|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / -зачем предавать |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903 
|
Добавлено: 11-01-2010 20:41 |
|
|
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817 
|
Добавлено: 11-01-2010 21:53 |
забирали или отдавал? |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 11-01-2010 23:09 |
Христос знал об этом, а следовательно для него это не было сюрпризом. Это нам кажется что его предали, а для него это было в порядке вещей. Не надо доверять на все сто, тогда и не будет казаться, что тебя предали. Вообще, хуже нет, когда считаешь себя жертвой. |
|
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947 
|
Добавлено: 11-01-2010 23:34 |
|
Я думаю, что предательство существует. Да, всё относительно Да, все одиноки по большому счету. Да, якобы Христос предвидел. Но предвиденное предательство тоже причиняет боль. Однажды я подумала, что твое поведение Дорз по отношению ко мне является предательством. Ты можешь ответить на вопрос: - Зачем предавать? |
|
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-01-2010 06:19 |
|
ines-ik ты и сейчас так думаешь? опиши ситуацию, как ты ее видишь в третьиъ лицаж, ну, или как тебе удобно |
|
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-01-2010 06:23 |
думаете, что Христос поступил плохо? |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-01-2010 10:09 |
А что до Христа, то перестаньте судить о Христе своим человечьим мышлением. Он был посланник Божий и ему было по барабану и предательство и другие страсти-мордасти на человеческом уровне. Он пришёл зная весь сценарий именно для того, что б умереть. Это НЕ человек и он не чувствовал себя жертвой. Про жертву это потом церковники всё так обставили, чтоб на жалость давить удобнее было. Ну сами подумайте - родился в хлеву - уже его жалко  где он был до 33 лет - нам, плебеям вообще знать не полагается и вся его жизнь так описана, и всё в таком выгодном духе, чтоб обывателя на жалость раскрутить. А в конце его вообще распяли  
|
|
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-01-2010 10:29 |
страсти?-возможно...но не предательство ты думаешь Он не оплакивал Иуду, Петра и других учеников? Я не думаю, что Он желал такой судьбы Иуде и тем кто Его распял, ибо знал, что за это они ответят не по милости, а по справедливости, по суду, каким сами судили. |
|
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 12-01-2010 11:12 |
|
не ешьте вы больше этот кактус ------ "мы кололись, плакали, но продолжали есть кактус" вон Немо хотят банить, что лекции СНЛ сюда выложил |
|
|
Дорз хороший человек Сообщений: 903
|
Добавлено: 12-01-2010 11:15 |
мдя, слов нет, как они се энергию добывают |
|
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-01-2010 11:38 |
У меня - другое представление и чувствование Христа. Что же до предательства, то это - великий грех, или великое нарушение, или великое зло. И оно существует. Не зря во всех религиях (в том числе и языческих) предательство всегда оговаривается особо, как зло. Да, конечно, предательство существует на определенном уровне человеческих отношений и духовного развития человека. Но на этом уровне находятся 99,9% населения Земли :). Да, конечно, трудно представить себе, например, Сидхартху Гаутаму, который бы страдал от предательства. Хотя и его тоже можно предать. Другое дело, где пролегает граница предательства? Люди называют предательством какие-то поступки других людей.Существуют ли поступки, обладающие рядом признаков по которым мы их однозначно отнесли бы к предательству? ..... Недавно прочитала рассказ одной женщины. Они прожили с мужем 13 лет. У них двое детей. Жизнь складывалась по-разному, но в целом не сильно отличалась от жизни других вполне благополучных семейных пар. И надумала семья улучшить свои жилищные условия. Решили имеющуюся 2-комнатную квартиру продать, взять деньги в банке и купить 3-комнатную квартиру. Поскольку жена работала на официальной зарплате, а у мужа зарплата была в конверте, кредит взяли на ее имя. Нашли покупателей, получили деньги, договорились о 2-х месяцах отсрочки отъезда из квартиры и.... И в этот момент муж неожиданно забирает все деньги (и кредитные, и полученные за квартиру) и сваливает. Жена совершенно не понимая что происходит, бросается его искать. Находит. Он живет у женщины. Жене через дверь объясняет, что теперь он решил строить новую жизнь, так как раньше у него не было на эту новую жизнь денег. Потом вскоре исчезает совсем из этого города. Женщина - в диком отчаянии. Она остается на улице с двумя детьми и огромным долгом. Юристы разводят руками - доказать что-то будет крайне сложно. Предательство? Предательство. Кто-нибудь может помочь дать более менее внятное определение предательству? |
|
|
маугли хороший человек Сообщений: 1376 
|
Добавлено: 12-01-2010 13:38 |
|
обман и предательство - синонимы? мне кажется, что нет обман - осознанные действия одной стороны по отношению к другой (действия в види лести, "любви", надевание на себя петушинного наряда,...), которые предусматривали нарушение обязательств уже на момент их взятия. предательство - не выполнение ранее взятых на себя обязательств одной стороны по отношению к другой не по причине, что он так ЗАРАНЕЕ задумал, а потому, что, допустим, у первой стороны изменился взгляд на мир, и первая сторона в одностороннем порядке решила снять с себя ранее принятые обязательства. И потому приведенный пример с женщиной и двумя детьми - чистейший воды обман, надувательство, но никак не предательство, поскольку "муж" уже заранее всё спланировал. А было ли всё ж с его стороны предательство? На мой взгляд, было. Но не в момент, когда он сбег с деньгами из дома, а когда он стал тихо ненавидеть жену, хотя, наверно, до этого клялся ей в вечной любви. Вопрос. Если предательство "не выполнение ранее взятых на себя обязательств одной стороны по отношению к другой не по причине, что он так ЗАРАНЕЕ задумал, а потому, что, допустим, у первой стороны изменился взгляд на мир, и первая сторона в одностороннем порядке решила снять с себя ранее принятые обязательства", то, как назвать поступок человека, если он взял на себя обязательства перед второй стороной, а затем в силу обстоятельств, хочет сложить с себя эти обязательства, и потому ЗАРАНЕЕ предупреждает вторую сторону, что он перестает выполнять свои ранее принятые обязательства, допустим, через неделю (можно придумать много разных примеров на сей счет). Это допустимо в НАШЕМ обществе, если эта возможность (одностороннего выхода из обязательств с предварительным уведомлением) не предусматривалась на момент взятия этих обязательств. Если - нет, тогда, как рассматривать все разводы между М и Ж, которые заключены без подписания брачного контракта? Это предательство? |
|
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-01-2010 15:22 |
Очень странное определение, Маугли. Во-первых, "настоящесть" натуры, цельность, благородство и т.п. я всегда определяю по тому насколько человек верен себе независимо от того, с кем его сталкивает жизнь. Я не верю в благородство натуры и правильность поведения того, кто ведет себя прилично в приличном кругу и "воет по-волчьи среди волков". Поэтому, если первая сторона вдруг резко "испортилась" и не предупредила об этом, то второй стороне совсем не обязательно становиться в позу "Ах, ты вот какая! Значит, и я буду вести себя так, что мало тебе не покажется" Фи  Во-вторых, если твое определение относилось к приведенному мной примеру, то... похоже, что ты не был женщиной с двумя детьми, оставшейся благодаря действиям мужа на улице...  Приведенный пример ИМХО - чистейшей воды предательство (+обман). Предательство доверившегося. Поверившего. Кстати, хорошо бы еще вспомнить, что осталось 2 невзрослых ребенка. "Обман" был бы, если бы она напоролась на какого-то нечистого на руку маклера. И при чем тут развод?!  Ты называешь действия мужа в приведенной истории "разводом"? . Знаешь, мне думается, что ниче сложного нет. Не можешь больше нести обязательства - скажи об этом, объяви. "Я тебе больше не муж, не друг и т.п." Еще князя Святослава весь мир, включая врагов, уважал за его привычку перед нападением предупреждать противника "Иду на Вы". Мог такой человек совершить предательство? Думаю, что нет. Поступок Андрия - сына Тараса Бульбы - предательство? Предательство, однозначно. |
|
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-01-2010 15:58 |
|
да интересно, предают ли в определенных обстоятельствах цельные и благородные натуры? Не можешь больше нести обязательства - скажи об этом, объяви. "Я тебе больше не муж, не друг и т.п." ---------- да. а на что тогда новую жизнь мужчине строить? что меня больше всего удивляет: предатели довольно часто, оч. спокойно живут дальше. |
|
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 12-01-2010 16:08 |
|
По Л.Бурбо травма предательства изначально наносится ребенку родителем противоположного пола. Получивших травму предательства можно распознать даже по фигуре. У женщин это - талия и "женственные бедра", у мужчин - широкие крепкие плечи И такие люди позже особо склонны контролировать происходящее вокруг http://psylib.org.ua/books/burbo01/txt05.htm |
|
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-01-2010 16:13 |
да ясно, что делать чтобы сын задохликом не вырос  да, а расценивать как предательство когда орленка из гнезда выталкивает мать |
|
|
Danochka хороший человек Сообщений: 2138 |
Добавлено: 12-01-2010 16:16 |
дык он потом сам окружающим такую де травму наносит и маме в том числе 
|
|
|
ines-ik хороший человек Сообщений: 1947
|
Добавлено: 12-01-2010 16:35 |
|
Думаю, что есть души, которые к предательству не приспособлены так, как не приспособлена рыба к жизни на ветках, а птица - в пруду. Вообще, тема сложная и глубокая (хотя в жизни часто достаточно несложного выбора). Ведь, не зря Петр в Библии тоже совершает предательство...Наверное, чтобы нас учить прощать и любить не за что-то (безусловно). Что касается орленка и выталкивания из гнезда... В теме предательства не обойтись без мотива предателя (что сразу все усложняет еще больше  ). Мотив матери имеет вектор направленности на ребенка - она для него его выталкивает, а не для себя. Предатель никогда осознанно не действует в интересах того, кого он предает.
|
|
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817
|
Добавлено: 12-01-2010 17:07 |
|
а еще подумала: когда я сейчас смотрю на предательство, которое было в моей жизни, то думаю, что его было видно очень задолго, и если бы кто-то на что-то не закрывал глаза ... то и по башке бы не получил |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 12-01-2010 17:30 |
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Зелёный / / -зачем предавать |