Dragon Age

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Колесо времени / Игры / Dragon Age

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Шут
Группа: Модераторы
Сообщений: 8396
Добавлено: 24-07-2011 12:36
Круче логейна только дракон. ну может еще дефка с топором....
Лгейн крут... правда крут, не спервого раза пройдешь! готовься к бою, как следует!бою один на один!

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 24-07-2011 12:38
Уже боюсь.

Шут
Группа: Модераторы
Сообщений: 8396
Добавлено: 24-07-2011 12:40
ну трудность какраз в том что один на один!
в остальном конечно же ... все какобычно!

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 24-07-2011 12:42
Если я проходить буду магом - никакой трудности. Бедолага на ерене в Орзаммаре даже вдвоем не смогли ударить меня ни разу.

Шут
Группа: Модераторы
Сообщений: 8396
Добавлено: 24-07-2011 13:01
некоторые НПС очень коварно игнорируют магию!

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 24-07-2011 13:19
У меня под всеми бафами 70 брони и 90 защиты. Не пробьет. Боевой маг как никак.

Шут
Группа: Модераторы
Сообщений: 8396
Добавлено: 24-07-2011 14:14
ты знаешь... ближе к концу игры, враги НПС становятся все страшней и страшней, а вот обычные пораждения тьмы нет. по этому наконецто герой хрен знает какого уровня, косит их тысячами! это круто!

Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 24-07-2011 15:30
Круче логейна только дракон. ну может еще дефка с топором....

это его помощница чтоли? Которая в самом начале отход трубила при Остогаре?
( кстати тоже сложный бой, потому как там она не одна а с кучей солдат приходят вас арестовывать, но только она с двуручным мечем )

Шут
Группа: Модераторы
Сообщений: 8396
Добавлено: 25-07-2011 00:22
А! да! сапасибо Хельга... но кто тогда с топором? Убийца папки? чето я забыл уже совсем!

кстати я ее побеждал и в тюрьму не попал! :-)))
правда бойня была ужасающая! вот мы там... епть... рубились.

Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 26-07-2011 12:36
Joker
А именно влюбил в себя Морриган. Она офигенно целуется... я серьезно. ПОдрался и набил рожу Стену - Кунари... странно, а я думал он меня разорвет. Успел разворотить башню магов, перейти на сторону сына короля гномов, и немного пошалить в эльфийском лесу

Как ты мог???
просто нет слов. ...
По порядку: сын короля гномов - отъявленная сволочь. Я даже ради интереса не смогла на его сторону встать. Серьезно. Он меня там раздражает даже как персоонаж ))
Далее, зачем ты убил магов? Они ведь просто мирные люди с врожденными способностями не более. Куда приятнее убивать узурпаторов - храмовников, которые сажают насильно всех в эту дурацкую башню.. разве не так? Хочу понять твою логику относительно сына короля ( по сути та ещё дрянь ) и магов



PS:
Про Стэна понятно - он сам нарывается, про эльфов - тоже. Уж очень они обидчивые и слишком правильные. Про Морриган...если бы я не слышала её рассказа о тяжелом детстве то тоже не поняла бы, а так, закрытый в себе человек, но её такой сделала жизнь и Флеммет.

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 13:13
А я прошел игру.
Сын короля гномов сволочь конечно, я помогал Харроумонту. Но судя по всему, Белен привел бы гномов к процветанию, потому что про Харроумонта ничего хорошего не сказано было в конце, даже наоборот - гражданскую войну он не смог предотвратить, заболел и умер, единственное в чем преспел, так это в том, что Орзаммар стал еще закрытее.

Флемет интересный человек, очень даже симпатичный. И изъясняется очень оригинально.
Стэн тоже не так то прост, он судит о людях по их деяниям, а не по внешности и званию. Докажи что ты настоящий воин и он тебя будет считать другом. А за просто так ему нафиг не сдалось.

А магов надо давить, да. По принципу наименьшего зла. Что было бы, есди бы мы не пришли в Башню Магов? Они бы вырвались из нее прорвав заслон из храмовников. И тогда было бы два мора. С запада одержимые маги, с юга орда.

Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 26-07-2011 13:31
Eretic
А магов надо давить, да. По принципу наименьшего зла.

Людей давить нельзя. Это основной принцип здорового общества.
Во второй части показывается, к чему привела такая вот твоя стратегия. Они , во второй части, думали один в один как ты сейчас написал :
Они бы вырвались из нее прорвав заслон из храмовников. И тогда было бы два мора. С запада одержимые маги, с юга орда.

и показывается что из этого получилось ( поэтому будет ещё и третья часть )

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 13:36
Я лично не давил магов, я играл по доброму. Но если на минуту представить, что я сделал бы в реальной жизни... Выжег бы всю башню. Это лучше, чем потом смотреть в глаза ребенку, родителей которого убили одержимые маги, вырвавшиеся из-под контроля.

Благородным и добрым быть легко. Об этом писал еще Макиавелли. Гораздо труднее сделать то, что должно и жить с этим выбором.
Кстати, так как играть во второй раз в первую часть не представляется мне интересным, во второй части я решил играть жестоким тираном. Ересь будет выжжена, мутанты будут убиты, ксеносы будут уничтожены. Я построю новое общество, свободное от любых страхов, кроме как передо мной.

ЗЫ Кстати, искал картинку с инквизитором для вышенаписанного лозунга, а напоролся на другую. Не могу упустить случая запостить.


Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 26-07-2011 14:21
Картинка - зачёт!!!
напоминает одну из главных героинь во второй части Драгон Эйдж, которая кстати как раз и боролась с магами по этой причине


Но если на минуту представить, что я сделал бы в реальной жизни... Выжег бы всю башню. Это лучше, чем потом смотреть в глаза ребенку, родителей которого убили одержимые маги, вырвавшиеся из-под контроля.


В башне жили и дети, которых защищала Винн. Ты бы их тоже убил?
Ведь зачистка , как выразился там главный паладин-храмовник - это уничтожение всех магов, в том числе и деток. Которые ну ни в чём не виноваты, - просто рождены были со способностями.


Благородным и добрым быть легко. Об этом писал еще Макиавелли. Гораздо труднее сделать то, что должно и жить с этим выбором.


Он отвергнул в себе благородство, за которое его любили люди, возвысив в себе циннизм - который считал единственно-правильной вещью в управлении. И как закончилась история Маккиавелли?
Народ отказался от него, не поддержав его кандидатуру на пост губернатора города, и тот умер от отчаяния на следующий год в родной Флоренции. В той самой, которую он любил, но боялся показать это людям, потому как показывать свои чувства для циничного человека было не приемлимо и он подстраивался под этот свой идеал.
Народу не нужен был цинник, народу нужен был тот Маккиавелли, которого он скрывал ото всех у себя внутри под маской цинизма, ведь он любил свою Флоренцию.


Ересь будет выжжена, мутанты будут убиты, ксеносы будут уничтожены. Я построю новое общество, свободное от любых страхов, кроме как передо мной.

С такого девиза и начинается первая глава, после пролога, в Драгон эйдж два, только вот к чему всё это ведет...

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 14:34
Хеля, а ты сама читала Макиавелли? Потому что я читал. И надо сказать я не увидел там цинизма. Есть только горечь хирурга, который вынужден ампутировать человеку конечность, когда заражение уже стало сильным. Макиавелли предупреждает нас о тех, кто хочет взять власть в свои руки, кто под предлогом добра творит зло, кто делает народ рабами. В своих размышлениях о трудах Тита Ливия (летописца истории Рима) Макиавелли показывает нам, насколько велика доблесть человека ищущего не личной славы и выгоды, а добра для своего народа.

Если Макиавелли был циником, то и я хотел бы стать точно таким же человеком. Что бы обо мне там не говорили потом. Потому что в его творчестве и жизни я вижу путь человека не прячущего голову в песок, а готового пожертвовать свою душу ради блага своего народа.

А недалекие люди, прочиав Макиавелли и ничего не поняв решили что он циник и учит тирании. Хотя в размышлениях о декаде Тита Ливия он говорит о том, что тирания - самое страшное зло, которое должно пресекаться на корню, самыми страшными методами, иначе тиран будет убивать свой народ.

Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 26-07-2011 14:41
Хеля, а ты сама читала Макиавелли?

его книгу "Государь"
А ещё,...его биографию


Потому что в его творчестве и жизни я вижу путь человека не прячущего голову в песок, а готового пожертвовать свою душу ради блага своего народа.

Да, но принял ли его народ в маске цинника, пусть даже готового ради Флоренции пожертвовать жизнью? ( что он неоднократно кстати доказывал )


А недалекие люди, прочиав Макиавелли и ничего не поняв решили что он циник и учит тирании

..и что самое важное, решили что он опасен

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 14:46
Давно подмечено - Нет пророка в своем отечестве. если ты обещаешь людям жрачку и спячку, то они пойдут за тобой. Если ты ругаешь их, то ты для них не мил. Мы можем думать только сами, кем был Макиавелли.

По поводу "Государя." Этот труд Макиавелли имел под собой целью смягчить сердце государя, который уже у власти и привить ему привычку идти на компромиссы с народом. Поэтому местами писатель был вынужден давать советы несколько кровавого характера. Скажи государю, что он должен только любить свой народ и не наказывать его, и государь выкинет твою писанину в костёр, потому что невозможно быть всегда добрым.

А вот рассуждения о трудах Тита Ливия очень рекомендую почитать. Особенно если нравится Рим. И тогда ты увидишь, что мнение, которое растиражировали о Макиавелли ошибочно и вредно.

Солнечный Ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 4734
Добавлено: 26-07-2011 15:38

А вот рассуждения о трудах Тита Ливия очень рекомендую почитать

автор Николо Маккиавели?


Eretic
На мой взгляд, все-таки гуманизм оставляет за собой последнее слово, даже если и проигрывает в тактике - выиграет в стратегии. И поэтому я лично начала понимать те американские фильмы, где стараются спасти всех, когда есть шанс спасти только одного, или вот как в "Спасти рядового Раина" - ради одного посылают семерых.
Врезультате ведь США за время ВСЕХ конфликтов от первой мировой до начала второй ирактской/первой афганистанской войны , а это 1917-2002 годы потеряли чуть более 600 000 человек убитыми, а один только СССР во второй мировой ( не считая гражданскую и все остальные ) потерял 27 миллионов солдат.
На одной только Берлинской операции более 1 миллиона человек ( и это не считая все последующие войны, тот же Афган )
Просто гуманнее с людьми нужно,....и не будут они умирать. И нельзя было башню магов трогать - там ведь дети , женщины, мирно настроенные....Но во второй части как раз показывается что было бы, когда начали проводить тобой предложенную стратегию....Леллиан единственно жалко ( вконце второй части Драгон Эйдж увидишь почему )

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 17:03
Я не увижу во второй части, что было бы если бы я убил магов, я экспортировал сейвы из своей игры, где я добрячок.

Откуда нам знать чем руководствовались все те добрые правители о которых ты говоришь? Тем более, что мы (вернее ты) не обладаем пониманием того, что Макиавелли писал в рассуждениях о первой декаде Тита Ливия. Я приведу отрывок.

КТО ЛУЧШЕ ОХРАНЯЕТ СВОБОДЫ - НАРОД ИЛИ ДВОРЯНЕ,
И У КОГО БОЛЬШЕ ПРИЧИН ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ СМУТ -
У ТЕХ, КТО ХОЧЕТ ПРИОБРЕСТИ, ИЛИ ЖЕ У ТЕХ,
КТО ХОЧЕТ СОХРАНИТЬ ПРИОБРЕТЕННОЕ

" Обращаясь к рассмотрению причин, я скажу, имея в виду сперва римлян, что
охрану какой-нибудь вещи надлежит поручать тому, кто бы менее жаждал завладеть
ей. А если мы посмотрим на цели людей благородных и людей худородных, то,
несомненно, обнаружим, что благородные изо всех сил стремятся к господству, а
худородные желают лишь не быть порабощенными и, следовательно, гораздо больше,
чем гранды, любят свободную жизнь, имея меньше надежд, чем они, узурпировать
общественную свободу. Поэтому естественно, что когда охрана свободы вверена
народу, он печется о ней больше и, не имея возможности сам узурпировать свободу,
не позволяет этого и другим"

Такими мыслями наполнена вся книга, приучая внимательного читателя к мысли, что прежде всего храбрый и сильный народ достоин свободы и равенства, и имеет право на борьбу за нее, как против иноземных захватчиков, так и против внутренних обнаглевших скотов. Редко какой современный писатель может позволить себе вякнуть что-либо против существующего в его стране государственного строя. Так кем был Макиавелли? Циником? Нет, Я так не думаю. Он пытался воззвать к народу Италии, напомнив ему, кем он когда-то был.

И накладывая эти размышления на нашу жизнь, мне хочется видеть свою страну такой, каким видел Макиавелли Рим. Свободной, неразвращенной гнилым потребительством и накладной роскошью, страной где честь и доблесть - внутренняя религия каждого гражданина.

Старожил
Группа: Модераторы
Сообщений: 5280
Добавлено: 26-07-2011 17:31
Чот я разошелся. Возвращаясь к конфликту с магами.

Ты говоришь, что убивая всех магов круга мне пришлось бы убить детей. Да, это правда. Но кто виноват в бунте магов?
1. Я? Нет, я был далеко, и кстати играя магом я пытался остановить Йована (мага крови, который подал пример остальным бунтовщикам), чувствуя, что его действия нанесут вред.
2. Храмовники? Нет. Они следят, чтобы маги не стали одержимыми. Учитвая, во что превратится Ферелден в случае бунта магов и их одержимости демонами, я удивлен, что храмовники вообще не сжигают всех потенциальных магов на кострах. Нет, они дают им жить, просто прсматривают за ними.
3. Маги? да. Виноваты сами маги. Поддавшись одержимости, изучая магию крови они не думали о последствиях. Они даже не пытались договориться. Их злоба выплеснулась на храмовников, половина магов вообще стала одержимыми. Так кого нужно винить в том, что я буду убивать всех в башне? Магов и только магов.

Вина за смерти детей и всех тех, кто попадет под раздачу будет целиком на главарях бунта. Они это начали и я лишь борюсь с результатами восстания.

А что будет если я их отпущу? Представим себе, что я отпустил магов, которые не проявляют явных признаков одержимости. Ты была в Редклифе и видела, что сделал всего лишь один одержимый - Коннор. Хорошо, что нам не говорится, сколько народу погибло от его дьяволских игр. Но навскидку только мой отряд убил около 100 умертвий. Эти умертвия были когда-то людьми. Их убил Коннор и превратил в зомби. Весь гарнизон замка Редклифф.
Что будет, если из отпущенных мною магов окажутся одержимые? Тысячи смертей. И эти смерти я мог предотвратить. И когда подобное случится, то виноват буду я - человек который мог, но не предотвратил страшное. Так чтоит ли жизнь десятка магов + трое детей жизней как минимум сотни людей, которых я не знаю, но вина за смерть которых будет целиком на мне?

Вот как-то так получается.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема
Раздел: 
Колесо времени / Игры / Dragon Age

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU