Психология

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
labris altera natura / КУЛЬТУРА / Психология

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 08-09-2006 12:08
Довольно ненавязчивые и разумные комментарии психологов по "нашим"))) вопросам на сайте (он англоязычный!)

http://www.planetout.com/

Ранее там еще заседала Бетти Де Дженерес - мама той самой Элен Де Дженерес (к-рая играет супружницу Шерон Стоун в "Стенах" ). Тетя выпустила 2 книги 'Just mom' и 'Love, Ellen'... Зверски хочется почитать, но достать пока негдить...

КСТАТИ... А знаете ли вы, что в Америке существуют общества поддержки родителей и друзей гомосексуалов? Типа общества анонимных алкоголиков, только все собираются и говорят: "Хэллоу. Меня зовут Джейн, и моя дочь - лесбиянка." Хто их знаить, может и помогает кому...

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 22-09-2006 01:38
А знаете ли вы, что в Америке существуют общества поддержки родителей и друзей гомосексуалов Типа общества анонимных алкоголиков, только все собираются и говорят: "Хэллоу. Меня зовут Джейн, и моя дочь - лесбиянка." Хто их знаить, может и помогает кому...

Вот блин... факин американс клуб любителей любителей морских свинок, блин....

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 22-09-2006 15:24
А знаете ли вы, что в Америке существуют общества поддержки родителей и друзей гомосексуалов Типа общества анонимных алкоголиков, только все собираются и говорят: "Хэллоу. Меня зовут Джейн, и моя дочь - лесбиянка." Хто их знаить, может и помогает кому...

Вот блин... факин американс клуб любителей любителей морских свинок, блин....


Не надо так мрачно, друг мой , ну любят они по психоаналитикам шляться! У каждого свои трудности. Это не общество любителей, а скорее общество помощи тем, кто сам затрудняется принять эту информацию...

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 13-10-2006 15:45

А вот интересно, как вы думаете, какого рода нужна помощь в принятиии подобной информации о своих близких? И нужна ли она вообще... И помощь и информация..

!Присоединяюсь к вопросу.

домовой)
Группа: Модераторы
Сообщений: 276
Добавлено: 15-10-2006 00:51
ага, а каккая тут может быть помощь??? Выбивание стереотипов)) насколько они крепко заложены, настолько человек и сможет вас принять снова. Эх, если нет острой необходимости в этом, лучше пока ничего не трогать... Может повернуться совсем в другую сторону(( Цените, что имеете (ещё бы самой научиться так делать!!!)

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 16-10-2006 19:50
Уважаемый Зверёк, я с английским не дружу(( Не затруднит ли вас в двух словах рассказать, а ?
...Да, группы поддержки для родителей и друзей гомосексуалистов... Внутри всё холодеет если честно.
smeshnoy_zverek , вы интересную тему вынесли на повестку:) Хоть я с вами ещё не много знакома - примите искренний респект и смайл)))!!! За всё!!!


Смайл принять? - эт всегда пожалуйста, оч. приятно! Почему холодеет? Если отбросить максимализм, это не такая уж плохая идея, в общем-то, т.к. человек(родитель), который туда приходит, тем самым выказывает свое желание понять своего ребенка (!). Не каждый осмелится сделать это сам. И наш российский случай "самотека", когда родители вообще не знают, с чего начать да куды податься... Просто это не очень привычная для нас форма. Но это лучше, чем ничего.

Сайт в двух словах: там просто есть несколько колонок психологов, где народ спрашивает, психологи отвечают. Психологи тоже "наши" :)))) Просто довольно разумно комментируют. Я даже слегка отложила стереотип американского психоаналитика на полку...)

я здесь живу
Группа: жители
Сообщений: 202
Добавлено: 18-10-2006 11:20
Купила в магазине очень интересную книгу,написали её две девушки:Елена Лацци и Марина Канторова "Жизнь в розовом цвете. Однополая любовь.О себе и не только." Очень доходчиво рассказано как рассказать родителям,родственникам,знакомым о себе.Как выйти из подполья,что делать когда узнают и т.д. Есть интересные мысли,по поводу как жить дальше когда все узнали, как завести детей,где познакомится....

я здесь живу
Группа: жители
Сообщений: 156
Добавлено: 19-10-2006 17:41
Купила в магазине очень интересную книгу,написали её две девушки:Елена Лацци и Марина Канторова "Жизнь в розовом цвете. Однополая любовь.О себе и не только." Очень доходчиво рассказано как рассказать родителям,родственникам,знакомым о себе.Как выйти из подполья,что делать когда узнают и т.д. Есть интересные мысли,по поводу как жить дальше когда все узнали, как завести детей,где познакомится....

самоучитель "розовой любви"?

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 22-10-2006 18:27

ну любят они по психоаналитикам шляться! У каждого свои трудности. Это не общество любителей, а скорее общество помощи тем, кто сам затрудняется принять эту информацию...

А вот интересно, как вы думаете, какого рода нужна помощь в принятиии подобной информации о своих близких? И нужна ли она вообще... И помощь и информация..


Кто-то сам ее находит - информацию эту, кто-то нуждается в похожих историях и в знакомстве со своими "коллегами"


Это такой же вопрос, как кому нужен наш форум и все обсуждение здесь - кому-то нужОн, а кому-то и не нужОн ))

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 22-10-2006 18:34
ага, а каккая тут может быть помощь??? Выбивание стереотипов)) насколько они крепко заложены, настолько человек и сможет вас принять снова. Эх, если нет острой необходимости в этом, лучше пока ничего не трогать... Может повернуться совсем в другую сторону(( Цените, что имеете (ещё бы самой научиться так делать!!!)


Ant! Так ведь никто ж не тащит человека силком, он сам туда идет. И - еще раз говорю - для меня, ТО, что ЧЕЛОВЕК ИДЕТ есть его первый шаг навстречу пониманию, а не против.
И - речь идет об Америке... в нашем государстве уж куда как все радостнее...

Высокая философия - это хорошо, но практические шаги тоже неплохо. И - почему бы посмотреть на это с социальной т.з. Сам факт существования таких обществ и того, что их название не режет слух рядовым американцам ЛЮБОЙ ориентации и не является "бельмом на глазу", уже говорит о другом отношении государства и общества. У нас, подозреваю, такое на гос. уровне пока нереально. От так.

А так, конечно, про духовное-то развитие все понятно... Только еще есть такие факторы как спускаемые сверху "программы" - вместо того, чтобы лечить ксенофобию и гомофобию, в частности, у нас ее заботливо и нежно укрепляют.

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 22-10-2006 18:37
Купила в магазине очень интересную книгу,написали её две девушки:Елена Лацци и Марина Канторова "Жизнь в розовом цвете. Однополая любовь.О себе и не только." Очень доходчиво рассказано как рассказать родителям,родственникам,знакомым о себе.Как выйти из подполья,что делать когда узнают и т.д. Есть интересные мысли,по поводу как жить дальше когда все узнали, как завести детей,где познакомится....

самоучитель "розовой любви"?


Самооучитель по самозащите ))) Типа - выходите из подполья в защитном костюме нашей фирмы! Приготовьте хлороформ и нашатырь - на всякий случай)))) ))))

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 23-10-2006 01:27

Высокая философия - это хорошо, но практические шаги тоже неплохо. И - почему бы посмотреть на это с социальной т.з. Сам факт существования таких обществ и того, что их название не режет слух рядовым американцам ЛЮБОЙ ориентации и не является \"бельмом на глазу\", уже говорит о другом отношении государства и общества. У нас, подозреваю, такое на гос. уровне пока нереально. От так.

Зверёк, помнишь как в фильме \"Дело было в Пенькове\" Матвей Морозов сказа Тоне - \"я через тебя глядеть дальше стал..\" Так вот и я так же. ) Читаю твой пост и понимаю, блин, а действительно, если отдвинуть на задний план социальный стереотип американского менталитета, и посмотреть на эту проблема в гуманистическом ракурсе - получается это важная штука - сделать первый шаг к понимаю своих близких, хотя бы таким способом... Искреннее спасибо. Я вообще довольно твердолобое существо: мне с детсва твердили пацаны во дворе \"факинг американс\" и я не противилась особо такому их взгляду на заморских товарищей. (аутгруповая агрессия,ёпть, у нас в крови ) а ведь у каждого есть чему поучиться...
Только еще есть такие факторы как спускаемые сверху \"программы\" - вместо того, чтобы лечить ксенофобию и гомофобию, в частности, у нас ее заботливо и нежно укрепляют.

полность согласна.

я здесь живу
Группа: жители
Сообщений: 202
Добавлено: 24-10-2006 11:37
просто не могу понять если все всё для себя решили,живёте этим,то зачем нужны психологи,встречи,общества? Я понимаю для родителей ,для людей которые не могут этого принять,понять. А для тебя Маша зачем это надо.Ты ведь как я понимаю всё для себя решила в жизни?

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 27-10-2006 17:56

Высокая философия - это хорошо, но практические шаги тоже неплохо. И - почему бы посмотреть на это с социальной т.з. Сам факт существования таких обществ и того, что их название не режет слух рядовым американцам ЛЮБОЙ ориентации и не является \"бельмом на глазу\", уже говорит о другом отношении государства и общества. У нас, подозреваю, такое на гос. уровне пока нереально. От так.

Зверёк, помнишь как в фильме \"Дело было в Пенькове\" Матвей Морозов сказа Тоне - \"я через тебя глядеть дальше стал..\" Так вот и я так же. ) Читаю твой пост и понимаю, блин, а действительно, если отдвинуть на задний план социальный стереотип американского менталитета, и посмотреть на эту проблема в гуманистическом ракурсе - получается это важная штука - сделать первый шаг к понимаю своих близких, хотя бы таким способом... Искреннее спасибо. Я вообще довольно твердолобое существо: мне с детсва твердили пацаны во дворе \"факинг американс\" и я не противилась особо такому их взгляду на заморских товарищей. (аутгруповая агрессия,ёпть, у нас в крови ) а ведь у каждого есть чему поучиться...
Только еще есть такие факторы как спускаемые сверху \"программы\" - вместо того, чтобы лечить ксенофобию и гомофобию, в частности, у нас ее заботливо и нежно укрепляют.

полность согласна.


Спасибочки! Американофобия - это тоже ксенофобия ведь. Там разные люди живут. И не всё у них глупо... Далеко не всё...

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 27-10-2006 18:01
smeshnoy_zverek , а если бы тебе надо было провести подобное занятие с такими родителями и близкими здесь в России, о чём бы ты им сказала? .....


Я бы не вела такие занятия просто потому, что - по идее - нужно, чтобы их проводили родители, пережившие свою гомофобию, а не сами гомосексуальные товарищи. )

Я провожу другие занятия... , но в какой-то степени я тоже психолоХ, млин, - педагоХ жа )))

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 27-10-2006 19:03
Я провожу другие занятия... , но в какой-то степени я тоже психолоХ, млин, - педагоХ жа )))


домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 01-11-2006 15:10
Я провожу другие занятия... , но в какой-то степени я тоже психолоХ, млин, - педагоХ жа )))



домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 03-11-2006 18:42
А вот интересно, какие у гетеро вообще стереотипы насчёт нас существуют?


Моя мама периодически говорит, что "ты не можешь быть такой, потому что ты нормальная и красивая"... гааа)))))))

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 04-11-2006 03:10
Стереотипы создаются человеком для того, что бы каждый раз попадая в ситуацию похожую на когда-то с ним уже случившуюся, не анализировать заново все условия, а поступить по готовой "модели", которая принесет желаемый результат. (экономит кучу сил и времени).
Большинство событий и ситуаций с которыми мы сталкиваемся на каждом шагу очень просты и стереотипны, чтобы подключать к ним свое мышление....
____________________________________________
Жутко, что, например, многие люди вляются ярыми гомофобами, хотя большинство из них даже никогда не встречалось с гомосексуалистами, а уже готовы идти их убивать и резать. Это печальные последствия насаждения стереотипа опасности гомосексуализма. Особеная "благодарность" отходит христианской церкви( Ещё стереотип о внешнем виде гея/лесбиянки (доходящие до карикатурных черт). То что они "ненормальны/больные/неполноценные".(отсюда вытекает, кстати, недопустимость воспитания детей и проч....)

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 04-11-2006 14:46
Стереотипы создаются человеком для того, что бы каждый раз попадая в ситуацию похожую на когда-то с ним уже случившуюся, не анализировать заново все условия, а поступить по готовой "модели", которая принесет желаемый результат. (экономит кучу сил и времени).
Большинство событий и ситуаций с которыми мы сталкиваемся на каждом шагу очень просты и стереотипны, чтобы подключать к ним свое мышление....
____________________________________________
Жутко, что, например, многие люди вляются ярыми гомофобами, хотя большинство из них даже никогда не встречалось с гомосексуалистами, а уже готовы идти их убивать и резать. Это печальные последствия насаждения стереотипа опасности гомосексуализма. Особеная "благодарность" отходит христианской церкви( Ещё стереотип о внешнем виде гея/лесбиянки (доходящие до карикатурных черт). То что они "ненормальны/больные/неполноценные".(отсюда вытекает, кстати, недопустимость воспитания детей и проч....)


Наверное, это скорее "образцы", а "стереотипы" - это негативные образцы...)) В смысле, каждый образец поведения имеет какой-то смысл поначалу, но если не развиваться и не подключать мозги он превращается в мертвый тупой постулат. С гомофобией чуток не так, ее обычно испытывают те, кто плохо знаком со своим внутренним миром и хорошо запрограммирован родителями, государством, религией и т.д. Другое дело, как человек живет дальше с этой гомофобией. Если он становится все враждебнее, тут уж неча пенять на общество - злоба исходит из него самого в первую очередь. Потому что множество людей переживает период непонимания и неприятия гомосексуальности (я не исключение ), но не каждый тупо застревает. Думать-то своей головой надо!
_________________________________

Впрочем, что это мы все о гомофобии? Я, к примеру, заметила совершенно обратный стереотип. Многие люди, которые мне симпатизируют, наоборот - представляют гомосексуальных людей эдакими загнанными, заплеванными и гиперчувствительными бедняжками (типа мучеников за веру:))), поэтому вообще нарочито стараются не упоминать этой темы, чтобы - упаси Боже - не уязвить тебя чем.

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 04-11-2006 14:51
( Ещё стереотип о внешнем виде гея/лесбиянки (доходящие до карикатурных черт).


Зим, карикатурность, к сожалению, как мне каэтца, пришла из нашей же субкультуры... Да, ее протащили потом через фильмы и анекдоты, но придумали-то ее не гетеросексуалы... Впрочем, и это наверное "переходное". Когда человек не чувствует свободы и уверенности в себе, он часто перегибает с внешним видом и поведением.

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 05-11-2006 14:06
Когда человек не чувствует свободы и уверенности в себе, он часто перегибает с внешним видом и поведением.
Отлично подмечено!)
".. наша личность и опасна и трудна, и на первый взгяд как-будто не виднааа.."

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 09-11-2006 14:22
Есть такая штука, когда человек что-то чувствует внутри, но ещё не понял что он гомо (или не это не "вылезает" из подсознания наружу по каким-то причинам). Тогда возможна самоидентификация или олицетворение себя с каким-либо персонажем - черты которого так хотелось бы иметь. (например с героем литературного произведения - доблесным героем, изящным злодеем и т.п.) Это я всё к тому, что: существует такой факт как "слэш фикшн" и "фан фикшн"в интернете, как некий социальный феномен. Знакомы ли вы с ним? и что думаете по этому поводу в рамках темы "психология"?


Знаем... Даже писали... Но скорее с целью исповедаться кое в чем ))))

А если в целом, то об этом уже и до нас много сказано и я согласна с тем, что фанфикшн - это реализация фантазий и мечт как сексуального, так и "отношенческого" характера. ) Это не хорошо и не плохо, по-моему... Можно узнать много нового и хорошо забытого старого )))) Главное, чтобы чел из реальности в фанфикшн не выпадал совсем. А то как-то грустно, когда вместо тебя любовью занимаются только ГП и проф. Снейп...

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 09-11-2006 14:23
Когда человек не чувствует свободы и уверенности в себе, он часто перегибает с внешним видом и поведением.
Отлично подмечено!)
".. наша личность и опасна и трудна, и на первый взгяд как-будто не виднааа.."


подозреваю, что видна всетки...)))

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 10-11-2006 15:36
А вот интересно, какие у гетеро вообще стереотипы насчёт нас существуют?

Насчёт нас уже много было сказано, а У нас: "мы иные, мы избранные, мы более творческие и т.п."


Ну это в качестве реакции появилось. Когда тебе говорят: "Ты плохой", а ты: "Нее!! Я хороший" :)Тока сейчас времена-то изменились уже. Главное правильно выбрать окружение ;)

А таланты развивать вне зависимости от ориентации надыть :)

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 10-11-2006 17:34
Главное правильно выбрать окружение
:)

В смысле?..

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 10-11-2006 21:08
Главное правильно выбрать окружение
:)

В смысле?..


В смысле - общаться с людьми, которые тебя понимают и любят, прекрасно зная о твоей ориентации, и все такое (вне зависимости от их собственной ориентации). Человек - существо социальное; не знаю, как ваше, а мое настроение сильно зависит от отношения интересных мне людей. Благо, что такие люди - от которых светлее жить - вокруг мене есть )

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 11-11-2006 18:41
В смысле - общаться с людьми, которые тебя понимают и любят, прекрасно зная о твоей ориентации, и все такое (вне зависимости от их собственной ориентации). Человек - существо социальное; не знаю, как ваше, а мое настроение сильно зависит от отношения интересных мне людей.

А, теперь поняятно))))

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 12-11-2006 21:32
В смысле - общаться с людьми, которые тебя понимают и любят, прекрасно зная о твоей ориентации, и все такое (вне зависимости от их собственной ориентации). Человек - существо социальное; не знаю, как ваше, а мое настроение сильно зависит от отношения интересных мне людей.

А, теперь поняятно))))


я здесь живу
Группа: жители
Сообщений: 202
Добавлено: 14-11-2006 11:12
Понаписали вы тут....много всего.
А я вот прожила с мужем 15лет(только не пугайтесь) и только сейчас поняла для себя чего я всю жизнь хотела и чего в силу своего "совдеповсого" образования была лишена.
Эато сейчас пытаюсь жить полной жизнью человека знающего чего хочу. И наплевать мне на всех гомофобоф,на тех кто будет думать не так.

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 14-11-2006 22:05

Знаем... Даже писали... Но скорее с целью исповедаться кое в чем ))))

А почему писали? В смысле почему в прошедшем времени? И, не сочтите за дерзость, какой выбрали для исповеди pairing?

Потому что это было единственный раз в жизни (в смысле слэш... ) и писалось только с целью поведать кой-кому в деталях о некоторых моих злоключениях. Я так пишу время от времени, но не слэш))) Как-то не очень люблю об интимном так уж вот... Но по написании мне полегчало )))) ГП-СС, конечно! Сие гениальное произведение я не скрываю, так что, ежели вы не из пугливых, можно читнуть его (или еще какую-нить мою глупость... )по адресу: http://sz-fiction.livejournal.com/ За дерзость не сочли, дерзать уже некуды (после того, как я это написалЪ )

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 14-11-2006 22:08
Понаписали вы тут....много всего.
А я вот прожила с мужем 15лет(только не пугайтесь) и только сейчас поняла для себя чего я всю жизнь хотела и чего в силу своего "совдеповсого" образования была лишена.
Эато сейчас пытаюсь жить полной жизнью человека знающего чего хочу. И наплевать мне на всех гомофобоф,на тех кто будет думать не так.


Ну и отлично. Мне несколько сложнее, потому как гомофобией страдают некоторые мои близкие - мама, к примеру. А мне это небезразлично.

я здесь живу
Группа: Модераторы
Сообщений: 169
Добавлено: 18-12-2006 00:20
Когда мама моей знакомой узнала о дочери "все" то сказала "Принеси мне литературу и найди психолога что бы я могла об этом поговорить"
А что делать если человек не хочет это даже обсуждать
Ему и так удобно "ничего не знать"?

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 19-12-2006 00:55
Когда мама моей знакомой узнала о дочери "все" то сказала "Принеси мне литературу и найди психолога что бы я могла об этом поговорить"
А что делать если человек не хочет это даже обсуждать
Ему и так удобно "ничего не знать"?


Мама у меня из этой категории. Ничего не сделаешь. Это его выбор. Но у меня шило в попе, поэтому я иногда возвращаю ее к разговорам по теме ))))

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 24-12-2006 03:50
Это его выбор. Но у меня шило в попе, поэтому я иногда возвращаю ее к разговорам по теме ))))

И как это маме? =)

домовой)
Группа: жители
Сообщений: 408
Добавлено: 24-12-2006 12:57
Это его выбор. Но у меня шило в попе, поэтому я иногда возвращаю ее к разговорам по теме ))))

И как это маме? =)

Разумеетца - не особенно...

Гость
Добавлено: 18-01-2007 18:49
а я и не хочу с мамой что-то обсуждать.Опять начнется-твоя сестра живет неправильно.Знаю,я так тоже живу,только я трус,а она нет.О господи,у нас такая классная мама,ну почему она гомофоб?И почему я трус?

домовой)
Группа: Администраторы
Сообщений: 386
Добавлено: 19-01-2007 02:06
а я и не хочу с мамой что-то обсуждать.Опять начнется-твоя сестра живет неправильно.Знаю,я так тоже живу,только я трус,а она нет.О господи,у нас такая классная мама,ну почему она гомофоб?И почему я трус?

Может вы просто ВОИН?

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
labris altera natura / КУЛЬТУРА / Психология

KXK.RU