|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Тюменская область, Нефтеюганский район, Салым, Сивысь-ях, Самсоновка / Digital Section / IT |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434 
|
Добавлено: 10-02-2006 09:53 | ||
|
Вот, кажется и настал тот момент, когда бурное и стремительное развитие информационных технологий подходит к концу. Посудите сами - тактовая частота процессоров упёрлась в потолок, а новых идей и решений нет. В ход пошли разные методы. Два ядра в одном процессоре и две видеокарты в одном системном блоке уже перестает быть экзотикой. На вопросс оправдано ли это, существует много разных мнений. Одни говорят, что да(производители и маркетологи в основном), а другие(инженеры + некоторые продвинутые пользователи) говорят нет.. Кому верить - решать нам.. То, что многопроцессорные машины существуют давно извесно всем. Но до сих пор они применялись лишь для узкого крга задач - сервера, машины для обработки графики ит.д. Под них существуют ОС и ПО, которые умеют с ними работать. Но для обычного пользователя практически нет программ, которые умеют работать с двумя процессорами. Да и два процессора и два ядра в одном процессоре это не одно и тоже. Надеяться на двухкратное увелиичение производительности глупо. Да и тактовая частота двуядерных процессоров меньше чем у одноядерных. Так что на лицо ИМХО маркетинговый ход(повторяю ИМХО). Нет, конечно софт напишут, систему отладят и ЗАСТАВЯТ нас покупать нас эти решения... Но это ведь не выход.. Пишем мнения(пост может дополню позже-устал писать). |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 16-02-2006 10:08 | ||
|
Ситуация с видеокартами ещё более сложная. Всем известно, что недавно два ведущих производителя GPU (nVidia и ATI) стали усиленно рекламировать свои двойные системы. От nVidia это стала система SLI, а для ATI система CrossFire. Инициатором выступила nVidia. Мотивировали они это банально - две карты будут работать быстрее чем одна. И правда, с этим трудно спорить. Конечно не в два раза, но работать такие системы стали быстрее. Но стабильность этих систем оставляла(и оставляет) желать лучшего. Система получилась невероятно глючной. И было видно, что продукт выпустили сырой - из под молотка. Ситуация с CrossFire другая. Выпустили её впротивовес SLI с запазданием в пол года. Система получилась менее глючной. Да к тому же более грамотной: в SLI могут работать только две одинаковые видеокарты, а в CrossFire могут и разные. Ещё один неприятный момент - охлаждение и обеспечение питанием такой системы. Самое неприятное заключалось в том, что две топовые видеокарты в dual режимах в результате были по силам равны одной средней видеокарте следующего покаления. Вывод напрашивается сам собой, тем более, что новые видеокарты появляются примерно раз в пол года. Но и тут не всё просто. Дело в том, что новые карточки стоят дорого, а старые, после выхода новых, резко падают в цене. В итоге мы можем купить сейчас одну топовую видеокарту + системную плату с поддержкой SLI или CrossFire, а после выхода следующего покаления видеокарт купить к ней вторую и получить в принципе(с натяжкой конечно) мощную систему. |
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459 
|
Добавлено: 16-02-2006 12:25 | ||
| Ну что тут сказать. Как-то же нужно заставлять народ покупать new_хлам. мое имхо в этом вопросе эти "решения" покупают те у кого есть деньги. А в основном по моим наблюдениям - любители выпендрежа. Подавляющее большинсво даже не знают что покупают и зачем. Покупать комп для игр вообще считаю верхом идиотизма. | |||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 16-02-2006 12:34 | ||
ИМХО не прав. Люди тратят деньги на развлечения. Комп - одно из средств развлечения. И в первую очередь человек, который не умеет работать на компе, купит его для игр. Далее он начнёт расширять свои познания в компьютерах. Так было практически со всеми и с тобой скорее всего тоже. Игры, кстати, являются одним из самых мощных двигателей этой индустрии. С этим ты не можешь не согласиться. Я говорю не как геймер (т.к. в последнее время не часто играю). P.S. моё двухсотое сообщение =) |
|||
|
Borovickkk НефтеГазовый Эксперт Группа: Участники Сообщений: 917 
|
Добавлено: 16-02-2006 13:00 | ||
|
Civic про игры ты конеш загнул....сам когда то в денди шпарил ))) А вообще игр много и разнообразность их тож велика, а если речь идет о том что игры - это идиотизм, то в чем он заключается? Ведь многими учеными выдвинуты теории (слыхал даже доказаны), что человек, который играет в подвижные игры (шутеры, стратегии) намного успешнее ведет деловые проэкты, которые требуют активности от людей. И игры на мой взгляд наоборот только развивают человека. Ведь тем самым человек получает опыт. Так сказать неизбежный этап в осваивания устройства компьютера ))) |
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 16-02-2006 13:23 | ||
|
Основная задача компа - приносить деньги. Для игр я лучше куплю Sony PS. Свой первый комп я купил для программирования [для учебы]. Гонял в GTA неделю, потом надоело. А теперь времени нет, ровно как и желания. Не согласен с тем что игры развивают. Знаю уйму людей, которые гамят целыми днями, но знаний у них не добавилось. Элементарно не умеюют юзать принтер не говоря о чем либо большем. Офисный пакет [пох какой, хоть MS, хоть OO] не устанавливался на эти компы ни разу, а хозяева этих машин только отдаленно представляют что это вообще такое. То, что игры двигают прогресс в этой области согласен. З.Ы. Все вышесказанное мое личное мнение. WBR |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 16-02-2006 13:54 | ||
Основная задача компа - упрощение некоторых процессов и их автоматизация. В отдельных случаях это вообще обслуживающая машина. Но в большинстве своем это инструмент - не больше и не меньше. Сам по себе комп не будет приносить прибыль - прибыль приносят мозги. Кстати, есть и pro геймеры для которых игры - источник дополнительных доходов.
Я сомневаюсь, что это из-за игр. Везде есть такие люди. Как говорится, в семье не без урода. Кстати, если это подростки - это нормальное явление. Возможно позже они будут изучать комп по мере необходимости. |
|||
|
Borovickkk НефтеГазовый Эксперт Группа: Участники Сообщений: 917
|
Добавлено: 16-02-2006 13:57 | ||
Так же можно сказать и то, что я знаю много людей, которым очень даже прибавилось (знаний  ).
|
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 16-02-2006 14:05 | ||
|
Да, комп инструмент, но никак не развлекательный комплекс. Автоматизация и упрощение процессов в конечном счете приводит к снижению затрат, что вполне можно трактовать и как прибыль. А гамеры - must die! и это мое личное мнение и жизненная позиция. |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 16-02-2006 14:24 | ||
Это ещё почему? Я на нем смотрю фильмы, иногда поигрываю, слушаю музыку и общаюсь в интернете. И не считаю, что я делаю что-то неправильное при этом. С тем же успехом я могу сходить погулять и почитать книгу. Это многофункциональное устройство, которое может сочитать в себе много полезных вещей. Или ты считаешь, что вулючая компьютер я должен только работать за ним, а в остальное время он должен быть выключен?
NS сервак. Где он приносит прибыль? И где снижает затраты?
Без коментариев. Ты похоже фанатично винишь во всём геймеров  .Я не геймер, но таой категоричной позиции не придерживаюсь. |
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 16-02-2006 14:57 | ||
|
Ладно, фильм можно посмотреть и на компе. Можно музло погонять. Инет, аська и прочее для меня тоже рабочий инструмент, и только во вторую очередь - развлечение.[Это для меня, свою точку зрения никому не навязываю!] Мне собсно пофиг, каким образом NS сервак приносит прибыль или не приносит. Калькулятор тоже экономит массу времени, и соответственно денег. Комп = ЭВМ. Вычислительная машина, а не комплекс развлечений. Игры и прочая ботва - это второстепенное назначение. Мне все равно, играет кто или нет. Что делать со своим имуществом (компом в данном контексте) каждый решает сам. Лично мне жаль времени на это и денег [их на хороший гамерский (за которым играть приятно) комп нужно немало]. Заядлых убежденных гамеров в умственном плане приравниваю к аутичным имбицилам или наркоманам, ибо быстро долбить по клаве много мозгов не надо. WBR |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 16-02-2006 15:06 | ||
Прав отчасти. Т.к. очень большой процент людей вообще не знают что берут. А вот маркетологи им в навязщивой форме ездит по ушам - SLI это самое оно! и т.д. Некоторые приходят покупать компьютер, думая, что это монитор. Очень удивляються, что оказывается это ещё не всё. Еслиб сам не слышал - не поверил бы. А на дворе 2006 год! Я думал таких людей больше нет.. Да что там говорить - некоторые уверенные юзеры на это покупаются. Хотя процент понтарезов конечно тоже велик. |
|||
|
Bullet-Tooth Tony Junior Member Группа: Участники Сообщений: 145 
|
Добавлено: 16-02-2006 17:23 | ||
Тов. Civic, а вы пробовали долбить по клаве в Counter-Strike или WarCraft не подключая при этом мозги? Ну как? Больших успехов добились? 
|
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 16-02-2006 17:55 | ||
Я в игры не играю. Ожесточенно долбить по клаве рубясь в обозначенные тобой игры не пробовал и не собираюсь ;) Мне места на винте жалко для игр. Он у меня не резиновый =) Да и не потянет мой комп мощные игры (Видюха слабовата). Кстати, вот еще один довод против геймерства на компе : неудобно с клавы играть  Полк геймеров активно на меня давит... 
|
|||
|
Borovickkk НефтеГазовый Эксперт Группа: Участники Сообщений: 917
|
Добавлено: 16-02-2006 22:10 | ||
Civic - хошь геймер БОРОВИК за тебя заступится???  Bullet-Tooth Tony Контр Страйк - не удачный пример ))) Мозгов там много не нужно......так как там рулит реакция скорей. На подумать времени нет))) Я попробовал ету контру - как ни старался, мозги не включились. Не актуальная вещь! |
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 16-02-2006 22:22 | ||
| Borovickkk, не, не надо. Спасибо =) За себя постоять я в состоянии. =) | |||
|
Bullet-Tooth Tony Junior Member Группа: Участники Сообщений: 145
|
Добавлено: 16-02-2006 23:09 | ||
А реакция это не быстрая работа мозга? Судя по всему вам также не знакомо понятие "чувство локтя", без которого в контре делать нечего. Как считаете, чтобы чётко и слаженно работать в команде мозги нужны? Я считаю что они незаменимы. Обо всём выше сказанном я знаю не понаслышке, моё серьёзное увлечение контрой длилось около 5 лет, так что я в этом кое что понимаю. Контру не надо пробовать, в неё надо играть и играть, если хочешь чего-то добиться. Я также как и тов. Civic никому не навязываю свою позицию, но пост о том, что в контре не нужны мозги меня задел. |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 17-02-2006 08:42 | ||
|
Ребят, обсуждение CS и других игр здесь не уместно. Я согласен на флейм про игры в целом, но не более. Некоторые игры развивают. И с этим, я думаю, Civic тоже согласен. Он просто не любит геймеров - это его позиция. Давайте обсуждать проблемы IT, тем более есть темы, которые мы не затронули ещё. |
|||
|
Bullet-Tooth Tony Junior Member Группа: Участники Сообщений: 145
|
Добавлено: 17-02-2006 12:43 | ||
Согласен, но заметьте , Denver , не я это начал, просто не мог молчать. |
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 28-02-2006 10:18 | ||
|
Охлаждение. Всё таки процессоры и другие части компьютера греются теперь сильно. Самым распростроненным является естественно воздушное охлаждение. Обычно с процессорами в комплектации BOX идет штатная система охлаждения. Она в принципе с задачами справляется, но при этом сильно шумит (расписывать неохота =)). Есть и менее шумные системы, но стоят они чуть подороже(у них вентиляторы побольше - за счёт этого скорость вращения уменьшается - соответственно уровень шума тоже). Есть и жидкостное(в простонародии "водянка") охлаждение, которое уже перестало быть экзотикой. Есть и фрионовое. К чему всё это я говорю. Есть такой форм фактор ATX. В принципе, большинство персональных компьютеров ему соответствуют. И недавно был разработан новый форм фактор BTX, который, кстати, очень сильно нахваливала Intel(может что-то путаю, но всё же). Предполагается, что к концу 2006 года BTX вытеснит ATX. Смысл охлаждения в BTX в том, что на весь корпус ставится один большой вентилятор, который будет охлаждать все греющиеся элементы компьютера. То есть он будет обдувать процессор, затем чипсет, видеокарту и всё остальное. Если чесно, то верилось с трудом, что это всё удастся реализовать. Ведь уже сейчас вертушки ставят не только на процессор, но и на чипсет материнскоц платы да и на видеокартах это уже не редкость, а есть ещё и системы охлаждения жесткого диска. Но есть одно "но". Недавно я поставил сервер IBM, ну и естественно не удержался от того, чтобы посмотреть что у него внутри. И каково было мое удивление, когда внутри у него оказалась система охлаждения, очень похожая на систему охлаждения в BTX.. По правде сказать охлаждаются там таким образом только процессоры, но всё же.. А вы как считаете, сможет ли BTX вытеснить ATX?  
|
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 28-02-2006 12:24 | ||
|
barebone и ноутбуки вытеснят всех А ВТХ имхо на сегодняшний день сыроватое решение. Спецификация.
|
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 26-04-2006 12:06 | ||
|
Сейчас на рынке запоминающих устройств мы наблюдаем борьбу между HDD и Flash. На данный момент результатом этой борьбы стала миниатюризация жестких дисков, их внедрение в разные устройства и т.д. а Flash память наращивает объемы. И вот недавно прошел слух, что уже собираються начать выпуск что-то наподобие жестких дисков, основаных на флэш-памяти с архитектурой NAND. Причем уже есть рабочие образцы, а Samsung строит завод по их производству(не проверенная информация). Правда цена у них намного выше. В среднем за 1Гб $30 просят. К плюсам класических HDD можно отнести 50 летний опыт и сравнительно невысокую цену. К плюсам Flash можно отнести то, что она потребляет меньше энергии, компактность. Может ещё что забыл. В этом вопроссе я не достаточно осведомлён. А как вы думаете? Сможет ли Flash вытеснить наши старые добрые жесткие диски?
|
|||
|
Civic Pro+ Группа: Участники Сообщений: 1459
|
Добавлено: 13-06-2007 07:03 | ||
Они уже начинают свое шествие. Пока активно в ноутбуки. Дорогие они пока. В ноутбуки быстрее придут. Из-за низкого энергопотребления. Я за SSD :) 
|
|||
|
Denver Senior Member Группа: Участники Сообщений: 434
|
Добавлено: 02-07-2007 12:25 | ||
|
Да все за неё) Кстати BTX чёто тухло продвигается. |
| Страницы: 1 |
|
| Тюменская область, Нефтеюганский район, Салым, Сивысь-ях, Самсоновка / Digital Section / IT |