Состояние души, впечатления и откровения

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Общаемся / Состояние души, впечатления и откровения

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 107 108 109  ...... 135 136 137 138 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 583
Добавлено: 31-10-2014 00:08
][/URL]

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 866
Добавлено: 09-11-2014 21:47


Оракул
Группа: Участники
Сообщений: 1116
Добавлено: 11-11-2014 11:31
Я уже знала: что-то отняло меня у меня, а вместо этого вручило вечную тоску по прошлому, по тому прошлому, в котором ещё не было ни стыда, ни страха. А сейчас у этой тоски появился голос, и он был похож на вой раненого животного, скучающего по дому.

Сара Уинман.

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 11-11-2014 22:19

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 583
Добавлено: 13-11-2014 17:21
ОБНИМАШКИ
][/URL]

]
[/URL]


][/URL]

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 12:46
Люди существа коллективные, а значит обусловленные друг другом. Улетая в бесконечность, ты с удивлением обнаружишь в этой бесконечности такой же коллектив, только еще больше и еще обусловленнее. Например, если здесь человека можно, грубо говоря, послать, то там - я не уверен, что такое получится.. Законы там действуют более жестко. Это здесь юристы - кто кого пересловоблудит, а там приговор быстр, всегда окончателен и никогда не подлежит обжалованию. Причем вынесет приговор твоя собственная совесть, а с ней спорить бесполезно.

Это свобода умереть, исчезнув навсегда.
У Шекли есть рассказ "Кое-что задаром". Там одному человеку в руки попала машина, исполняющая желания. Он нажелал себе всякого - денег, дворец из мрамора, танцовщиц, безукоризненное здоровье, а потом подумал - чего мелочиться?, - и пожелал себе бессмертие. И тут же оказался в каком-то кабинете, где ему предъявили счет за дворец, танцовщиц и здоровье, а также сказали, что это всё он будет отрабатывать в каменоломнях 10 000 лет. Бессмертие в счет не включили, его давали задаром - угадай почему... Вообщем, у меня для тебя две новости, и обе плохие. Первая - твоя душа бессмертна, вторая - у тебя есть карма, т.е. счет за мраморный дворец, танцовщиц и здоровье, и чего ты там еще себе нажелал. Дворец давно разрушился, танцовщицы умерли, а счет остался. Поэтому когда ты умрешь, будет примерно так:
"Коллинз закрыл глаза. Когда он открыл их снова, перед ним расстилалась унылая равнина, опоясанная скалистой горной грядой. Ледяной ветер, налетая порывами, стегал по лицу, небо было серо-стальным. Какой-то оборванный человек стоял рядом с ним.
— Держи, — сказал он и протянул Коллинзу кирку.
— Что это такое?
— Кирка, — терпеливо разъяснил человек. — А вон там — каменоломня, где мы вместе с остальными будем добывать мрамор.
— Мрамор?
— Ну да. Всегда найдётся идиот, которому нужен мраморный дворец."

свобода действия, свобода выбора, свобода от мнения, свобода от оценки, свободы быть там где ты сам решил, а не куда тебя задвинули обстоятельства, свобода бы тем кто ты есть со всеми плюсами и минусами.
А кто ты есть? Кто действует, выбирает, решает, реагирует на чужие оценки и почему? Почему всякие задвигающие обстоятельства случаются именно с тобой? Мне кажется, вместо того, чтобы решать эти задачки, ты просто хочешь от них убежать. Но ОНИ всё равно не дадут тебе этого сделать. Тем более, что у НИХ в запасе вечность, а у тебя - бессмертие. И большая удача - Учитель рядом. Далеко не всем так везёт. А ты говоришь - обстоятельства.. свобода.. выбор.. это всё фантомы, пока нет ответа на главный вопрос - "кто я".

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 315
Добавлено: 16-11-2014 13:40
camelopard, приветствую и благодарю!
Соглашусь - Всему есть своя цена!
За все нужно платить!
Чем быстрей усвоишь, тем быстрее начнешь отдавать долги без ропота и сомнений, хотя это не исключает боль и переживания!
Читаю твой комментарий - принимаю на свой счет.
Думаю это касается каждого, не только Артема.

Счета есть, но есть и право на ошибку!
Благодарю что ты умеешь так лаконично и по доброму донести саму суть!

Хочу добавить к твоему главному вопросу кто "я" еще и "куда я иду" "зачем я хожу в школу" "кто для меня Н.В"
Достаточно ответить на эти вопросы самому себе и понять на сколько ты искренен, в первую очередь сам с собой.







Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 13:53
единственный аргумент "взрослых" , то что они взрослые

Не, далеко не единственный . Тарас Бульба как бэ намекает, и история Потопа тоже .
В Библии написано, что дети должны почитать своих родителей, а что наоборот - не написано. Я долго думал, и пришел к выводу, что это правильно. Иначе у детей случается грехопадение, как у Люцифера - падение с небес. Понятия "почтение" и "почитать" для меня означают не просто уважение, а прежде всего благодарность. Как ни надоедают наши бесконечные школьные "Благодарю!", за ними стоит что-то очень важное, без чего мы неминуемо оказываемся в темноте и безбожии.
Люцифер не поёт песнь Сиона - песнь Благодарения. И что толку от его великого света и его великих знаний? Он отделил себя, оторвал от родителя, перестал почитать. Нить оборвалась, а эта нить важнее всех наших заморочек, обид и претензий. Она нас не с родителем связывает, и даже не с Учителем (если мы возьмем как пример отношения Учитель-Ученик) - а с Богом. Поэтому ребенку важно почитать родителя, а родителю не обязательно почитать ребенка - он нить не рвет. Это забота ребенка. Или ученика... Поэтому - да. Я взрослый. Я тебя породил, я тебя и убью. И мне за это ничего не будет. А вот тебе придется долго и нудно учиться благодарности.. Правда уже в следующей жизни.

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 14:07
Привет, Анаконда, как-то мы с тобой дружно про благодарность ...
Думаю это касается каждого, не только Артема.

Да, конечно, прежде всего это касается меня. Я про себя пишу, просто Артем отражает какие-то вещи, мысли, которые были со мной, происходили со мной, и до сих пор происходят...

Сколько было этих бунтов - и внутренних, и внешних - не сосчитать. Роптаний этих - почему? почему? почему? Так что я Артема прекрасно понимаю, но поскольку бунтарский опыт у меня тоже имеется - осмеливаюсь что-то по этому поводу говорить .

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 315
Добавлено: 16-11-2014 16:45
Сколько было этих бунтов - и внутренних, и внешних - не сосчитать. Роптаний этих - почему? почему? почему? Так что я Артема прекрасно понимаю, но поскольку бунтарский опыт у меня тоже имеется - осмеливаюсь что-то по этому поводу говорить .


Я тоже в душе бунтарь)))
Бесконечно много было и у меня "ПОЧЕМУ" "ЗА ЧТО"

Признаюсь честно этот дух сидит во мне и сейчас, через многослойность "личного" восприятия мира, иногда ТАК СЛОЖНО УСЛЫШАТЬ УЧИТЕЛЯ или РОДИТЕЛЯ!
НО... ПОЛНОЕ ДОВЕРИЕ и пусть небольшой но все же опыт "взрослого" заставляет внимательней относится к словам Учителя, ну как минимум пытаешься услышать и понять что же тебе пытаются донести, ведь у тебя уже нет сомнений что это ВО БЛАГО!!!

Теперь возникают вопросы иного характера : "как полюбить" "преодолеть" "пройти" "изменить" "простить" "не бояться" и т.п.

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 17:07
Хочу добавить к твоему главному вопросу кто "я" еще и "куда я иду" "зачем я хожу в школу" "кто для меня Н.В". Достаточно ответить на эти вопросы самому себе и понять на сколько ты искренен, в первую очередь сам с собой.
Да. Вопросов может быть много, потому что "кто я?" - это определенная вершина, до которой тоже надо дойти, в том числе через другие вопросы. Но за ней всегда новая вершина.

Сейчас есть довольно много людей, которые вроде как пробудились, просветлели и бытийствуют. По прошествии времени они внезапно обнаруживают вокруг себя бессмысленность, пустоту и одиночество. Вершина взята, но делать на ней совершенно нечего, а других вершин не видно в тумане... Катастрофа на самом деле, а не просветление. (Это я в Молдованова камень кинул, если что).
Люди хотели освобождения, а получилось как у Киплинга:

"С тех пор как сместили Акелу, Стая оставалась без вожака и волки охотились или дрались как кому вздумается. Однако волки по привычке пришли на зов. Одни из них охромели, попавшись в капкан, Другие едва ковыляли, раненные дробью, третьи запаршивели, питаясь всякой дрянью, многих недосчитывались совсем. Но все, кто остался в живых, пришли на Скалу Совета и увидели полосатую шкуру Шер-Хана на скале и громадные когти, болтающиеся на концах пустых лап.
- Смотрите хорошенько, о волки! Разве я не сдержал слово? - сказал Маугли.
И волки пролаяли: "Да!", а один, самый захудалый, провыл:
- Будь снова нашим вожаком, о Акела! Будь нашим вожаком, о детеныш! Нам опротивело беззаконие, и мы хотим снова стать Свободным Народом!
- Нет, - промурлыкала Багира, - этого нельзя. Если вы будете сыты, вы можете опять взбеситься. Недаром вы зоветесь Свободным Народом. Вы дрались за Свободу, и она ваша. Ешьте ее, о волки!"

Это и есть та свобода, о которой говорит Артем, но это не свобода - это беззаконие. Я думаю, нужно много вопросов, в том числе " Что такое Свобода", например.. "Что такое Закон", " Что такое Любовь"... Чем больше, тем лучше, и конечно надо отвечать на них искренне. Ой, что-то меня понесло..

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 17:43
Признаюсь честно этот дух сидит во мне и сейчас, через многослойность "личного" восприятия мира, иногда ТАК СЛОЖНО УСЛЫШАТЬ УЧИТЕЛЯ или РОДИТЕЛЯ!
Это здорово на самом деле.. Когда что-то внутри бунтует и сопротивляется, значит ты учишься. Если всё принимается сразу и безоговорочно, то скорее всего человек не понимает, о чём ему говорят. Или подгоняет сказанное под свои привычные схемы и шаблоны, чтобы избежать внутреннего конфликта.
Теперь возникают вопросы иного характера : "как полюбить" "преодолеть" "пройти" "изменить" "простить" "не бояться" и т.п.
А потом возникнут другие вопросы, типа: "Что мне со всем этим делать?" А потом: "Господи, пронеси чашу сию мимо меня!".. А потом еще что-нибудь.. не знаю что.. Наверное, тем и интересно.

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 17:49
Меня породил мой Бог. Ты ту ни при чем.

"Я"- это не я, это тот "Взрослый" из твоего диалога . Само собой я ни при чем.

Мастер
Группа: Участники
Сообщений: 315
Добавлено: 16-11-2014 17:56
[quote]Если всё принимается сразу и безоговорочно, то скорее всего человек не понимает, о чём ему говорят. Или подгоняет сказанное под свои привычные схемы и шаблоны, чтобы избежать внутреннего конфликта.


Процесс очищения, дает чистое- голое зерно!
Только через Труд! (camelopard, думаю ты слышишь о чем я)

"Господи, пронеси чашу сию мимо меня!" на уровне пока маленького человека, но на МИГ, потом понимаешь что ВАРИАНТОВ НЕТТТТ!!!
ДА!!! Со временем становиться не просто интересно а ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО!
Покорение новых высот, движение - ЭТО И ЕСТЬ ТВОЙ ПУТЬ, ЭТО ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ СМЫСЛ!
Говорю только за себя лично!



Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 16-11-2014 22:10
Самое родное, основное на момент "моего просветления")) является только одно : Илюшка, я соскучилась!!!! И я благодарна Коню за то, что он написал, только потому, что я слышу тебя, Илюш!! Я понимаю, что вызвать тебя к отзыву могло только такое проявление! И это здорово! Я читала этот "диалог" и понимала, что сейчас буду отвечать буквально на каждую фразу(ты меня знаешь, я могу)), но ... немного остыв , я осознала, что для меня , прости , Телемах, совершенно не интересно вступать с тобой в беседу ((( Да и беседы нет. Есть то, что внутри! И ты , Илюш, пишешь об этом в каждой фразе. Я очень соскучилась!! Скажи, ))) , какую тему надо поднять, чтобы услышать тебя!!! Я готовая ))Люблю! Скучаю! При этом это не подтягивание, а "просто" ... мне грустно без тебя.. Как то так...)))

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 16-11-2014 22:30
Так не честно! Ты должна была заругаться! А я такой выскочить и сказать, что разговор о просветлении только для того, чтобы ты отозвалась! Потому что я соскучился ...

Я всегда теряюсь, когда мне говорят "соскучилась".. и самому не всегда получается сказать "соскучился".. наверное это глупо и уж точно не ведет к просветлению - ну и ладно, пропади оно пропадом.. Я очень по вам скучаю и очень вас люблю, это единственная наша тема, а остальное просто шум ветра и шелест листвы... Я очень хочу тебя обнять, всех обнять.. Это грустно, но это здорово, потому что это обязательно произойдет.. Спасибо что услышала. Я сейчас, блин, заплачу!

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 16-11-2014 22:36
Искренне смеюсь ))

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 16-11-2014 22:37
А я не стесняюсь того , что сижу, набираю, плакаю , ты плохой )))


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 16-11-2014 22:39
Всех приветствую... за последние часы много слов про свободу, интересно почитать мнение Ильи. Цитирование авторов замечательно, но пожалуй важнее задавать себе вопросы, например (если коснулись свободы)- что мы занаем о том, что такое свобода? свобода нам нужна от чего то или для чего то (интересно для чего, если вариант такой)? что для нас значит "свобода от выбора"? Илья дал Теме нить в беседе говоря о некой вершине вопросов -вопросе " кто - Я", мне думается, что найдя ответ на этот вопрос, большинство остальных отпадет.... но нить не была замечена...жаль...

Просветленный
Группа: Участники
Сообщений: 1854
Добавлено: 16-11-2014 22:41
Илюш, это не контакт или скайп, это не личная переписка, но я ОЧЕНЬ ХОЧУ ТЕБЕ СКАЗАТЬ : СОСКУЧИЛАСЬ!!! И вызвать меня на разговор, ты знаешь, как )) Бессовестный))Люблю, скучаю, не хватает!! Искренне!!! Да простят меня все !

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 107 108 109  ...... 135 136 137 138 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Общаемся / Состояние души, впечатления и откровения

KXK.RU