|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Зелёный / / Запомнившиеся выдержки из психологии |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 10:19 |
|
Как травма передвется из поколения в поколение Несколько цитат ---- Пока мать рвет жилы, чтобы ребенок элементарно выжил, не умер от голода или болезни, он растет себе, уже травмированный. Не уверенный, что его любят, не уверенный, что он нужен, с плохо развитой эмпатией. Даже интеллект нарушается в условиях депривации. Помните картину «Опять двойка»? Она написана в 51. Главному герою лет 11 на вид. Ребенок войны, травмированный больше, чем старшая сестра, захватившая первые годы нормальной семейной жизни.... .................................................................................. ...................................................... Но что-то мы все о женщинах, а где же мужчины? Где отцы? От кого-то же надо было детей родить? С этим сложно. Девочка и мальчик, выросшие без отцов, создают семью. Они оба голодны на любовь и заботу. Она оба надеются получить их от партнера. Но единственная модель семьи, известная им – самодостаточная «баба с яйцами», которой, по большому счету, мужик не нужен. То есть классно, если есть, она его любит и все такое. Но по-настоящему он ни к чему, не пришей кобыле хвост, розочка на торте. «Посиди, дорогой, в сторонке, футбол посмотри, а то мешаешь полы мыть. Не играй с ребенком, ты его разгуливаешь, потом не уснет. Не трогай, ты все испортишь. Отойди, я сама» И все в таком духе. А мальчики-то тоже мамами выращены. Слушаться привыкли. Психоаналитики бы отметили еще, что с отцом за маму не конкурировали и потому мужчинами себя не почувствовали. Ну, и чисто физически в том же доме нередко присутствовала мать жены или мужа, а то и обе. А куда деваться? Поди тут побудь мужчиной… ............................................................................. ......................................... мою подружку мама брала с собой, когда делала подпольные аборты. И она показывала маленькой дочке полный крови унитаз со словами: вот, смотри, мужики-то, что они с нами делают. Вот она, женская наша доля. Хотела ли она травмировать дочь? Нет, только уберечь. Это была любовь. ........................................................ ......................................... А тут вообще мир и оттепель, и в космос полетели, и так хочется жить, и любить, и быть любимым. Впервые взяв на руки собственного, маленького и теплого ребенка, молодая мама вдруг понимает: вот он. Вот тот, кто наконец-то полюбит ее по-настоящему, кому она действительно нужна. С этого момента ее жизнь обретает новый смысл. Она живет ради детей. Или ради одного ребенка, которого она любит так страстно, что и помыслить не может разделить эту любовь еще на кого-то. Она ссорится с собственной матерью, которая пытается отстегать внука крапивой – так нельзя. ..................................................... ........................................ . Рано освоившие родительскую роль «дяди Федоры» часто бывают помешаны на сознательном родительстве. Господи, если они осилили в свое время родительскую роль по отношению к собственным папе с мамой, неужели своих детей не смогут воспитать по высшему разряду? Сбалансированное питание, гимнастика для грудничков, развивающие занятия с года, английский с трех. Литература для родителей, читаем, думаем, пробуем. Быть последовательными, находить общий язык, не выходить из себя, все объяснять, заниматься ребенком. И вечная тревога, привычная с детства – а вдруг что не так? А вдруг что-то не учли? а если можно было и лучше? И почему мне не хватает терпения? И что ж я за мать (отец)? ........................................................................... ................................................................ И родительствовали они со страшной силой и по полной программе. Результат невеселый, сейчас вал обращений с текстом «Он ничего не хочет. Лежит на диване, не работает и не учится. Сидит, уставившись в компьютер. Ни за что не желает отвечать. На все попытки поговорить огрызается.». А чего ему хотеть, если за него уже все отхотели? За что ему отвечать, если рядом родители, которых хлебом не корми – дай поотвечать за кого-нибудь? Но это поколение еще только входит в жизнь, не будем пока на него ярлыки вешать. Жизнь покажет. Текст полностью здесь http://www.center-akusherstva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2069&Itemid=200 |
|
|
Обитель хороший человек Сообщений: 7817 
|
Добавлено: 25-11-2011 11:19 |
|
Дануся, меня прям выворачивает, когда читаю. мне тут бабуля сказала, что я с 2 лет наблюдалась в психоневрологическом диспансере. и знаешь, из меня будто бы облако мутное вышло. я всю жизнь натягивалась, что я не дотягиваю до других людей, я то помню свои больные странности в 5-6 лет, а мне про два года ещё страннее рассказали. а я просто тупо больна на голову и меня не лечили. |
|
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 11:58 |
|
Маша, ты б сейчас своего сына лечиться в психо-неврологический диспансер отдала? Даже на сегодняшний день психиатры в большинстве своем не могут отличить, где у ребенка симптомы появляются от дисфункциональной семейной динамики, а где из-за органических проблем с ЦНС. А, учитывая, какая тогда была психиатрия, тебе повезло, что не лечили! Могли бы и залечить. Не было бы тебя тогда на сегоняшний день. Дети же через осознание ничего проработать не могут. А будучи теперь взрослой ты уже можешь на многое по-другому взглянуть и по-другому почувствовать |
|
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 25-11-2011 12:29 |
|
А мне грустно этот текст читать, щемящее чувство вот такая правда жизни Насчет "натягивалась: не догоняю людей...." ты не догоняешь...  ответ настолько прост, что ум отказывается в него верить
|
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034 
|
Добавлено: 25-11-2011 16:15 |
Мне тоже грустно, так, что я только половину прочла и решила дальше не расстраиваться 
|
|
|
Amber хороший человек Сообщений: 4922 
|
Добавлено: 25-11-2011 17:35 |
Я тоже почитала.. 
|
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746 
|
Добавлено: 25-11-2011 23:01 |
<<а я просто тупо больна на голову и меня не лечили.>>
|
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 25-11-2011 23:04 |
|
Грустно-не грустно, такова правда. И нужно делать с этим что-то, а не грустить...Вот и все. И никакая травма никуда не будет передаваться. Для этого человеку Богом даны мозги. |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-11-2011 23:25 |
Уж не знаю что там должно быть Богом дано, но не мозги это точно. У меня столько примеров, когда дети вырастают совершенно непохожие на своих родителей, с совершенно другой судьбой, что понимаешь, что есть не только родовая наследственность, но и индивидуальная карма, благодаря которой ты живёшь несмотря и вопреки.
|
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 25-11-2011 23:42 |
Иришенька, я последние дни снова и снова убеждаюсь в том, что нет никакой мистики, нет никакой магии и т.п... Когда появляются разговоры о магии - это означает только одно: люди не могут (или не хотят) ПОНЯТЬ, что именно и почему происходит и начинают искать глупые отговорки.  И наследственность, и родовая карма есть, без сомнений. А как они выглядят и откуда берутся - наглядно показывают вышеприведенные цитаты.
|
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 25-11-2011 23:59 |
|
Вер, мы тут как раз и обсуждаем голую психологию, а не мистику. Другое дело, когда в семье алкашей ребёнок идёт по проторенной родителями дорожке, вследствие воспитания или травмирующего воздействия родителей, и когда в совершенно аналогичной ситуации ребёнок бежит прочь из такой семьи куда подальше и не имеет ничего общего с "воспитавшими" его людьми. Против ген не попрёшь, ни травмами, не воспитанием
|
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 00:14 |
Попрешь,Ира,попрешь. Трудно, но у некоторых получается. Если очень захотеть...Самоосознание - первый шаг. А дальше - пошло и поехало... 
|
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 10:10 |
имхо ИМЕННО присутствие самосознания в генах и заложено ! это наработки прошлых жизней и если ты был монархом, то никакие жлобы-родители не испортят твоих ген  и наоборот, если родился в приличной семье, а за душой как у Шарикова кроме балалайки с водкой ничегошеньки покамест нет, то сорри, его не исправить 
|
|
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 11:05 |
|
---то никакие жлобы-родители не испортят твоих ген ---- преступниками (убийцами, ворами ипр.), кстати, становятся из-за тяжелого детства...не из-за генов, гены вторичны. Проводились исследования на близнецах, которые выросли по не зависящим от исследователей обстоятельствам в разных семья - в благополучной и неблагополучной. Один становился преступником, другй - нет Близнецовый метод. При шизофрении тоже, все неоднозначно. Очень часто шизофрению подталкивает двойственное поведение родителей. Когда на словах "люблю", а вся невербалика этого близкого челвоека говорит про отрицательные эмоции в отношении ребенка. Типа пришла мама к ребенку в психбольницу, на лице отрицательные эмоции. Ребенок на сел на скамеечку на расстоянии от нее. Он ему; - Тыне рад меня видеть? Он подсел поближе, она отодвинулась. И т.п. Глори, ты переоцениваешь НЕвлияние родителей на детей. Это был бы какой-то идеальный мир, где никто ни от кого не зависит и дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 11:35 |
А я склонна считать (  ), что у этих близнецов карма такая была изначально, что бы быть разделёнными. Кто какую семью заслужил, в такой и воспитывался.У меня знакомый - зубной техник, интеллигентный, интересный мужчина, один из моих лучших друзей на сегодняшний день, только недавно мне поведал (когда я вдруг поинтересовалась о его родителях) что вырос среди алкашей. И ему всё детство было перед друзьями стыдно за своих родителей, стыдно и сейчас, судя по тому с какой неохотой он о них вспоминает. Кто его воспитал? алкаши? Скорей всего такие люди так и вырастают, как ты верно пример привела дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе Равно как и ваш покорный слуга. У меня куча родственников, но я всегда жила и живу сама по себе.
|
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 11:50 |
|
<<то наработки прошлых жизней и если ты был монархом, то никакие жлобы-родители не испортят твоих генов>> ну,девушка,вы тут уже прям извращением буддизма начинаете занимацца... Речь то идет там О ВОЗДАЯНИИ (читай - о равновесии ),т.е. "был монархом - теперь побудь Шариковым". Я,конечно,огрубляю сейчас... Все как раз определяется поступками САМОГО ЧЕЛОВЕКА в текущей жизни: был праведником, отмыл все свои неблагие поступки - пожалте на небеса,негоже вам теперь на земле грешной болтацца.А ежели,будучи монархом,вели себя как свинья,то не обессудьте,в следующей жизни в гости к Шариковым. Для чего ??? Не для наказания ! Так действует вселенский закон равновесия. И,кроме того,возникает шанс осознать и исправить. Все очень просто и справедливо.Так что гены-генами,а личной ответственности никто и нигде не отменяет.Как и личной свободы. |
|
|
ВЕРА хороший человек Сообщений: 2746
|
Добавлено: 26-11-2011 11:55 |
|
<<преступниками (убийцами, ворами ипр.), кстати, становятся из-за тяжелого детства...>> А теперь и тут перекос пошел. Огромное количество детей, выросших именно в обеспеченных семьях,в золотом так сказать детстве,тоже становятся преступниками.Правда,чаще всего более изощренными,чем те,у которых было "трудное" детство.Эти идут в темную подворотню грабить и убивать,те,другие,развращают малолетних и крадут миллионами. Сравнивать что хуже,я думаю,бесполезно.На самом деле это очень давний спор между разными школами психологическими, даже разными школами философскими...Истина,как всегда,где-то посередине.
|
|
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 12:07 |
|
---А я склонна считать ( ), что у этих близнецов карма такая--- мы ж о генах говорим, если я правильно поняла, что гены единственно отвечают за характер...а у однояйцовых (а в эксперементе выбарали таких) близнецов набор генов один и тот же --- Равно как и ваш покорный слуга. У меня куча родственников, но я всегда жила и живу сама по себе --- угу, и родилась ты независмо от папы и мамы с умением говорить, одеваться, пользоваться всеми предметами ы быту и пр. Просто твоя родительская семья тебя воспитала такой.... - поколение "дяди Федора", понятно, со своими индивидуальными чертами в твоем лице. Вон там в статье расписано, как "дяди Федоры" сформировались такими, какие мы есть. Какая-то реальная независимость приходит только после того, как осознаешь, где и в чем наша связь с другими...даже если она плохо видна. И научаешься с этой связью конструктивно обходиться. ---Кто его воспитал? алкаши? Скорей всего такие люди так и вырастают, как ты верно пример привела дети рождаются изначально самостоятельными, как мальки у рыб или лягушек и вырастают сами по себе --- Скорее всего он идентифицирован с кем-то из поколения бабушек-дедвушек или пра-. |
|
|
Danutik хороший человек Сообщений: 2819 |
Добавлено: 26-11-2011 12:09 |
Их детство для них тоже было тяжелым. Хотя со стороны могло казаться, что у них все в шоколаде. Эмоциональная депривация, скорее всего была, отсутсвие конструктивного эмоционального контакта со взрослыми. |
|
|
GLORY хороший человек Сообщений: 12034
|
Добавлено: 26-11-2011 12:14 |
Конечно! и для наказания то же, почему бы нет? Но это ни в коем случае не означает, что бывший монарх, пусть даже и по-свински живший, в семье шариковых начнёт уподобляться оным. Он ужаснётся и осознает. Я надеюсь Это всё конечно на уровне наших фантазий, потому что вариантов бесконечное множество, но я всё таки ратую за то, что душа наша сильнее родительского воздействия 
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Зелёный / / Запомнившиеся выдержки из психологии |