Дружба, Вера, Надежда, Любовь

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Дружба, Вера, Надежда, Любовь

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14  ...... 38 39 40 41 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Подмастерье
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 24-01-2011 02:08
Мы вместе...!
мне так проще "сказать" истину

слова песни имеют много смыслов - я вслушался!

Подмастерье
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 24-01-2011 02:25
ЛЮБОВЬ - это всегда ОТНОШЕНИЯ. Но не в том смысле, как мы привыкли это понимать. И Любовь-Мудрость также - это Отношение или ДЕЛЕНИЕ. Когда есть два объекта ,,А" и,,В", то их отношения выстраиваются как Деление ,,А" на ,,В". Попробовать сделать так, чтобы ты, любя другого, не брал у него что-то, а ,,поделил" себя на другого. Это не так легко, как кажется!


в начале темы есть мноооооооооооооого интересного...
Кому интересно...предлагаю "вернуться назад во времени"
и у нас на форуме тема Любовь существует ДВАЖДЫ!
Не верите - проверьте!
Прямо как на занятии - тоже "две любви"...

Оракул
Группа: Участники
Сообщений: 1355
Добавлено: 24-01-2011 09:00
Интересная символика получилась...
В размышлениях ,после Сложного семинара,ночью 4 человека вели разговор о Любви. 3 женщины и Один мужчина...
Как 2000 лет назад, 3 Марии и Иоанн находились у Креста, где был распят Иисус.

Подмастерье
Группа: Участники
Сообщений: 159
Добавлено: 24-01-2011 14:51
Любить ВСЕГДА: и когда ты нужен, и когда не нужен. Главное, чтобы те, кого ты любишь знали это. Знали, что ты всегда любил, любишь и будешь любить их, будешь рядом в любой момент тогда, когда им это понадобится.
Особенно, когда это родные и близкие.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
Добавлено: 24-01-2011 17:39
Ну все верно, все правильно... любить, когда нужен и когда не нужен...
Видимо, я криво поставила вопрос.
Я же не о той ситуации, когда ты со своей любовью нужен кому-то только для того, чтобы брать то, что ты даешь. Не об отстутствии отдачи. Это бы все ладно.

А когда ты - даешь любовь, он (она) - берет ее, ест ее, пользуется ею, а тебе - шмяк за шмяком. В лицо ли, в спину ли - нет большой разницы.
(Я сейчас не про любовь "мужчина-женщина", не про то, что "вот я ему всю молодость, а он, паааадлец!")
(И я сейчас не про ситуацию, когда берущий и бьющий - патологически болен и/или не ведает, что творит... душевнобольной ли, алкоголик ли, наркоман - это совсем другая история, печальная, тяжелая, но - другая).

Как не перестать любить, как остаться рядом? И надо ли отдавать себя на съедение? во имя чего? и опять это "надо/хочу" - а я же не хочу! Разве может боксерская груша любить боксера?
Или - уйти, если не можешь справиться с взрывами своего ответного(!) негатива? Будет ли уход проявлением любви? Потому что на расстоянии любить-прощать-жалеть много проще.
Или - параллельно с любовью к "боксеру" начать изнурительную борьбу с собой, с любовью и ясным взором подставлять вторую щеку? не уйдут ли все силы на это? все силы, все тепло, вся любовь, которые могли бы быть употреблены с большей пользой.

Да, конечно, можно открыть ветвь дискуссии "кто знает, где она - бОльшая польза?", порассуждать, может, мое предназначение такое - быть грушей именно у этого боксера.
А если нет? А если да? А если таких боксеров - не один? не хватит щек, пожалуй...

PS. и наверное, ситуации "боксер-родственник" и "боксер-не родственник" - тоже очень разные, конечно.

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 658
Добавлено: 24-01-2011 19:36
Одуванчик, Иришка, когда тебя ТАК... значит... ты можешь, много можешь.
иначе у тебя не возникло бы таких ситуаций.
это - возможности. кто не может, тому не дадут
главное, чтобы грабли всё время были разные.
потому как, если одни и те же с завидным постоянством,
значит что-то еще не понято и не принято. обнимаю тебя

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 519
Добавлено: 24-01-2011 23:17
Одуванчик родная слышу и надеюсь ,что понимаю твои переживания.Так хочется тебе ответить-не могу.Стихами ,если только пару строчек напишу.
Я что-то заблудилась,иль влюбилась? не пойму.
Вокруг все мысли,мысли
И найти я не могу
Средь них какие здесь мои?
С какими не согласна,
А с какими по пути?
Метается душа моя и рвется.
Ведь нужно мне себя найти.
ТОгда откроюсь,чтобы к вам войти.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 25-01-2011 00:18
Привет, родные! Да, именно родные. Скажу честно долго подсматривала за дискусией про любовь. И простите меня не понимаю. Не понимаю, если ты любишь, то что???? ты считаешь сколько раз ТЯВ и сколько раз по щеке??? Не понимаю. К сожалению, уменя нет родных по крови детей, но когда просыпается ночью ребенок, пять, десять, сто раз и плачет, просто плачет, что кто-то из любящих рядом считает, сколько раз он проснулся, сколько не дал поспать, почему он это делает, хотя и сыт и накормлен, и вроде бы ничего не болит, а вот плачет. Кто считает, кто сетует, что вот Я...., а ОН.... Его просто любят. Не так ли??? И объясните мне, как и в чём, а может быть и чем должна отличаться любовь ко взрослым и к младенцам? Любовь ли это если считаешь, а сколько же мне раз сделали больно, а сколько раз... Может быть любовь это когда ты готов на все, на ложь, на предательство, на ГАВ на ТЯВ, на ПО Щекам???? И не по тому, что кто-то заметит, кто-то оценит, скажет, вот видишь, а он ведь может??? Любовь - это когда тихо, нежно и ни кто об этом не узнает, а если и узнает, то только по вибрации сердца, по глазам, которые смотрят смиренно и с молитвой. Извините, не хотела, так, может быть недобро. Но, мне показалось, что сейчас дискусия была о любви к себе, родному и любимому. И очень хочется сказать "Я вас всех люблю" И надеюсь, что это так.

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 658
Добавлено: 25-01-2011 03:29
Может быть любовь это когда ты готов на все, на ложь, на предательство, на ГАВ на ТЯВ, на ПО Щекам???? И не по тому, что кто-то заметит, кто-то оценит, скажет, вот видишь, а он ведь может??? Любовь - это когда тихо, нежно и ни кто об этом не узнает, а если и узнает, то только по вибрации сердца, по глазам, которые смотрят смиренно и с молитвой.


Мастер, так и есть. очень точные слова. спасибо.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
Добавлено: 25-01-2011 08:18
Ох, ну плачущие дети-то тут при чем, милый и добрый Мастер, лучший из Мастеров?
Зря я все это начала, разговор глухого со слепым получается. Можно, конечно, и по третьему разу попытаться объяснить, что я не про ответные дары, а о том ТОЛЬКО, когда получаешь в ответ продукт жизнедеятельности. И про то, как НЕ ПЕРЕСТАТЬ ЛЮБИТЬ при этом.

Значит, одно из двух - или я опять говорю так, что меня не услышали, или вот такой я безнадежный моральный урод. Которому надо рассказать, ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, ибо он не знает. А может, и правда, не знает, потому что не видел никогда? уж применительно к себе-то точно.
Ничего страшного, всю жизнь так живу:)
А так, конечно, все верно написано. Как в книжке прямо:) В книжках ооооочень много правильных слов. Слова. Слова. А еще - в кино:)

Иногда надо уйти,подальше. Но продолжать любить, главное не отрекаться!и не сказать:"Ну и черт с тобой"

Ответ того, кто УСЛЫШАЛ. Благодарю!

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 519
Добавлено: 25-01-2011 10:57
Одуванчик ты не переживай что тебя не поняли или не правильно услышали.Главное ты искринна и своими словами дергаешь каждого за его струны.У каждого свое звучание..Стихи мои не относятся к тому,что ты написала.Это о моем состоянии.

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 565
Добавлено: 25-01-2011 11:37
Одуванчик, ты милая и замечательная Женщина! Верь в это! А то,что иногда бываешь не услышанным-явление частое, в жизни. И согласна с Душой, спасибо за искренность и смелость!Главное что отклик есть,а не равнодушие.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 25-01-2011 16:48
Милый Одуван. А вот дети то тут и причем. Когда мы видим малыша, пусть чужого, пусть мимолетом, то, уверена, в каждом из нас хоть на миг, но пролетает та божественная искра любви. Мы просто любим,даже не понимая почему и как.В нас рождается любовь именно в это мнговение. А уже потом включаются мозги, жизненные проблемы и .... Ты права, милый добрый одуван, слишком часто мы прячемя за слова. А когда любишь, то вопрос как не разлюбить не встает. Больно, обидно и жить не хочется, но даже и мысли нет а вдруг разлюблю. Просто любишь и понимаешь это может быт много-много времени спустя. А если пошла такая мысль, то наверное это и не было любовью. Привычка, долг, обязанность... много можно здесь написать слов. Давайте не будем подменять понятия и путать слова. Может быть честнее отркыть новую страничку. "Обидно" или "Больно" или "А как жить дальше, если ....".Слишком часто мы произносим "Люблю". Дорогой мой одуван, я тебя очень и очень понимаю и чувствую как же тебе сейчас нелегко. Вот моя рука, мое плечо, мое сердце. Все тебе. Не грусти. После зимы всегда наступает весна. Я это точно знаю. И очень-очень хочу научиться любить. Давай учиться вместе?? Обнимею тебя всем сердцем и не только...

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
Добавлено: 25-01-2011 18:38
Вот как обниму вас всех в субботу!!! УХ!!! Готовьтесь!!!

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 565
Добавлено: 26-01-2011 22:00
Вчера,вдруг появилось желание сделать глоток ЧИСТОТЫ, коснуться Красоты, и вот вечером я поехала в Третьяковку. Там,оказывается, выставлена экспозиция «Андрей Рублев.Подвиг иконописания.К 650 летию.» Началась она 21 декабря 2010г.!
Муза! Слышишь-как сработал МИР после твоего замечательного расказа об Андрее Рублеве.Долгожданного и,как оказалось –своевременного! Ну чем не Чудо!

Я сразу туда!3 часа в музее-как один миг! Иконы, картины где изображен Иисус, это направление тянуло меня.


Икона «Спас» А.Рублева.
Его глаза и взгляд – мягкий и строгий одновременно ,не отпускает. Специально ,позже, обратила внимание - на других иконах во взгляде нет Теплоты такой, и Мягкости. Его глаза, излучающие Любовь, смотрят на тебя,с какой стороны ты бы не встал. Как у "Джоконды" Л.Да Винчи. И от этого ощущение Взаимопроникновения. Иисус во мне, и я в нем. Будто живая энергия Любви входит в сердце.
Да, А.Рублев действительно СВИДЕТЕЛЬ!

Вспомнила семинар, где Н. перед рассказом Музы, говорила о бесконечности Любви. Истинная Любовь,доходя до «вершины» все равно испытывает некий тупик. Есть 2 точки –Жизнь и Смерть. Чтобы убрать эти 2 точки, надо внутри жизни испытать чувство смерти. И тогда пережившему это состояние, физическая смерть не страшна, и тогда Любовь можно нести дальше, бесконечно.

И перед картиной Крамского «Иисус в пустыне» тоже долго сидела. Только в этот раз, мне казалось, что Он думает о том, КАК СУМЕТЬ ДОНЕСТИ до Человека Новое Сознание –Любовь, чтобы проснулась его Душа. Не страшна смерть, страшно что так и не услышат..». Руки со сжатыми ладонями, опущена голова, раздумья…А вокруг Пустыня.

А еще, я вспомнила, как во время Тайной Вечери, Иисус мыл ноги своим Ученикам. ОН считал себя равным Им. Не Главным, ни Лучшим. И советовал ученикам омывать друг другу ноги, по примеру своему.

И семинар наш, субботний, сразу по аналогии вспомнился (хотя нет, не забывается, просто параллельно окунулась туда).

Игра проводимая Учителем «Я дрозд, и ты дрозд…», «Я дурак, и ты дурак» - все на равных. Нет различия ни между Учителем и Учеником, ни между учениками ( мы же тоже говорили это друг другу)..Да и как можно выделить кого-то главного, лучшего или любимого, ЕСЛИ ЛЮБИШЬ…Если Учитель сама Любовь, Проводник Любви. А у нас обиды, ревности нет-нет да и возникают.
Прошло 2000 лет, с хвостиком, а воз и ныне там..

Мозгами понимала все это, а тут, в музее, как то по другому Прожилось..И Чисто так стало, и в груди места будто не хватает. От чувства..
Советую, сходите ребята в музей. Здорово!

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 10-02-2011 15:32
Я снова влюблена!! О, чудеса.
Мой ангел, влюблена я в небеса.
Я влюблена в снега, леса.
Мой ангел, слышишь, я сегодня влюблена!
Когда луч солнца вдруг касается меня,
Звучит оркестр струны, всё заслоня,
Природа отдала любовь через мои глаза.
Я влюблена! Ты слышишь, снова, снова влюблена!
Пусть это длилось только миг.
Не важно это . Это крик.
Мой ангел, слышишь?
Пусть хоть миг.
Пробьёт насквозь и растворит.
Пусть только миг, мгновенье,
Через стоны. Но теперь.
Мне хватит сил дойти до следующей весны.
Весны в душе. Весны в глазах.
Ты слышишь, колокольчик манит в небесах?
О Боже, парадоксов мир земной…
Когда так больно, вдруг влюбиться в мир живой..
Мой ангел, я сегодня влюблена..
И мне не важно , что ТАК влюблена не я.
Душа моя !

10.02.2011




Оракул
Группа: Участники
Сообщений: 1116
Добавлено: 10-02-2011 15:42
Земля, весна потихоньку вступает в свои права?! Как мне понравилось твое стихотворение! И солнце сегодня было яркое и теплое-теплое! Правда, мне совсем чуть-чуть досталось.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 212
Добавлено: 10-02-2011 20:48
Любовь


Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 253
Добавлено: 11-02-2011 01:26
«Мне хватит сил дойти до следующей весны», -
Земля сказала.

Это обещанье
Так нужно мне… мне иногда так страшно,
Когда включаю утром телевизор.
И слышу – взрыв, теракт, вулкан проснулся,
Землетрясенье, куршавель, цунами,
Погибший самолет, разлитый танкер,
И каждый день, и каждый Божий день…

Зима. Оледеневшие деревья.
Их боль – моя. Оледенело сердце.
Как будто ни любви, ни воздуха, ни солнца
Нет впереди – есть только мрак и ужас…
Людское горе, боль и стон планеты,
Измученной, теряющей надежду.

Но ей – нельзя. Земля за нас в ответе,
Она прощает нас и верит, как ни странно,
И возрождается, и вновь дает нам силы
Расти, идти вперед, лететь, влюбляться,
Звенеть, гореть, мечтать, стремиться ввысь.

Зима. Февраль. Морозно. Ночь… не спится…
Земля весну нам снова обещала.

Я в форточку курю и повторяю:
«Мне хватит сил дойти… Клянусь! Мне хватит!»

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 11-02-2011 02:07

Спасибо, Ириш. Сильно и очень трогательно.


Нет. Не оледенело твоё сердце.
Оно, как семя. Ждёт движенья. Света.
Зима. Февраль.Морозно... Ночь. Не спиться..
Нам хватит сил. Я верю.Верю..? Верю!!!


Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14  ...... 38 39 40 41 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Дружба, Вера, Надежда, Любовь

KXK.RU