"Восставший из Ада 8" и пиратско-лицензионные войны

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Комната Смерти / Фильмы ужасов / "Восставший из Ада 8" и пиратско-лицензионные войны

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 11-09-2005 16:03
Является ли человек настоящим ценителем хоррора или нет - об этом не количество родных или лицензионных двд(или вообще каких-либо ни было носителей)на полке говорит,а его
внутренний настрой,мироощущение,воспринимает ли он хоррор-составляющие в культуре...

Именно.

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 11-09-2005 16:10
не всегда - в Питере сейчас "гуляет" например порядка 10 фильмов от Full Moon(от Диона-фильмс) - 1 в 1 - про качество не в курсе.


Ну,так себе качество.Мягко говоря,явно не блокбастерное.Хотя,что ожидать от фуллмуновских фильмов.Английская дорожка в 2.0. Русская 5.1 ,но лишь условно,т.е. из всех колонок доносится одно и то же-очень неприятный эффект.Из плюсов широкий формат и русские субтитры,и даже дополнительные материалы имеются(О съёмках фильма и т.д.)

Группа: Модераторы
Сообщений: 1247
Добавлено: 11-09-2005 16:20

И еще выпад один забыл сделать вчера в адрес культ-синема.
Там про родные диски говорилось с таким смыслом,что,мол,если ты истинный любитель хоррора,то должен родные двд брать,а не пиратское говно...Лично я считаю,что покупка родных двд - это,конечно,показатель,но далеко не определяющий и не самый главный.Является ли человек настоящим ценителем хоррора или нет - об этом не количество родных или лицензионных двд(или вообще каких-либо ни было носителей)на полке говорит,а его
внутренний настрой,мироощущение,воспринимает ли он хоррор-составляющие в культуре...


Ты совершенно прав!!! Лучше и не скажешь!
Я периодически забредаю на их форум, но, честное слово, не очень то приятно там находиться. Я даже не знаю, как точно охарактеризовать тамошнюю атмосферу - наиболее близким будет термин "снобизм". И уж точно истинными любителями хоррора их не назовешь. Что-то другое, скорее элитарные (и не очень) поклонники синемы - именно "синемы", как понятия, которое включает не только и не сколько сам фильм, его суть, а всевозможные околофильмовые аксессуары (техника, на которой смотрится, диски, на которых издаются и т.п.). Мне кажется это неверным. Суть фильма - в самом фильме, а не в том, что его сопровождает.
Я считаю, что по-настоящему родным для российского поклонника хоррора является именно этот форум. И никто меня не переубедит. Я очень уважаю всех здешних участников и прислушиваюсь именно к их мнениям в обсуждениях разных проявлений хоррора.
PS. Хотя рецензии у Сереги М. классные конечно, тут уж не поспоришь!

Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 11-09-2005 20:26
Блин, Хэллрэйзер проруливают дико тока первые две (!) серии, остальное же, а особенно последние 4 части наглое выбивание бабла из давно переставшей быть интересной серии.
Я просто охренел, когда читал в топике про седьмого Хэллрэйзера одни похвалы и только одно-два высказывания против. Сериал умер после максимум третьей части!!! После же 4-й вообще сплошные галлюцинации!! Неужели Клайв Баркер не видит что его идею превратили в полное дерьмо!? Полностью согласен с Грэйвером – Пинхэд стал каким-то клоуном! Или тут одни фэны собрались что ли…

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 11-09-2005 20:53
А на мой взгляд фильм загнулся уже на второй части.

Группа: Участники
Сообщений: 153
Добавлено: 11-09-2005 21:07
А я ваще кино не люблю, книги рулят

Ну, а если серьезно, не нравится то, что банально эксплуатируется имя. Если бы та же седьмая часть вышла без Пинхеда и названия Hellraiser, у меня бы она такое негативное отношение не вызвала. А так - одни обманутые ожидания.

Группа: Участники
Сообщений: 180
Добавлено: 11-09-2005 21:29


Ну, а если серьезно, не нравится то, что банально эксплуатируется имя. Если бы та же седьмая часть вышла без Пинхеда и названия Hellraiser, у меня бы она такое негативное отношение не вызвала. А так - одни обманутые ожидания.


абсолютно точно сказано!!!
Неужели Клайв Баркер не видит что его идею превратили в полное дерьмо!?

Ну вот,а я что говорил в прошлом топике: нас уже двое

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 11-09-2005 21:41
Баркер-то видит. Он же сам и продюсировал некоторые продолжения. В конце концов,в первом фильме Пинхед играл далеко не главенствующую роль,а дальше стал торговой маркой,превратившись,как я уже писал выше,в клоуна.

Группа: Участники
Сообщений: 180
Добавлено: 11-09-2005 21:50
Баркер-то видит. Он же сам и продюсировал некоторые продолжения. В конце концов,в первом фильме Пинхед играл далеко не главенствующую роль,а дальше стал торговой маркой,превратившись,как я уже писал выше,в клоуна.

на сколько я знаю Баркер продюсировал только 2,3,4 части: вторая-кайф, третья-тоже ничего, четвертая-согласен...

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 11-09-2005 22:15
Ну да,мне тоже нравятся эти части, НО по сравнению с первым фильмом это всё не ТО. Нет в них той самой атмосферы. Помню,как посмотрел первого "Хеллрейзера" ,когда он шёл в советских кинотеатрах. Сказать,что фильм произвёл на меня впечатление,не сказать ничего.

Группа: Участники
Сообщений: 796
Добавлено: 11-09-2005 23:33

на сколько я знаю Баркер продюсировал только 2,3,4 части: вторая-кайф, третья-тоже ничего, четвертая-согласен...


Баркер был против третьей части. Ее фактически выпустили не посвятив его даже в курс дела. Видимо в мире американского шоубизнеса законы итальянской мафии. Типа смолчал раз, смолчит и дальше...Последняя часть к которой имел непосредственно отношение Клавушка-Кровное родство. А насчет Боты - вот никак в толк не возьму. Умеет же №%ораст снимать!!! "Они"- класное же кино!!! Особо с альтернативным концом. Ну и продолжал бы свою тему. А мож это у него тактика такая - испортить впечатление у народа от Баркера и свое толкать...

Группа: Администраторы
Сообщений: 595
Добавлено: 12-09-2005 01:38
Столько раз об этом уже говорили в разных топиках - даже странно, что полемика не угасает :)
Юрий, ты частично прав - но именно частично. Твой подход к фильмам уже сродни фетишизмо - КАК смотреть важнее, чем ЧТО. Фильм уходит на воторой план. Сам фильм важнее, чем то, как ты его посмотришь. Полностью согласен с Dee-Dee и Dj Noize, на восприятие фильма это влияет тоько частично. Массу фильмов смотрел и на кассетах (да и ты ведь тоже), и фильмы от этого хуже не стали. Фантазм остался шедевром, а всякая мура как была мурой, так от великолепного качества ею быть не перестала. Меня конечно бесят экранки, я их вообще смотреть не могу. Переводы кривые меня напрягают, когда есть возможность - отключаю (обычно все же есть). И переводы очень часто бывают ЗЛОМ, т.к. если в фильме есть осмысленный сюжет, обычно переводчики не в состоянии его адекватно донести, если смотришь в переводе так и непонимаеть почему произошло то или иное событие. Для бездумных фильмов оно конечно все равно. Качество же стандартной пиратки (копии с ДВД) меня не напрягает, и переходить на оригинальные диски и лишать себя просмотра множества фильмов (обычно средних или ниже среднего по моим оценкам тем более что больше 1 раза я их смотреть не стану) из-за этого было бы глупо.
Тем более, что все вкусности оригинальных ДВД вроде доп.информации, комментариев, у большинства фильмов меня не интересуют. В общем, фильм важнее чем его носитель, но хорошее качество безусловный плюс (а плохое иожет и убиль фильм).

Также ошибочно увязывать более массовую осуждаемость того, что вышло недавно и малоую обсуждаемость старых довольно редких фильмов - на то они и довольно редкие, чтобы их смотрело меньше людей, да свеесть впечатлений - т.е. более-менее одновременный просмотр тут гораздо важнее.

А я ваще кино не люблю, книги рулят
- MR, я согласен :) Возможно из-за своего отношения к книгам (именно в их отношении у меня есть легкий фетишизм - люблю приличные издания, терпеть не могу читать с экрана и с распечаток, хотя последнего иногда не избежать - Dj Noize видел, как у меня немного сносит крышу в книжном, может подтвердить) немного понимаю Юрия.

Группа: Модераторы
Сообщений: 6194
Добавлено: 12-09-2005 01:45
Dj Noize видел, как у меня немного сносит крышу в книжном, может подтвердить)


да не то слово - за руку,за руку из книжного пришлось тащить!!!
у меня,кстати,наоборот - часто если просто ассортимент фильмов зайду посмотреть в магазине,так без покупки не выйду

Группа: Участники
Сообщений: 1637
Добавлено: 12-09-2005 03:16
на то они и довольно редкие, чтобы их смотрело меньше людей


В том то и дело, что они лишь в нашей стране редкие. Народ со всего мира заказывает, смотрит и прется! И тот же джиалло "Case of Scorpion's tale" уже не является редким, так как его NoShame издали. Если фильм хочешь посмотреть, его возьмешь и закажешь (иной раз за немалые деньги, как например я брал арджентовский сериал "Дверь во тьму"). И тут нужно понимать, что мартиновский Case of Scorpion's tale" не будет здесь издан НИКОГДА!!! Поэтому это не фетишизм, а РЕАЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ К КИНО, и жанру джиалло в частности.

Можно, как пример, всем написать сколько у кого в коллекции есть джиалло, сколько из них на двд - откликнуться единицы (MR например ). И это не потому что не нравится жанр, а потому что ну НЕТ ЕГО НА ПИРАТКЕ (лицензии), НЕТ!!! А двадцатник баксов, я считаю, не такие большие деньги, чтобы купить киношку и порадоваться.

Ну и я тут немного отвечу....

Пиратки намного легче достать.
3.У меня в станице попросту лицензионного хоррора почти не привозят .
Но я вполне доволен и этим, ведь почти все свои диски я покупаю за 100 рубов

Ну а как же Ардженто, Фульчи и тд и тп. Да в крайнем случае у распространителей можно заказать если бабла нет (у того же МR-а в конце концов - почти не реклама ). Это не та пиратка, что валяется везде, к тому же есть копии с родных пластинок

если ты хочешь посмотреть какой-то редкий фильм - ты ему в любом качестве будешь рад.


Согласен, но пока к амерским бутлегерам не лежит у меня дуща.

я еще никогда не видел издания,где было бы вообще нихрена не видно и не слышно


Насчет хоррора не знаю. Но я уже говорил, есть два примера отечественной пиратской продукции ("Цепной пес Денни" и "Долгая помолвка"), где "перевод" на самом деле не являлся переводом, а просто рассказом о том, что чувак видит на экране (что вполне объяснимо, один фильм был "переведен" с немецкого, другой с французкого). "Помолвка" в лицензии вышла, "Денни" наверное на подходе. но можно представить сколько людей плевалось от "плохих фильмов", просто не зная, что они смотрят.

Ибо народ брал-берет и лет 5 будет брать пиратскую продукцию...


В этой стране - да!

Для обывателя - цены астрономические.

Ну какие астронимические? Посмотри цены на любимые фильмы на пацифике, импаере -это дорого?

Является ли человек настоящим ценителем хоррора или нет - об этом не количество родных или лицензионных двд(или вообще каких-либо ни было носителей)на полке говорит,а его
внутренний настрой,мироощущение,воспринимает ли он хоррор-составляющие в культуре...


Как быть ценителем, если ценить-то и нечего, банально по причине отсутствия на полочке тех или иных экземпляров (в любом, даже DVR-R-ном виде)?

Суть фильма - в самом фильме, а не в том, что его сопровождает.

Согласен! Насчет снобизма... Дарио, вот у тебя есть "Пять дней Милана"? А у меня есть!!!

Сам фильм важнее, чем то, как ты его посмотришь


Там чуть повыше MR написал, я позволю себе процитировать: "...отношение к просмотренному фильму определяется вашим настроением. И вот это самое настроение может быть испорчено плохой картинкой, плохим звуком, плохим переводом, парой дебилов, жрущих попкорн и пиво за спиной в зале"
Для меня русская озвучка может убить самый распрекрасный фильм на свете, ибо за последние несколько лет посмотрел уже туеву хучу фильмов на языке оригинала, и я ЗНАЮ как говорят актеры. Более того, те же итальянские фильмы я смотрю на итальянском (с англискими субами), как ни крути - гадко они англиский дубляж делают, гадко.

Насчет родных дисков.... Фетиш? Да! И он у каждого он свой. как сказал один весьма умный парень :)
Ну, а вообще есть такой чувак, как коллекционер, а это человек, который разбирается и любит то, что он собирает. Это я! :)

Все, чего-то мне надоело тут писать...

Мыслю так. Пока до всех дойдет, что надо язык учить и диски родные брать будет уже СЛИШКОМ поздно... И т.н. ценителей никаких не будет, останется лишь "нравится-не нравится".

Группа: Модераторы
Сообщений: 6194
Добавлено: 12-09-2005 03:36
Как быть ценителем, если ценить-то и нечего, банально по причине отсутствия на полочке тех или иных экземпляров (в любом, даже DVR-R-ном виде)?


я не имел ввиду вообще тотального отсутствия фильмов...Я подразумевал лишь то,что если человек заявит - вот мол у меня 500 родных двд с хоррором всех времен и народов - то для меня это не будет еще означать,что он - истинный ценитель.Таким начну его признавать хотя бы после того,что поиму - вот человек весьма эрудирован в области хоррора,например.
А потом - может человек только смотрит ужасы,но не шибко их скупает(в принципе тоже вариант)

Пока до всех дойдет, что надо язык учить и диски родные брать будет уже СЛИШКОМ поздно... И т.н. ценителей никаких не будет, останется лишь "нравится-не нравится".


ну а если фильм испанский,мне что,прикажете и этот язык учить ради родного двд?субы читать как-то не прет,тем более то что трещат на экране не совсем то,что в субах пишут.

В этой стране - да!

вот это тоже умиляет.Не хватает только еще разговоров про совковую психологию...

Дарио, вот у тебя есть "Пять дней Милана"? А у меня есть!!!

предлагаю еще так начать хвастаться:
"А вот мой папа..."
"Да это фигня,потому что мой папа..."

Группа: Участники
Сообщений: 1637
Добавлено: 12-09-2005 04:51
Как-то ты шустро ответил, я сразу отпишусь напоследок.

Таким начну его признавать хотя бы после того,что поиму - вот человек весьма эрудирован в области хоррора,например. потом - может человек только смотрит ужасы,но не шибко их скупает(в принципе тоже вариант)


Да, человек может смотреть ужасы (и разбираться в них) не скупая, если у него есть друг(подруга) коллекционер. Иного пути нет. Нет иного способа разбираться в том или ином жанре кино. Если его (этот жанр) не смотреть (или смотреть мало), то разбираться хорошо не будешь (это факт!). Если ты смотрел "Швы" (это название на этом форуме уже раз 20 видел, настолько TRUEшное кино? ), но толком не смотрел джиалло - это только доказывает мою правоту. И так происходит не от того, что ты не хочешь смотреть джиалло, а потому что не можешь (мне трудно себе представить поклоннника хоррора, которому не нравился бы этот поджанр).
Сразу скажу, что я, например, не особо разбираюсь в explotation. У меня его очень мало, т.к. все-таки покупка giallo на первом месте (но, все же, я МОГУ себе позволить покупать explotation). А в "желтом" жанре, я может и не профи, но что-то подсоветовать могу (думаю 30 giallo в двд-коллекции позволяют мне так говорить :).

ну а если фильм испанский,мне что,прикажете и этот язык учить ради родного двд?субы читать как-то не прет,тем более то что трещат на экране не совсем то,что в субах пишут.


Начни с английского, а дальше видно будет. Вот тут Ластиг и Ко выпускают коробку "Слепых мертвецов" , так там испанский звук и английские субы. Все лучше, чем ничего, правда ведь?

Не хватает только еще разговоров про совковую психологию...

Да, что про нее говорить? Итак все уже давно известно. И это не повод ей гордится.

предлагаю еще ... начать хвастаться

Кстати, я это уже давно делаю вот здесь

Группа: Участники
Сообщений: 1637
Добавлено: 12-09-2005 05:20
Ну чего, гонг?

Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 12-09-2005 05:56
Там чуть повыше MR написал, я позволю себе процитировать: "...отношение к просмотренному фильму определяется вашим настроением. И вот это самое настроение может быть испорчено плохой картинкой, плохим звуком

У меня на Microwave Massacre (1983) совершенно чудовищное качество, но фильм раритетный, и плохое качество в этом слаучае скорее даже помогает восприятию:), настраивая тебя на нужный лад::). Совковая психология, понимаешь ли:)). Тем более что достать этот фильм в хорошем качестве ой как нелегко, а на ДВД он не издавался. Такого же низкого качества и имеющиеся в сети ролики - http://www.badmovies.org/multimedia/moviesx/microwavem1.mpg

Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 12-09-2005 07:56
Столько раз об этом уже говорили в разных топиках - даже странно, что полемика не угасает :)


Это больная тема на многих форумах. Лишь стоит заикнуться о "пиратка vs. лицензия vs. фирменные диски".

Группа: Участники
Сообщений: 222
Добавлено: 12-09-2005 08:22
Да вообще по-моему тему прикрыть нужно и навеки наложить запрет на обсуждение подобных противостояний. Глупости какие-то. Кому как удобно - тот так и смотрит. А псевдоэстетов - на урановые рудники.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Комната Смерти / Фильмы ужасов / "Восставший из Ада 8" и пиратско-лицензионные войны

KXK.RU