|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Колесо времени / Кино и Музыка / Prometheus |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 7 8 9 10 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638 
|
Добавлено: 18-09-2012 12:46 |
| кстати, помните что на протяжении всех четырёх частей Чужих это биооружие хотели добыть именно люди. И главный злодей, которого играл Лэнц Хэнриксен ( он же играл Бишопа андройда во второй части ) а вконце , в 4 части они всётаки его заполучили, но чужие их и погубили. | |
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 12:47 |
| я там ещё пост написала на обратной странице. | |
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396 
|
Добавлено: 18-09-2012 13:04 |
|
Хельга - все правильно по поводу сигналов опасности! вопрос то в чем? Где героиня послала сигнал опастности? чето я не помню - видать отвлекся - пересмотрю. отстрел капсулы в полете - логически подразумевал ее подение Посадка такой капсулы врятли возможна в связи с неровным грунто и все такое - все логично. Насчет шока - не всегда человек мыслит логично - особенно в моменты опастности. К тому же ты не представляешь размеры! Бежать перепендикулярно - значит сократить свое время на возмождность успеть. Бежать под углом - да... но опять же человек в шоке и ландшафт диктует свои законы тоже. Плюс размеры корабля - он же не тоненький обруч - он широк и толст! |
|
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 13:07 |
|
В фильме прометей даны ответы на все вопросы которые фильм затрагивает. ПРосто надо внимательно пересмотреть и вы их найдете. Ответы даются устами самих героев. Иногда они звучат черезчур очевидно, но без этого нельзя. фильм офигенный - очень философский - и сценарий написан мастером своего дела. Я очень порадован. И продолжения не будет - ибо фильм в прямом смысле рассказал и показал все необходимое и достаточное!!! Если честно что можно будет снять впродолжении я не представляю - наверняка другой независимый будет сюжет! Тут все закончилось и все свершилось. |
|
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 13:22 |
|
КОШМАР! Я наконецто почитал что пишут в интернете "так называемые критик" про фильм! Это полный абзац! Неужели наше общество настолько оглупело за это время? Неужели это теже люди которые зачитывались Солярисем, смотрели Торковского "Пикник на обочине"? Неужели это таж самая страна? Фильм банально не понят! Не понят и не понят снова. Какое продолжение надо снимать? Про что? Что за чушь пишут люди в интернете ставя себя во главу угла и выдавая себя за знатоков? Епта... Плевался и еще раз плевался. Отучились мы мыслить... головой - нам бы чтобы стреляло покрасивей и сюжет попрощще... и чтобы все рассказан и показано. Аффигеть! Я расстроен! От себя лишь добавлю пожалуй - что если Прометей был не понят, и если кто-то ждет от него продолжения - то этим людям действительно нужно завязывать с серьезным кино, и смотреть мультики, и прочую хрень типа Скайлайна, Морского боя, и Битвы за ЛОС-анджелес. Сценарий того же Аватара - по сравнению с Протметеем - пустышка. Все ушел скорбеть! Скот - сделал самый лучшщий фильм не только года но и десятилетия, Ставший на одну полку с Матрицей, Солярисом, и еще парой десятков таких же культовых произведений. А сумашедшая масса серости, посещяющая кинотеатры с ведерком попкорна углядели в фильме только одно - Средний ужастик, замороченный сюжетик, неотвеченные вопросы... пипец. ДЕБИЛЫ! я расстроен! |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 13:32 |
|
создатели оказались редисками и вместо того, чтобы учить нас гуманизму и нравствености, решили уничтожить. За что сами и поплатились. А дед тот мог бы прожить дольше, если б не полетел в эту экспедицию. Да ещё и дочь родную угробил. Не понятен тот факт, зачем он летел инкогнито? |
|
|
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280 
|
Добавлено: 18-09-2012 13:38 |
|
Джок Я настаиваю на том, что инопланетянин убивший себя вначале фильма - наш прародитель. Об этом в принципе не только я говорю, но и большинство увидевших картину. Твоя интерпретация начала фильма меня озадачивает.
Это и есть несостыковка сюжета и главная промашка Ридли Скотта. Давайте на мгновение подумаем. Какова вероятность такой мутации, что при соединении крайне нестабильного биологического оружия с человеческой ДНК (причем в результате мирного слияния через половой акт), получится хедкраб нового, стабильного, биологического вида? Задам вопрос проще: Сколько раз в галактике должны были совпать все внешние и внутренние факторы, чтобы в итоге получился вид нового организма - Чужой. Навряд ли по всей галактике летают людские экспедиции, в которых роботы кормят людей биооружием, после чего те оплодотворяют своих подруг и на свет появляются хедкрабы-оплодотворители расы Чужой. Нет! Это спонтанная мутация. Тем глупее видеть, что в двух разных концах вселенной появился новый биологический вид, причем оба случая не связаны между собой. Мы конечно можем пофантазировать: дескать этот чужой из фильма Прометей, ничто иное как матка чужих и она потом и заразила того инженера, что в первом фильме в кресле валяется, и яиц наоставляла. Но тут возникает вопрос о временных рамках. Ведь в первом чужом корабль инженера лежит на своей планете уже несколько сотен лет. Неувязка по временным параметрам получается. И прошу заметить, это очень серьезный вопрос к логике повествования. Если не ответить правильно, как все-таки появились чужие, то вся серия рушится как колосс на глиняных ногах. Вам шах господин Джокер. И между нами говоря, почитав сверху, Джок ты не прав. В свете сказанного мной можно было бы и еще один фильм снять, соединив Прометей с "Чужими" и убрав логические несостыковки. |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 13:47 |
|
Joker, сейчас перечитала твой пост. А почему прометей отравил свою планету и себя? И почему тогда инженеры выжили после этого? А после корабля с биооружием и г.героини - нет? Ещё, зачем выживший инженер вместо того чтоб лететь к себе, решил лететь на землю? Может он тысячи лет там пролежал и всё изменилось? |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 13:52 |
| кстати матку чужих придумал Джэймс Кэмерон, чтобы соединить логическую нестыковку Ридли Скота в первом фильме ( иначе было непонятно откуда берутся яйца . | |
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 14:16 |
|
1)Еретик! ты меня пугаешь! Убивший себя в начале фильма наш прорадитель? Брат, ты о чем говоришь? Убивший себя в начале фильма - Прометей, не нашь прорадитель, а один из богов который пошел против своих, чтобы уберечь людей от гнева божьего! нашь прорадитель убивает себя чтобы что? распаться на атомы в воде и зародить жизнь? для этого он выпивает проточужого? ау? кто здесь? Боги создали людей, они учили их - для этого нам показали снимки фресок с наскальных живопесей! Теперь вспомним философию греческой античной мифологии - прометей захотел чтобы люди стали подобны богам, а богам это не понраилось! Боги захотели уничтожить челвечестко, но прометей спас их. Спас ценой своей жизни! Теперь читай снизу вверх. Проточужие - это биологическое оружие - ящик пандоры если хочешь! Отвлекемся - для примера: Ты создал тараканов, которые могут саморазвиваться, самосовершенствоваться и обладают разумом. Рано или поздно они должны выйти из под твоего контроля, так как их саморазвитие подобно твоему (ты наделил их своими генами и ДНК). Когда тараканы заявят тебе что хотят жить вечно - захотят бороздить вселенную и нести свою тараканью чушь (по твоему мнению, а еще ты понимаешь что они очень агрессивны) ты захочешь их уничтожить. Дихлофос? Не эфективно. Травля - оказывается что тараканы выживают и от нее! Есть выход - африканский таракан хищник, который охотиться на обычных тараканов и жрет их потомство. запускаешь 20 самцов в свой большой аквариум с таракашками разумными и все! пройдет время - все тараканы закончатся и африканский таракан без размножения сам здохнет - ибо время! И тут приходит на помощь некий прометей - который берет и африканских тараканов выпускает наружу - да и самку приносит с собой - тут уж совсем не до твоих отпрысков тараканов разумных... тут вопрос как бы самому не быть съеденым. Тот инопланетянин выпивает проточужих и дает им волю... которую они получив от него (сожрав его изнутри) - атакуют уже всех остальных богов - убивая их несчадно и безвозвратно. И то что большинство аудитории посмотревшей фильм говорит - мне честно не понятно - мы все кино смотрели, и всем нам говорилось одно и тоже - слова за кадром и видео ряд. Сделать неправильный выбор - легко когда ты сам нен понял, но есть знаток который несет чушь с уверенным лицом. 2)Нестыковок в фильме нет - есть нестыковка и банальное непонимание у людей смотрящих кино с ведерком попкорна и холодненькой колой, которая раз в полтора часча заставляет человека сбегать в туалет и как раз пропустить самое главное. Название систем разное и действие на планетах на разных - нет никакого противоречия. совсем. Тот чужой который вылупился из прородителя в конце фильма прометей - и тот чужой который вылупился из прорадителя в фильме Чужой1 - разные чужие и разные корабли! Именно и правильно ты отметил что оба проотца - умерли в разных местах иразных позах и уж тем более с разными повреджениями. В прометее нам показали - Вот как это было с рассой создателей! Почему мы думаем что убиство из пистолета в африке и в европе должно быть одним и тем же случаем убийства? 3)Еретик по поводу зачатия чужого - отвечаю ПРоточужой - этонабор активных агрессивных генов - как и задумывалось ранее. И передача такого рода генов идет в первую очередь - половым путем! Зачатие муировавшего спермотазойда - обычной яйцеклетки - порадило на свет некое существо которое совсем не похоже на чужого - но в полне себе агрессивный убийца. вероятность скрещивания генов - это надо про свниой грип вспомнить! Мутировавший вирус - легко себе развился и живет. А это создание рассы которая порадила ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, и создание такое же уникальное и живучее как человек и даже более того. Как думаешь - расса создателей наврное не в носу ковырялись - создавая уникальный био организм для уничтожения всего живого! Это работа не более трудоемкая чем создать разумную жизнь по своему образу и подобию но на другой основе! 4)Что значит не связаные случаи мутации? - один и тот же матриал дает одну и туже итоговую мутацию с минимальным отклонением. Мутация слона с мухой не даст кингуру... и обезьяну тоже не даст. Многообразие мухослонов - согласен, но это будут мухослоны а не что то другое! 5) Какая неувязка по времени? В прометее - катастрофе тысячи лет! Тысячи. Корабль в Чужом - есть факт приезда главной героини прометея на их родной мир! Кто сказал что между прометеем и Чужим первым времени прошло пара лет? Ну аесли и так - значит это факт зараджения своих же - самим Прометеем! В прометее один из прорадителей выжил - кто дал гарантию чтоон тоже не заражен? он прожил всего несколько минут - значит мог либыть и те кто проснулся чуть раньше - повел корабли на уничтожение земли и ... опа - здравствуйте я твоя болячка. 6) ПРодолжение можно снять - я не спорю.. но логических нестыковок я в фильме не нашел... и если вышло бы продолжение то пусть его снимет Кэмерон - в своем лучшем стиле мочилова на высоко художественной высоте и кинемотаграфичногсти. |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 14:17 |
| интересно, а есть ли какой нибудь сайт, где Ридли Скот сам бы лично всё своё видение сюжета изложил, чтобы не было споров и неясностей? | |
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 14:36 |
|
Джокер, как думаешь, если бы команда эвакуировалась, все кроме негра, и они бы вчетвером спаслись, позволили бы главной героине лететь уничтожать создателей? Да и если бы они не таранили корабль пришельца а дали б ему улететь, то все бы спаслись? Ведь жизнь не только на земле а есть ещё и колонии. Да и не факт что инопланетянин бы долетел. Ведь есть у земли средства опознавание, флот и какой нибудь щит. |
|
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 14:37 |
1)ПРометей отравил не свою планету а планету на котрой происходило действие. Как факт его суицида - мы видим толпы проотцов бегающщих в панике и кучи трупов с разного рода дырками в теле и сваленными кучами по комплексу. Чужие не дремали. 2)Лететь к себе домой на родную планету? с кучей биологических бомб - он разве похож на недалекого полубога? Он полетел на землю! ПОчему? потому что люди вырвались из своего акариума - и вспомните обращение андройда к божеству на древнем языке. Обращение которое сформулировал дедок! - МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ БЕССМЕРТИЕ! все! тарканы (очень агрессивные и жестокие) мало того что вырвались из аквариума - да еще теперь и бессмертие хотят. 3)Почему прометей выпил яду? Это самый быстрый и самый надежный способ всех убить. Выпить проточужого - биологический вид агрессора. Дать ему возможность мутировать и получить все необходимое для уничтожения всех на этой планете. Он пожертвовал собой во имя человечества. |
|
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 14:39 |
Не будет такого! Снять еще один фильм и заработать денег на фуфле только благодоря тому что взорвал массу на обдумывание и дисскусии - Никто не оменял! это уже режиссерский ход - оставить некоторые спорные нитки - и распутать их при желании, или оставить как есть а просто прокатить на бренде. |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 14:51 |
| Joker, ну и что что с биооружием на борту. Посадить его в пустыне, а самому спастись. И получить дальнейшие инструкции. Ведь он не знал сколько времени прошло, может его раса передумала людей уничтожать. Да и они должны знать, что люди в космос летать научились. | |
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 15:17 |
|
Хель! отвечаю на посты: 1) Если бы спаслись в четвером не факт чтоона бы уговорила их полететь с ней. Ведь лейтмотивом в фильме звучит - Она потеряла Веру, она обрела ее. (Это говорится на протяжени и всего фильма и показывают как она крестик в конце достает! Выжила та кто верует! челвек с Верой внутри. Остальные погибли во славу и геройски, кто-тоглупро, кто-то совсем не в тему как статист - но все они были глубоко не верующими людьми. Вспомни проводимый брифинг над планетой на которую прилетел корабль. Даже ее бойфренд сказал - что содать жизнь - просто... и не так интересно. тоесть он отвергает божественное начинание в этом вопросе. 2) Сесть в пустыне - слетать к своим? Хельга - это явно некое полуренегатское... или исследовательское направление проотцов. Они сломали - они и починят! так рассуждал последний из прородителей. Ведь согласись имея в руках оружие способное уничтожить твое творение, ты не будешь бегать и спрашивать совета - ты доделаешь начатое - задуманное до конца и сама. (не ты именно а твоя логика живущая в твоей голове диктует тьакой закон тебе и твоим действиям. Что касается обороны земли и флота - Я думаю проотцы нахзодятся на таком уровне, или считают что находятся на таком уровне технолгий что им все эти флоты тараканов - побоку. Неужели ты думаешь что человек будет относиться к тараканам с уважением видя чтоони стали строить свои танки и самолеты - они же тараканы - заведомо слабей. |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 15:35 |
| Joker, мне моя логика говорит выживать. Я бы на месте блондинки застрелила бы обезумившего негра и заставила бы других лететь на землю, а не таранить корабль пришельца. А вдруг он не долетит? Ну и предупредила б землян об опасности, уже взлетев с той планеты. Так все бы выжили. | |
|
Joker Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 8396
|
Добавлено: 18-09-2012 16:44 |
|
Хельга - ты права только в одном в самовыживании. Теперь быстро сообрази! Ты встречаешь бога и думаешь что сможешь потягшаться с ним в умениях? Люди летели к этой планете два с лишним года. Сколько нужно кораблю проотцов? СТОлько же? Больше? я сомневаюсь. Боюсь не протаранив корабль проотцов - ты бы прилетела предупреждать о опастности уже пустую землю с кучей ксеноморфов чужих, превративших землю в сплоной инкубатор и огромную яйцекладку. к тому же нам ни слова не говорится о защите земли! Как считаешь сильно охраняется колыбль человечества? сплошная ли это ощетинившаяся орудиями крепость? или это вестаки некая гавань с легким флотом охранения? Кто будет держать гарнизон вояк на защиту планеты, если доктрина людей не подразумевает нападения на Землю чжеродного разума? ведь исходя из фильма - инопланетян земиля не встретила, а своих пиратов разогнать и флта мобильного хватит! ПО этому проникнуть на планету так же легко как в автобус зайти - турникеты не остановят того кому надо. |
|
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 17:07 |
| в худшем случае да, прилетела бы на пустую землю с кучей тварей. Пришлось бы жить на другой планете - колонии. Да и земляне бы сопротивлялись убивая чужих. Они ж смертны. Но зато сама бы осталась жива. | |
|
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638
|
Добавлено: 18-09-2012 17:19 |
| кстати помните в Фоллауте во второй части тоже были чужие? Рэндомная встреча, на танкере и в Реддинге под городом. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 7 8 9 10 Next>> |
|
| Колесо времени / Кино и Музыка / Prometheus |