|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Зацепка за отношения |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88 
|
Добавлено: 31-10-2009 21:39 | |
Нужно постоянно отдавать... Вот встала проблема, что нечего делать. Как бы нет точки приложения своей энергии. И она начинает падать. И что остается? Искать какие-то развлечения, получать удовольствие от чего-то. Еще вот говорят про скуку, что она ведет к дьяволу или как-то так, не помню точно как это звучит. То же самое, делать нечего и вместо того чтобы все же чем-то заняться ищем развлечения и удовольствия. Помните Серафим Саровский перекладывал поленницу? Нужно делать что угодно, но нужно расходовать энергию. Когда что-то делаешь, когда увлечен этим делом, скучно не бывает и чувствуешь себя счастливым. Если вместо расходования энергии приобретаешь привычку искать развлечения-удовольствия, то энергия падает, а потом уже как снежный ком, чем меньше энергии, тем больше хочется не тратить ее, а наоборот потреблять. Это меня пробило пару дней назад при просмотре семинара СНЛ. Под них у меня очень хорошо думается. Тема для меня как бы новая. То есть слова то вроде и знакомые, а звучание другое. |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111 
|
Добавлено: 31-10-2009 21:53 | |
| ... а если вдуматься...что такое отношения?...почему только человеческие?...и потому объясняемые психилогическими категориями?...человеское можно даже предсказать , не то что объяснить.. а как за пределами сознания?... | ||
|
Kernel хороший человек Сообщений: 130 
|
Добавлено: 01-11-2009 12:07 | |
Мысль понятна и, в общем-то, знакома. |
||
|
Kernel хороший человек Сообщений: 130
|
Добавлено: 01-11-2009 12:10 | |
Это похоже на предложение переместить центр восприятия за пределы проблемы. Есть соображения на счёт направления? |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 01-11-2009 13:51 | |
....а кто сказал что есть проблема?...человеческие отношения - процесс жизненый и никаких проблем тут не намечается, пока есть жизнь...оооо, на счет направления даже задумываться не приходится, нужно лишь научиться выходить за пределы сознания...если этого не дано, только и остается, что психологией заниматься, тут естественно нужно как минимум обращаться к Дане и следовать проторенной дорогой всемирной психиатрии и психологии 
|
||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 01-11-2009 14:12 | |
|
Кент, в этой теме психология встречается НЕ чаще, чем другие подходы. Подход СНЛ даже чаще остальных попадается. Выдумываете чего-то, это не психологический форум. Кому как нравится, так тему и трактуют. Свое видение приветствуется, из каких бы элементов оно ни состояло. |
||
|
Кент Капитан Сообщений: 9111
|
Добавлено: 01-11-2009 17:45 | |
|
Выдумываете чего-то, ...отнюдь, Вы хотите сказать, что система человеческих отношений не вотчина психологии?.... Свое видение приветствуется ...а это и есть мое видение, если у Вас есть что сказать, просю...
|
||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 02-11-2009 11:41 | |
Кент, в психологии тема человеческих отношений необъятная. Это и супружеские, и детско-родительские, и отношение к себе, "я и бессознательное" и между сиблингами, и между мальчиками в школе и между девочками в школе, и медлу теми и другими, между подростками, в рабочем коллективе и т.п., и отношение к себе, или - "Бесознательное и БОг" или корреляции между какими-то чертами характера, ацентуациями личности, неврозами и отношениями, психозы и их корреляции с каким-то элементом взаимоотношений. Отдельно про созависимые отношения много литературы написано. Расстановки Хеллингера - это тоже про отношения в роду. Вся системная семейная психотерапия - тоже про отношения, но в основе элементы кибернетики и теории систем. В общем, бери любой момент отношений, можно по возрасту ограничить, по терриоториальному признаку, проводи исследования и описывай. Например "Агрессия во взаимоотношениях юношей таких-то лет колледжей, прилегающий к такому-то району Джорджии в период с такого-то по такой-то год". Только для форума это не надо с моей точки зрения. |
||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048 
|
Добавлено: 02-11-2009 12:52 | |
|
Замечательно! Я считаю, что на "приличном" форуме должен обязательно быть специалист! Нашему удивительно повезло - психолог! Вот когда ситуэйшен "разложат по полочкам" легче самому разобраться. Можно уже пробовать поэтапно решать проблему и самостоятельно. Но, мне каэца, что все то, что перечислила Даночка имеет имеет под собой одну единственную причину - ту самую зацепку за отношения. Соответственно, если удалить "корень" проблемы, то решатся "все проблемы". 
|
||
|
Kernel хороший человек Сообщений: 130
|
Добавлено: 02-11-2009 18:50 | |
Как же сознание может выйти за свои собственные пределы? А бессознательное и так там, за пределами. |
||
|
Kernel хороший человек Сообщений: 130
|
Добавлено: 02-11-2009 18:59 | |
Осталось выявить "врага" и придавить ногтем до целчка |
||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 02-11-2009 19:20 | |
от зацепки за отношения лечит индивидуация вот что говорит психологический словарь об индивидуации Индивидуация (от лат. individuum — неделимое) — теоретический конструкт аналитической психологии, автор К.Г. Юнг. Человеческое развитие на основе интеграции сознательного и бессознательного опыта. Начиная с детского возраста, когда индивидуальность ребенка еще неотделима от семейного окружения, может продолжаться всю жизнь, достигая, как правило, особого драматизма к 35 годам жизни („возраст поворота жизни“), когда человек должен оставить все то, что принадлежало ему в первой стадии его жизни. За счет переработки неосознаваемое до сих пор содержание личного или коллективного бессознательного (архетипы, комплексы) включается в душевную организацию как особая ценность. При этом Я индивида начинает ориентироваться не на внешний мир, а на самость. Индивидуация может осуществляться как спонтанно, так и при содействии психотерапевта. Из–за смены точки отсчета возможны невротические срывы. В качестве средств, способствующих индивидуации в аналитической психологии используются синтетико–герменевтическая терапия, а также формообразующая терапия, опирающиеся на активное фантазирование и толкование сновидений. На первой стадии индивидуации происходит осознание индивидом своей тени, как архетипического образа, символизирующего все негативное, принадлежащее индивидуальному бессознательному, но до определенной поры неотделенное от Я и выступающее как те или иные угрожающие побуждения. Дальше процесс индивидуации затрагивает такие архетипические образы, принадлежащие уже коллективному бессознательному, как анима и анимус (женское и мужское начало). Эти образы являются в сущности врожденными и прорываются в сознание лишь в пограничных ситуациях. Последняя стадия индивидуации — „самость“ — характеризуется интеграцией всего сознательного и бессознательного психологического опыта. На данной стадии индивид достигает ЦЕЛОСТНОСТИ и АВТОНОМИИ. Эта стадия символизируется изображением мандалы. а тут википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F в ближайшее время тяжелые термины из психологии озвучивать не буду |
||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 02-11-2009 20:03 | |
А на этой стадии отношения вообще нужны? И для чего, если нужны
|
||
|
Kernel хороший человек Сообщений: 130
|
Добавлено: 02-11-2009 23:39 | |
Danochka, интересно. Спасибо. "Тяжёлого" действительно не нужно.
Тань, я не думаю, что отношения зиждятся на зацепке. Видимо источник удовольствия в отношениях придётся сменить. "Отдавать", по идее, тоже приятно, надо только отыскать для себя этот источник, имхо. Извините за упрощения. |
||
|
ТАНЯ: хороший человек Сообщений: 88
|
Добавлено: 03-11-2009 08:47 | |
Нет конечно Зацепка это присвоение повышенной значимости чему-то, в данной теме отношениям. Вот я в начале темы высказала предположение, что в отношениях человек ищет удовольствий. И ведь стремление к позитиву это нормально. Мы развиваемся стремясь к позитиву и пытаясь справиться (избежать) негатива. Кнут и пряник заложены и в Божественном воспитании нас. И проблема наверное не в кнуте и прянике, а как всегда в нашем к ним отношении. Если пряник становится целью, появляется зацепка за него. А мой вопрос по поводу нужности отношений на стадии ЦЕЛЬНОСТИ и АВТОНОМИИ совершенно серьезный. Я не вижу причины для отношений на этой стадии. |
||
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 03-11-2009 09:09 | |
|
---А мой вопрос по поводу нужности отношений на стадии ЦЕЛЬНОСТИ и АВТОНОМИИ совершенно серьезный. Я не вижу причины для отношений на этой стадии. --- Тань, даже у Бога есть причины для отношений. Иначе бы ОН мир не создал. А если по людей... Человек, зацепленный за отношения, эмоционально зависимый, любить и отдавать будет для того, чтобы и получать любовь тоже. Обиды и прочее, если результат не такой, как хотелось бы, останутся. По-настоящему отдавать и любить может самодостаточный человек, если хотите, целостный и автономный. Вероятно, он будет любить и отдавать без страстей, но и не обидится особо, если что не так в ответ. Автономный и целостный НЕ есть самоозабоченный. |
||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 03-11-2009 11:43 | |
|
Я не вижу причины для отношений на этой стадии. Тема, на мой взгляд, перекликается с темой "Одиночество". Одиночество хорошо, когда все вокруг есть. То же и с человеческой "самостью", имхо. |
||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817 
|
Добавлено: 03-11-2009 14:11 | |
а брать можно? я думаю перекладывание поленницы было развлечением, ___________ Когда что-то делаешь, когда увлечен этим делом, скучно не бывает и чувствуешь себя счастливым. ------------ а это относится к молитве. |
||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 03-11-2009 14:15 | |
|
Зацепка за отношения иногда кажется почти безобидной, но это не так. Она коверкает взаимоотношения между людьми самым гадким образом. Хуже всего в ней то, что она маскирует себя под любовь. Ревность, выпендрёжь, желание выглядеть лучше чем мы есть на самом деле, демонстрация своих способностей, скрытие своих недостатков - вот далеко не полный перечень того, чем она награждает нас. ---------- зато как интересно, когда именно с любимым человеком ты начинаешь быть правдивым и настоящим, сквозь страх. |
||
|
Nika хороший человек Сообщений: 169 |
Добавлено: 03-11-2009 16:41 | |
//я думаю перекладывание поленницы было развлечением// а я думаю, это лекарство от зацепленности за результат труда |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Зелёный / / Зацепка за отношения |