ЖЕНЩИНА 25-50 (месячные, мужчины, беременность,роды)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
ДАО КУРАМА / Здоровье / ЖЕНЩИНА 25-50 (месячные, мужчины, беременность,роды)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 13 14 15 16 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 08-04-2011 19:22
Так что более активный образ жизни


Образ жизни уже какой есть, такой и есть.
СЕЙЧАС опасно его МЕНЯТЬ.
Скажем, кто курил до беременности, все хорошие врачи вам скажут, что и не бросайте, чтобы не было стресса организму.
При этом качество ребенка от этого не страдает.
И можно соблюдать все мыслимые рекомендации - и получить не очень здорового...

Просто при изменении положения тела приходит облегчение.
Кое-какие упражнения можно делать, но лёжа (чтоб позвоночник не напрягать), медленно, возможно не каждый день.

Вообще самая лучшая позиции с начала беременности - НЕ ОБРАЩАТЬ на это внимания.
ТАК обычно и потупают женщины, у кого много детей, им просто некогда. ПОТОМУ легче и проходит всё.

Ничего, последние недели - это всегда пипец.
Больше отдыхайте, спите, тут уже ничего не изменишь.
Потому что когда ребенок родится - уже толком и не отдохнёшь и не поспишь...так что главное - набраться сил.

Гость
Добавлено: 08-04-2011 19:28
Я связываю это с тем, что все же до беременности современные женщины, не занимаются тяжелой работой и физически не развиты как наши предки которые работали на земле, держали скатину и т.е. Поэтому для их позвоночника, тяжелый живот не составлял проблем как для нас сейчас.


Эх, девочки, не стройте иллюзий.
У них были ДРУГИЕ проблемы.
У предков и рожали по 10 детей, потому что половина не выживала. Смертность была в России огромная, и женская, и детская. Только в советский период удалось ее как-то понизить. Сейчас всё опять никак - почти полное отсутсвие квалифицированной мед.помощи, и сознательный отказ от неё (что не от хорошей жизни).
Мастерство повивальной бабки и повитухи еще никто не отменял.
Да их сейчас днём с огнём не сыщешь.
Вот и стали люди рассчитывать только на себя...
А ведь в древних (т.е. высокоразвитых) цивилизациях всегда были специалисты для такой помощи (Египет, Китай, Индия). Кто ж САМ-то рожал?..
Нужно и поддержать, и дать попить, и где-то поднадавить, где-то помассировать,да мало ли...дело-то серъезное, практически один раз в жизни и бывает. Ну два.

Гость
Добавлено: 08-04-2011 19:45
СЛУШАЙТЕ ТОЛЬКО СВОЮ ИНТУИЦИЮ, и тогда всё будет ХОРОШО.

У каждого своя Судьба, своя карма, свои задачи, а значит - СВОЙ опыт.

Гость
Добавлено: 08-04-2011 20:14
Потому что когда ребенок родится - уже толком и не отдохнёшь и не поспишь...так что главное - набраться сил.


Представляете, я по своей дурости вообще не думала, что будет после родов... как-то была зациклина на том как все пройдет... а вот когда появилась малышка... тут то и началось веселье до сих пор не могу очухаться какой тут сон вообще мозг не работает теперь, все как на автопилоте. А вот во время беременности спала как сурок

Что касается родов, так я не понимаю кто придумал таким способом рождаться как-то нелогично, ведь роды - это сложно, серьезно и даже опасно что для женщины, что для ребенка.

...дело-то серъезное, практически один раз в жизни и бывает. Ну два.


Мне уж точно хватит и одного , желания больше никакого нет "размножаться" . До беременности просто понимала, что надо познать что такое материнство...
вот теперь благодарю Высшие Силы за ребенка.

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 10-04-2011 15:08
Liliya, прекрасно тебя понимаю У меня тоже такой стресс был, я вообще в шоке была от происходящего, постоянно плачет кряхтит, покакать сутками не мог. Из-за него постоянно нервничаешь, сама ели живая после родов. Еще такой диагноз страшный поставили,жесть короче. Но я все равно второго ребенка хотела и хочу сейчас. Второй раз проще будет я думаю, хотя конечно тоже напрячься придется, особенно первый еще маленький. Но хочу и все, что тут скажешь Мне даже такие сложности в удовольствие как то представлять сейчас, как буду носится с ними двумя
Подруге говорю, вот ребеночка второго хочется, а она мне, ой Севильки рискованная ты дама, в 22 года второго ребёнка рожать, да еще сейчас здоровые дети не рождаются, у тебя еще первый такой сложный получился. Как ты на ноги ставить собираешься? А я таких пессимистов не слушаю, и не считаю своего первого ребенка сложным, и думаю, что если будет двое детей, то больше стимул будет и заработать больше и развиваться. Зато когда мне 40 будет я уже все это пройду и дети будут взрослые. Мы с сыном вместе и в сугробах валяемся и в игрушки играем, будет еще ребёнок будет еще веселей Я воспитываю их, а они меня

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 10-04-2011 16:00
Вообще самая лучшая позиции с начала беременности - НЕ ОБРАЩАТЬ на это внимания.


Полностью согласна!! Мы своим контролем можем только хуже делать, себя накручивать.
Говорят, что парам которые не могут забеременеть, нужно бросить эту затею и тогда все получится

Гость
Добавлено: 11-04-2011 08:31
Но я все равно второго ребенка хотела и хочу сейчас.


Sevil, могу лишь только восхищаться! Если сильно хочется, значит можно и нужно!
Может со временем все страхи и негативные воспоминания проходят, кто знает, поживем, увидим...

Гость
Добавлено: 11-04-2011 10:39
Еще смотрю на свою дочку и думаю, какие же люди приходят беззащитные на эту планету, сами ничего делать не могут, полностью зависят от родителей, да и пока подрастут и на ноги встанут тоже не мало лет пройдет. А еще и развиваться надо и учиться и какие-то уроки проходить, жесть короче, точно мы сюда не отдыхать пришли!

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 11-04-2011 11:14
Может со временем все страхи и негативные воспоминания проходят

Проходят, гораздо чаще вспоминается хорошее. Дети так быстро растут! Я например вообще не успела с младенцем нанянчится, год и все, а когда растут хочется, что бы быстрее сел, сам ел, ходил, говорил, а потом так скучаешь по времени, когда маленьким был!Сейчас 2 года нам, самостоятельный такой, все сам делает, и помогать даже не дает. Надо наслаждаться каждым днем когда мы вместе. Станут самостоятельными, улетят из гнезда и будем потом ждать что бы позванивали почаще

точно мы сюда не отдыхать пришли!

это точно!

Гость
Добавлено: 17-04-2011 19:53
был задан ВОПРОС:
Здравствуйте! работаю психологом в женской консультации, готовлю женщин к родам, и сейчас появляется все больше желающих рожать вместе с мужем. Да и агитация на токой вариант "партнерских родов", ведется повсеместно. Если мужчина хочет присутствовать на родах своей жены, мы его готовим к этому ответственному шагу психологически, даем навыки помощи женщине в родах (массаж, дыхание, позы, эмоциональная поддержка). Скажите, как на присутствие мужа при родах смотрит ведическая психология, не окажет ли это отрицательного воздействия на отношения в семье?

МОЙ ОТВЕТ: все восточные системы относятся отрицательно.

Приведу выдержки из писем.

Вот ответ продвинутого Мастера:
"Я присутствовал на родах жены недавно. Для меня это был необычайный опыт, помогал акушерке и тд. Супруга благодарит за это и вообщем-то я остался по ее просьбе. Это были практически полностью натуральные роды, без каких-либо обезболивающих итд.
Я посмотрел на тонком плане себя и жену до и после родов-изменения, хоть и небольшие есть, причем не в сторону усиления притяжения мужчина-женщина,хотя на сердечной чакре произошло еще сближение.Восточная психология не одобряет,без сильной необходимости присутствие на родах- мужа. Дхарма мужа- участвовать в зачатии ребенка.

Вот рассуждение женщины, прошедшей этот опыт родов:

Мне кажется, что мужья "присутствуют на родах" гораздо чаще, чем даже сами подозревают Когда жену уже "прихватывает", а до получения отпрыска на руки еще, скажем, часов 12... И жена уже явно ведет себя "как-то необычно", охает и кряхтит и скачет козликом, потому, что сидеть а тем более лежать совсем нестерпимо, и вдруг ей приспичивает "помыться, потому что пока я рожу и опять смогу встать под душ у меня будет не голова, а воронье гнездо", или ей надо именно эту сиреневую пижаму "потому что я ее люблю и хочу быть в больнице в своем родном, а не в казенном"... или еще что. Короче говоря, роды уже давно идут. А муж все это время рядом. И в этой ситуации очень здорово будет, если он не будет ждать от жены нормального адекватного поведения "как обычно", не обратит внимания на ее (возможно) раздраженный тон, когда у нее схватки, а ее в этот момент о чем-то спрашивают. Будет здорово, если он отвлечет старших детей, если таковые имеются, и даст им понять, что происходящее - это не мамина болезнь, не катастрофа и не еще какая ерунда, какую от недостатка оптимальной информации могут напридумывать перепуганные дети. Будет хорошо, если супруг возьмет на себя транспортные и прочие организационные моменты, чтобы жена не нервничала, что родит в такси, в лифте или на лестничной клетке...то есть, она, конечно, будет нервничать, такие уж они, рожающие женщины, но все-таки намного меньше. Короче. Роды - это работа, требующая предельной сосредоточенности от женщины. И если муж сделает так, чтобы ей дали выполнить эту работу спокойно, в комфортных условиях и без лишней нервотрепки - честь ему и хвала. И даже если он посидит рядом с женой в палате, пока до собственно потуг и рождения ребенка остается еще полчаса-час тоже ничего плохого не будет, хотя в такой момент уже "по барабану", рядом муж сидит или за стенкой у дверей палаты. А в самый ответственный момент лучше действительно выйти и не мешать жене и акушерам делать свое дело, а заодно и о себе позаботиться: если муж от избытка чувств хлопнется в обморок, как он сможет взять на руки новорожденного и показать маме, вот мол, смотри, какие мы молодцы, кто у нас получился.
А сексуальная привлекательность... давайте будем реалистами: ни беременная, ни только родившая женщина, ни замотанная недосыпом мама количного грудничка не особо-то сексуально привлекательна. И это нормально, что в семье "с новым статусом" секс отодвигается на третье-пятое место. Если супруги не научились "сидеть и дружить" - проблемы будут. А если научились - семья станет только крепче. "

еще:
"Я слушала лекции Лаланы, она не рекомендует присутствие мужа на родах, объясняя это тем, что ребёнку, чтобы родиться нужна женская энергия. Также она сказала, что когда мужчина присутствует при родах, роды могут тяжелее протекать. Она рассказывала, что в древности мужчина жжёг костёры вокруг дома(не роддома), где жена рожала и если все-таки ей было сложно родить, то женщина, принимавшая роды перешагивала через мужа трижды , чтобы снизить опять-таки влияние мужской энергии."

еще:
"Посмотрела лекции Торсунова, он категорически против, того чтоб муж присутствовал на родах жены. Объясняет это он тем, что на уровне подсознания для мужчины роды собственной жены - это тяжелейшая психотравма. Причем, эти переживания от страданий жены, так сильны, что даже могут сократить жизнь мужчине, правда, он не уточнил на сколько они ее сокращают )....Для меня по прежнему остается загадкой, что важнее, оградить мужчину от психотравмы (и тем самым продлить ему жизнь), или поставить во главу угла, желание женщины иметь поддержку мужа в родах. "


ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 21-04-2011 14:34
Всем привет!
А вредно ли плакать во время беременности?
У меня 4 недели, такая чувствительная стала, жалко мне всех вокруг, реву реву, слово мне не так сказать нельзя сразу слёзы наворачиваются. У знакомой братишка на машине разбился, я его не знала даже, а пол ночи сегодня слёзы наворачивались и маму свою вспоминала и думала как страшно родных людей терять!
Я все знаю гормоны и я сама по себе нежная натура, но не до такой степени ведь!!
Надеюсь пройдет скоро, может период такой
Волнует, не вредно ли это? Или наоборот плакать надо если хочется?

Гость
Добавлено: 21-04-2011 16:44
Плакать вредно.
Ты сейчас должна думать только о хорошем, слушать красивую музыку, смотреть на красивые вещи, ведь в тебе зарождается НОВАЯ жизнь. И в какой-то степени девочка формируется под ТВОИМ воздействием!..А ты ревешь... Будет девка тоже рёва.
Это такой период,гормональная перестройка. Утрясётся. Главное, чтобы муж это сейчас понимал и входил в твоё положение. ОБА должны проходить опыт беременности.

Гость
Добавлено: 21-04-2011 18:03
Sevil, поздравляю!!!! Плакать не надо, это всё скажется на ребенке... Теперь вот понимаю, что во время беременности надо чихать на всех и думать только о себе и малышке, остальное пусть уйдет на второй план. Удачи!

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 21-04-2011 20:13
Спасибо Вам Марион и Liliya большое! Буду контролировать себя, поняла, что надо подальше пока от людей посторонних держаться, а то впитываю все как губка! Телевизор вообще смотреть не могу, только мультики с сыном смотрю , а интернет остерегаюсь, вдруг какая картинка страшная вылезет. У меня с сыном так было во время беременности, на сайт заходила, а там страх такой был,рассказывать даже не буду.Долго потом в себя приходила Осторожнее надо быть с интернетом.

Гость
Добавлено: 22-04-2011 14:45
Да. Известен перечень предметов современной цивилизации с негативными излучениями:
- интернет, комп (только для общения, писем, зашёл-вышел)
- телевизоры
- мобильники
- фены
- и вообще все электроприборы

Гость
Добавлено: 23-04-2011 14:15

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 23-04-2011 18:41
Спасибо!

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 03-05-2011 15:23
Скажите пожалуйста, чем интересно может быть вызван тонус матки. Я имею в виду какие мысли и вообще что это? Пару раз в день схватывает я знаю это чувство с сыном так был, но на более позднем сроке, а тут вот так рано началось. Помогает расслабление тела, но хочется конечно что бы не было этого. Даю Рейки. Хочется понять причину.

Гость
Добавлено: 04-05-2011 14:48
Матка это центр творчества у женщины.
Позитивная аффримация такая:
В СВОЁМ ТЕЛЕ Я - ДОМА.

Тонус - страхи.

Говори себе (и матке):
Я и МОЙ РЕБЁНОК В БЕЗОПАСНОСТИ.
ВО ВСЁМ ЛЮБОВЬ БОГА.

Есть такая техника - а спроси матку напрямую САМА, что не так?...
Перед сном или в любое время, и отпусти. Ответ придёт.

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 04-05-2011 16:59
Спасибо большое!

Гость
Добавлено: 18-05-2011 16:32
Рекомендую почитать.
Два тома книги «Второй пол» французской писательницы Симоны де Бовуар (1908—1986) — «прирожденного философа», по словам ее мужа Ж.-П. Сартра, — до сих пор считаются самым полным историко-философским исследованием всего комплекса проблем, связанных с женщиной. Что такое «женский удел», что стоит за понятием «природное назначение пола», чем и почему положение женщины в этом мире отличается от положения мужчины, способна ли в принципе женщина состояться как полноценная личность, и если - да, то в каких условиях, какие обстоятельства ограничивают свободу женщины и как их преодолеть.

Симона де Бовуар обращается в своем повествовании к мифам и легендам, о «тайне пола», о «загадке женской души», созданным, по ее словам, мужчинами. Опираясь на высочайшие образцы мировой литературы, она снова и снова говорит о чудовищной несправедливости обычной женской судьбы, о традиционном небрежении к слабому полу и связанной с этим унизительной повседневной дискриминации.

Знаменитая книга Симоны де Бовуар почиталась не одним поколением жешцин на Западе как новая Библия. Они искали и находили в ней ответы на самые сокровенные свои вопросы.Перевод с французского

Примечательно ОГЛАВЛЕНИЕ этой книги:
Бовуар С. Второй пол
ОГЛАВЛЕНИЕ
Айвазова С. Симона де Бовуар: этика подлинного существования
том 1. Факты и мифы
Введение
Часть первая. Судьба
Глава 1. Данные биологии
Глава 2. Точка зрения психоанализа
Глава 3. Точка зрения исторического материализма
Часть вторая. История
I . 92
II . 97
III . 112
IV . 126
V . 147
Часть третья. Мифы
Глава 1 ... 181
Глава 2 ... 240
I. Монтерлан, или Хлеб отвращения . 240
II. Д.Г. Лоуренс, или Фаллическая гордость . 256
III. Клодель и служанка Господня . 264
IV. Бретон, или Поэзия . 274
V. Стендаль, или Романтика истинного . 280
VI . . 290
Глава 3 . .. 294

Том 2. ЖИЗНЬ ЖЕНЩИНЫ . 305
Введение . 309
Часть первая. Воспитание
Глава 1. Детство . 310
Глава 2. Девушка .. 366
Глава 3. Приобщение к тайнам секса . 410
Глава 4. Лесбиянка 446
Часть вторая. Положение женщины в обществе
Глава 5. Замужняя женщина . 467
Глава 6. Мать . 550
Глава 7. Светская женщина . 598
Глава 8. Проститутки и гетеры . 630
Глава 9. От зрелости к старости . 651
Глава 10. «Ситуация» и характер женщины . 674
Часть третья. В поисках смысла жизни
Глава 11. Самовлюбленная женщина . 707
Глава 12. Влюбленная . 723
Глава 13. Богоискательница . 750
Часть четвертая. К освобождению
Глава 14. Независимая женщина . 759

Ссылка такая
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Bovuar/index.php

Интереснейшего и очень полезного чтения!!!

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 18-06-2011 20:07
Сейчас читаю книгу Ошо О Женщинах,интересно очень, но там мало говорится о материнстве, о рождении ребенка. Посоветуйте пожалуйста, кто знает,литературу на эту тему.

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 4162
Добавлено: 18-06-2011 20:46
Вот эта автор, наверное, наиболее истинно рассказывает о рождении, ребенке..
Ведь она сама в прошлом врач акушер-гинеколог.

"Опираясь на свой опыт, врач-практик, Л.Виилма предлагает учение о духовном развитии, которое поможет не только излечиться от конкретной болезни, но и восстановить душевное равновесие и обрести внутренний покой. Учение о прощении является простым и доступным для тех, кто готов признать свои ошибки, и не приемлемым для тех, кто ищет виновных вне себя. "

Небольшая цитата из книги:

"После столь длинного введения мы достигли главного, из-за чего и задумывалась эта книжица.

Родовой стресс, вернее стресс плода, очень широкое понятие, в котором следует тщательно разобраться.

Каждый человек уникален, поскольку накопленный за все предыдущие жизни багаж опыта делает его неповторимым. Сюда входят характер, привычки, представления.

В один прекрасный момент происходит пересечение жизненных путей троих людей: мужчина и женщина, которые, помимо багажа предыдущих жизней, располагают уже опытом нынешней физической жизни, зачинают физическое тело ребенка. Ребенок - это дух, которому очень нужно явиться в этот мир. На создание своего тела он оказал больше влияния, чем нам дано понять. Проявляется это тогда, когда женщина и мужчина не желают ребенка, однако, несмотря на меры предосторожности, что-то не срабатывает и наступает беременность. Проявляется это и тогда, когда мужчина и женщина долгие годы мечтали о ребенке, но его все нет и нет - нет духа, который нуждался бы в этом теле.

Следовательно, дух ребенка больше, чем кто-либо, влияет на возникновение беременности. Ребенок этот приходит со своим опытом предыдущих жизней, у него только нет еще опыта этой жизни, в которую он пришел. Именно научиться он и приходит.
Соответственно тому, какой опыт он имел со своими родителями в предыдущей жизни, дух подобным же образом относится и к будущим родителям. Если в предыдущей жизни отношения были плохими и этот дух избирает меня своей матерью, значит и мне требуется подобный урок.

Итак, встретились три разных характера. Один, например, жил сто лет тому назад в России, другой - двести лет назад во Франции, третий - триста лет назад в Америке. Однако духовные основополагающие истины у них одинаковы - все они дети Божьи.

Эмбриональный период и человеческая жизнь сопоставимы как два состояния одной и той же складки - сложенное и расправленное. Все, что происходит в течение эмбрионального периода (в сложенном состоянии), все четче проявляется на протяжении жизни (в расправленном состоянии), поскольку происходит наращение сходных стрессов.

Стрессы возникают только из-за непонимания и являются ошибками родителей, исправлять которые ребенок должен начать с момента своего рождения. Цель прихода собственно ребенка переплетается с этими проблемами, ее же зачастую игнорируют вообще.

Иной раз на сущность ребенка и целеустремленность его прихода кардинальным образом влияют его родители, но это лишь одно из многих других препятствий, преодолевая которые мы доказываем свою самоценность и расчищаем дорогу для дальнейшего продвижения.

По приходе дух ребенка всегда чист, огромна и искренна его любовь к родителям. С большой, немеркнущей любовью выбирает он себе родителей, которые дадут ему то, что он пришел искать - трудности.

Отсюда берут начало проблемы, поскольку родители взваливают на ребенка и собственные заботы, которые предназначено решать им самим.

Если бы мы умели и хотели понять друг друга, то проблем не осталось бы.

"

Это отсюда:
http://drevlyanin.fatal.ru/reading_matter/luule_viilma/book_1.html#i8


Но есть у нее и другие книги. На том сайте они представлены.

Или можно скачать здесь:

"Душевный свет" Л. Виилма
http://www.koob.ru/viilma/

пс. ссылки напрямую почему то не работают, но если из адресной строки, то все норм.


Гость
Добавлено: 19-06-2011 15:29
Сейчас читаю книгу Ошо О Женщинах,интересно очень, но там мало говорится о материнстве, о рождении ребенка. Посоветуйте пожалуйста, кто знает,литературу на эту тему.


А я уже посоветовала, в теме "Женщина 25-50".
Бовуар С. Второй пол. Глава 6. Мать.

А практически...есть много полезных форумов.

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 1113
Добавлено: 19-06-2011 15:58
Спасибо большое!!!

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 4162
Добавлено: 19-06-2011 17:01
Бовуар С. Второй пол. Глава 6. Мать.


А я кстати, спрашивала эту книгу в магазинах, никто о ней в Туле еще не знает, может рано пока.
Хорошая книга.. я ее скачала, придется так читать. Просто нравится когда на бумаге.

Гость
Добавлено: 21-06-2011 13:13
Ирина Хакамада: «В мужчине надо искать только удовольствие»
(интервью взято с её офиц.сайта)

– Ирина, я хотел бы начать с тренинга, который Вы у нас проводите для женщин. Честно говоря, я был удивлен и заинтригован, когда узнал, что на него не допускают даже охранников-мужчин...

– Да, и звукооператоров меняют.

– А почему, с чем это связано?

– Ну, это не феминизм, нет, это не накачка против мужчин, наоборот, он весь посвящен тому, как суметь любить мужчину таким, какой он есть и не пытаться его переделывать. (улыбается) Это не просто.

– То есть мужчина не должен быть посвящен в женские тайны?

– Конечно. Вот и все. Но мужчина получает сумасшедший результат. Если женщина с этим согласится, он увидит, что женщина меняется на глазах: то есть ему никто не говорит слов «ты должен», никто не говорит, что так нельзя, никто не говорит «я тебе отдала всю жизнь, а ты свинья», то есть вот это все исчезает, его просто любят.

– Ну так это же «бытовуха», все, что Вы перечислили.

– Но в этой «бытовухе» живет 90 процентов женщин и мужиков своих теряет.

– А почему, по-вашему, так много женщин живут в этой самой «бытовухе»? Они не уважают себя, они не уважают мужчину, они привыкли к этому, это влияние социума, что это?

– Нет, просто они его не понимают, они думают, что мужчина живет и думает, как они. Это глубокая ошибка. И второе. Мне так кажется, что женщины в большинстве своем, даже если они бизнес-вумен, не смотрят на мир своими глазами, они смотрят через призму мужчины, он должен быть рядом. И он должен быть добытчиком, он должен... много чего должен-должен-должен, а если женщина самостоятельная, то она должна относиться, как мужчина к женщине. А мужчина к женщине относится прекрасно, но она все-таки у него не на первом месте, правильно, на первом месте у него самореализация. Вот если женщина начинает так жить, то женщина становится для него радостью, одним из всего остального и тогда она его перестает дергать.

– Но ведь часто так бывает, что состоявшаяся, успешная женщина, сама достигшая многого, возвращается к мужу, мужчине, которого не любит. Почему?

– Потому что, чтоб хоть какой-нибудь, но чтоб был рядом.

– То, что называется «добытчик».

– Да, да.

– Такая женщина что, не верит в свои силы?

– Вот я сейчас сидела в гостинице и включила музыкальный канал. А там видеоклип с песенкой, и все одно и то же: «Если нету любви, то нету жизни, и мужчины несчастные...» и что-то там еще... И социум в этом веками живет в этом, веками: женщина, которая сама делает карьеру – это еще ладно, женщина, которая сама зарабатывает – ладно, уже к этому привыкли. Но женщина, которая самодостаточна сама по себе и к мужчине не предъявляет никаких претензий, кроме настроения, любви, удовольствия и не более того – это бред. Но только так и можно жить в современном мире, когда мужчин меньше, когда они выбирают, а не вы – это реально. Ну, тогда к этому надо относиться как к природе: солнце встает и солнце заходит – вы ж не предъявляете претензии к солнцу: «Ты чё зашло-то?».

– Извините за шаблон, но жизнь показывает, что пары очень часто разбиваются тогда, когда женщина становится успешной. Когда мужик успешен – нормально, можно жить. А вот когда женщина достигает успеха, мужчина автоматически попадает в категорию слабого и женщина сама начинает от него отрываться, верно ведь?

– Да, верно. И я от этого отучаю (улыбается).

– То есть этого не должно быть?

– Смотрите, есть одна проблема: женщина на работе начальник. Она приходит в семью и подсознательно продолжает быть начальником. Но женщина же интереснее и подсознательно она больше актриса, чем мужчина. Мужчина креативен, но он прост, он не может делать много движений одновременно. Но женщина ведь актриса, ну что, нельзя сыграть, что ли, чтобы удержать любимого мужчину? Не надо им командовать, наоборот, надо поднять его на немыслимую высоту дома, на немыслимую. Тогда он расслабится, потому что он нормальный человек и ему неприятно, что из него делают подкаблучника. Есть мужчины, которые ломаются и становятся подкаблучниками около сильной женщины, но это длится максимум 25 лет, а потом он ее бросает.

– Ого, 25 лет!

– Причем бросает в самый неудобный момент, я знаю много таких случаев: командовала-командовала, расслабилась, а он устал – и все. Подкаблучники устают медленно. Вспыльчивые люди устают быстро и потому принимают решения быстро. Подкаблучник, он же слабый, но эта слабость не означает, что он не устанет. Он устает, только на это уходит очень много лет, а женщина уже не может прийти в себя, потому что ее оставляют в серьезном возрасте.

– А зачем женщине тогда удерживать возле себя слабого мужчину? Он ведь ей становится автоматически неинтересен.

– А причем тут слабость? Он может быть слабым, но прекрасным художником, он может быть слабым, но рассказывать интересные вещи, о которых она не знает, он может быть слабым, но при этом дико увлеченным чем-то, чем она не увлекается, но это дает ей заряд энергии. Он может быть слабым, даже беспомощным, но при этом он ее безумно любит и в нем есть какая-то другая энергия. При чем тут деньги, при чем тут сила? Сильная женщина сама себя защитит, заработает деньги, но она никогда сама себя не обеспечит любовью, поэтому в мужчине надо искать только удовольствие.

– Не надо концентрироваться на материальном, правильно?

– Ну, Вы как-то очень по-мужски конкретизируете. Я не знаю, на чем концентрироваться, главное – удовольствие. Если вам материальное доставляет удовольствие, ну концентрируйтесь на этом, какая разница, главное, чтоб мужчина доставлял удовольствие. Потому что, мне кажется, что если деньги и обладают энергией любви, то до определенного момента. Любой мужчина очень богатый обладает ореолом привлекательности. Самый последний урод, если он кидает к ногам женщины яхту и путешествие по самым дорогим европейским городам, он может всколыхнуть ее сердце, но не на долго – человек к материальному быстро привыкает. А вот если он бедный, но в нем горит жар чего-то интересного, то, как известно из истории, в таких мужчин, как и в таких же женщин, всю жизнь влюблялись представители противоположного пола и не оставляли их ни в беде, ни в радости. Почему? Да потому что это другой мир. Нужно искать в мужчине энергию другого мира. Это ж другой мир? Ну так и ищите, что вы все время бабки ищите, деньги можно и самой заработать!

– Скажите, а среди ваших подруг, знакомых или, может быть, знакомых знакомых достаточно много состоятельных женщин, с которыми живут безумно интересные, но несостоявшиеся в материальном плане мужчины?

– Сейчас вспомню. (думает) Ну, у меня очень много одиноких подруг, у которых все несостоявшиеся просто отпали – спились и так далее, просто умерли естественной смертью (смеется). Э-э-э, сейчас скажу. Нет, у меня большинство подруг имеют очень состоявшихся мужчин и, скажу вам по секрету, очень несчастны. То есть у них все есть: и мужья, и деньги, и машины, и все. Но они ищут бедных, несостоявшихся и имеют их в виде любовников.

– Ага, теория, значит, все-таки расходится с практикой, но она в другом выражается.

– Конечно. Просто эти подруги по большей части не самостоятельны, то есть они зарабатывают, но это копейки по сравнению с мужьями. А есть женщины, которые очень хорошо зарабатывают, у них слабоватые мужчины и, к сожалению я констатирую, что они муштруют их дома, унижают и делают из них солдат в подчинении женщины-генерала. Это очень плохая история, эти женщины обречены на то, что быть потом несчастными. Они думают, что они этих котят, тигрят уже приручили: пошел туда, сделал это, ты не умный, выучи это, прочитай эту книгу, ты не креативен, ты должен сделать карьеру, ты опять не вынес мусор, ты не сделал зарядку, ты должен следить за своим здоровьем – и все проходит. Но это ненадолго. Лет через десять, на пустом месте, вдруг раз – человек исчезнет. Причем независимо от количества детей.

– Ирина, если говорить не только о личной жизни. Вы ведь проводите мастер-классы не только для женщин, а для всех, кто хочет сделать успешную карьеру. Это, насколько я понимаю, представители среднего и высшего среднего класса. По Вашему мнению, могут ли в политически несвободной стране эти люди сыграть роль?

– Только они и сыграют.

– Каким образом? Вспомним тот же НЭП.

– Все нормально, НЭП постепенно бы перерос в то, что надо, если бы не Сталин.

– Ну вот, нет ли у вас, у нас такого Сталина? У вас ведь жестче сейчас, чем у нас.

– Нет. Они уже сами все в бабках погрязли (смеется). Сталин создал систему без денег, власть не имела денег – все: от посуды, башмаков и ложек серебряных было государственным. Поэтому он мог удавить НЭП, а сегодняшняя власть, она вся в рынке (смеется). Поэтому они не будут рубить сук, на котором сидят. И конечно, вырастет поколение, которое заработало деньги без Газпрома, без чиновника, и к сорока годам они скажут: «Ребята, мы хозяева страны». Самодостаточность всегда выливается в гражданскую позицию, всегда. Так произошла буржуазная революция. Кто делал буржуазную революцию во Франции? Третье сословие. Это были не аристократы, это были не землевладельцы, это были не феодалы. Буржуа, горожане, адвокаты, юристы. Почему? Они своим умом обеспечили себе некое положение, потом потребовали парламент, в котором будут представлены их интересы.

– Хорошо, но гражданская позиция должна же в чем-то выражаться. У нас, Вы, наверное, видели, неожиданно для власти выступили предприниматели...

– Да у вас этого навалом!

– Но их все-таки разогнали.

– Но они добились своего: главу, где уничтожалась упрощенная система налогообложения и вмененный налог, который я сочинила, я провела это в России, потом это пошло везде – без него в переходных экономиках малый бизнес жить не может, его оставили в покое. Поэтому все нормально, они добились своего.

– Ну это пока, а ведь есть серьезные опасения, что потом отдельными законодательными актами введут что-то еще более ужасное, чем собирались. То есть предпринимателям бросили косточку, а власть все равно будет держать верх.

– Нет, не в Украине. Уж вам-то жаловаться...

– Я не жалуюсь, я спрашиваю.

– Нет, у вас народ не такой. Это у нас вообще можно выделывать – пока что! – все, что угодно. Потому что, во-первых, страна больше и развита очень неравномерно. Вы поменьше. Вы большая страна, чуть меньше Франции, но все-таки у вас европейские размеры, а у нас беспределье. Поэтому у нас средний класс концентрируется в нескольких городах-миллионниках и выше, и все, а дальше там – ужас: 60-70-е года и в сознании, и на улице. Поэтому мы тяжелее, идем медленнее.

– А придем, как Вы думаете, в Европу и мы, и вы, неважно, кто раньше?

– Придем, конечно. Мы европейцы. Мы не китайцы, мы не арабы, мы не японцы (улыбается). Мы европейцы, с каким бы разрезом глаз мы ни были.

– А в чем это выразится, как вы думаете?

– Мы путешествуем больше в Европу, мы эмигрируем больше в Европу, в Америку. Мы в западные страны больше ездим, мы набираемся оттуда менталитета, никто не ищет «Аль-Джазиру», чтобы узнать новости, все смотрят ВВС и CNN. Если вспомнить царскую Россию, там были огромные связи с Францией, правильно? Вся элита говорила на французском языке и только потом на русском. Поэтому глобализация присоединит нас к Европе, никуда не денемся, глобальный процесс остановить невозможно. И глобализация носит западный характер – источником глобализации служит западная культура, исламская глобализация как альтернатива, я не знаю еще какая – китайская глобализация – это песня не для нас, там ребята нас удавят и уничтожат.

– Ну, коль Вы упомянули царскую Россию, то форма правления там была сильно отличной от европейской. И вроде парламентаризм в России был, а его и не было в той форме, как на Западе.

– Ничего не изменилось. У нас была буржуазная революция 1905-го года, к сожалению, царь был слабоват, ничего не понял. Знаете, этот самый вариант, когда мужчина должен думать о мире и совершать подвиги и переворачивать мир, а не сидеть около юбки жены. А жена должна заниматься своим делом, самореализовываться и не мешать мужу совершать подвиги. Вот этот вариант привел к большевикам. Царь забылся, утек, и в результате пришли большевики.

– Ну, сейчас мужики сильные, особенно в России, но действуют-то старыми методами.

– Потому что слабые, на самом деле, слабые. Мужчина сегодня, современный мужчина, будь ему 25 лет, будь ему 50, боится перемен. Есть такая теория волн Кондратьева, он в 20-х годах работал и с ним никто не согласился. Он, в отличие от Маркса, открыл теорию циклов, волн длинных, 50-летние и 100-летние, и просчитал прогноз на много лет вперед. И вот сейчас оказалось, что теория верна: мы вступаем в очень длинную волну, как минимум лет 15-20-25 дикой нестабильности и хаоса. Мужчина это чувствует позвоночником, и поскольку он создан по-другому, он все-таки работает больше на логике, прогнозе, на просчитывании вариантов, то в нестабильной турбулентной ситуации он ничего не может просчитать, он теряется. Ему нужна профессиональная интуиция, а он не знает, как ее развивать. Вот этому посвящен мастер-класс лидерства: как развить интуицию в период хаосного развития и считывать информацию будущего, а не только настоящего или прошлого. Это можно сделать. И даже появился термин «фьюжн-маркетинг»: это создание товара от момента производства до момента продажи, включая технологии отработанные и креативное воображение. То есть вы слушаете рынок и одновременно создаете продукт, который необычен. И для этого уже работает, скорее, воображение, а не только ваше знание о рынке.

– Это возможно в наших странах немодернистских?

– В наших странах немодернистских это возможно, может быть, именно потому, что это всегда подавлялось. То есть нам главное войти в глобальный процесс, чтобы власть на нас сильно не давила, ну ваша-то еще нормально, а наша совсем, и чтобы мы начали работать по прозрачным правилам рынка, более конкурентным. Я же вижу и украинцев, и русских за границей – они же дико креативны. И вписываются в одну секунду, очень часто опережая иностранцев, расслабившихся и привыкших к патерналистскому, более-менее социальному, ответственному государству. А мы живем в диком лесу, поэтому совершаем чудеса. Ведь все хулиганы, все хакеры – от нас. Это значит, мы креативная нация, никто этого не смог убить. Поэтому дайте нам условия и мы будем номер один.

– Один маленький вопрос в завершение, исходя из названия Вашего мастер-класса «Драйв, кайф и карьера». От чего Вы лично кайфанули в последнее время? Книга, фильм, событие какое-нибудь? Что доставило удовольствие безумное?

– Безумное удовольствие мне доставил южнокорейский фильм, который получил Пальмовую ветвь на Каннском фестивале, называется «Поэзия»: пожилая женщина мечтает сочинять стихи. Она сочинила, чем это все закончилось, вы узнаете, посмотрев этот фильм.

На этом интервью с Ириной Хакамадой должно было закончиться – «МедиаПорту» выделили строго 20 минут, Ирине нужно было еще доехать до места, где она проводила мастер-класс. Но недопитый Хакамадой кофе позволил продолжить беседу – жалко было терять возможность еще хотя бы чуть-чуть, буквально минутку поговорить с легкой, умной, ироничной собеседницей.

– Вы говорили о следующем поколении, на которое всегда и все надеются. Опять же, когда Вы, Немцов приходили в политику, говорили: «Вот оно, молодое поколение». А я смотрю на многих своих сверстников...

– (перебивает) Циничные до беспредела.

– Да. Дети богатых, дети депутатов – казалось бы, ладно их отцы, которые из цеховиков выбились, ну уж они-то...

– Мало того, даже маргиналы хотят жить так, как дети депутатов и хотят душу продать дьяволу ради этого.

– ...и они, будучи хорошими мальчиками и девочками, вливаясь в систему, становятся такими же, как их отцы. Куда же мы придем с ними?

– А почему вы по ним судите? Есть другие.

– А другим во власть трудно попасть.

– А не надо во власть. Пусть они создают экономику, экономика сама заберет власть. Но для этого и самим надо чего-то делать. Для этого я и читаю мастер-классы. Я работаю очень много с молодежью, набивается в залы молодежь. И я надеюсь, что, может быть, это капля в море, но это тоже какое-нибудь влияние. Не надо быть богом и пытаться изменить при своей жизни страну, надо просто делать свое дело, и все. Я его делаю. В политике я делала одним способом, уйдя, потому что я поняла, что там ничего нельзя сделать, я теперь делаю то же самое, но другим. Я подсаживаюсь на их (молодежи - авт.) циничные души, я им говорю: я вам сейчас объясню, как быть успешным и как заработать кучу бабла. А потом они говорят: «Вау!» и я пихаю в них ценности свободного человека. Но завертываю все время на их успех, причем это не демагогия, это честно, реально можно заработать. Конечно, это будет не яхта в 20 лет, зато не тюрьма и можно спать спокойно. Или толстеть.

– «Делай, что должен и будь, что будет».

– Да, Восток в чистом виде.

Гость
Добавлено: 21-06-2011 13:16
Журнал "Наша психология"


В.Г. – Тема нашего номера – «Преодоление стереотипов, шаблонов». По вашему мнению, какие существуют методы, с помощью которых вы с ними боретесь?

И.Х. – Нужно создать специальное, нешаблонное настроение. Я человек, придерживающийся абсолютно субъективного мнения о человеческой энергии. Ни стиль, ни имидж, ни креативные идеи – ничего не приходит к человеку извне только потому, что ты поставил задачу. Например, вы поставили себе задачу похудеть, стать суперкрутым, похожим на Джеймса Бонда в последнем исполнении, и вообще, чтобы все бабы сходили с ума. Купили костюмчик, купили машиночку, стали смешивать коктейльчики и стали роковым взглядом смотреть на девушек и мужчин вокруг. И что? Все вокруг скажут: «Идиот, что он из себя строит?» А теперь сделаем другое: мы сливаемся с Джеймсом Бондом, с его образом, стилем жизни, мы представляем себе, что мы занимаемся рискованной работой, берем на себя полную ответственность, умеем соизмерять свои физические возможности и риск и при этом обожаем женщин.

В.Г. – Приобретаем образ.

Х.И. – И все само по себе постепенно пойдет. Вот мне многие женщины жалуются: «Я решила похудеть, ничего не ем и все равно толстая». Я говорю, мол, потому что вы себя не любите. Почему вы всегда говорите: «Я толстая, но решила похудеть»? Настроения уверенного в себе человека нет, организм находится в стрессе и не худеет, вы не едите, но все равно толстеете. А теперь делаем наоборот: «Я шикарная, я прекрасная, эти плоскодонки никому на фиг не нужны, потому что это всего лишь вешалки для одежды, но настоящий секс в хорошем теле, и если войти в стриптиз-бар, то там танцуют совершенно другие девушки с другими фигурами, не те, которые ходят по подиуму. Поэтому я супер, я очень хорошо выгляжу, у меня шикарное полное тело, но я бы хотела придать ему еще большую законченность. То есть я в полном позитиве по отношению к себе, но я бы хотела еще большего совершенства, поэтому я буду есть понемногу, поэтому я не буду есть после 19:00, но я буду есть все, что хочу, ведь я люблю себя». И тут начинается процесс.

В.Г. – То есть начинать надо все-таки с себя? Принять себя таким, какой ты есть?

Х.И. – Да, похвалить, убрать стресс.

В.Г. – Я такой, какой я есть?

Х.И. – Нет, «такой, как есть» – это скучно. Надо сказать: «Я прямо обалденный». Найти во всех своих якобы недостатках достоинства. Лысому нужно самому себе объяснить, как круто быть лысым, зачем ему эта последняя волосинка, которой он пытается прикрыться, это же смешно, надо просто побрить голову. Или наоборот, человек небольшого роста должен сказать себе: «Вау! У меня с этим все классно, потому что у длинных мужиков куча проблем с потенцией и т. д. и т. п». Чем он выше и «ширше», тем у него сексуальных возможностей меньше. Надо вот так себя описывать и описывать.

В.Г. – То есть обернуть свои недостатки в свои достоинства?

Х.И. – А потом предъявить небольшие претензии по коррекции, потому что, если вы не сделаете этого, вы таким же и останетесь.

В.Г. – В каком-то интервью вы говорили, что вам интересна русская литература, что вы много читаете. Но по мнению некоторых психологов, русская классическая литература невротична и депрессивна, а те образы главных героев, которая она предлагает, зачастую деструктивны. Вы можете это прокомментировать?

Х.И. – Совершенно справедливо, согласна. Поскольку Россия не пережила эпохи феодализма и буржуазности, русская литература возникла на антигероях, героями становятся антигерои («Идиот» Достоевского). В русской литературе нет традиции появления успешного героя. Герой, который добился успеха, в американской литературе есть, во французской – есть, в английской – есть, в русской – нет. Поэтому русскую литературу читать нужно не для того, чтобы воспитать в себе ментальность, которая двигает к успеху, ее нужно читать, чтобы разбираться в типажах, в человеческих отношениях. Рефлексирующая литература очень хорошо описывает психотипы: Достоевский прямо-таки психолог, Лев Николаевич Толстой тоже психолог. Вам не нужно классифицировать. Если вы начнете читать классическую литературу, вы начнете считывать человека без всякой классификации, без всякой технологии, вы его начнете просто чувствовать и поймете, кто он – оптимист, пессимист, бюрократ, закрытый, открытый, нетолерантный, мизантроп, обожающий выпить, поесть.

В.Г. – Вот мы поговорили о психотипах, есть мнение психологов, что люди, активно занимающиеся политикой, занимаются ею во многом для компенсации своего стремления доминировать.

Х.И. – Но у Наполеона это было, прям ух… И он очень успешный политик. Другое дело, когда он перешел границу, пошел в Россию, это была ошибка, но до этого он сделал все остальное. Без ошибок не бывает, все начинается, и все заканчивается, поэтому это большой грех – стремиться быть всегда отличником. Но он создал Гражданский кодекс, он его написал, по нему работала вся Европа. Поэтому амбиции должны быть у публичного политика, если у него нет амбиций, то у него нет харизмы. Если он скромный человек, который по-восточному все время все созерцает, ищет оптимального решения, его не интересует слава, тогда пусть идет в эксперты, в министры, в чиновники, в художники, а политик зубами и когтями борется за власть. Потому что через власть он может реализовать свои идеи. Другая проблема: если политика существует, когда нет конкурентов, тогда борьба за власть превращается за карьерную власть, не для того чтобы реализовать свои идеи, а для того чтобы обогатить собственный карман, но это уже другой вопрос.

В.Г. – Отличается ли, по-вашему мнению, психотип консерватора от психотипа либерала?

Х.И. – Конечно! Либералы индивидуалисты в отличие от левых, левые – коллективисты, правые – индивидуалисты. Я, например, индивидуалист. Я не могу находиться в коллективе больше чем, например, по три часа 2 – 3 раза в неделю. А консерваторы – они, знаете, такие старики по жизни, даже если им 18 – 20 лет. У консерватора обрушится мир, если он в пять часов не получит свою чашечку чая или если парламент не будет находиться в старом здании, где в стенах история многих поколений высокой политики. А либерал – он более свободный, он спокойно не выпьет чашку чая, и ему нравятся минималистические дизайны и современный парламент, какой-нибудь фантазийный, новой архитектуры. Но консерваторы хороши тем, что они удерживают дисциплину в коллективе и в обществе. С другой стороны, либерал направлен в будущее, готов переступать через традицию, у него мозг шире. Где-то посередине истина.

В.Г. – Хорошо, скажите, какие ваши мечты сбылись, а какие нет?

Х.И. – Какая моя мечта сбылась? Я хотела провести три главных закона: один закон о вмененном налоге для малого бизнеса, и я этого добилась, но у меня ставки были пониже.

Я хотела освободить от кассовых аппаратов плательщиков вмененных налогов – уже после меня, но вроде как-то получилось. Третье – я мечтала провести закон о третьем секторе – о некоммерческих организациях, когда впервые в истории общественной организации разрешалось зарабатывать деньги, причем я это сделала с 1993 по 1995 год, сразу, как только вошла в парламент.

В.Г. – Это такие ваши мечты как политика, а другие мечты были?

Х.И. – Я мечтала, чтобы по мне мужики сходили с ума, я этого добилась. Второе – когда-то мечтала стать моделью, мне предложили, а я отказалась, так как мне муж запретил, но косвенно получилось. Несколько раз я, как звезда, ходила по подиуму, демонстрировала какую-то одежду и т. д. и создала наконец свою коллекцию. Третье – написать роман. В школе я получала даже какие-то награды за сочинения, но потом – мужья, дети, работа, дикая нищета. И вот я написала, и он вышел: «Любовь вне игры». У меня сейчас мечта – снять фильм по моему сценарию, но пока это невозможно. Я заметила, что если ты много работаешь, а я этим занимаюсь уже 3 года, то есть результат. Роман дошел уже даже до производства, и даже Чулпан Хаматова согласилась играть главную роль. И вдруг после этого все рушится – значит, ты не в своем потоке. Отойди в сторону и терпеливо жди, когда-то он придет.

В.Г. – Если бы вы сейчас написали письмо из вашего настоящего в ваше прошлое, что бы вы там написали?

Х.И. – Я бы написала следующее письмо: «Ирочка, если ты не поступила в Институт восточных языков при МГУ, не надо уходить из-за своей собственной лени и тут же перебегать со своими баллами в другой институт». В результате придется заниматься не тем, чем хочешь. Нужно бить в одну точку. Я бы в письме написала: «Ирочка, учи иностранные языки, пока ты молодая, учи их остервенело, чтобы потом у тебя не было никаких проблем с коммуникацией». Я перфекционист в русском языке, и мне недостаточно говорить кое-как на иностранном, мне хочется передавать свои эмоции и идеи.

В.Г. – Ирина, ваше понимание успеха?

Х.И. – Когда вы довольны собой, когда вы самореализуетесь, когда вы зарабатываете ровно столько денег, сколько вам нужно для того, чтобы чувствовать себя счастливым, а не для того, чтобы доказать что-то другим. Ну, например, вам не нужна 90-метровая яхта, чтобы в луже около Канн демонстрировать Абрамовичу, что вы не хуже. Но зато, может быть, вы захотите купить себе лодку и с нее ловить рыбу. Успех – это когда вас не интересует, как вас оценила власть, журналы, телевидение, но у вас есть 10 – 15 человек, мнения которых вам очень важны. Они говорят: класс, ты молодец – и вам этого достаточно, тогда вы имеете успех. Успех – это всего лишь инструмент, это не цель.

В.Г. – Если говорить об успехе для женщины, значит, это в том числе успешно выйти замуж? Многие женщины считают, что успешно выйти замуж – это основная цель в жизни.

Х.И. – Только в том случае, если она не видит жизни за пределами мужчины и через мужчину познает весь мир. Если она супердомашняя хозяйка, она ведет целый дом (это тоже целое искусство) и у нее муж, который ценит, что она держит дом и он ее за это любит, то ей повезло. Почему нет? Я отношусь к другой категории, которая после многих столкновений с мужчиной, многих предательств, уродства, которое есть с обеих сторон, научилась по-другому видеть мир. Для меня мир очень большой. В нем есть место: моему творчеству, моим хобби, моим путешествиям, моей любви к кино, моей любви к книгам и многому другому. В этом мире есть место мужчине, я его буду любить, обожать, если он у меня попросит что-нибудь, я отдам ему все, но это всего лишь место. То есть между мной и ним у меня всегда будет равновесие. Если он мне скажет: «Не занимайся ничем, ты – только дома», – тогда я избавлюсь от этого мужчины. Потому что это только часть мира. Если мужчина посягает на весь мой мир, то я его не отдам, мне мой мир дороже.

В.Г. – То есть женщины бывают двух типов: первый тип – которые все видят через мужчин, а вторые?

Х.И. – Смотрят своими глазами! Таких, как я, процентов 5, может быть 5,5, это деловые женщины, еще их называют постфеминистки. То есть они не отрицают мужчину, они могут играть любую роль, они смогут сыграть женщину, якобы подчиняющуюся мужчине, но они все равно игроки. Они серьезные игроки, их целью в конечном счете является реализация желаний, не только связанных с семьей, детьми, мужем. Но у них есть такой недостаток: они напарываются на очень сложных мужчин и устают, иногда хочется, чтобы было что-то рядом попроще. Но у них по судьбе таких мужчин не будет. Их недостаток – они неспокойные. Но зато эта неспокойность приводит к тому, что жизнь продлевается, они остаются вечно молодыми, а почему – а потому что молодость не в морщинах или в их отсутствии, а в энергии молодости, они как дети, они живые, они похожи на мужчин. Мужчина же играет всю жизнь, он всю жизнь ребенок, и эти женщины – дети всю жизнь, что в 50 лет, что в 70. Такие женщины очаровывают мужчин, но, к сожалению, им мало, когда мужчина помогает, он скорее у них просит помощи, он требует их энергии, креативности, он забирает, но чаще всего ничего не дает. Если ей повезло и мужчина работает с ней как бы в паре, как инь и ян, то он у нее берет энергию и ей отдает. У нее свой мир, и у него свой мир, и, когда они вдруг соприкасаются, происходит обмен знаниями, энергиями – это так интересно! У тех женщин, которые смотрят в глаза мужчине, более стабильная жизнь, им могут, даже может быть, изменять, но как-то жалеть все равно, их редко будут бросать, они удобные женщины. Они будут возвращаться к своей серой мышке, потому что так проще, так спокойнее. С другой стороны, все равно риск, что их бросит любимый мужчина, огромен. И вот им выкарабкаться из этой депрессии, найти себя и начать новую жизнь будет дико тяжело, потому что мышцы не разработаны. Она привыкла уже, что есть мужчина, весь мир в нем. Самоубийства, пьянства, алкоголизм, таблетки, полный трэш, ей нужно идти к психологу и начинать заново формировать свою жизнь.

В.Г. – Вам приходилось когда-нибудь обращаться к психологу?

Х.И. – Один раз я обратилась к психологу, когда вышла замуж второй раз за вдовца и у него был ребенок по психотипу совершенно не мой (не моего характера). И было дико сложно, плюс мы были очень бедными, и приходилось очень много работать. Наступил кризис, и я пошла к психологу. Не буду обхаивать психологов, но тот совет, который она мне дала, после того, как поговорила с моим мужем и с моими детьми, был сбивающий с ног. Она сказала, что нас слишком много и надо разводиться. Мы прожили еще 12 лет, я вырастила приемного сына, он поступил в институт, и у нас с ним прекрасные отношения, он меня называет мамой. Я потом ушла, но это было только через 12 лет.

О. – Чего вы боитесь?

Х.И. – Все боятся смертельных болезней и вообще смерти близких и своей собственной. Это нормально, это базово. А какие еще есть страхи? Страха одиночества – нет.

Раньше боялась, а теперь нет. Раскрыла мир до такой степени, что в этом мире мне стало интересно с самой собой, а если вам интересно с собой, то вы можете писать книги, делать все что угодно, даже без всякого мужа. Если вы становитесь самодостаточной, вы перестаете бояться. Есть и обратная сторона: если вы не боитесь одиночества, то вы одинокой и не будете.

В.Г. – Я правильно вас понимаю, что вы просто приняли для себя то, что люди в принципе одиноки?

Х.И. – А тем более люди ищущие, рефлексирующие, умные, но понятно, что им ничего не гарантировано. Поэтому я как-то спокойно стала относиться к одиночеству, мало того, я полюбила уединение. Я убегаю и могу одна находиться в пустом доме, специально выключаю телефоны. Мне звонят близкие подруги, а я делаю вид, что меня вообще нет в Москве. Спокойно сижу и думаю.

В.Г. – А смотрели фильм «Секрет»? Как вы относитесь к этому фильму?

Х.И. – Он очень американский, упрощенный, есть там база, на которую можно опереться, но все в сто раз сложнее, чем там это подается. Это чисто американский пиар продукта, все просто, легко – нарисуй свою мечту, и понеслось. Это не так, вы можете нарисовать будущую виллу и яхту на бумажке, это очень легко, а вот поселить в себе настроение уверенного миллиардера, который не боится потерять деньги и рискует, – это намного сложнее.

В.Г. – Образ нужен исключительно для создания настроения?

Х.И. – Конечно, для того чтобы сформировать поток энергии, который вам поможет жить.

О. – А вам удавалось поселить образ?

Х.И. – Да, это была ломка, я как-то на дебатах выступала. Прихожу домой, с мужем смотрим эти дебаты, я говорю: «Смотри, как я умно сказала, как я его тут срезала, а как я тут…» А он сидит с кислым лицом. Я говорю: «А ты почему такой недовольный?» Он говорит: «Ир, ну ты все правильно говоришь, но мощи нет». Я говорю: «У меня голос не тот». Он отвечает, это не оправдание, если у тебя в личности есть мощное настроение, то оно обязательно проявится, посели в себе образ. Я спрашиваю: «А кого селить?» Он говорит: «Моисея, который ведет людей». Было сложно. Но получилось ощутить это настроение, и сразу голос зазвучал по-другому, паузы стали другие, взгляд. Меня потом знакомые спрашивали: «Ир, ты тренера взяла?»

О. – Бывают ли у вас депрессии?

Х.И. – Да, конечно!

О. – Как выходите из этого состояния?

Х.И. – По-разному. Если депрессия серьезная, то я опускаю себя на дно. Довожу себя до ручки полностью. Нужно сделать все, чтобы грохнуться и упасть на дно, чтобы потом оттолкнуться. Организм вас вытолкнет, это для сильных людей. А если короткая депрессия, то спасает хобби. Я вот, например, рисую иероглифы или смотрю любимые фильмы. Я могу фильмов 15 посмотреть один за другим. Меня совершенно не расстраивает, что я не ем, не гуляю, не веду здоровый образ жизни, я просто лежу трупом, курю и смотрю кино. Таким образом я выхожу из депрессии. Еще я пишу заметки, у меня возникают идеи. Депрессивные состояния – состояния очень хорошие, продуктивные. Надо любить свою депрессию, потому что вы начинаете такой разговор с собой, который вы никогда себе не позволите в более или менее позитивном состоянии. Вы такое увидите и почувствуете.

О. – Какие книги посоветуете?

Х.И. – «Тишина» Питера Хега – это датский писатель, который написал книгу «Фрекен Смилл и ее чувство снега» – известный роман, очень хороший, он простой и хороший. С него можно начать, но дальше – «Тишина», он очень сложный.

В.Г. – Для обретения духовности обязательно быть религиозным?

Х.И. – Бога можно найти где угодно, главное – признать это. Главное – признать, что есть нечто, что более совершенно, чем ты. Это нечто ведет с тобой диалоги, и если ты признаешь, что оно круче, чем ты, и просто попросишь: «Я очень прошу помоги мне», – то в этот момент у тебя возникает духовность. Но как только ты говоришь: «Я – вселенная, и не нужны мне никакие опоры», – тогда духовность пропадает. Поэтому у Хега гениально написано: молитва – это когда ты готов отказаться от всего, при этом не упав на дно.

В.Г. – Вот такое активное смирение вам близко?

Х.И. – Вот за счет этого я сохранялась в политике как личность, за счет этого я смогла сама уйти, за счет этого я смогла поднять проекты, когда мне закрывали все и всюду. Это сейчас пустили, а тогда же было все глухо. За счет этого я смогла найти в себе силы написать книгу, романы, читать мастер-классы.

В.Г. – А вот по поводу разумного баланса между семьей и карьерой, для многих деловых женщин это вопрос такой, знаете, как у Губермана:

Душа у женщины легка,
И вечно склонна к укоризне,
То нету в жизни мужика,
То есть мужик, но нету жизни.

Где вот этот разумный баланс?

Х.И. – Я люблю себя больше, чем мужа, семью и детей. Но из-за того, что я себя так люблю, из-за этого я хочу все – и мужа, и семью, и детей. Но, например, если муж говорит о том, что он не хочет, чтобы вы работали, то нужно с этим разбираться на старте. И если он категорически против, лучше вообще не жениться. Договаривайтесь на берегу!




Гость
Добавлено: 21-06-2011 13:19
«Быть счастливым – это большая работа»

Psychologies: На ваш взгляд, почему за последние годы так заметно вырос наш интерес к возможностям психологической науки?

Ирина Хакамада: Психология помогает нам обнаружить и раскрыть собственные возможности. На протяжении очень долгого времени исторические события в нашей стране складывались так, что самооценка у большинства людей оказалась явно заниженной. Из поколения в поколение человеку просто не давали поверить в себя. Знание и использование своих возможностей ему подменяли верой во власть, в царя, в коммунистическую партию… Во что угодно, только не в себя. Я вижу, что эта историческая память сегодня передается нам буквально на генном уровне. И в неприятностях своих наш человек зачастую предпочитает обвинять весь мир – но только не брать ответственность на себя. Хотя в последнее время многие люди устали зависеть от внешних обстоятельств. В сегодняшнем меняющемся мире ориентиры расплывчаты, а правила игры непостоянны. Поэтому человек часто стихийно и неосознанно приходит к желанию попробовать найти опору в себе самом.

Верить в себя – для вас это важно?

Конечно! Поверить в себя и двигаться вперед, по пути к гармонии, к счастью. К сожалению, в нашем обществе существует миф о том, что счастье – это некий кратковременный вздох, взлет, мгновенье, а человек создан для того, чтобы работать, что называется, пахать. И жизнь не должна быть счастливой. Но это не так! Такая убежденность – это самообман, способ немножко утешить себя и меньше расстраиваться, когда у тебя неприятности, потому что вроде как ты и рожден для неприятностей. Мне ближе другая логика: жизнь нам дана, чтобы мы жили счастливыми. Поэтому мне остается только одно – построить ее так, чтобы быть счастливым.

Вам это удалось?

Я прошла долгий путь, прежде чем мне удалось поверить в себя. В детстве, как и очень многие из нас, Ирина Хакамада на все 100% состояла из комплексов: были и недовольство своей внешностью, и отсутствие воли, и косноязычие, и замкнутость... Почти на патологическом уровне: я писала в дневниках, что не хочу жить. Но в 14 лет, начитавшись самых грустных произведений Чехова, я решила выжимать из себя раба по капле.

И что вам помогало?

Наверное, я всегда была немного фаталистом – в смысле веры в собственный путь. Ведь не просто же так я, абсолютный индивидуалист, всегда отстаивающий, не предающий свои ценности, просуществовала в политике целых 13 лет и добилась довольно многого. Теоретически – не должна была. Если звезды мне помогали, значит, я делала что-то хорошее. Позже, уйдя из политики, я поняла, что умный человек всегда найдет выход, чтобы делать то, что ему нравится, пусть и с помощью других инструментов. Я рада, что сегодня могу жить, никому не навязываясь – к чему меня обязывала политика. Да, я веду мастер-классы, но я не мессия, не колдунья, которая знает что-то про наше будущее, я даже не психолог. Просто у меня есть довольно большой опыт и желание им поделиться. И я этот опыт систематизирую и честно передаю. Эти знания и техники опробованы мною самой и основаны на том, что в нашей жизни на кого-то другого, кроме нас самих, надеяться не стоит. Может быть, это слишком жестко сказано, но моя жизнь складывалась так, что успеха я добивалась только тогда, когда понимала, что никто – ни муж, ни друзья, ни коллеги – никогда не будет работать на меня. Если в нашей жизни неожиданно происходит что-то хорошее, это можно рассматривать просто как бонус и не более того. На пути к счастью не надо останавливаться, расслабляться. Быть счастливым – это большая работа.

Чего бы вы пожелали читателям Psychologies?

Я думаю, что читатели журнала, как и те, кто приходит на мои тренинги, это люди успешные. Потому что хотят быть успешными и счастливыми! Я бы им пожелала действовать – вне зависимости от того, насколько понравилось им то, что они прочитали или услышали. Слушать себя: если вдруг что-то зацепило, просто немедленно начинать это делать. Может быть, это непривычно, потому что многие люди в нашей стране существуют в пространстве «если бы». Большинство же западных людей живут в пространстве «когда». Я бы им пожелала начать что-то менять в своей жизни сразу же, как только они закроют журнал, а не со следующей недели, в следующем году или десятилетии. Начать свой путь к гармони, к тому, чтобы стать счастливыми, прямо сейчас.

Мнение Ирины Хакамады

«Я уверена, что человек может находиться в гармонии, только если его верхняя и нижняя чакры сбалансированы. Если «забита» нижняя, мы перестаем быть креативными, потому что у нас не работает чувственное восприятие мира. У сексуально удовлетворенного человека возникает дополнительная радость: он радуется солнцу, дождю, цветам. А тот, кто не воспринимает мир чувственно, радуется успехам по службе, повышению зарплаты и т. д. Но зарплата может снижаться, успех уходит – и тогда ничего не остается. Нам нужна интуиция – особенно сейчас, в период турбулентности, когда мир постоянно меняется. Хотя бы чтобы чувствовать, в какой момент брать кредит, покупать недвижимость или менять работу. А интуиция очень зависит от нашей сексуальной удовлетворенности. Мое мнение – надо просто заставлять себя заниматься сексом. Может, нам иногда и зубы чистить не хочется, но мы же их чистим! Точно так же и сексом –нужно найти свой способ себя завести. И главное – этого не стесняться. Просто говорить мужу или жене: «Ну-ка, быстро в постель – или мы с тобой проиграем в этой жизни!»

Тренинг самовосхваления

«Если мы относимся к себе хорошо, то и наш организм будет к нам хорошо относиться. Появится энергия в глазах, быстрее заработает мозг, мы начнем молодеть. Если же нет – организм начнет мстить, сначала физически, а потом и духовно. Конечно, в текучке не всегда приятных дел и событий, нам свойственно забывать то хорошее, что есть в нас самих и нашей жизни. Негатив более харизматичен, он подминает под себя позитив. Неприятность цепляет, окутывает, а позитив словно проскакивает мимо: порадовались и тут же забыли! Чтобы вновь ощутить свои достоинства, всегда нужна пауза. Мой способ – уехать на дачу, в лес, выйти из машины в пробке и пройтись пешком. Не надо спешить с позитивом, вначале нужно просто выйти из потока суеты. Остаться одному, без детей и родственников, выключить мобильный. Взять любимую книжку. Или фильм. Или кисть, если вы любите рисовать. А в мозгу в это время вывесить табличку: «Мои достоинства». Мозг это зафиксирует. И найдет, выполнит задание, пока мы будем получать удовольствие».

Блог как новый вид терапии

«Я каждую неделю пишу в ЖЖ и на сайте радио «Эхо Москвы», высказываясь по поводу главных событий недели. Не как журналист – мне хочется передать свой либеральный взгляд на историю, чтобы донести его до политиков и общественности. Я – так называемый блоггер с гражданской ответственностью: мне важно поделиться своей позицией. Есть и другой тип блоггеров, для которых интернет – это большой кабинет психоаналитика: здесь можно излить все свои проблемы, оставаясь инкогнито. Чего я лично в блогах не приемлю – это злобы и агрессии. Потому что по закону вселенной, все возвращается. Агрессия, выплескиваемая в мировую сеть, а не на сеансе у грамотного психоаналитика, вернется обратно».

Дети – учителя жизни

«Мои дети научили меня быть им другом. Сегодня родители часто предъявляют своему ребенку претензии в том, что тот не раскрывает перед ними душу: «Как у тебя дела? Ты ничего мне не рассказываешь!» Но как мы сами с ними общаемся? Нам пора менять стереотипы общения, учиться говорить со своими детьми не сверху вниз, а как с друзьями, на равных. У них чистое сознание, и их мнение может стать для нас настоящим откровением. А еще мои дети помогли мне избавиться от многих комплексов».

ИНТЕРВЬЮ ТАЙ-ЧИ

«Мой отец самурай в детстве меня учил: «Никогда не делай того, что тебе не нравится». И я признаюсь, что тай-чи, йога или другие восточные дисциплины – это не мое: мне нравится фитнес. Сегодня подобными практиками увлекаются многие, но важно не впадать в иллюзию, что они гарантируют нам внутреннюю гармонию автоматически. Одни мои знакомые недавно съездили в Тибет и посчитали, что там нашли в себе эту гармонию. Вернулись – и через месяц вновь понеслась обычная жизнь, со всеми ее безобразиями. Я думаю, никакая практика не поможет, если у человека нет Тибета внутри. Нет смысла творить чудеса на йоге, а в жизни ее философию не принимать, оставаться нетерпеливым, несбалансированным. Быть в гармонии с собой – это огромная внутренняя работа, которую нельзя переложить ни на врача, ни на коуча, ни на учителя тай-чи. Никто не сделает ее за нас».


ПРИМ.МАРИОН: на правом плече иероглиф ШЕН - ЖИЗНЬ

ОКУДЭН Рей Ки
Сообщений: 4162
Добавлено: 21-06-2011 19:00
Это конечно раздел пока не моего возраста, но) (раньше было в 50 и выше)
Мысли витают в воздухе однозначно.
Недавно неделю назад, наверное, увидев Ирину Хакамаду по ТВ, я подумала, что этот прекрасный персонаж просто не может быть не отмечен на форуме у Вас, Марион! И вот пожалуйста, Вы выкладываете такой материал. Спасибо!
Ирина заслуживает действительно пристального внимания, мне очень интересно о ней читать, ее правильное и в то же время легкое отношение к жизни очень близко по духу.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 13 14 15 16 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
ДАО КУРАМА / Здоровье / ЖЕНЩИНА 25-50 (месячные, мужчины, беременность,роды)

KXK.RU