|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Восемь ножей в спину феминистки |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Клаша хороший человек Сообщений: 493 |
Добавлено: 22-08-2010 17:06 | ||
и преступность была бы.....экономическая.....голубые очень хитрые и часто становятся мафиозными личностями...а там и всякие разборки и т.д. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 22-08-2010 17:08 | ||
 А кто рулит? мужики 
|
|||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-08-2010 20:26 | ||
|
Правильный выбор. Ребенок или карьера? Передача на радио В гостях была Александра Иванова, директор по персоналу "ТРИО-интерьер" Современные женщины, как говорят, сами подстроили себе западню. Получив возможность возводить блестящие карьеры в ведущих компаниях, они теперь разрываются между домом и работой, между долгом и мечтой. Для многих современных людей возможность обзавестись детьми стала сродни возможности приобрести дорогостоящий, во всех отношениях, живой гаджет, который однозначно потребует больших инвестиций, но не гарантирует их возврата в какой бы то ни было перспективе. Все больше молодых дам и бизнес–леди среди них откладывают потомство в долгий ящик либо вообще сомневаются в целесообразности его появления. Оно ведь отрицательно сказывается на фигуре, да и карьера пошатнется самым серьезным образом. О правильном выборе ребенок или карьера поговорим сегодня поподробнее. Действительно, чем позже, тем лучше, теперь такой лозунг сегодняшних дней и не только в России, но и на Западе. Мне кажется, по здравому разумению, что чем позже, тем хуже. Зачем нам бабки-матери? все надо делать в свое время. С другой стороны нужно осознавать, если это женщина функция, то пусть она себе и живет, как функция. Если она просто женщина, значит, пусть она будет ей. Или должна уметь переключаться, на работе функция, а дома женщина. Согласны? А.И. – Нет, я с вами не согласна. Вы рассуждаете как типичный мужчина. И.И. – Я и есть мужчина. А.И. – Знай свое место, вам осталось сказать. Нет, это не так. Во-первых, каждая история индивидуальна. Я считаю, что женщины очень различны. По роду своей деятельности я оцениваю разных людей, которые приходят устраиваться на работу и не только устраиваться на работу, но и в других ситуациях. А работают у нас в основном женщины, по крайней мере 2/3 коллектива это женщины разного возраста. Я могу сказать, что ценности, которые исповедуют женщины, ее приоритеты в жизни, зависят от уровня ее воспитания, от уровня образования, которое она получил, и от тех ценностей, которые были привиты ей в семье. Мне кажется, что, как правило, если человек вырос в полной семье, да еще и многодетной, допустим, то такой человек, такая женщина хочет повторить судьбу своей матери. Родить детей, успеть, возможно, родить их пораньше. Постараться совместить работу и карьеру. И.И. – С карьерой, наверное, здесь будет посложнее. Обычно такие женщины не настроены на карьеру, а больше занимаются своей личной жизнью и семьей. А.И. – Я не знаю насколько корректно приводить в пример себя. Я родилась в многодетной семье, у меня двое детей, я много лет успешно работаю, я 21 год как замужем за одним и тем же человеком. Поэтому, посмею с вами не согласиться. И.И. – Такие женщины обычно на работу ходят для того, чтобы отсиживать там. Она выполняет какие-то функции, мы это прекрасно видим и видели раньше. Целый день на телефоне, контролирует все и вся, кто что поел, кто, во сколько пришел – ушел, и что-то еще делает. А.И. – Я с вами не согласна. Если взять, допустим, наш коллектив. У нас есть несколько женщин руководителей, у которых есть дети, у которых есть семьи, и которые успешно работают руководителями. Наверное, то о чем вы сказали характерно для женщин, у которых маленькие дети. И.И. – И большие тоже, и школьного возраста. Они найдут всегда оправдания, вот он был маленький, а теперь школа, а теперь еще больше нагрузок, постоянные охи и ахи, и вот такая квашня целый день сидит об этом рассказывает. А.И. – Вы сейчас говорите о каком-нибудь, третьем или пятом бухгалтере, о каком-нибудь помощнике менеджера. В общем, о каких-то несерьезных и несущественных должностях. Я вас уверяю, что на серьезной должности, просто физически невозможно постоянно сидеть на телефоне и как квашня выяснять, чем занимаются дети. Наверное, у таких женщин дети вырастают более самостоятельными, раньше встают на ноги. Я думаю, что если женщина хорошо соображает, она может нанять няню, какую-то помощницу по хозяйству, или подключить кого-то из бабушек. Но, доверять этим помощникам только небольшую часть работы, не всю работу по ребенку. Обязательно часть заботы по ребенку, или по детям женщина должна осуществлять сама. И.И. – А работодатель как смотрит на это? Ведь если это девушка, она не замужем или только собралась, у нее нет детей. Возникает вопрос, а зачем она нам нужна? Вот сейчас она выйдет замуж, уйдет в декрет и все, мы вынуждены будем ей оплачивать этот отпуск искать каких-то новых людей. В общем, сплошные трудности, не будем мы их брать. А.И. – Не соглашусь я с вами, нет. Я считаю, что женщина, у которой есть дети, во-первых, у нее, как правило, есть больше стимула к работе. Не к развлечениям, а именно к работе. Потому, чтобы зарабатывать деньги, а это как раз совпадает и с интересами работодателя. Чем больше она заработает денег на рабочем месте, тем более она эффективна. Во-вторых, женщина, у которой есть дети, она более гармонично развита. Она больше знает, по жизни, она более спокойная. У нее все четко с целями в ее жизни, с приоритетами в ее жизни. Я с вами не соглашусь. И.И. – Смотрите, бизнес-леди, согласно данным исследований, да и просто так наших полевых наблюдений, испытывают чувство вины перед семьей за поздние возвращения с работы. Домохозяйки жалеют об упущенных возможностях самореализации, и так далее и тому подобное. А дети действительно, они как собаки, они для престижа. Машина, собака, дети, дача, Рублевка, все это в одной фотографии, которая стоит на рабочем столе. Еще мне очень нравиться, когда таскают фотографии своих мужей и детей в кошельках, видимо бояться забыть, как они выглядят. А.И. – Мне кажется, тут сарказм неуместен, фотографию в кошельке носила даже моя бабушка, которую уж никак нельзя обвинить в подобных вещах. Она была святым человеком. Это старая, добрая наша традиция. Что касается тех двух примеров, которые вы привели, Рублевка, где дети как гаджеты, и второй пример, мне кажется это крайности. Жизнь наша все-таки по большей части состоит не из крайностей. Рублевка – это всего лишь одно из направлений подмосковных. Москва большая, и Россия большая. И.И. – И в каждой России есть своя Рублевка. Стремление именно к такому образу жизни, существования, оно и подталкивает к тому, чтобы делать правильный выбор в пользу карьеры, но не в пользу каких-то семейных отношений. А.И. – Мы сейчас с вами опять говорим о женщинах с низким уровнем культуры. И.И. – Ничего себе с низким уровнем культуры, они могут и корпорациями заправлять и быть просто незаменимыми на работе. Они выполняют мужские функции. Они перестают быть женщинами, они такие функции. А.И. – Вы знаете, к сожалению, в нашей стране не всегда мужчины выполняют свойственные им функции. Здесь я бы поспорила, что первично, мускулизация женщин, или феминизация мужчин. Я не знаю, что раньше яйцо или курица в данном случае. Боюсь, что эти два процесса развиваются параллельно. Но в принципе феминизация мужчин это общемировая проблема. Это выражено и в одежде и в манерах и в различных увлечениях. Если посмотреть сейчас на мужчин лет 25, мне кажется, им в пору кататься на каруселях. Я вспоминаю своих сверстников 25 лет, это были совершенно взрослые сложившиеся мужчины, которые уже несли ответственность за семью. И.И. – Сейчас все-таки, другое время. Хотя бы потому, что стало легче жить, легче зарабатывать. Появилось много всяких устройств, которые нам помогают жить и облегчают ее. Поэтому совершенно не нужно бегать с дубиной или с киркой, тем более в крупных городах. Отсюда это и происходит. Кроме того, мужчину наделили те же женщины своими страхами, своими представлениями и представлениями, в первую очередь, о семейных ценностях. Не может быть у мужчины представлений о семейных ценностях таких, как у женщины. Если у него это начинается, то он строит дом на Рублевке, получая копеечные зарплаты, пятиэтажный особняк, он ворует, он лжет. В общем, мы все это видим и знаем. Ради чего это делается? Потому, что он посвящен в семейные ценности. Вся наша Византия как раз происходит оттуда. Не надо наделять мужчин женскими функциями. То, что женщина берет на себя мужские функции, хочет быть равной. У нас же общество равных возможностей, практически как в Америке. А.И. – Да, общество равных возможностей. И это и хорошо и плохо. Мы сейчас с вами говорим о плохой стороне общества равных возможностей. Но, у этого есть и плюсы. Я думаю, что общество равных возможностей оно формируется на постсоветском пространстве потому, что снялись многие барьеры, снялись многие комплексы. Раньше что-то было просто не принято. Вспомните, во времена наших бабушек, например, женщина не могла даже ходить в брюках. В наше время все поменялось. Я не вижу в этом трагедии. Я считаю, что это болезнь времени. Я считаю, что лечить ее можно только повышением культурного уровня. Культурного и образовательного уровня. Другого способа излечения этой болезни просто нет, не существует. И.И. – Мужчин никто не заставляет делать выбор быть только отцами или только работниками. Они заведомо рассматриваются как универсальные солдаты, в этом и проблема. А женщина берет на себя мужские функции, да, хочет быть такой же, как они. Это пацанское поведение, когда меряются достижениями, меряются гаджетами, машинами и всем прочим. А.И. – Многие психологи считают, бытует такая точка зрения у психологов, что женщина, которая занимается карьерой – инфантильна. Женщина психологически зрелая будет понимать, что в первую очередь семья и только во вторую карьера. Вы знаете, мне хотелось бы затронуть еще один аспект, мы сейчас говорим о Москве, о Рублевке, о каких-то богатых взбалмошных, невоспитанных тетках, мне хотелось бы сказать еще о другой категории женщин, с которыми мне очень часто самой приходиться сталкиваться, например, при приеме на работу. Не секрет, что многие едут в Москву из разных городов России. Приезжают, как правило, парами, мужчина и женщина. (Подробности интервью слушайте в аудиофайле) http://www.govoritmoskva.ru/a_files/7/5670/d65ac16b82504f1f5767b9e9183c483a.mp3 |
|||
|
НЕМО Чучело влюблённое Сообщений: 3517 
|
Добавлено: 22-08-2010 21:00 | ||
Как бы не так. Мужик пашет, а рулит старуха, которой, то корыто подавай, то стиральную машину, то палаты царские, то виллу на Канарах 
|
|||
|
Клаша хороший человек Сообщений: 493 |
Добавлено: 22-08-2010 21:04 | ||
так это подкаблучник называется, несамостоятельный тип...мужчина попадает под власть женского начала, материи, когда становится слаб духом...и вместа Бога начинает служить материи...деньги, карьера, благополучие....это уже не мужчина, его и женщина не уважает, а лишь использует...нечего его и жалеть |
|||
|
Клаша хороший человек Сообщений: 493 |
Добавлено: 22-08-2010 21:07 | ||
|
– Многие психологи считают, бытует такая точка зрения у психологов, что женщина, которая занимается карьерой – инфантильна. Женщина психологически зрелая будет понимать, что в первую очередь семья и только во вторую карьера. мне кажется, такая женщина вообще тоже незрелая личность...скорее всего она не инфантильна, а имеет множество комплексов...немало комплексов в сексуальной жизни....кстати, Лазарев писал, что у тех у кого закрывается реализация на личном фронте, часто успешно реализуются в карьере....но это он писал про мужчин...но видимо, очередь дошла и до женщин |
|||
|
Клаша хороший человек Сообщений: 493 |
Добавлено: 22-08-2010 21:15 | ||
|
думаю, женщина бзнес-вумен не может быть хорошей матерью...даже если она организует ребенку няню и лучшую школу...дело даже не в том, что детям будет не хватать материнского тепла....просто у детей уже с детства не правильные гендерные позиции сложились...мама у него сильная как мужик, а папа - тряпка...я таких мужчин наблюдала, что-то в них нето...особенно плохо когда сильное мужское начало заложено, а воспитание не соответствует...особенно мальчик должен в нормальной семье воспитываться, в уважении прежде всего к отцу и в любви к матери....это очень важно... в общем, конечно, для женщины важнее всего семья...но не плошки-кастрюли, а гораздо гораздо глубже....а уж никак не работа, пускай мужики сами в этом рулят 
|
|||
|
Клаша хороший человек Сообщений: 493 |
Добавлено: 22-08-2010 21:16 | ||
| но вообще, все это особенности нашего времени...началось все довольно давно и все это, конечно, не случайно | |||
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 22-08-2010 23:04 | ||
|
----скорее всего она не инфантильна, а имеет множество комплексов--- мне тоже такая трактовка ближе...вернее даже не столько комплексов, сколько психологических травм |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048 
|
Добавлено: 23-08-2010 09:24 | ||
|
Это все примеры: одна женщина такая, другая такая, мужчина такой, а другой мужчина - другой... Примерами ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть. Если рассуждать логически: есть два полюса: М и Ж, есть две полярные функции и зачем изобретать велосипед? Займитесь наконец каждый своей функцией! А если что-то не выходит - задумайся почему? Что во мне не так? Обратись к Б-гу за помощью и раз*яснениями и делай, делай что-нибудь, не сиди просто так! |
|||
|
Napalm Лола Сообщений: 1770 
|
Добавлено: 23-08-2010 09:42 | ||
|
Феминисткам, наверное, намного проще_____они определились со своим отношением к роли мужчины в своей жизни. Хотя, никогда не была в их шкуре и понятия не имею, что они чувствуют и думают. А мне, если честно, жутко трудно! Человек я самостоятельный, в принципе, и вполне могу жить одна. И даже хочу этого очень часто! Меня раздражают попытки мужиков руководить мною, указывать, диктовать условия. Бесит, что приходится подстраиваться нередко, терпеть их плохое настроение. Порой меня посещает такая мысль_____по какому собственно праву, какой-то человек решает за меня, как мне жить, где мне жить, чем заниматься, с кем дружить, на что тратить деньги и прочее! Я раба что ли или вещь??? С какого перепуга кто-то пытается узурпировать власть в семье? А с другой стороны, я не могу без мужской энергетики((((Это моё слабое место((( Дом без мужчины становится пустым каким-то и словно больным(( Да я и начинаю болеть в прямом смысле этого слова... |
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 23-08-2010 10:05 | ||
|
Задача женщины, имхо, не дать затронуть окружающим (в т.ч. и мужчинам) ту часть своей души, которая принадлежит Б-гу! То сокровенное, о чем не возможно рассказать даже самому близкому человеку (просто слов таких нету). Главное для женщины, впрочем как и для мужчины, д.б. Б-г, а остальное (дети, муж, работа, дом) потом. Остальное может подчиняться и даже разрушаться. Смею Вас уверить, ни один нормальный мужчина не станет унижать женщину просто так. Только в одном случае - когда посчитаете, что Вы центр Вселенной, самая умная, образованная и лучше Вас никто не справится с поставленной задачей. |
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 23-08-2010 10:21 | ||
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 23-08-2010 10:49 | ||
|
Или когда женщина сама себя не уважает и начинает стелиться перед мужчиной. Ну,да. Когда женщина не осознает свою гордыню - её "строят", а когда осознает - тогда сама мазохизмом занимается. 
|
|||
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 23-08-2010 11:07 | ||
|
|||
|
Мадера Сибарит Сообщений: 8048
|
Добавлено: 23-08-2010 11:49 | ||
|
Конечно же нет! Просто для женщины опасней гордыня, а для мужиков - романтические бредни. Вот вариант для мужиков: Когда мужчина не осознает свою душевную слабость - его "строят", а когда осознает - тогда... становится "голубым"  "голубой" - конечно крайность, скорей всего ими становятся мужики в следующей жизни, которые в этой определялись женщинами, как "слюнтяи". |
|||
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817 
|
Добавлено: 23-08-2010 17:33 | ||
а по мне лучше приходящий мужчина. я так два года жила со вторым мужем, он приходил два раза в неделю. а потом я нечаянно сильно поссорилась с ним. и в честь примирения пришлось жить вместе. Мне дома нужна только моя энергетика и детская. мужчина в доме воспринимается как чужеродный элемент. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 |
|
| Зелёный / / Восемь ножей в спину феминистки |
Кстати, голубые тоже от мужчин появляются