Человек Востока и человек Запада

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Зелёный / / Человек Востока и человек Запада

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 11:24
(с)

......Ибо это типично интровертная позиция, противополагаемая столь же типично экстравертной позиции Запада.

Как известно, интроверсия и экстраверсия представляют собой свойственные темпераменту или даже конституционально обусловленные установки, которые в обычных условиях никогда не выбираются намеренно. В исключительных случаях они могут вырабатываться по желанию индивидуума, но только при особых обстоятельствах.

Интроверсия, если можно так выразиться, составляет "стиль" Востока, привычную и коллективную установку, подобно тому как экстраверсия выступает "стилем" Запада.

Интроверсия считается здесь в чем-то ненормальной, нездоровой или же предосудительной. Фрейд отождествляет ее с аутоэротической, "нарциссической" установкой ума. В своем негативном отношении к интровертам Фрейд разделяет позицию национал-социалистической философии современной Германии (это писалось в 1939 г.), обвиняющей интроверсию в подрыве чувства общности.

А на Востоке, наоборот, лелеемая нами экстраверсия обесценивается как поглощенность иллюзорным, как существование в состоянии сансары, которая находит свое прямое и высшее выражение во всей бездне страданий этого мира (Samyutta-nikaya 12, Nidana-samyutta.).

Всякий, кто на практике знаком с взаимным обесцениванием ценностей в отношениях между интровертом и экстравертом, легко поймет эмоциональный конфликт между позициями Запада и Востока.

-----
Это из Юнга.
http://www.tibet.ru/biblio/yung.shtml

Там еще про отношение к уму есть.
Попозже добавлю.


Интуитивно чувствовала как бы "восточную" или как бы "западную" установку человека, а озвучить не могла.

У России, распространенное мнение, есть что-то оттуда и оттуда тоже.
Интересно, а если осознанное найти "золотую серединку" - получится человек будущего?....(впрочем, без веры в Бога врядли)

Гость
Добавлено: 23-11-2009 11:28
(с)

...
Интуитивно чувствовала как бы "восточную" или как бы "западную" установку человека, а озвучить не могла.

У России, распространенное мнение, есть что-то оттуда и оттуда тоже.
Интересно, а если осознанное найти "золотую серединку" - получится человек будущего?....(впрочем, без веры в Бога врядли)


Да, изложить своим мысли - тяжёлый труд для многих.

Что-то, наверное, с пропорциями нарушено... в "золотой серединке". Не получилось "золотого сечения".)))

Ни рыба, ни мясо???
(просьба не считать мои слова русоненавистническими))

хороший человек
Сообщений: 234
Добавлено: 23-11-2009 15:10
Человек востока это человек умеющий жить и умом и душой, сердцем. А человек запада это человек из толпы, что скажуть то и истина. :)
Поспорим?, западные вы людишки...

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 23-11-2009 15:35
я юнга пока скачала, вечером дома почитаю

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 23-11-2009 15:57
На Западе - ум, а на Востоке - мудрость

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 16:27
Оттуда же

На Востоке нет конфликта между религией и наукой,

потому что наука здесь не основывается на восторженной страсти к фактам,

а религия не опирается на одну только веру.

Востоку свойственны религиозное познание и познавательная (cognitive) религия (я намеренно не принимаю в расчет модернизированный Восток.).

У нас человек несоизмеримо мал и полностью уповает на милость Божью, которая есть все;

на Востоке же, человек есть Бог, и потому спасает себя сам.

Боги тибетского буддизма относятся к сфере иллюзорной видимости и созданных разумом проекций, - и, тем не менее, они существуют. (Что он имел ввиду?)

Что касается нас, то иллюзия остается иллюзией и, значит, ничем.

Несмотря на парадоксальность моего утверждения, оно все же правильно: мысль у нас не обладает надлежащей реальностью, мы относимся к ней именно так, как если бы она была ничем (nothingness)....

С помощью этой вечно изменчивой фантасмагории по сути не

существующих мыслей мы можем создавать самые разительные факты, наподобие атомной бомбы, однако возможность утверждать реальность самой мысли нам кажется совершенно абсурдной.

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 16:32
...Подавляющее большинство считает, что психика является результатом биохимических процессов в клетках мозга. Некоторые же полагают, что психика как раз и заставляет функционировать эти клетки. Кто-то отождествляет "психику" и "жизнь".

Всякого, кто отваживается установить связь между психикой и идеей Бога, немедленно обвиняют в "психологизме" или подозревают в нездоровом "мистицизме".

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 17:28
Несмотря ни на что, Запад остается целиком и полностью христианским в том, что касается его психологии.

Благодать нисходит из какого-то другого места; во всяком случае, прощение приходит извне.


Если немного изменить эту формулировку

и заменить Бога какой-то другой силой,

например, миром или деньгами,

получится законченная картина западного человека: усердного, смиренного, благочестивого, склонного к самоуничижению,

предприимчивого, жадного и неистового в погоне за благами этого мира, такими как имущество, здоровье, знания, техническое мастерство, общественное положение, политическая власть, завоевание и т. д.

"все хорошее находится вовне", откуда оно должно быть добыто и перекачано в наши "тощие" души.


Мнение Тертуллиана, что "anima naturaliter cristiana"* (душа по природе христианка) на Западе считается истинным повсюду, - конечно, не в религиозном, как он сам думал, а в психологическом смысле.


хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 17:34
Человек востока это человек умеющий жить и умом и душой, сердцем. А человек запада это человек из толпы, что скажуть то и истина. :)
Поспорим?, западные вы людишки...



А как вы узнали, что мы - западные людишки?

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 17:36
Правда, мне кажется, христианское "спасение находится извне"
Юнгом недооценено.

хороший человек
Сообщений: 234
Добавлено: 23-11-2009 17:46
Человек востока это человек умеющий жить и умом и душой, сердцем. А человек запада это человек из толпы, что скажуть то и истина. :)
Поспорим?, западные вы людишки...



А как вы узнали, что мы - западные людишки?

элементарно. . . (с)
по тенденции думать, управлять, потреблять. . . :)
(просто читая сообщения многое становится ясно о человеке)

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 18:23
Миг,
ну так покажите пример принимать, как у восточного (в добром смысле этого слова) человека

хороший человек
Сообщений: 12034
Добавлено: 23-11-2009 18:37
А у нас инвазия из Китая началась массово. Китайцы идут!

хороший человек
Сообщений: 130
Добавлено: 23-11-2009 18:40
Интересная тема.

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 23-11-2009 19:05
Благодать нисходит из какого-то другого места; во всяком случае, прощение приходит извне.

Мнение Тертуллиана, что "anima naturaliter cristiana"* (душа по природе христианка) на Западе считается истинным повсюду, - конечно, не в религиозном, как он сам думал, а в психологическом смысле.


Даночка, Вы согласны с этим?

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 23-11-2009 19:10
мне понравилась фраза Эвокена, из ветки про Галину

Получается в течении поиска человек натыкается много раз на себя самого...

со времени моего увлечения психологией, я все время натыкаюсь, на саму себя, это когда-нибудь закончится?

хороший человек
Сообщений: 130
Добавлено: 23-11-2009 19:23
Обитель, начните себя искать и "это" сразу закончится

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 21:54
Благодать нисходит из какого-то другого места; во всяком случае, прощение приходит извне.

Мнение Тертуллиана, что "anima naturaliter cristiana"* (душа по природе христианка) на Западе считается истинным повсюду, - конечно, не в религиозном, как он сам думал, а в психологическом смысле.


Даночка, Вы согласны с этим?




Обитель, согласна.
Имхо, спасение извне поступает тогда (и мы вправе расчитывать на него лишь тогда), когда сами сделали все возможное.

Я за интровентированный, как на Востоке, ум и за вышеописанное "спасение извне".
Когда вчиталась в концовку статьи, обнаружила, что и Юнг за совмещение

хороший человек
Сообщений: 2138
Добавлено: 23-11-2009 21:57
....Это мир дикаря, где даже неодушевленные объекты наделяются живой, целебной, магической силой, благодаря которой они участвуют в нашей жизни, а мы - в их существовании.

Рано или поздно мы должны были понять, что на самом деле их могущество было нашим, равно как и значимость их была результатом нашей проекции.

Однако, ... мы твердо придерживались религиозной убежденности в том, что голос веры дает человеку возможность познать Бога.

Таким образом, у Запада обнаружилась новая болезнь: конфликт между наукой и религией.

хороший человек
Сообщений: 7817
Добавлено: 23-11-2009 22:04
Кернел,
а я ищу себя и с удовольствием расширяю свои границы,
то что раньше мне казалось например моей совестью
или религиозным чувством, при взгляде на это
техниками гельштата, например, стало моим другим я,
вытесняемым и непринимаемым мной.
и вот я спрашиваю у Даночки, как у психолога,
при такой работе, когда в ней двигаться дальше
я почувствую Бога? или везде буду только я,
и через психологию Бога не почувствовать?

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Зелёный / / Человек Востока и человек Запада

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU