Зацепка за отношения

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / Зацепка за отношения

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 169
Добавлено: 03-11-2009 16:45
На первой стадии индивидуации происходит осознание индивидом своей тени, как архетипического образа, символизирующего все негативное, принадлежащее индивидуальному бессознательному, но до определенной поры неотделенное от Я и выступающее как те или иные угрожающие побуждения. Дальше процесс индивидуации затрагивает такие архетипические образы, принадлежащие уже коллективному бессознательному, как анима и анимус (женское и мужское начало). Эти образы являются в сущности врожденными и прорываются в сознание лишь в пограничных ситуациях. Последняя стадия индивидуации — „самость“ — характеризуется интеграцией всего сознательного и бессознательного психологического опыта. На данной стадии индивид достигает ЦЕЛОСТНОСТИ и АВТОНОМИИ. Эта стадия символизируется изображением мандалы.


Дана,
архетипический профиль как непроявленная психическая реальность человека?

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 03-11-2009 17:16
---Дана,
архетипический профиль как непроявленная психическая реальность человека?---

Дя.
Бывает, во второй половине жизни в женщинах начинает проявляться мужское, а в мужчинах - наоборот, женское.

хороший человек
Сообщений: 130
Добавлено: 03-11-2009 17:42

Тань, я не думаю, что отношения зиждятся на зацепке

Нет конечно
Зацепка это присвоение повышенной значимости чему-то, в данной теме отношениям.
Вот я в начале темы высказала предположение, что в отношениях человек ищет удовольствий.
И ведь стремление к позитиву это нормально. Мы развиваемся стремясь к позитиву и пытаясь справиться (избежать) негатива.
Кнут и пряник заложены и в Божественном воспитании нас.
И проблема наверное не в кнуте и прянике, а как всегда в нашем к ним отношении. Если пряник становится целью, появляется зацепка за него.

А мой вопрос по поводу нужности отношений на стадии ЦЕЛЬНОСТИ и АВТОНОМИИ совершенно серьезный. Я не вижу причины для отношений на этой стадии.

Может быть как раз потребность отдавать?
Цельность и автономия - это просто зрелость и самостоятельность.
Я думаю изменится качество отношений.
Кто-то из мудрых индусов сказал, что когда между мужем и женой нет любви они соревнуются в том, чтобы добиться уступок, а когда любовь есть они соревнуются в том, чтобы доставить радость.

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 03-11-2009 17:54
а я думаю, это лекарство от зацепленности за результат труда
------------
серафим Саровский считал, что все нужно делать для стяжания благодати, так что я думаю, он был ориентированным на результат человеком, хотя многие считали, что нельзя молится и надеятся на получение благодати.

и если попасть в такие условия как жизнь одному, в одном месте я думаю доля развлечения все таки есть, такая смена деятельности

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 03-11-2009 17:57
По-настоящему отдавать и любить может самодостаточный человек, если хотите, целостный и автономный.
Вероятно, он будет любить и отдавать без страстей, но и не обидится особо, если что не так в ответ.
---------
интересно значит ближе к середине у человека отпадают страсти?

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 03-11-2009 18:00
А мой вопрос по поводу нужности отношений на стадии ЦЕЛЬНОСТИ и АВТОНОМИИ совершенно серьезный. Я не вижу причины для отношений на этой стадии.
++++++++++++
я думаю на такой стадии интересно встретится с таким же цельным и автономным человеком. это будет вызов.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 03-11-2009 18:07
По-настоящему отдавать и любить может самодостаточный человек, если хотите, целостный и автономный.
Вероятно, он будет любить и отдавать без страстей, но и не обидится особо, если что не так в ответ.
---------
интересно значит ближе к середине у человека отпадают страсти?



там же написано - процесс индивидуации происходит,
серьезная внутрення работа, многое выводится из тени в осознание

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 03-11-2009 19:13
там же написано - процесс индивидуации происходит,
серьезная внутрення работа, многое выводится из тени в осознание
---------
да ясно,
ну вышло оно из тени, и страсть перестала быть страстью?

Капитан
Сообщений: 9111
Добавлено: 03-11-2009 21:57
Как же сознание может выйти за свои собственные пределы?
А бессознательное и так там, за пределами.
...мной не было предложено сознанию выйти за свои пределы, это Ваше...
...Вы забываете о подсознательном
...видите ,как тема развернулась на психологической основе

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 04-11-2009 10:21
там же написано - процесс индивидуации происходит,
серьезная внутрення работа, многое выводится из тени в осознание
---------
да ясно,
ну вышло оно из тени, и страсть перестала быть страстью?



Обитель,
тень в этом контексте - это часть нашего я, куда вытеснено то, что мы в себе не принимаем. Наша "темная" сторона, "демоническая". Подчеркиваю, мы какие-то свои черты не принимаем и подсознательно отказываемся осознавать, а значит, и контролировать.

Т.е. действует это "темное", "демоническое" вне нашего контроля.
Это как раз про страсти. Чем более загнаны какие-то наши чувства, тем с большим напором (страстью) они могут прорваться...
как правило, желая нам лучшего, но оттого, что разума и здравого смысла там нет (отделено), зачастую делая как хуже.

Когда же с годами мы все больше и больше себя осознаем, осознаем свои "темные" стороны, то появляется больше шансов этому "темному" действовать конструктивно.
(Ну, как в НЛП...шестишаговый рефрейминг какой-нибудь)
к одной и той же цели можно придти разными путями, не обязательно
все сметать на своем пути, можно и более конструктивно для себя и других.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 04-11-2009 10:35
Цельный, как я вижу, в этом контексте - это
лишенный внутренних противоречий, внутренних раздраев.

А автономный - это без претензий нарушать недозволенно чужие границы и свои границы соблюдающий...в смысле, НЕ делаю проходной двор для других из себя

хороший человек
Сообщений: 88
Добавлено: 04-11-2009 11:01
Разве подсознание это обязательно темная сторона?
Темная конечно больше хлопот доставляет, но прорываться может и светлое, или светлое это однозначно осознанное?
Мне кажется, что в сознании только тот кусочек, который сознанием освоен, остальное для него просто тайна. А вопрос неприятия чего-то из подсознания затрудняет этот процесс осознания, ну а если не осознано, значит инструментом сознания быть не может.
Как происходит механизм кармы с точки зрения подсознания?
Подсознание знает все что, зачем и почему, а тело с сознанием только фиксируют результат. И подсознание видя плачевный для тела результат своей деятельности перевоспитывается?

хороший человек
Сообщений: 88
Добавлено: 04-11-2009 11:07
Тань,
даже у Бога есть причины для отношений. Иначе бы ОН мир не создал.

Я сомневаюсь, что Бог создавая мир думал о том, что это Ему даст.
Вдох и выдох Брахмы это не целенаправленное действие, а как бы побочный эффект жизнедеятельности, без которого эта жизнедеятельность невозможна

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 05-11-2009 18:16
Татьяна,
подумала про целостность и автономность.

Вы правы, что другие люди тогда могут быть не на первом плане.

Потому что к этому состоянию приходят теоретически уже ближе к закату жизни.
Тогда и соответствующий возрастной кризис бывает.

По Э.Эриксону он называется "целостность или отчаяние"

Психика с точки зрения психологии, как и тело, проходит определенные этапы развития, которые ознаменовываются большей или меньшей силы кризисом.

Кризис "целостность или отчаяние" соответствует в этой теории
стадии зрелости.До нее - стадия взрослости.

Если человеку удается осмыслить свою жизнь, принять большей частью себя и то, что делал в жизни, остаться этим довольным - это целостность. Тогда не страшно на тот свет уходить (или просто умирать, если человек неверующий).

Если же принять себя и свои поступки не удается, то приходит отчаяние перед смертью.
Вот вам и карма, если хотите.

Правда, если к целостности не пришел, то зависимость от отношений
в этом возрасте остается существенной. СНЛ вон говорил, что пожилые люди могут вампирить.

хороший человек
Сообщений: 2241
Добавлено: 06-11-2009 18:20
Часто: это элементарное отсутсвие физической культуры у нежнейших слоёв населения. У особо одарённых - чувство превосходства над "наглыми простоками"

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 06-11-2009 20:18
Да вот не знаю к теме ли
ну лазарев рассказывал, что при позитивном мышлении,
когда в сторону отбрасывается плохое, оно потом как темное пятно в поле, а вот есть люди и я например, которые часто не видят хорошего, тогда наверно в поле белое пятно ?

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 06-11-2009 20:40
тем с большим напором (страстью) они могут прорваться...
------------
ну Даночка разве страсть это только напор после зажатия?
а бывают такие люди на мой взгляд которые просто страстные в чем-то, неужели осознанность несет только покой?
это на мой взгляд у психологии, как раз отсутствие Бога.
растолкал все сам в себе сел на попу и что?

мне кажется в будущем люди начнут становится
раньше чем в старости цельными и что тогда они будут делать?
страстность где-то должна быть. такая первобытная дикость.
кошачья грация. порыв к творению.

а то получается как у КК:
Но поскольку Нагваль также не имел желаний, большую часть времени они вообще ничего не делали.

Сибарит
Сообщений: 8048
Добавлено: 08-11-2009 08:24
неужели осознанность несет только покой?

Скорее осознанность себя в Б=ге несет благодушие, умиротворенность, что ли. Точного слова подобрать не могу.
В этом состоянии человек любит и принимает весь мир со всеми его несуразностями. Любит деятельной, а не страстной любовью.
Романтический ореол страсти создали дамские романы, а это всего лишь необузданные, иногда доведенные до абсурда, инстинкты (в т.ч.зацепка за отношения ).
Свободный от страстей человек не утрачивает своего потенциала, он его реализует... незаметно! Т.е. для самого человека это огромная радость, даже восторг (наверное так солнце сияет от желания согреть всех), для окружающих этот человек может выглядеть странным и непонятным. Потому, как визуально вся внешняя деятельность может ограничиваться улыбкой и добрым расположением. Вся работа(помощь) происходит внутренне и тем она эффективней. Как у шаолиньских монахов..

Ну, вот, "и тут Остапа "понесло"..."

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 08-11-2009 13:26
ню, ню Мадера!
не нада усмехаться: я вовсе не эту страсть в виду имела.

ценю Ваш ответ, понимаю.

Вы описывайте скорее состояние Бога-сына, а Бог-отец?

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 08-11-2009 14:17
Обитель,
в христианстве бы, пожалуй, сказали, что страсти - это однозначно плохо.
Я так не говорю.

В мире все живет по схеме: рождение, рост, взрослость, старость, смерть. (теперь использую немного другую теминологию).

В период роста многое происходит бурно, и это нормально. Мало того, без брь и страстей мы не получили бы необходимого жизненного опыта, который потом стоило бы проработать и сделать выводы и что-то изменить.
Просто всему свое время, у каждого периода свои задачи.

Да и Бога я ни в коем случае НЕ отрицаю. Считаю, что он во всем участвует. Без Его согласия ничего бы не произошло.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Зелёный / / Зацепка за отношения

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU