Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>>

Автор	Сообщение
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 28-11-2009 00:13
	Версия про грех снизу не устраивает.Потому как он изначально свои истоки берет "сверху".Сначала грех входит в душу,а потом он оформляется в материальном мире или на уровне духа. Вот у меня частенько случается,вспыхивает ненависть и желание уничтожить человека на ровном месте,пытаешься с этим бороться, а оно лезет и лезет.Вроде бы и на поверхности в основном это происходит и в итоге затихает,но потом руины. На неделе чуть без аванса не остался,потому что у тёти не было мелких денег и послала она меня занимать 100руб,я её тоже послал,правда про себя и ушел в себя. Если б я один жил,так пофиг мне на все эти авансы было бы. В момент всё закипело,ходил злился,в итоге кол в груди. В этот раз правда обошлось без всяких простудных проявлений. Потому как злился я злился,и подумал,а что это я тут один хожу переживаю,пойду и скажу ,что если мне денег не дадите,а это был последний день когда их можно было получить,то я пойду в инспекцию по труду,пускай тоже попереживает.И двинулся я с таким намерением.А она как чувствовала пятой точкой,выход быстро нашелся и сказать ничего не успел,дала мне на сто рублев больше и сошлись на том ,что на следующий день принесу ей 100 рублев. В прошлый раз с трудовым договором битва была.Тоже только я собрался пойти заикнуться про инспекцию ,а меня уж с договором встречают Но всеравно ни фига не получается спокойно принимать сразу,когда с тобой по- свински поступают и просто издеваются.Через какое-то время эмоции кое как удается привести в нормальное русло,но обычно без последствий не обходится. Цитировать
GLORY хороший человек Сообщений: 12034	Добавлено: 28-11-2009 05:54
	Потому как злился я злился,и подумал,а что это я тут один хожу переживаю,пойду и скажу ,что если мне денег не дадите,а это был последний день когда их можно было получить,то я пойду в инспекцию по труду,пускай тоже попереживает.И двинулся я с таким намерением.А она как чувствовала пятой точкой,выход быстро нашелся и сказать ничего не успел,дала мне на сто рублев больше и сошлись на том ,что на следующий день принесу ей 100 рублев. В прошлый раз с трудовым договором битва была.Тоже только я собрался пойти заикнуться про инспекцию ,а меня уж с договором так что делай выводы Не даром народ говорит - наглость второе счастье Цитировать
Kozel зелень в клеточку Сообщений: 2509	Добавлено: 28-11-2009 06:44
	Немо,ты меня извини,но заметил за тусовочными такую особенность.Получение в кредит,в долг,аванса-воспринимаете как получение дополнительных денег.При этом не имея своего бизнеса,тоесть этм деньги ни куда не вкладывая,а ещё раз прости за слово-прожирая.В таком случае не один ли фиг получиш ты их вперёд,или в конце месяца.Вот честно,у меня монтажник,парень с косой,хороший парень,мой сверстник,тоже 30 лет,но ведёт себя как 15 летний.Меня это собственное сочувствие к тусовочным уже давно если честно напрягает.Как работники,ну ужас какойто,вернее не ужас а скорее цирк,перед клиентами даже неудобно. Цитировать
PHOENIXMAN поколение PEPSI Сообщений: 1949	Добавлено: 28-11-2009 07:19
	А объекты новые легко находите? Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 28-11-2009 14:06
	Немо, я грех на ровном месте, не считаю, нет в нас ровного места. но если бы все зависело от человека... если Бог больше чем человек, значит, он нас и изменит. может мы поможем ему тем, что бьем лапками в стакане с молоком. мы можем только зажечь светильник и ждать жениха, но придет жених сам. но с другой стороны, удивляет другая точка зрения, что я Бог и ты Бог, как снл говорил про какого-то кажется мусульманского святого, которого казнили, за такие слова, но потом объявили святым. так мы что? Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 28-11-2009 14:07
	Обитель вчера сам удалил свое сообщение потому что обиделся, что Немо не отвечает Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 28-11-2009 14:55
	Немо,ты меня извини,но заметил за тусовочными такую особенность.Получение в кредит,в долг,аванса-воспринимаете как получение дополнительных денег.При этом не имея своего бизнеса,тоесть этм деньги ни куда не вкладывая,а ещё раз прости за слово-прожирая.В таком случае не один ли фиг получиш ты их вперёд,или в конце месяца.Вот честно,у меня монтажник,парень с косой,хороший парень,мой сверстник,тоже 30 лет,но ведёт себя как 15 летний.Меня это собственное сочувствие к тусовочным уже давно если честно напрягает.Как работники,ну ужас какойто,вернее не ужас а скорее цирк,перед клиентами даже неудобно. Так я не тусовочный,мне надо семью кормить и аванс для того чтоб элементарно было на что есть.Если в Питере зарплата средняя ближе к 20 тысячам.То здесь 10 тысяч руб в месяц за счастье,да еще фиг устроишься,я наблюдаю как и за пять работают.А цены от столичных ни чем не отличаются.Вон молоко почти 40 руб за литр,охренели совсем буржуи еще и хамят.А люди молчат,боятся и эти крохи потерять. А меня тормозит тоже самое,пойду выступать,найдут способ уволить и ничего не докажешь.Тут всё давно куплено и продано. И меня это сильно бесит,иногда всех просто поубивать наглецов хочется. Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 28-11-2009 14:58
	А объекты новые легко находите? Когда вот зарядишься,потом несколько дней отходить приходится,только отойдешь,опять какое-нибудь приключение. Хамов и потребителей вокруг полно,потому находятся они легко. Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 28-11-2009 15:00
	Обитель вчера сам удалил свое сообщение потому что обиделся, что Немо не отвечает да я отвечал,такой монолог накатал,да потом передумал выкладывать,вот вчера более кратко изложил Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 28-11-2009 15:01
	Не знаю что мы.Если вот так легко поезда взрываем в Рамадан. Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 01-12-2009 14:29
	Вот всем известное утверждения,что надо сохранять Любовь в душе не смотря ни на что принимать всё,любую боль,предательства оскорбления. Но в нормальной жизни это практически невозможно сделать. Для этого нужно в монастырь уйти,тогда действительно есть шанс воспринимать всё с Любовью. Если всё принимать и ничего не делать супротив обстоятельств,полагаясь на Волю Бога,то скорей всего человека просто затопчут или он уйдет в монастырь или юродивым станет. Если же противодействовать,пытаясь внутренне сохранять Любовь,то реально много не напротиводействуешь. Как были те кто грёб всё под себя и жил засчет других,так они и буду грести до конца жизни своей. А чтоб в один момент все изменились,так это разве что Всемирный Потоп случится,тогда может быть.Но миллиарды людей,чтобы изменились в нормальной жизни это практически невозможно. Цитировать
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517	Добавлено: 01-12-2009 14:59
	У Лазарева сейчас вырисовывается тема души. Получается человек должен жить душою.Но ему мешает зависимость от будущего,а будущее это благополучная судьба,духовность,гордыня. Какой-то винегрет получается и ощущение бросания в разные двери в поисках тайной комнаты,причем зачастую дверь одна,только вывески кто-то аккуратно меняет регулярно. Если мыслить логически... Получается гордыня мешает преодолеть зависимость,привязанность,а гордыня возникает из-за ощущения превосходства.Но в принципе ощущения превосходства это и есть гордыня,ощущение своей уникальности. Тогда откуда приходит это ощущение? Если от разрушения Единства с Богом, то почему это Единство разрушается? Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 01-12-2009 15:24
	Если же противодействовать,пытаясь внутренне сохранять Любовь,то реально много не напротиводействуешь. Так Вы пробуйте реально! Реально и получится! Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 01-12-2009 15:28
	А чтоб в один момент все изменились,так это разве что Всемирный Потоп случится,тогда может быть. Так для этого "Конец Света" и готовится! Кто не успел - тот опоздал! Цитировать
Мадера Сибарит Сообщений: 8048	Добавлено: 01-12-2009 15:34
	Если от разрушения Единства с Богом, то почему это Единство разрушается? Потому, что чел привык ставить на божницу что попало (детей, родителей, работу, идеалы, благородство, религию, дачу...)! А на божнице - место только для Б-га! И все нужно "делать" через него, а не через то, через что привыкли... Цитировать
CYOKK хороший человек Сообщений: 2241	Добавлено: 01-12-2009 15:59
	НЕМО Когда был Ленин маленький C кудрявой головой, Он тоже бегал в валенках по горке ледяной... (с) Агния Барто Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 01-12-2009 16:16
	Вот всем известное утверждения,что надо сохранять Любовь в душе не смотря ни на что принимать всё,любую боль,предательства оскорбления. Но в нормальной жизни это практически невозможно сделать. ----------------- Если же противодействовать,пытаясь внутренне сохранять Любовь,то реально много не напротиводействуешь. ------------------ Немо, разрешите мне написать вам большой текст который произвел на меня очень сильное впечатление, из книги Р. Дилтса Изменение убеждений с помощью НЛП. про то как мы относимся к себе, на самом деле, как мы относимся к другим. и как это взаимосвязано. и что мы можем сделать, но вроде как не делаем. Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 01-12-2009 16:17
	Я хочу провести последнюю демонстрацию, посвященную проблеме трансформации не оказывающих поддержки взаимоотношений. Предлагаю вам подумать о ком-либо, с кем у вас предвидятся затруднения при обсуждении желаемых вами изменений. Подумайте о ком-то, с кем вам будет по-настоящему трудно договориться. Есть ли у кого-нибудь такой человек? Почему бы вам не выйти, Барбара? Четыре позиции для упражнения. * другой человек * мета позиция(внутреннее Я) * я (внешнее я) * четвертая позиция (Барбара выходит.)Мета зеркало Первый этап: как назвать поведение другого человека? Р. Д.: Представьте, что этот человек находится здесь, прямо напротив вас. Назовите поведение, из-за которого вам бывает по-настоящему трудно находиться рядом с этим человеком. Что именно он делает? Как бы вы это назвали? Как он поступает? Можно ли сказать, что он черств? Может быть, строг? Б.: Безразличен. Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 01-12-2009 16:17
	Второй этап: как назвать ваше собственное поведение? Р.Д.: А сейчас переместитесь в мета позицию и понаблюдайте за своей собственной реакцией на безразличие другого человека. Как бы вы назвали свое поведение? Б:. Может быть, жесткость. Или даже точнее -- непреклонность. Р.Д.: Итак, в нем мы видим безразличие, а в вас непреклонность. Я хочу, чтобы вы подумали, мог бы он оставаться безразличным, если бы вы не были непреклонной? В каждой человеческой системе, то, что делаете вы, определяет поступки других в той же мере, как то, что делают другие, определяет ваши поступки. Этот человек безразличен к вашему поведению или к вашей идентичности? Б.: К моей идентичности. Р.Д.: А в отношении чего проявляется ваша непреклонность? Б:. В том, что является для меня важным в данных взаимоотношениях. Р.Д.: Ваших ценностей? Б.. Да. Р.Д.: (Обращаясь к аудитории): Хочу, чтобы вы отметили, что больше всего трудностей у нас возникает с теми людьми, которым мы позволяем оказывать воздействие на нашу личность. Однажды я моделировал стратегию человека, чья работа заключалась главным образом в том, что бы выслушивать и отвечать на критику клиентов его компании. Если люди на что-либо жаловались, он всегда начинал с того уровня, на котором были их жалобы, подстраивался и вел их вниз, с уровня убеждений на поведенческий уровень. Иногда люди критикуют вашу идентичность и говорят что-нибудь вроде: "Это была ваша вина". Если вы воспринимаете это на уровне идентичности и испытываете чувство "Со мной что-то не так!" -- то эмоционально это очень сильно на вас повлияет. И вы очень быстро сгорите. Но этот человек всегда говорил что-нибудь в таком роде: "Мне очень жаль, что это вас так расстроило. Скажите, что именно произошло?" Таким образом он отводил критику от себя и направлял ее на проблему. Фактически он представал перед недовольным клиентом в роли опытного стратега. Он применял мимику и жестикуляцию, чтобы направить слова и образы в какой-нибудь особый пункт, подальше от своей персоны. В результате они сосредоточивали все свое внимание не на нем, а на "проблеме". В конечном итоге он направлял ее дальше вверх по левую руку от них, в пункт памяти, и превращал ее в обратную связь вместо неудачи. Он не воспринимал все это на уровне идентичности. Он знал, что с идентичностью у него все в порядке, независимо от того, какова была реакция. Ему не нужно было отрицать или бороться с критикой: он направлял ее туда, где она в данный момент могла принести наибольшую пользу. (Обращаясь к Барбаре): Может быть, вы отдаете слишком много себя этому человеку? Б.. Да. Р.Д.: И ваша непреклонность в отношении ваших ценностей не сделала его менее безразличным по отношению к вам? Б:. Нет, потому что меня засосала его система. И сейчас я зашла в тупик. Я не могу из этого выйти. Цитировать
Обитель хороший человек Сообщений: 7817	Добавлено: 01-12-2009 16:18
	Третий этап: отношение между двумя "я" Сейчас я вам предлагаю перейти в четвертую позицию, вот сюда. Когда вы смотрите на то, как ваше внутреннее "я" мета позиции старается изменить ваше внешнее "я" первой позиции и ваш способ общения с этим человеком, каким вам представляется это взаимоотношение? (Р.Д. поочередно указывает на 1 и 3.) Б:. Между мной и мной? Р.Д. Да, нам следует изучить вопрос: "Как я отношусь к себе в отношении другого человека?" Б.: Внутреннее "я" думает, будто все, что делает внешнее "я", в любом случае не окажет никакого воздействия на этого человека. Р.Д.: В некотором смысле вы относитесь к себе так же, как он. Ваше внутреннее "я", по-видимому, также безразлично к тому, что вы зашли в тупик в этом взаимоотношении. Я называю этот процесс мета зеркалом, потому что подчас то, как человек к вам относится, является лишь отражением того, как вы сами относитесь к себе. Проблема не только в другом человеке и даже не в том, как я реагирую на другого человека, проблема еще и здесь, между двумя моими "я". И это является важной частью того, как действует вся система. Как ваше внешнее "я" реагирует на это внутреннее безразличие? Б:. Оно очень жестко. Оно боится того, что может утратить себя. Р.Д.: Совсем не удивительно, что ваше внешнее "я" жестко. Оно находится между молотом и наковальней. Мне кажется, было бы интересно поменять местами эти позиции (ваше внутреннее и внешнее "я"). Например, что если бы вы поменяли местами свое внешнее "я" первой позиции и внутреннее "я" мета позиции, став при этом безразличной к другому человеку и непоколебимой сама с собой в отношении своих ценностей! Возможно, чем более я непоколебим в отношении своих ценностей с самим собой, тем более творческим может быть мое поведение по отношению к нему. Самое замечательное в подобного рода систематической работе то, что у вас не возникает необходимости изменять элементы системы для поиска решения. Вам только нужно изменить взаимоотношение между данными элементами. Что, если бы вы это сделали? Просто-напросто возьмите и физически поменяйте их местами. Б.: Тогда все кажется просто (смеется). Р.Д.: Что происходит? Остались ли взаимоотношения теми же самыми? Б.: Думаю, что уже нет никаких. Р.Д.: А если уже нет никаких взаимоотношений, то ведь вы можете завязать новые, пусть даже с другим человеком? Б.: Да. Р.Д.: А теперь давайте-ка поглядим на эти две: часть, которая сейчас находится в мета позиции, как раз и является непреклонной. Хотите ли вы сейчас поддерживать взаимоотношения с этим человеком? Б.: Нет, совсем не хочу. Р.Д.: Какой тип взаимоотношений вы хотели бы себе обеспечить, если вам в будущем когда-нибудь опять доведется говорить с этим человеком? Б.: Трудность сейчас в том, что я больше не хочу поддерживать какое-либо общение. Р.Д.: Что могло бы вас побудить к общению? Б.: Большая искренность человека, чуть больше подлинности. Р.Д.: Хорошо. А теперь на время перейдите в позицию этого человека, то есть во вторую. Если вы воспринимаете мир так же, как он, что может сделать вас более искренней, более подлинной? (Барбара перемещается в позицию другого человека. Какое-то время она пребывает в глубокой задумчивости.) Б.: Уверенность в себе. Р.Д.: А теперь совсем покиньте эту систему и перейдите в четвертую позицию. Я хочу, чтобы вы отметили здесь кое-что весьма важное. Если вы будете поступать таким образом, что он сможет почувствовать себя уверенно, тогда-то он и станет более подлинным. Но здесь возникает существенный вопрос: как вам вести себя, чтобы он мог почувствовать себя более уверенно, а вам при этом не пришлось отступиться от своих собственных ценностей? Б.:. Разумеется, не оставаться непреклонной. Р.Д.: Каким образом это могло бы осуществиться? Б;. Следует быть открытой или прислушиваться, по крайней мере. Р.Д.: Но при этом не следует забывать, что вам необходимо сохранить свою непреклонность по отношению к своим ценностям, находясь в мета позиции, потому что следует заметить: "быть открытой и прислушиваться" важно с точки зрения того, кто я есть, и что для меня важно. "Быть открытым и прислушиваться "вовсе не значит находиться в плену у этого, особенно если я непреклонен в третьей позиции. Таким образом, я могу быть более открытым и прислушиваться к этому человеку, поскольку не нахожу поддержку в самом себе. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи