-2009 22:17 | |||||||
|
Делать же громкие (1) скоропалительные (2) выводы, основываясь на собственных предположениях (3), по меньшей мере, некрасиво (4). Обалденно! Вмемориз!! |
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 13-10-2009 22:24 | |||||||
В этой мысли есть нечто параноидальное. Наверное, это потому, что тебе, Маугли, не впервые гадать, кто же там скрывается, за никами-то... Один раз ты уже ошибся. Может, и на этот раз ошибаешься. Но даже если Лазарев так поступил бы, так что с того? И по-моему, ты слишком предвзято к нему относишься. В частности, упрекаешь его в излишней меркантильности. Хотя это всего лишь мое мнение. |
||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 13-10-2009 22:31 | |||||||
| Сергей.Только не считай меня "адвокатом" Маугли.Форум обьявлен бабским-принимаю.На выборах команды модераторов(если ты этот конфликт имееш ввиду,на "бабской" стороне выступили Я,Маугли, Том.По вполне обьективным причинам.Форум в отличие от реала(и реал тоже не всегда) не являеться местом утверждения мужской доминации.Если я неправ,растолкуй мне,неправильному пацану,что позиция моя была неверна. | ||||||||
|
Eva летний дождь Сообщений: 3442
|
Добавлено: 13-10-2009 22:50 | |||||||
|
Ваще-то, тут еще вопрос, какую сторону считать женской, а какую - мужской.
|
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-10-2009 00:05 | |||||||
а в чём тогда моя громкость заключалась? и почему твой пост, предваряющий мой, тогда нельзя назвать громогласным, когда приехал барский надсмотрщик и указал холопам, как им надо правильно жить? Может ты этого и не хотел, но так получилось.
да, нет проблем!!!!
очень многозначительно - как и полагается барскому надсмотрщику!!!
И это говорит человек, который так умеет многозначительно молчать - многие могут подумать, что за этим многозначительным молчанием на самом деле что-то скрывается.
Сергей, и всё же за свои слова тебе придётся отвечать - укажи мне пальцем - где я сплетничал и в чей адрес я сплентничал? Иначе ты - трепач. Да, к тому же, те, кого ты называешь мужиками, даже бабами назвать нельзя.... чел-овеки они - как говорит, олдсатана.
Вот мы какие радетели за благополучие читающих вас. "Перед прочтением сжечь"! И ко всему прочему, ты, наверно, чувствуешь себя филонтропом, что собственными усилиями позволил щепкам от ФДК продолжать общаться на утилитарные темы на ТВОЁМ ресурсе.... эдакое молчаливое, "божественное" влияние на мир тебя окружающий.... Бывает. И это пройдёт.
и так уже много что сказано, хотя это надобны было сжечь.
я к этому уже привык. Удачи тебе в незаметной для других филантропии! |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 14-10-2009 00:09 | |||||||
ты свободна!.... и в своем мнении тоже... |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 00:14 | |||||||
|
С другой стороны, нарисованная модель, когда тот, чьим считается форум, дом, человек, территория, идея, дело и т.п. прокрадывается на него втихаря, подсматривает украдкой, маскируется и ни в коем случае не признается, что это он, - очень интересна. Oldsatana, в свете вашего поста я, видимо, совершаю нечто постыдное, но на этом форуме, как, впрочем и на других, я инкогнито. И, заметьте, мне не стыдно! Я получаю удовольствие от общения, а Вы? |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 00:22 | |||||||
|
А кто есть Николай Задорнов? Я знаю Михаила Николаевича? Дас ист его отэц? И он открыл библиотеку? Фанфары старику!!!!!!
|
||||||||
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922
|
Добавлено: 14-10-2009 00:22 | |||||||
Маугли,
У меня хорошо с памятью. А у тебя?
|
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 00:24 | |||||||
|
Я, кажется, не в той теме... сорри... Простите мою душу грешную! |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:17 | |||||||
да только на Московском семинаре Лазарев говорил, что читал форум... Так что он признается.:) |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:18 | |||||||
да только на Московском семинаре Лазарев говорил, что читал форум... Так что он признается.:) |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 01:22 | |||||||
Так ить!!! 1. Как это - нет разницы? ФДК ведь не именуется моим - в отличие от Лазарева. 2. Как это - никто не знает, что я там делаю? Мои посты в свободном доступе, читай кто хошь. И написаны от моего имени, причем на этом пришлось еще и настаивать, потому как кому-то хотелось, чтобы писались они инкогнито.
Это не мешает быть учителем. А САМ Лазарев так себя идентифицирует? |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:27 | |||||||
|
Не инкогнито, а под нормальным ником! А снизу приписка, как у мемя Искатель- у тебя - Сатанистка. А то разводишь детский сад - не дам не дам, уже давно бы ник сменила и все б было нормально. . . |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 01:29 | |||||||
Мадера, мной ничего не сказано о постыдности/непостыдности такового способа поведения. Это вообще не имеет никакого отношения к стыду. Как бы так сказать, я не оперирую таким критерием и не измеряю вообще. Ассоциации со стыдом такой модели поведения - сугубо ваши, не мои. Почему они у вас возникли? |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 01:30 | |||||||
| Том, смени пол - на правильный, тот, что тебе подходит. Или сделай приписку под ником. | ||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:32 | |||||||
не переводи тему. Я тебе пол не предлогал сменить. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 01:33 | |||||||
|
А я тебе - предлагаю
|
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:36 | |||||||
а я говорю нет. Вернемся к нику. Признавайся на скольких форумах с этим ником наследила? |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:38 | |||||||
| Список форумов требую. Ожидай меня там. Я иду менять ник тебе. Что ушла курить? Береги нервы. | ||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 01:44 | |||||||
|
oldsatana, я от Вас фигею... Я подозреваю, что стыда ВАМ иметь не положено... Но ведь я задаю вопрос...(параллель о "втихаря прокрадыванья в форум")... Ассоциации, простите, не мои, а Ваши... Может ответите... Впрочем, если Я невразумительно отвечаю (инет-эпистол, понимаетели)- могу уточнить. |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 01:58 | |||||||
| Да не надо ей уточнять, у нее манера писать такая - много текста - мало смысла. | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 02:11 | |||||||
Та Штирлиц тоже втихаря прокрадывался. Стыд тут причем??? Он подвиг совершал при этом.Нет у меня тут ассоциаций со стыдом. Они - ваши. А что за вопрос? Об удовольствии от общения? Так это - смотря с кем, смотря какое. По всякому бывает. Том, смени пол на боле подходящий. Ты, наверное, вводишь своей внешностью в заблуждение окружающих. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 02:14 | |||||||
|
ТОМ, Вы погорячились! oldsatana мне представляется очень осмысленной! Очень! |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 02:26 | |||||||
|
Возможно моя несовершенная манера изложения воспринимается как... ироничная?! Но уверяю вас. что я никогда не иронизирую! Если мне что-то нравится, то я об этом говорю не стесняясь - инет ведь это позволяет! Мне нравятся чьи-то убеждения, не укладывающиеся у меня в голове. Ну, что ж, этот мир "имеет рацю"
|
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 02:30 | |||||||
Хоть бы не позорилась одно и тоже писать. Стареешь и тупеешь. Ты когда не чего сказать лучше молчи, а то тупо выглядит. И ваще время людей зря тратишь. . . |
||||||||
|
ТОМ Искатель Сообщений: 741
|
Добавлено: 14-10-2009 02:32 | |||||||
будьте свободны в ваших иллюзиях.:) |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 02:37 | |||||||
| ТОМ,ТОМ... | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 02:42 | |||||||
|
Мадера, мне не кажется ваше сообщение ироничным, да и я вполне серьезно отвечаю. Хотя, взаимонепонимание - вещь вполне нормальная. Маугли нарисовал картину, как Лазарев заходит на свой форум с другого компа, меняя айпи, т.е., намеренно скрывая свое нахождение на форуме, несмотря на то, что на том же форуме хорошо читается желание его участия у множества его обитателей. Эту картинку нельзя назвать иначе, как втихаря прокрадываться. Она показалась мне не постыдной,и не достойной, а довольно забавной, хотя таковое поведение - вполне вероятно во многих случаях, по многим мотивам разными людьми. Лично мне, будь у меня форум "Официальный форум, посвященный обсуждению исследований Олдсатаны" пришло бы в голову стоять в самом центре, с ногами на ширине плечей, постукивая стеком по высоким голенищам сапог. И вещая от своего имени. __________________ Том, ты тупеть просто не можешь. Этого не требуется изначально и вполне естественным путем. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 02:48 | |||||||
|
Oldsatana, Штирлицу, я думаю. стоит посочувствовать - предавать своих партайгеноссе, с которыми "прошел и Крым и Рим"... наверняка ему приходилось делать одолжения своим сотрудникам (иначе не войдешь в доверие) и, как Вы думаете, что чувствует интеллигентный человек в такой ситуации?! А по поводу удовольствия! Позвольте с Вами не согласиться!Удовольствие можно найти и в отрицательных сторонах общения! Мне лли Вам об этом говорить? Я не сноб, уверяю Вас, я сибарит...
|
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 14-10-2009 05:33 | |||||||
Kozel
Нет, я имею ввиду то, что происходило до выборов. Сейчас нет времени, вечером постараюсь изложить свое видение по этому вопросу. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 07:10 | |||||||
Мадера, наверное потому далеко не всякий человек становился Штирлицем. Что касается отрицательных сторон общения, ЕСЛИ они доставляют удовольствие, то, значит, положительные. |
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 12:23 | |||||||
|
Что есть стыд? Стыд - это ощущение, которое появляется в результате того, что сделал нечто, что признаешь, знаешь, считаешь неправильным, недостойным, неверным. При этом стыд всегда перед КЕМ-ТО, т.е., это ощущение, которое возникает вследствие того, что делаешь нечто, что считается кем-то неправильным. Однако, когда что-то делаешь, то делаешь потому, что считаешь нужным это сделать, или нуждаешься, или признаешь верным. Ты это УЖЕ следал потому, что согласился это сделать. Хотя знаешь, что кем-то считается иначе, или что обществом принято считать, оценивать это иначе, или что "правильно" делать иначе. В таком случае стыд - чувство, присущее людям, зависимым от чужих оценок и руководствующихся чужими мнениями в случаях, когда их ценностная система, представления о должном расходятся с окружающими. Тогда они делают свое, но стыдятся окружающих, ощущая, что это неправильно. Или людям, которые не способны отдавать себе отчет в своих собственных мотивах и системе ценностей, которые декларируют. считают, что имеют одни ценности, а на деле руководствуются, исходят из другой. У человека, который здраво оценивает свои мотивы, не зависим от мнений от оценок окружения, отдает себе отчет в своих действиях и подходит более-менее ответственно к ним, чувства стыда будет отсутствовать. Это достаточно просто: делать только то, что реально считаешь должным, допустимым, нужным - сообразно своей системе ценностей. Что считаешь недолжным - просто не делать. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 14-10-2009 12:29 | |||||||
|
Cтыд - смущение, вызванное прилюдным нарушением принятых в обществе норм, либо обнаружением такого нарушения. Стыд связан с ощущением социальной неприемлемости того, за что стыдно. Стыд отсутствует не у "здраво оценивающего свои мотивы", а у асоциального индивида, у психически ненормального, а также у животных. |
||||||||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 14-10-2009 12:58 | |||||||
|
При этом стыд всегда перед КЕМ-ТО, Вот еще! Мне стыдно бывает только перед собой, ежели чего натворю... или не натворю, а надо было бы... Может перенесемся куда-нибудь? Тема то другая... |
||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517
|
Добавлено: 14-10-2009 13:05 | |||||||
| «Всё. Кина не будет. Электричество кончилось» | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 17:13 | |||||||
Можно перенестись - тема другая. Но не знаю, как это здесь делать принято.
Это - тот вариант стыда,который обозначен как перед кем-то, как зависимость от оценки социумом, другими (т.е. отсутствие своей системы ценностей как волевой, а - послушание).
Это - тот вариант стыда, что обозначен как наличие у человека двух систем ценностей: декларируемой, формальной, согласно которой что-либо оценивается, и реальной, реализуемой, исходя из которой человек действует. Оба варианта не обязательно бывают осознанны. |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 14-10-2009 17:26 | |||||||
| Вот и поспорили сумчатые с грызунами.. вот о чем? | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 17:37 | |||||||
| О чем? | ||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 14-10-2009 17:40 | |||||||
| Да, о чем? | ||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 14-10-2009 19:21 | |||||||
| И когда? | ||||||||
|
Evoken хороший человек Сообщений: 171
|
Добавлено: 15-10-2009 10:41 | |||||||
В принципе, да. Я тоже пришел к этому мнению - Форум закрыт по просьбе админов. Думаю была просьба с их стороны, и согласие Лазарева, - это можно трактовать как решение Лазарева о закрытии. Только если бы это был приказ Лазарева, его единоличное решение, то думаю было бы СООБЩЕНИЕ от Автора. И объявление выглядело б иначе: По решению Лазарева форум закрывается... По распоржению Лазарева форум будет закрыт....и.т.п. Ноникак не - "Уважаемые форумчане, по решению Сергея Николаевича закрываем форум на один месяц" "Закрываем" свидетельствует о соглашении. В котором, как я уже выразился, администрация вероятнее всего была инициатором закрытия. ( странно, что милицейский психолог так мог описаться))) |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 15-10-2009 13:08 | |||||||
А кто это - милицейский психолог? Главный админ сайта что ли? |
||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 15-10-2009 21:22 | |||||||
| нет, нынешний админ форума | ||||||||
|
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509 |
Добавлено: 15-10-2009 21:28 | |||||||
| Психолог МВД?Как такой серьёзный человек,занялся столь несерьёзным делом? | ||||||||
|
Сергей хороший человек Сообщений: 275
|
Добавлено: 15-10-2009 21:34 | |||||||
| с его слов, опубликованных на ФДК, он работал(-ет?) психологом в неких силовых структурах. Мотивацию его просчитать сложно, но ходить строем ФДК пытаются научить достаточно настырно :-) | ||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 15-10-2009 22:54 | |||||||
|
Эх, Ээх... тем,кто сталкивался с пресс-секретарём Нургалиева и его зама, не страшен никакой психолог). Сергей, зато об этом админе мы хоть что-то знаем, ни о тебе, ни об Эрике мы не знаем ни-че-го Может, вы вообще и есть сами эти некие органы ), а может, психологи, но не МВД)) |
||||||||
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376
|
Добавлено: 15-10-2009 23:40 | |||||||
|
...просто фантомы.... которые пекуться о человеческом благе... ПС хотя об Эрике - даже доброго слова сказать невозможно |
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 16-10-2009 01:18 | |||||||
| Я могу сказать об Эрике доброго слова | ||||||||
|
Tinkerbell Маленькая Фея Сообщений: 382 
|
Добавлено: 17-10-2009 00:12 | |||||||
Очень некрасивая привычка говорить от лица всех
и чего-то получается?
Да какая разница, по Лазарева просьбе или по админов, форум закрыли и это однозначно плохо! За месяц многие , вероятнее всего, подыщут себе форумы вроде ФДК и уйдут туда, хотя конечно большинство скорее всего вернется после открытия, но часть аудитории потеряется. Вот если бы я нашла форум вроде ФДК, я бы туда прямо сейчас ушла.
|
||||||||
|
Chupakabra хороший человек Сообщений: 114
|
Добавлено: 17-10-2009 00:26 | |||||||
Да на здоровье! форум для Tinkerbell |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 17-10-2009 12:28 | |||||||
|
Стыд - это... ...рассуждения конкретного человека связанные с личными переживаниями , но ничего не имеющими общего с общей психологической оценкой характерной для всех категорий человеков..
|
||||||||
|
oldsatana хороший человек Сообщений: 379
|
Добавлено: 17-10-2009 13:07 | |||||||
Как это лестно!
|
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 17-10-2009 17:07 | |||||||
|
...пользуйтесь
|
||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517
|
Добавлено: 18-10-2009 11:37 | |||||||
|
Когда Лазарев только начал свои исследования и стал давать людям новую для них информацию.То это давало людям энергию на изменение.Причем довольно значительную. Сейчас же Лазарев больше повторяется и нет такой подпитки энергией.Если 20 лет назад для нашего атеистического мировозрения это был всплеск,причем значительный.То на данный момент подпитываться так не получается,приходится самим продуцировать энергию. А у кого не получается,у того наступает кризис. И у всех этих передряг, форумских, ноги растут отсюда.Люди хотят больше потреблять.Использовать своё положение,испытывать чувство самоудовлетворения,довольства.И при этом обманывать себя видимостью изменений. Сейчас Лазарев затронул тему души.Энергия здесь более тонкая и работа с душой тоньше и сложнее.И потребительство здесь чревато большими проблемами. |
||||||||
|
Лада хороший человек Сообщений: 2948 |
Добавлено: 18-10-2009 11:40 | |||||||
| НЕМО, я думаю, ты прав на много процентов. | ||||||||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517
|
Добавлено: 18-10-2009 11:51 | |||||||
|
И мне кажется закрытие нового форума просто необходимо,на какое-то время.Нужно отцепиться от знамени Лазарева и перестать безбожно качать из него энергию. Потому как тенденция потребительства начинает преобладать и всё отчетливее вылазить наружу.И это мешает реально изменяться людям. |
||||||||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 18-10-2009 12:50 | |||||||
|
Игорь, иногда , мне кажется, что ВЫ становитесь самим собой, когда маска Цоя падает с Вашего лица, мой полноценный одобрямс сказанному... ...хотелось лишь добавить, что потребительство в купе с идеализмом венчает великую гордыню, следовательно, потеря того и другого исправляет карму, что и произошло... форум изначально кумирил гуру, поэтому ничего толкового там и не получилось...
|
||||||||
|
winlog хороший человек Сообщений: 138 |
Добавлено: 04-01-2020 20:09 | |||||||
|
Вот вас опять припёрло то! Что-то не так? next |
||||||||
|
winlog хороший человек Сообщений: 138 |
Добавлено: 04-01-2020 20:11 | |||||||
Кэп, браво! Убрать только это психо.... И вообще супер! |
|
|
| Зелёный / / Лазарев о ФДК |