Жизнь и наша Память (Свобода и страх)

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общаемся Размышляем Путешествуем Разное Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 50 51 52 53 Next>>

Автор	Сообщение
camelopard Просветленный Группа: Администраторы Сообщений: 1928	Добавлено: 06-06-2007 20:44
	Я тоже сейчас смотрела этот фильм. Причем, уже не первый раз... Эзоп, Сократ, Эпиктет, Бруно, Коперник, Леонардо, Сервантес, Моцарт, Бетховен, Пушкин, Лермонтов, Вольтер, Руссо, Ломоносов, Чайковский, Толстой, Достоевский, Вернадский, Чаплин, Блаватская, Рерихи, Мень, и многие-многие другие... - Сколько примеров в истории, когда не только слова, но и жизнь самого человека может рассказать нам о Свободе больше, чем любые рассуждения об этом... Я прошу разъяснить мне такую вещь - творец, художник, философ - признанные образцы Свободы духа. А слесарь дядя Вася - признанный образец несвободы (одна теща чего стоит). Почему такая дискриминация? Что позволено Юпитеру, не позволено быку? Мы, увы, не Сократы. Нам-то как быть и что делать? Неужели нам Свобода не доступна, простая и понятная, без возложения самого себя на алтарь? Большинство из перечисленных уважаемой Шахрезадой лиц прожили свободно, да, а вот счастливо? благополучно? А что выбрали бы вы? Как я понимаю, такой выбор неизбежен... С нетерпением жду комментариев. Цитировать
Египтянка Бывалый Группа: Участники Сообщений: 42	Добавлено: 07-06-2007 23:56
	По-моему почти все перечисленные свободные люди закончили плохо в социальном плане, но очень хорошо в историческом (так как их до сих пор помнят). Вопрос: Что выбрать? И есть ли выбор? Может быть они так жили не потому, что думали о Свободе и о том как её достичь, а просто не могли жить по другому, так как родились помнящими Свободу. Мне кажется важнее вопрос не Как? и Что?, а Для чего? Для чего нам нужно понять, что такое Свобода (и нужно ли, или это только разговоры) и что мы с ней будем делать потом (если вспомним)? Цитировать
Шахрезада Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 474	Добавлено: 14-06-2007 04:00
	Уверенна, что слесарю дяде Васе также доступна Свобода, как и другим людям ( творцам, художникам, философам, и т.д.). Причем, действительно, простая и понятная, без возложения себя на алтарь! И, наверняка, жизнь дяди Васи будет ещё более счастливой, чем мы можем об этом думать... Все равны в этом мире ...в некотором смысле... Цитировать
Zvezdochka Подмастерье Группа: Участники Сообщений: 159	Добавлено: 05-07-2007 02:06
	В последнее время размышления-воспоминания о ЕГИПТЕ напомнили мне вот о чем: мы когда были в Египте и ездили на экскурсию в Луксор, видели бесконечные наделы вдоль берегов Нила. Так вот экскурсовод рассказывал, что несмотря на видимую беспросветность жизни и откровенную нищету (с нашей стороны, из окна комфортабельного автобуса), все эти люди абсолютно счастливы. Они работают, воспитывают многочисленных детей и них не бывает заболеваний сердца (подтверждается врачами, работавшими во времена нашей советско-египетской дружбы). Поэтому, в свете дяди Васи- если он счастлив, то это его Свобода, его выбор и многим нужно у него учиться восприятию жизни. И порадоваться за него. Цитировать
Монгол Бывалый Группа: Участники Сообщений: 47	Добавлено: 22-07-2007 02:38
	А для чего Вам нужна свобода? Цитировать
Монгол Бывалый Группа: Участники Сообщений: 47	Добавлено: 22-07-2007 03:32
	О Свободе русские люди рассуждают более всего, чем, пожалуй, другие. У многих народов эта тема сводится к Закону, которому следует ПОВИНОВАТЬСЯ. И именно в этом они видят Высшую Разумность и Необходимость. Причем, они никак не связывают воедино два понятия - "свобода" и "счастье". А вот русский человек, когда чувствует себя счастливым, то ощущает себя ещё и "свободным"... Так вот мой вопрос : "А для чего Вам нужна свобода?" - как тема для размышления. Может быть, чтобы быть СЧАСТЛИВЫМИ?.. Мне показалось, что здесь произошло "смешение" тем. Или нет?.. Цитировать
Просто Мария Оракул Группа: Участники Сообщений: 1355	Добавлено: 22-07-2007 23:14
	"А для чего Вам нужна свобода?" - Свобода, например, для меня это возможность дышать полной грудью. У меня в жизни были периоды, да и сейчас присутствуют в отдельных деталях, когда и живешь , и решаешь наплывающие проблемы, но будто согнувшись- под низким потолком. И что интересно, после долгого терпения в полусогнутом состоянии,я решила выпрямиться. Правда не обошлось без разрушения, зато задышала "полной грудью" и ощутила себя счастливой!Это было в одной из "комнат" жизни. Но жизнь, штука веселая, и предоставила мне другую "комнату" с низким потолком. По моему выбору опять же! Теперь в этой "комнате" мне душно. Но это другой опыт! Еще немного и я опять буду дышать свободно! Преодоление барьеров несвободы это такое счастье! Цитировать
Монгол Бывалый Группа: Участники Сообщений: 47	Добавлено: 24-07-2007 11:55
	Достоййный ответ! Я много слышал, как люди говорят о Свободе, но сами при этом несвободны. А Ваш ответ, Просто Мария, дарит чистое и светлое откровение! Ваша фраза "Преодоление барьеров несвободы -это такое счастье!" даёт возможность почувствовать себя богаче, сильнее, мудрее, лучше! Вы, Просто Мария, проявляете такой человеческий светлый разум и человеческую доброту, что в моих глазах предстаёте Белым Ангелом. Я доверяю Вам, и чувствую ту ценность Пути, которую Вы уже прошли. И мне всё больше хочется приходить к вам и беседовать с Вами! Цитировать
Ученик Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 365	Добавлено: 24-07-2007 14:56
	Есть страхи и наслажденья,которые Нас держат в привычных формах.И я благодарен Учителям, выводящих меня из тьмы и невежества.Ведь приятие нового, это и есть Свобода. Цитировать
Монгол Бывалый Группа: Участники Сообщений: 47	Добавлено: 24-07-2007 18:48
	О, да, мой Друг! Я полностью с Вами согласен. Если в действительности "частей" не существует, и мы с вами живем в разумном природном окружении, то нет никакого смысла что-либо отрицать в этом Мире. Вся многообразная совокупность необыкновенно сложных и взаимозависимых вещей довольно легко видится разумным человеком. Но для того, чтобы ощутить ещё при этой разумности и Свободу, важно осознать, что внешний мир в такой же мере относится к человеку, как и внутренний. Если это не постигнуто, то нет возможности ощутить Свободу. И тогда все рассуждения о Свободе будут бесполезными. ...Поэтому, я согласен с Вами, мой Друг! И хочу присоединиться к той Благодарности, которую Вы передаёте своим Учителям! Цитировать
camelopard Просветленный Группа: Администраторы Сообщений: 1928	Добавлено: 25-07-2007 08:53
	О Свободе русские люди рассуждают более всего, чем, пожалуй, другие. У многих народов эта тема сводится к Закону, которому следует ПОВИНОВАТЬСЯ. И именно в этом они видят Высшую Разумность и Необходимость. Причем, они никак не связывают воедино два понятия - "свобода" и "счастье". А вот русский человек, когда чувствует себя счастливым, то ощущает себя ещё и "свободным"... Так вот мой вопрос : "А для чего Вам нужна свобода?" - как тема для размышления. Может быть, чтобы быть СЧАСТЛИВЫМИ?.. Мне показалось, что здесь произошло "смешение" тем. Или нет?.. На Востоке Свободу обычно воспринимали, как свободу духа, на Западе - как "свободы" (что-то абсурдное в этом, осетрина второй свежести). На мой взгляд это потому, что ни там, ни там реальной Свободы никогда не было, и каждый нашел свой выход (развитие Духа или борьба за гражданские права). Не смотря на то, что во всем мире наш народ считают нацией рабов и холопов, только у нас в истории есть периоды подлинной Свободы, во всех смыслах. Я говорю про язычество, да и потом бывало. Так что опыт реально свободной жизни есть только у нас, и память осталась, и стремление. Я согласен, что Свобода и Счастье в нашем понимании едины, потому что ПОМНИМ. Остальные (при всем уважении к Востоку и полном неуважении к Западу) рассуждают о том, чего не видели... Пример прост - 2-я мировая. Посмотрите, сколько сопротивлялись эти "свободные" народы? По неделе? По две? А мы? А Наполеон? Потому что НЕЛЬЗЯ нам без Свободы, загнемся. Один поляк написал где-то: "свобод у них меньше, чем у нас, а свободы больше". P.S. Я о народе говорил, но это у каждого из нас внутри, в крови, генетически... P.P.S. Извините за сумбурный пост. Цитировать
Море Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 25-07-2007 11:02
	Можно много рассуждать на тему для чего нам нужна свобода. Я думаю, что просто по-другому мы просто не можем. Каждый человек к чему-то стремится, кто-то к Любви, кто-то к Свободе, а кто-то и к тому и к другому и ещё есть куча вещей к обртению которых можно стремиться. Без ощущения полноты всей этой жизни нет свободы и нет жизни. Жизнь-это свобода. Но не каждый умеет жить. Как смогла, так и ответила. Я некоторое время не оявлялась, но вот загляула и увидела много нового. Почему-то появилось непреодолимое желание увидеть глаза Монгола, такое чувство,что много лет знаком с этим человеком. Спасибо, что даёшь толчки для того, чтобы мы задумывались над новыми вопросами и наталкиваешь на новые размышления. Цитировать
Море Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 418	Добавлено: 25-07-2007 14:13
	"Для того чтобы быть свободным человеком, не следует желать зря всего того, что только придет в голову. Напротив, свободный человек должен выучиться желать и принимать все то, что с ним случается." Эпиктет Цитировать
Шахрезада Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 474	Добавлено: 02-08-2007 02:22
	Кто свободен будет в мире?- вы, подумайте, девчата!.. НЕЙТ -вот Богиня лишь для Стаси! БАСТЕТ - Киса! Вот свобода!!! НЕХПЕТ- та Богиня Царской власти! Чебурашка и Цветочек, и Котёночек, конечно!.. Я люблю вас, детки наши!!! Цитировать
Мышонок Частый гость Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 16-11-2007 17:06
	Размышляя о свободе и о счастье - "Не следует насиловать природу, следует повиноваться ей..." -Эпикур. И - о, чудо! - вполне можно почувствовать себя счастливым и свободным! Цитировать
camelopard Просветленный Группа: Администраторы Сообщений: 1928	Добавлено: 18-11-2007 16:28
	Что по этому поводу думает Эпикур, я примерно представляю, а что думает Мышонок? Я к чему: хотелось бы услышать расшифровку термина "природа", а также терминов "свобода" и "счастье". Не толкование из словаря, естественно, а то, что эти слова значат именно для Вас. Цитировать
Та Подмастерье Группа: Участники Сообщений: 75	Добавлено: 06-01-2008 17:47
	На следующем "витке" развития т.н. "Свободы", Буратино опять утрачивает т.н. "свободу выбора", обретая т.н. "абсолютную свободу", т.е. "Волю Божию", и ПРЕБЫВАЯ в НЕЙ, превращается в некую "скрипку Страдивари"... Когда стервятники тело-душу терзают кто упрекнёт что можно встать и уйти когда ещё есть Выбор кто упрекнёт ты был одним из этих стервятников филигранной работой Веков и Учителей превратившись в добычу кто упрекнёт разве что сердце твоё сбережённое в нулевой зоне забвения стервятники начинают с печени самости коли жив останешься мозги размусолят душенькой напьются кровушкой опохмелятся умереть легко да кто ж дасьть Встань и Иди И Виждь И Внемли НЕЧАЯННАЯ РАДОСТЬ стоит на пороге и тебя поджидает и без всякого конца и начала без крови и костей ты вдруг замираешь в идиотской блаженной улыбочке. Цитировать
Шахрезада Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 474	Добавлено: 13-05-2008 14:11
	Мне очень хочется вернуться к субботнему разговору на семинаре и поразмышлять с теми, кто желает об этом говорить и думать. И вот такая мысль! :- ...Правильно ли давать Свободу человеку неразумному и "дикому"?.. В нашем обществе обычно таких людей изолируют. Мало ли что они могут сделать, будучи свободными!.. Тогда :-если вспомнить библейский текст, то Человек там сотворён разумным существом. Человек -богоподобен, и даже призван "владычествовать" над природой. Находясь в Эдемском Саду, где посредине Эдема возвышается Древо Жизни и Древо Познания Добра и Зла,- тут Человек Свободен! Бог не закрывает Человеку путь к Древу, но просит "не вкушать плоды Древа Познания", предупреждая, что это грозит Человеку гибелью. Если кого-то из нас предупредили бы об опасности и сказали "не пей этого напитка!", неужели кто-то решился бы выпить?.. Только если Иная Разумная Мысль не посетила, то на такой эксперимент вряд ли отважится "не дурак"!.. Эта история выглядит печальной, так как РАЗУМНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ТВОРИТ БЕЗУМИЕ. И, более того, изначально данная разумность и свобода - не знают любви и преданности. Достаточно Богам иметь СоВесть - связь с орбитой Вести, составляющей Разумности, и Порядок не нарушится. Но Человек при его разумности получает Божьи заповеди "Не убий!" ,видимо, потому что Связи с этой Орбитой напрямую у него нет. Только вложенный пакет данных, или так называемый Чип... Чем тогда определяется Разумность Человека?.. Может быть,- Свободой?... И есть ли разница между Свободой Адама и Свободой Человека сегодняшнего дня?.. И если мы Свободны и Разумны, то куда же движемся в таком случае, если теперь уже лишены возможности "вкусить плоды" второго Древа Эдема?!.. Цитировать
ТАУРТ Подмастерье Группа: Участники Сообщений: 127	Добавлено: 13-05-2008 17:05
	Когда перестаёшь понимать - это начало ПОНИМАНИЯ!!! Рецепт :- Взять мозги, и выпаривать их на медленном огне. Но это ещё не всё. Это - только Начало очень долгого ПутеШествия!!! Цитировать
Semechka Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 411	Добавлено: 15-05-2008 13:13
	Человек-это единственное на земле существо,у которого есть свобода.Собака рождается собакой,проживёт собакой и умрёт собакой,никакой свободы нет.Роза останется розой,невозможна никакая трасформация,она не сможет стать лотосом.Нет никакого выбора,никакой свободы.Именно в этом человек полностью отличается.В этом его достоинство,в этом его особенность в существовании,его уникальность.Отличие в том,что все животные рождаются с программой,а человек без программы-как чистая грифельная доска:на ней ничего не написано.Если хочешь её заполнить,ты должен написать всё,это будет твоё творение. Человек не просто свободен,он есть свобода.Как только это понято-открываются все измерения для роста.Тогда от тебя зависит,кем стать и кем не стать,это будет твоим творением.Тогда жизнь становится приключением-не разворачиванием программы,но приключением,исследованием,открытием.Истина тебе ещё не дана,ты должен её создать.В каждое мгновение ты создаёшь себя. Конечно,люди боятся быть свободными,свобода рискованна.Человек никогда не знает,что делает,куда движется и каким будет окончательный результат всего этого.В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования,полностью ответственный за себя.Кем бы ты ни был,каким бы ты ни был,ты не можешь от этого уклониться,не можешь от этого бежать-и это страшно. Ещё свободой можно злоупотребить-потому что ты можешь выбрать быть не тем,кем нужно.Свобода означает,что ты можешь выбрать правильное или неправильное;если ты свободен только выбрать правильное,это не свобода.И опасность в том,что неправильное сделать всегда легче.Неправильное-это путь под гору,а правильное-подъём.Свобода даёт тебе возможность или пасть ниже животных,или подняться выше ангелов.Свобода-это лестница.Один конец лестницы простирается в ад,другой касается небес-направление выбирать тебе. Если ты не свободен,ты не можешь злоупотретить своей несвободой.Заключенный закован в цепи,он не свободен ничего делать.Рабством злоупотребить нельзя. Человек не сущность,он мост,мост между двумя сущностями-животным и богом,бессознательным и сознательным. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 50 51 52 53 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общаемся Размышляем Путешествуем Разное Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх)