|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Сатсанг / Вахта / Политическая кухня |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 25 26 27 ...... 50 51 52 53 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Дмитрий-74 Группа: Участники Сообщений: 338 |
Добавлено: 18-04-2010 07:24 | |||
|
dorniza Простите что вмешиваюсь в диалог и пусть пункты со звёздочками верны во всём. Но почему только США можно играть по принципу: у вас ещё нет нашей демократии - тогда мы идём к вам, причём часто с боеприпасами с обеднённым ураном. |
||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950 
|
Добавлено: 18-04-2010 09:32 | |||
|
...пусть пункты со звёздочками верны во всём.. Не согласен. Но не имеет смысла полемизировать. "Страна лесоповала, которая зарабатывает не мозгами, а распродажей недр", нуждается в рекламе (приведена выше). |
||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 18-04-2010 12:00 | |||
|
Лучше политику наблюдать, чем пытаться разобраться в ней и валить никого не следоват, сами отвалятся. Российское Дао живуче, плавуче ( по течению) и непобедимо - доказано веками. Хорошая международная практика показала, что прямой путь - не всегда самый короткий. Великий потенциал земных и водных ресурсов России оставляют возможность /"Страна лесоповала, которая зарабатывает не мозгами, а распродажей недр"\- заработки мозгами на потом, а может вообше обойдется. Бог подаёт не тому кто молится, а тому кто достоин. Наблюдения за нашими политиками разумеют действия иногда, как шахматные партии (когда кажется, что МОЧИТЬ нужно Здесь и сейчас) и действия другие, (особенно Путина) с улыбочкой проводят точечные, безошибочные "удары", "захваты" (когда кажется, чё это они засуетились, время то есть). НО, когда Российскому "поживем - увидим" приходит время "Ч", отмотайте плёнку назад и видно будет, что все решения, в своё время, были верны. Мозги политиков я не взвешивал, без надобности, нами, в том числе работникам Кремля и политической трибуны, движет и управляет Российский ангел хранитель и на всё воля Божья. |
||||
|
Светлена Группа: Участники Сообщений: 516 |
Добавлено: 18-04-2010 19:04 | |||
|
Статья, что выложила dorniza меня развеселила. И вообще, в ИноСМИ такого "поноса" много. Когда "хреново" - захожу и читаю- от подобного чтива становится весело. Оказывется, у кого-то на душе ещё "хреновее". Но не об этой статье хочу сказать, а о по последних событиях. Странная цепочка не менее "странных" обстоятельств -Первый раз самолету Качинского суждено было упасть еще тогда, когда он летел в Грузию (на родину Сталина), однако тогда этот самолет спас пилот, который отказался сажать самолет в плохих метеоусловиях (за что потом был уволен Качинским), незадолго до последних событий Путин поехал в Польшу, высказал мнение, что в гибели 20 тыс.польских офицеров виноват Сталин (хотя история говорит о другом), Лех Качинский сам лично рассылает официальные приглашения на полёт в Катынь, прилетели..... зацепились за то самое дерево, которое посадил сам Сталин в память о расстрелянных польских офицеров (фотографию выложила несколько постов выше dorniza ). Перед похоронами всю Европу накрывает вулканическим пеплом, из-за которого большинство лидеров стран не смогли попасть в Польшу( как пепел преисподни?). Что такое? Не слишком ли много совпадений ? И ещё приведу ссылки по Катыни (очень познавательно) : http://katyn.chat.ru/ и материалы Нюрнбергского процесса, посвящённые этому делу http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm По тем материалам видно, что часть расстреляли НКВД,причем все с судом и соблюдением всех формальностей, человек около 3тыс., а потом немцы остальных , но стали доказывать, что "это всё НКВД". |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296 
|
Добавлено: 18-04-2010 19:22 | |||
Мне на одной из лекций в Академии(тут профессорский состав - отпетые Иллюминати  )тоже рассказывали об этом, Сталин даже сказал что это была самая большая ошибка в его жизни.
|
||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949 
|
Добавлено: 18-04-2010 20:35 | |||
|
Дорогой Дмитрий ! «…Но почему только США можно играть по принципу: у вас ещё нет нашей демократии - тогда мы идём к вам, причём часто с боеприпасами с обеднённым ураном. …….» А потому, что в те времена, когда НИКТО без нашего разрешения не приходил никого УЧИТЬ ни с боеприпасами, ни без , такие, как Интенд, проклинали (только тогда - тихонько) тогдашний советский строй («режим»). Ну вот, допроклинались - разрушили, нет более могучей страны! вот вам демократия, вот свобода - все закончилось распродажей. Теперь появился человек, пытающийся собрать воедино разъединенное государство, отбирающий в пользу государства ресурсы у ходорковских - тоже проклинаем… Ну дайте ж ему время ! И Ельцина проклинали, и Сталина, и Ленина, и царя – да на вас не угодить ?! Чего вы хотите, скажите честно ? Ну вот ей-богу, не понимаю ! Политбюро были старые и шамкали – плохо Ельцин пил, все раздавал – плохо Ленин с о Сталиным расстреливали, все отбирали - плохо А вот к примеру, если Сталина сюда и расстрелять олигархов - хорошо? Детей олигархов к чертям, а детей рабочих - в МГИМО и Ломоносова ? Бесплатно ? А ежели Феликса Эдмундовича Дзержинского, да кавказские малины истребить, да бомжей с беспризорниками на перевоспитание отправить, улицы очистить – это хорошо или плохо ? Ну правда, изложите свое видение ! (Дорогой Интенд, это к Вам…) 
|
||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 18-04-2010 20:39 | |||
|
dorniza, Вы обо мне ничего не знаете. Не судите. Я живу в России. Вы нет. Не судите. Здесь Сатсанг. Поэтому отвечу Вам. Если отец семейства вор , то его семья - воровская малина. Это закон социума, на каком бы уровне это не происходило. Россия, от заброшенной деревни до Садового кольца превратилась в Малину. В отличие от Украины, Россия живет за счет продажи природных ресурсов. Таких ведь нигде больше нет. Да, машины покупаем, но ведь ресурсы надо кому-то найти, добыть, отправить в Китай, на Запад... Это конец экономики. Ни Штаты, ни Китай этого не делают. |
||||
|
Дмитрий-74 Группа: Участники Сообщений: 338 |
Добавлено: 18-04-2010 21:22 | |||
|
dorniza Я вроде никого и не проклинал. я и братику своему не раз говорил - заберись на место Чубайса (снизу из народа) - захочешь ли ты нас потом услышать? Каждому своё. и Путин тоже наверно чья то пешка. И осуждать его или другого - я там не был, в политике и слава богу 
|
||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 19-04-2010 13:14 | |||
|
Информация: Но пройдет еще много времени, много воды утечет, пока придет Восьмой - он подпишет окончательный мир на планете Ванга, январь 1988 года. Министр иностранных дел Южной Кореи Пан Ги Мун утвержден в Генеральной ассамблее ООН в должности генерального секретаря Организации с 1 января 2007 года по 31 декабря 2012 года. ООН, 13 окт — РИА Новости. Министр иностранных дел Южной Кореи Пан Ги Мун утвержден в Генеральной ассамблее ООН в должности генерального секретаря Организации с 1 января 2007 года по 31 декабря 2012 года. Генассамблея приняла решение аккламацией, то есть без голосования, поддержав назначение аплодисментами. Церемония утверждения проходит в штаб-квартире ООН. Полномочия действующего генсека ООН Кофи Аннана истекают 31 декабря 2006 года. Пан Ги Мун станет ВОСЬМЫМ генеральным секретарем ООН — его первый мандат продлится до 1 января 2011 года с правом избрания на второй срок. Поэтому Мы Вам делаем ОТКРОВЕНЧЕСКИЙ ОДНОЗНАЧНЫЙ ПОВТОР: ПО ВОЛЕ АЛЛАХА ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПЯТИЛЕТНИЙ МАЛЬЧИК, ВНУК ПРОРОКА МАГОМЕДА будет воскрешен в 2892 году, А ДО ЭТОГО БУДУТ ПРАВИТЬ ЕГО НАМЕСТНИКИ на Земле, КАК ВНУКИ ПРОРОКА МАГОМЕДА, избираемые из Семицерковья Аллаха Человеками. А сам Внук будет СОКРЫТАЯ В ИНТЕРНЕТЕ=Воплощенной Аллахом Шехине на Земле, - Ангел-Модель Воскрешаемого СверхЧеловека Мы сегодня считаем, СЛЕДУЯ ОТКРОВЕНИЯМ, что Семицерковье создано на Земле и объединено в Глобальную Структуру в Лице ООН, как Команды Майтрейи. 8-й Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Генеральный секретарь ООН — главное административное должностное лицо Организации Объединённых Наций. Организация Объединённых Наций (ООН, United Nations) — международная организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности, развития сотрудничества между государствами. Пан Ги Мун, - СОКРЫТЫЙ МАЙТРЕЙЯ – МОШИАХ – МАХДИ – ХОЗЯИН ЗЕМЛИ от Бога. Эту Сокрытость надо осознать и понять правильно Человекам, совместить с Райским Благовестием и переместить ООН в Китеж, сделав Китеж резиденцией Майтрейи. Согласно Откровений, на ДОЛЖНОСТЬ МАЙТРЕЙИ ДОЛЖНЫ ИЗБИРАТЬСЯ ЛУЧШИЕ УПРАВИТЕЛИ ЗЕМЛИ из Земного Семицерковья. Общеизвестны Откровения, пророчащие Папу на эту Святую Должность, а так же ВЛАДИМИРА от Святой Руси и Обаму от Американского Масонства. Пан Ги Мун, - это ТОТ ПРОРОЧЕСТВУЕМЫЙ «ВОСЬМОЙ» по Ванге, сокрытый Майтрейя = Земли Хозяин, который после Армагеддона 12.12. 2012г. должен стать открытым. http://foto.33b.ru/foto59604501.html. Осталось сменить Папу Римского. |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 19-04-2010 16:48 | |||
 ООН? Немногие знают что Декларация прав человека была перефразированным письмом Имама Али (слвт) одному из Египетских принцев(о чем кстати заявил немецкий дипломат во время подписания Декларации). Но этот факт никак не оправдывает УЖАСНУЮ коррупцию в практически любом кабинете, комитете, совете, миссии ООН... То что там творится вообще непростительно  Хорошие люди там долго не задерживаются  Попадаются конечно хорошие, но они носятся со своим "идеализмом" не принося никакой пользы, и думаю их просто используют Все они "мастера слова", на прошлой неделе у нас вел лекцию представитель Венгрии в ООН, он очень часто повторял фразу "earthquake-like changes", так часто, что я уже подумывала может начать подсчет сколько раз это еще повторится  Кстати насчет следующего Ген Секретаря тоже сделал замечание - что ООН возглавляли уже представители всех уголков мира, кроме Центральной и Восточной Европы  Он даже у нас спросил - "Ну а что вы думаете, есть ли человек достойный такой чести?", "Who?"... Ну за последние 50 с хвостиком лет не нашлось достойного кандидата, к сожалению. А вот Пан Ги Мун совсем не Махди  Кофи Анаан был намного продуктивнее, он и сейчас трудится не покладая рук..
|
||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 19-04-2010 16:57 | |||
| МАХДИ, не Махди, я же говорю, что ВОСЬМОЙ по Ванге. Смотрим и наблюдаем. Генсеки в ОНН всегда были "дедушки на празднике", на чужом празднике. | ||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949
|
Добавлено: 19-04-2010 20:05 | |||
|
"...Если отец семейства вор , то его семья - воровская малина. Это закон социума, на каком бы уровне это не происходило. Россия, от заброшенной деревни до Садового кольца превратилась в Малину. " Дорогие друзья из России ! Я НЕ ВЕРЮ, что у вас так ! Если ты где-то не глядя вступил в дерьмо - это не значит, что вся земля изгажена... ЗЫ: Дмитрий, не обижайтесь, я не Вас имела в виду, и вообще слово "проклинать" неудачно, я прошу прощения за него... ЗЫ-ЗЫ: А ВВП - Великий Правитель, находящийся только в начале своего ПУТИ. Дорогой Интенд, так по существу статьи Вы и не сказали ничего... А бросаться комочками....... ну, недостойно Вас, Вы же умный человек ! |
||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 19-04-2010 20:33 | |||
|
dorniza, без обид, Вы похожа на мужика - буром прёте. Навешали ярлыки и ждете, как среагирует.  Чтоб понять внешнее, надо знать суть изнутри (уж извините за эту фразу). Поживите здесь (в России) и всё станет на свои места. И ответы придут. А раскладывать ложь "по полочкам" нет никакого желания. См. интернет - да, хотя бы, ситуацию на СШГ. На Сатсанге собрались не "НЕУДАЧНИКИ" как нас прозвали на "Болотце Нефеланы", а Человеки ищущие -бунтари. Без обид, можно даже в сторонку отойти, когда женщина в гневе. Россия - моя Мать и детей у ней много бестолковых и вороватых. |
||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949
|
Добавлено: 19-04-2010 21:02 | |||
|
Дорогой Интенд, чувствую, что чем-то Вас расстроила... ("...НЕУДАЧНИКИ" как нас прозвали ...") Уж обещала себе, что на "политике" - ни слова ! Засим, разрешите откланяться! |
||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 19-04-2010 21:13 | |||
|
dorniza, зайдите сюда: http://katastrofa24.blogspot.com Здесь - замечательная молодая женщина. |
||||
|
акр Группа: Модераторы Сообщений: 3512 |
Добавлено: 20-04-2010 10:01 | |||
|
не хотел в разговор вмешиваться, из канады к Путину нормально отношусь, даже какаято гордость есть что у России такой главный, а близкие Друзья, кто в России живут к нему гораздо хуже чем Дима относятся, хотя вроде как Душами близки, а тут понять друг друга не можем, стараемся на эту тему вообще не говорить насчет "неудачников" знаете что заметил к магии никогда серьёзно не относился, ну есть она, работают все магические приемы, и человека приворотить, отворатить, убить можно и денег заработать и в Астрал ходить, будущее прошлое смотреть, только по книжонкам этому не научишся, в Душе должно быть, у Казаков врожденное, да правда ПЛАТА за всю эту ерунду несоизмеримая, если для себя чего то хочешь, Душа Твердеет. Защита от этой лабуды вообще элементарная, неделю назад один из Наших из под сильного удара ушел, так вот что заметил, уже около года у тех кто на Плату согласился дела плохо пошли, так вот вам пример из жизни, как осознано или неосознано(хотелось бы надееятся) черная магия используется, для тех кто это писал изначальнопро "неудачников", совет дам, помочь конечно хочу, да еще с благими намереньями, хотя бы перед собой Покайтесь в святой лжи, да в колдостве неосознанном, а команду которую на Сатсанге осталась ваша лабуда врядли тронет, ну разве так чисто поржать, СИЛА у нас разная, Мы сюда на Охрану не зря пришли, зла вам не желаю, но если совет не примете тяжело вам будет особенно в мае |
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493 
|
Добавлено: 20-04-2010 11:41 | |||
|
Лех Качиньский: как стать национальным героем Иногда самодурства становится так много, что оно превращается в героизм 428 Никогда не считал, что неожиданная смерть человека как-то компенсирует его недостатки. Скорее наоборот, глупая и бездарная гибель их только подчеркивает. Но люди любят впадать в сентиментальную грусть при вестях о трагедии, а разбираться в сути произошедшего считается чем-то неприличным и даже кощунственным. Судьба Леха Качиньского сложилась как у какого-то подростка-эмо, перечитавшего Ницше. Жизнь не удалась ему, зато удалась смерть. Еще пару дней назад все были уверены, что Качиньский войдет в историю как один из самых бездарных руководителей страны. Теперь покойный президент метит прямиком в склеп краковского Вавеля, где похоронены самые заслуженные патриоты Польши. И опять напрашивается вполне ницшеанская мысль о том, что человек, сделавший одну глупость, – неудачник, десять – дурак, а тысячу – герой. Глупостей Лех Качиньский успел наделать достаточно. Пожалуй, впервые в новой истории Польши страна получила президента, который всю свою деятельность посвятил погоне за политическим рейтингом. Своим собственным и партии своего брата-близнеца Ярослава «Право и справедливость». Взять хоть внутреннюю, хоть внешнюю политику – все решения принимались так, чтобы угодить потенциальным избирателям Качиньских. А если настроения целевой аудитории менялись, то вместе с ними менялись и решения. И неважно, как это смотрится со стороны. Так, накануне парламентских выборов 2007 г. Качиньский очень хотел получить поддержку проевропейских избирателей и обещал подписать Лиссабонский договор. А потом его партия провалила выборы, и президент решил, что надежнее играть на поле крайнего национализма. Поэтому обещания обратно забрал и не подписывал договор до упора. И пускай Саркози критикует президента Польши за неверность слову. Ему не до подобных международных глупостей, он у себя дома realpolitik делает. По конституции у премьера Туска во внешней политике полномочий больше, чем у президента? Не волнует. У братьев Качиньских рейтинг падает – это важно. Поэтому президент будет гнобить на корню все правительственные начинания и сам везде соваться. Пускай весь Евросоюз смеется, что для Польши приходится на саммитах дополнительные стулья ставить. Пускай в половине стран мира годами нет польских послов, потому что президент отказывается одобрять кандидатуры, предложенные МИДом. Президенту плевать на экономические выгоды от сотрудничества с Западной Европой и Россией. Он поднимает рейтинг, создавая себе образ бескорыстного борца за правду и свободу, поэтому назло всем будет демонстративно дружить с Грузией и Украиной. Во внутренней политике – те же самые принципы. Цель президентства одна: не дать правительству Туска ничего сделать в стране. А то вдруг у них получится хорошо, и они опять победят на парламентских выборах, а брату придется и дальше сидеть в оппозиции. Поэтому Качиньский накладывал вето на все возможные инициативы правительства. Правительство провело через парламент пенсионную реформу – президент наложил вето, реформу здравоохранения – опять вето. Правительство предлагает новую систему оплаты труда на государственных предприятиях – президент не согласен с ней и накладывает вето. Новый закон о СМИ – вето, проект развития альтернативной энергетики – вето, разделение функций прокуратуры и минюста – вето, даже на создание в Польше специального вуза для судей и прокуроров – и то президентское вето. Одна беда: после вступления в Евросоюз в 2004 г. Польша стала на глазах богатеть и европеизироваться. Люди успели вдоволь наесться популизмом в 90-е, теперь им хотелось ответственной европейской политики. Все меньше и меньше избирателей можно было увлечь криками «за веру и отечество», «за честь предков» и «кругом враги». Качиньский стал настолько непопулярным, что, по опросам, во втором туре президентских выборов проиграл бы любому из кандидатов. В Катынь Качиньский летел в совершенном расстройстве. Шансов на переизбрание никаких, Туск переиграл его по всем направлениям. Даже на его коронном поле – исторической памяти. Туск заработал себе кучу очков на катыньском примирении с Россией, а Качиньского оставил прозябать в сторонке. Сейчас пока неизвестно, кто именно принял решение сажать самолет под Смоленском несмотря на предупреждения об отвратительной погоде. Но почти наверняка это был сам Лех Качиньский. Злой и обиженный, он не желал садиться во враждебных ему Москве или Минске. Он думал, что Путин и Туск продолжают над ним издеваться. Хотят, чтобы он вообще не добрался до Катыни и выглядел перед поляками полным идиотом. Поэтому президент наплевал на советы и потребовал сажать самолет. Он пока в Польше главнокомандующий, и это ему решать. Тем более, Качиньскому было не впервой принимать такие рискованные и безответственные решения. В августе 2008 г. он, несмотря на протесты МИДа и пилотов, требовал, чтобы его везли прямо в Тбилиси и грозил экипажу военным трибуналом. Не страшны настоящему демократу империалистические бомбы России. Мало того, в ноябре 2008 г. он поехал вместе с Саакашвили и без собственной охраны ночью инспектировать блокпосты на границу с Южной Осетией. Тогда автомобиль президентов обстреляли, и только каким-то чудом с Качиньским ничего не случилось. Руководство НАТО было шокировано такой выходкой. Страшно представить, что бы было, если бы российские миротворцы случайно убили или ранили президента одной из стран НАТО. Но все это ерунда по сравнению с Катынью. Здесь президент решил рискнуть не только собой, но и доброй половиной польского руководства. В катастрофе погибли начальник Генерального штаба и начальники всех родов войск Польши, глава центрального банка, несколько замминистров и вице-спикеров, десятки депутатов, видные историки и священники. Жизнь в стране будет надолго парализована. Ведь, например, кандидатуру нового главы национального банка должен предложить президент, а он погиб. Одобрить предложенную кандидатуру должен сейм, а там непонятно, как проводить заседания, потому что крупнейшая оппозиционная фракция лишилась почти половины своего состава. Злейший враг Польши не смог бы навредить стране больше, чем мнительность покойного президента. Но самое удивительное, что этот апофеоз самодурства Качиньского теперь навсегда гарантировал ему почетное место в польской истории. Его уже сравнивают с генералом Владиславом Сикорским, легендарным главой польского правительства в изгнании во время Второй мировой войны. Тот тоже погиб в авиакатастрофе. Поляки вообще очень любят трагедии. Польская национальная идентичность в основном на них и построена: трагедия неудачного положения между двумя монстрами: Германией и Россией, трагедии подавленных польских восстаний, трагедии разделов Польши, и, наконец, гигантская трагедия Второй мировой войны как соединение всех вышеперечисленных трагедий в усиленном виде. Катастрофа под Смоленском в этот ряд прекрасно впишется. Она уже преобразила образ Качиньского до неузнаваемости. Популизм превратился в заботу о народе, параноидальный национализм – в бескорыстный патриотизм, непопулярность перед смертью – в благородную непонятость и неоцененность. В начале апреля три четверти поляков говорили, что готовы голосовать за кого угодно, лишь бы Качиньский снова не стал президентом. Сейчас они плачут, что страна потеряла лучшего за всю историю лидера. Ценой сотни жизней сбылась самая заветная мечта Леха Качиньского. Пускай посмертно, но он все-таки переиграет своего вечного соперника Туска. Кем запомнится Туск? Так, один из премьеров, при котором полякам жилось более-менее сносно. А Качиньский останется в национальной памяти великим трагическим героем, погибшим за нашу и вашу свободу над крестами Катыни. |
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 20-04-2010 11:49 | |||
|
Два Леха Почему на борту с Лехом Качиньским не было Леха Валенсы 4 Если бы Качиньского хоронили во времена Тита Ливия или Светония Транквилла, и природные явления включались в ход истории в качестве знаков и знамений, историк написал бы примерно так. «В дни, когда по решению понтификов хоронили консула К. на Капитолийском холме, на севере извергся огромный вулкан, дороги на несколько дней засыпало пеплом, и на церемонию не смогли прибыть множество патрициев, проконсулов провинций и дружественных республике царей, вследствие чего погребение, которое иные и без того называли противным воле богов и благу государства, а погребаемого недостойным таких почестей, прошло с меньшей торжественностью, хотя и при плаче и стенании собравшегося на Форуме народа». В наше время у хронистов не принято искать знамений и устанавливать символическую связь между цунами, пожарами и политическими событиями. И мы не будем описывать пророчества и знаменья небесны, угодников святые чудеса. А исключительно – войну и мир, и управу государей. Здесь уже писали, как в Польше в силу особенностей национальной истории (к которым и мы имеем прямое отношение) любят упиваться своей жертвенной ролью. За последние века погибло столько лучших из поляков, что в польском сознании установилась прочная связь: лучшие – это всегда погибшие. Ну, или наоборот. Российская образованная общественность поддалась этому охватившему Польшу настроению. И предала, во-первых, беднягу Туска, который больше всех за последние годы сделал для возвращения здравомыслия в польскую политику и примирения с Россией, – на крайне полезных для нас антисталинских условиях. Теперь же Туск со всеми своими достижениями совершенно потерялся в тени трагедии Качиньских. Но не он один. Если на борту президентского рейса, как сгоряча заметил Матвей Ганапольский, были лучшие из поляков, почему там не было главного борца за нашу и вашу свободу Леха Валенсы? Не было его и среди тех, кто ждал делегацию Качиньского у мемориала в Катыни. А ведь юбилей расстрела.Что ж, Валенсе не жалко погибших поляков? «Я не был приглашён президентом. Теперь я понимаю, что это хорошо, потому что я был бы в списке жертв…», – говорил Валенса в интервью «Газете Выборче» в день катастрофы. Поддавшись трагическому очарованию нежданной смерти, мы забываем не только Туска, но и такого важного для нашей общей истории человека, как Лех Валенса. В 2008 г. двое историков «Института национальной памяти» выпустили книгу, где крайне категорично обвинили Леха Валенсу в том, что он был сотрудником польских спецслужб – агентом-информатором по кличке Болек. «Институт национальной памяти» – не какой-нибудь безобидный ученый клуб, а, в некотором смысле, следственный орган. В его состав входит «Главная комиссия по расследованию преступлений против польского народа», которая имеет право на официальную публикацию люстрационных списков врагов польского народа. На проведение проскрипций. Попавшие в списки лишаются права претендовать на государственные должности, заниматься политикой, преподаванием и даже журналистикой (хотя, как осуществить последний запрет – не очень понятно). Комиссия появилась еще в 1998 г. К примеру, в конце 90-х отца моего польского коллеги и друга (насколько дипломаты разных стран вообще могут быть друзьями), без сантиментов уволили из МИДа за то, что работал послом Польской народной республики (коммунистической Польши) в Греции и Египте. Если наша проблема – в полной безнаказанности деятелей прошлого режима, то в Польше, скорее, наоборот – в преувеличенной тяге к поиску и наказанию коммунистических коллаборационистов. В годы правления Качиньских она достигла эпических масштабов, а «Институт национальной памяти» стал чем-то вроде коллективной Новодворской со следственными полномочиями. И вот, наконец, врагом народа и сообщником оккупантов оказался человек, который еще недавно считался главным освободителем Восточной Европы – вместе с Горбачевым и Папой Иоанном-Павлом Вторым. Книга историков Славомира Ценцкевича и Петра Гонтарчика вышла к ноябрю 2009 – как раз, когда в Гданьске собирались отмечать 25-летний юбилей присуждения Валенсе Нобелевской премии мира. В ноябре 2009 г. Лех Валенса подал в суд на Леха Качиньского, так как польский президент не раз публично, в том числе в прямом эфире польского ТВ, соглашался с версией историков «Института национальной памяти». Процесс по иску одного Леха к другому на день катастрофы так и не закончился. Сразу после нее Валенса говорил «Газете выборче»: «Я вдвойне сокрушён. Потому что с этими людьми у меня остались нерешённые вопросы. Я в отчаянии, потому что уже не могу с ним доспорить. По-божески я его прощаю и прошу у него прощения». На место Леха Валенсы в истории Польши партия Качиньских пыталась поставить 80-летнюю Анну Валентинович – крановщицу гданьской судоверфи. Она же заняла место Валенсы в президентском самолете. Увольнение рабочей-диссидентки Валентинович в 1980 г., собственно, и привело к забастовке рабочих гданьской верфи, ей даже предложили возглавить движение, но в результате остановились на более молодом Валенсе. Они стремительно разошлись. Валенса был готов разговаривать с властями, Валентинович – нет. Они ругались друг с другом даже на аудиенции у Папы Римского в 1981 г. В 1990 г., когда Валенса стал президентом и нобелевским лауреатом, Валентинович окончательно ушла из политики, жила в гданьской хрущевке на трудовую пенсию в окружении икон и плакатов «Солидарности», отсуживала у нового правительства компенсацию за то, что ее уволило прежнее, коммунистическое, и иногда писала антисемитские статьи в националистические малотиражки. Когда в 2006 г. Качинськие возглавили страну, они достали Анну Валентинович из ее печального гданьского забытья и попытались отчасти заменить ею Валенсу: награждали ее орденами и звали на все государственные мероприятия. В том числе, позвали в президентский самолет на рейс в Катынь. Однако теперь, скорее, сам Лех Качиньский, а не Анна Валентинович, заменит Леха Валенсу в истории. Качиньского вчера вечером похоронили на главном польском некрополе в замке Вавель. В переводе на наши реалии – это похороны в кремлевском Архангельском соборе. Похоронят ли там Валенсу, неизвестно. Двух главных героев борьбы с коммунизмом польский Кремль может и не вместить. PS С самого момента катастрофы – хоть современные хронисты и не верят в знамения – поляки пишут, что это все что-то, да значит, что Польша должна стать другой, зажить какой-то новой жизнью. Тот же Валенса в интервью «Выборче» говорит: «О многом надо подумать: почему мы отмечали 70-ю годовщину катыньской трагедии два раза: в среду и в субботу. Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я наверняка буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу». Похоже, это касается и России. За всю неделю в Польше никто из серьезных политиков и интеллектуалов не обвинял Россию. И хорошо, что из-за вулкана не слетелись в Краков стаей грифов мировые лидеры. Наш Медведев потерялся бы в тени Обамы. А так это осталось российско-польской историей, как и должно быть. Мировым лидерам поляки ставили в пример смелого Саакашвили, который прилетел из Италии по закрытому небу. Но то ли вулкан, то ли звонок из Москвы другу-Сильвио задержал грузинского президента в Италии; он не успел на траурную мессу и не встретился в краковском соборе с Дмитрием Медведевым. Драться у гроба неприлично, а примирения все равно не вышло бы. |
||||
|
lis6746 Группа: Участники Сообщений: 164 |
Добавлено: 20-04-2010 13:08 | |||
|
||||
|
abolit2000 Группа: Модераторы Сообщений: 1296 |
Добавлено: 20-04-2010 15:15 | |||
|
Увидеть ее можно "Кризис католичества в Германии" здесь: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/04/100419_v_germany_catholic_church.shtml?s Осталось Папу Римского сменить. |
||||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999 
|
Добавлено: 20-04-2010 15:31 | |||
Я вот тоже не в России живу, но не вижу в России ничего хорошего. В Украине тоже воры и им тоже нет дела до своего народа. Российские ресурсы - дело временное. Закончатся ресурсы - придётся работать головой. В Украине вон и ресурсов нет, то есть нечего продавать, а думать всё равно не хотят. Всё воруют. Ну то дело такое - привычка от СССР. У современного руководства России есть одна печальная отличительная черта, которая на самом деле сильно наказуема с духовной точки зрения и духовными средствами. Причём, на всём постсоветском пространстве Россия единственная такая, уникальная. Они хотят воссоздать империю, причём не путём добровольного взаимовыгодного сотрудничества, а путём насильного захвата. Где экономическим давлением, где военным, а где интрижками. Причём внутри страны наблюдается то же самое. А всё, построенное на насилии, обречено на развал. Это как песчаный зАмок. Насилие выполняет роль воды. Как только вода испаряется - зАмок рушится сам по себе. По сути, Россия сейчас международный рекетёр или рейдер. В большинстве случаев, такого рода деятелей ждёт печальная, но закономерная судьба. Как правило, они гибнут от своих же порождений. Они сжимают пружину до безумия, а когда удерживать сил больше не хватает - расправившаяся пружина убивает сжимальщиков. Потому не следует тешить себя иллюзиями о каком-то великом будущем теперешней России. Всё развалится. Для великого будущего требуется строить на других принципах. Кстати, лично я никогда не отождествляю государство с народом. Хотя, если честно, практически всегда народ имеет таких правителей, которых заслуживает. |
||||
|
Дмитрий-74 Группа: Участники Сообщений: 338 |
Добавлено: 20-04-2010 21:44 | |||
акр
Дык я (если речь обо мне конечно) к Путину или Медведеву никак не отношусь (может конечно, пока сильно не коснулось). Я не знаю как бы вёл себя на их месте, вполне мог бы и зажраться наверно чего лукавить и врать себе то. ну слава богу я не там. так что хаить их мне не резон - со своим лесом в глазах разобраться
|
||||
|
Светлена Группа: Участники Сообщений: 516 |
Добавлено: 20-04-2010 22:49 | |||
| Solomon, ставлю свой + (плюс) вашей рецензии на последние польские события. Прочла с большим удовольствием. | ||||
|
Светлена Группа: Участники Сообщений: 516 |
Добавлено: 20-04-2010 23:00 | |||
|
А я к своему народу отношусь с уважением. К правительству - нейтрально. К государственной структуре- плохо. Но ругая власть, мы оправдываем собственное бездействие в решение каких-то проблем. Мы просто так приучены - ругать всех и всё. Даже не замечаем, но так стало "удобно" жить, сваливая все беды на барина. Вся наша жизнь- замкнутый круг наших обид и терзаний, неудач и трагедий. |
||||
|
okt Группа: Участники Сообщений: 44 
|
Добавлено: 21-04-2010 03:51 | |||
|
странно, что о России утвердительно рассуждают те, кто там не живет. да с Путина, вообще, началась эпоха нормальных президентов. кому на Руси жить хорошо? и обычные граждане живут нормально, конечно же, в городах жить проще/лучше, чем в пригороде - там только на себя надейся, а не на местную власть/соц.защита/здравоохранение и т.д. если в России плохо, а где лучше? В Америке? На лице Обамы постоянно написано: "да, трудные времена достались мне".... |
||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 21-04-2010 07:29 | |||
|
Из свежих заявлений Путина: "В России не осталось пенсионеров, живущих за чертой бедности" и: "олигархи подобнищались" (прим. но их стало в 2 раза больше)))) Вот так, на голубом глазу... |
||||
|
ROG Группа: Участники Сообщений: 1091 
|
Добавлено: 21-04-2010 11:36 | |||
вот так - в оригинале. а смысл - совсем иной:
|
||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 21-04-2010 11:51 | |||
|
Думать, думать, думать... а ведь не соврал оказывается, они только и думают, простите за сарказм ЗЫ. "черта бедности" выдумка для таких вот докладов, там не черта а толстый-толстый слой |
||||
|
Bert Группа: Участники Сообщений: 490 
|
Добавлено: 21-04-2010 12:18 | |||
А Вы, значит, много делаете? Много пенсионеров спасли? |
||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 21-04-2010 13:19 | |||
| Хорошо, я тоже подумаю:) | ||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 21-04-2010 13:25 | |||
| Насчет спас не знаю, но вот ничем не обижал это точно | ||||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 21-04-2010 15:56 | |||
Ну так касается же непосредственно. Если бы нас не касалось - флаг вам в руки. Это вот скандальчик был в Крыму прошлым летом. Это из серии мелких интрижек. Некто от России стали раздавать жителям Крыма российские паспорта. Просто так. В Украине запрещено двойное гражданство. Но кому до этого есть дело? Для чего это? Может потом переворотец по сценарию Южной Осетии? Это тоже мелкий факт для считающих роль России судьбоносной. Как такие действия с точки зрения духовности, хотя бы элементарной порядочности? Как по мне - мелкие интриганы, у которых за их интриги отнимут больше, чем они наварят на интригах.
Да, правильно. Но по сути вопрос сводится к тому, с кого слупить денег на повышение благосостояния пенсионеров. С олигархов? Не хватит. А олигархи с кого слупят? В конечном счёте с тех, кто работает. Даже не так, в конечном счёте вопрос сводится к тому, у кого отобрать заработанное им, чтобы передать пенсионерам. Речь ведь не идёт о повышении производительности труда, удешевлении продукции, применении роботов, которым можно не платить (хотя на ремонт тратиться надо и это не люди: без надлежащего обслуживания, то есть заботы, работать не будут). Где понимание проблем работающих? Чтобы человек работал меньше, но производил при этом больше. Вот этот излишек и можно передать нуждающимся. Цитата в тему об Украине, об "окончании рецессии".
Вот сколько можно профанировать народ с этим ВВП? Что такое ВВП в том виде, как они считают? Это сумма цен всех товаров, произведённых в государстве. Вот Россия подняла цену на газ для улучшения жизни своих пенсионеров - в Украине сразу вырос ВВП процентов эдак на 10-20. Круто? Я уже даже не говорю о том, что российский газ в Украине стоит дороже, чем он же в Германии. Самый дорогой в Европе. Такое оно, российское братство. Хотя бы уже по той же цене продавали. Вон Азербайджан газ для газопровода "Набукко" хочет поставлять по $120 за 1000 кубометров. Так торгуются еще. А в Украине российский газ сейчас по $350 продают. Сравните со своей ценой, кто на западе живёт и любит Россию. А транзит хотят при этом по $1.7, когда в Европе это стоит 5-12 долларов. Но пенсионеры - дело святое. Хотя, думаю, до пенсионеров эти деньги не дойдут. Вот сейчас снизят цену - ВВП сразу упадёт. Или второй фактор. Долларов меньше покупают, поскольку денег не хватает на покупку импортной бытовой техники. От этого курс национальной валюты укрепляется. А от укрепления курса сумма всех цен в долларах растёт, поскольку сам доллар стоит дешевле. Опять рост ВВП!!!! Ура, товарищи!!!! Тошнит уже от этих заявлений о, якобы, заботе о народе. Только вот один народ замечает, что с каждым новым ростом ВВП на свои деньги он может купить всё меньше и меньше товара.
|
||||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 21-04-2010 16:14 | |||
|
Крупнейшего добытчика и переработчика золота, владельца большого количества приисков как в России так и за рубежом - компанию "Полюс" выводит в британский офшор прописанный в Красноярском крае ("в небольшой деревеньке" ) владелец - некто Прохоров. Красноярский край лишиться огромной доли налоговых поступлений. И куды смотрят власти?
|
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 21-04-2010 16:43 | |||
Лично мне Качинский & Co нравились Понятия конечно не имею кто был на том самолете, и в кого потом еще стреляли после аварии... Но что-то там точно не чисто  На том видео на мобильный снятом вовсю используют кодовые слова. Кто не видел - ВИДЕО Не понимаю конечно почему в польском нете неправильно переводят то что говорят на видео
|
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 21-04-2010 16:45 | |||
В Крыму(вокруг да около) ОЧЕНЬ много нефти 
|
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 21-04-2010 17:14 | |||
Это не выстрелы - это патроны охранников Качинского в пламени взрывались. Леху нужно было Матку Бозку слушать. Не надо было на Россию топ ногой делать. Дева Мария в Фатимском послании и Междугорье говорила что весь мир должен молится за Россию, читать розарий. Говорила за Россией будущее, будущее для всех. Лех ее не услышал. |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 21-04-2010 19:26 | |||
Качинский не разрешал оружие на борту Если там и было оружие, то тогда Качинского там точно не было. Я вообще сомневаюсь в том что все эти политики были на борту... Лех(и Славомир в том числе) не против России был, он был(и я надеюсь все еще есть и будет) в оппозиции к тем, кто думает что мир принадлежит только им. Их политика за прошлый год вообще "не влазила ни в какие рамки", они были молодцы, и многим надоели. Все "закономерно".
|
||||
|
ananas Группа: Участники Сообщений: 633 |
Добавлено: 21-04-2010 19:45 | |||
какие кодовые слова? напишите их, пожалуйста. почему Вы считаете, что были выстрелы? от огня ничего не могло издать подобные звуки? |
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 21-04-2010 20:45 | |||
|
blessyaallppl, поподробнее можно, я по крови поляк немножко и по фамилии тоже. Прапрадед участвовал в востании Костюшко. А я вот против всяких националов и пилсудчиков.  Во как! |
||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949
|
Добавлено: 21-04-2010 23:04 | |||
|
to Светлена : «Вся наша жизнь- замкнутый круг наших обид и терзаний, неудач и трагедий.» Светленочка, милая, ну нет! Категорически не согласна ! Наша жизнь - это любовь, ожидание любви, воспоминания о любви ! Все остальное - лишь ЭПИЗОДЫ… «…Пусть свет и радость прежних встреч Нам светят в трудный час ! А коль придется в землю лечь – Так это ж только раз…» Все остальное в жизни - только ради этого, благодаря этому, во имя этого. Человек, не оживленный любовью и мечтой - мертв.
|
||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949
|
Добавлено: 21-04-2010 23:17 | |||
|
«…..не следует тешить себя иллюзиями о каком-то великом будущем теперешней России. Всё развалится.» Дорогой Коля ! То, что это Ваша голубая мечта, я знаю уже давно. Но раньше Вы высказывались более завуалированно… 
|
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 21-04-2010 23:31 | |||
|
В связи с реформой образования в России закрываются 40 000 школ! Изобретатель нанофильтров Виктор Петрик раводит страну на 165 млрд рублей Минобороны заказало комплект роскошной итальянской мебели. |
||||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 21-04-2010 23:34 | |||
|
Предпосылки для катастрофы президентского Ту-154 сложились еще в Варшаве, считает экс-глава управления подготовки командного состава ВВС Польши полковник Петр Лукашевич. По его мнению, полет был организован с ошибками, экипаж испытывал стресс, а перед столкновением пилот отвлекся от приборной панели и пытался что-то разглядеть в тумане. Причины катастрофы президентского лайнера Ту-154 могут заключаться в неудовлетворительной подготовке полета, приведшей в итоге к возникновению нештатной ситуации и гибели 97 человек, включая гибель главы польского государства Леха Качиньского, считает полковник польских ВВС в отставке, ранее заведовавший подготовкой летного состава. «Искать причины этой трагедии нужно с момента планирования полета и решения о вылете, — передает слова полковника TVN24. — Если и можно говорить об ошибке, то ее следует искать в Варшаве». По его словам, о неблагоприятных метеорологических условиях под Смоленском было известно заранее, поэтому планировать посадку на военном аэродроме в условиях густого тумана было неверно, следовало рассмотреть альтернативные варианты посадки. В частности, запасной вариант должен был предусматривать приземление во Внукове или Минске и дальнейшую перевозку делегации наземным транспортом. Однако заранее это продумано не было, полагает военный летчик. Кроме того, организаторы полета могли бы отложить вылет президентского лайнера в связи с туманом и дождаться улучшения условий видимости в районе аэродрома. Полковник отмечает, что уже к полудню небо над местом катастрофы расчистилось. «Думаю, что не было общей координации, были допущены ошибки в управлении рисками», — говорит Лукашевич. «Учитывая, что под Смоленском туман ограничивал видимость до 500 м, вылет вообще не должен был состояться», — говорит летчик, отмечая, что навигационное оборудование аэродрома под Смоленском обеспечивало безопасную посадку при видимости не менее 5 км. Специалист также обращает внимание, что самолет был оснащен альтиметром, который автоматически подает сигнал при снижении на опасную высоту. «Возможно, на конечном этапе полета пилоты отвлеклись глазами от приборов и попытались определить визуально площадку, в результате чего и стало возможным столкновение», — предполагает полковник. «Лично я не думаю, что могло быть какое-то давление на пилотов или рекомендации им со стороны пассажиров. Но, конечно, экипаж ощущал огромное давление из-за необходимости выполнить задачу. Само осознание важности событий, а также с учетом делегации, которая находилась на борту, пилоты были склонны принять решение любой ценой посадить самолет вовремя в Смоленске», — полагает Лукашевич. |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 22-04-2010 00:04 | |||
Какие слова - я знаю, что они значат - понятия не имею. Могу выложить звуковую дорожку - MP3 этого видео - http://webfile.ru/4442220, будет интересно, уберите шум в звуковом редакторе и послушайте В кратце - те кто убегали просили их не убивать, но их убили. У меня дед на КГБ работал, поэтому наверное имею какого-то рода "чутье" на их "штучки"..
Когда-то это приходилось на память учить Пару слов о политике Качинского и Скшипека: не хотели подписывать Лиссабонский Договор пока не удалили строки ущемляющие права поляков, не принимали помощи от МВФ влазя тем самым в долги(ну теперь это по-моему изменится  ), были единственной страной в Европе не пострадавшей от кризиса, не покупали вацины и им подобное, Качинский лобировал права поляков не только при подписании ЛД но и других тоже. За что еще он мне нравился, так это за то, что со шпаргалки не читал как все остальные.
От выстрела человек на видео упал, наверное тот который просил не стрелять Кстати после похорон на машине "разбился" епископ который проводил службу. Очень много поляков понимают что "дело шито белыми нитками". |
||||
|
dorniza Группа: Участники Сообщений: 949
|
Добавлено: 22-04-2010 00:43 | |||
|
"У меня дед на КГБ работал, поэтому наверное..." Дорогая blessyaallppl , у меня появилось странное ощущение, что в Вашем случае у этой фразы может быть неоднозначное окончание ... |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 22-04-2010 01:05 | |||
Я считаю что у меня интерес ко всему "скрытому" появился именно от того что дедушка и мама все время "кормили" этой инфой, выработалось своеобразное ощущение и восприятие некоторых сомнительных событий и людей Такое смешанное, неприятное чувство. Да кстати дедушку заставили работать на КГБ, после нескольких лет остался в живих но полностью облученный. Я бы и своему врагу не пожелала такой службы. Наверное надо будет книгу написать о его случаи, а то мама без слез не может.
|
||||
|
ananas Группа: Участники Сообщений: 633 |
Добавлено: 22-04-2010 05:23 | |||
епископ не католический...и один из нескольких... ...интересно, за рулем сидел он сам?... рука сталина и его достала? мистика ? ....Польский лютеранский епископ Мичеслав Цислар погиб в автомобильной катастрофе, после того как отслужил службу по польскому президенту Качинскому и сопровождавшим его лицам, разбившимся в результате авиакатастрофы под Смоленском. Автомобиль епископа разбился в районе Лодзи, в центральной Польше. На траурной службе в Варшаве Цислар заменял другого епископа, погибшего вместе с Качинским под Смоленском.... запись мутная...на место катастрофы прибыла(скорее всего ) комендатура...и начала кричать зевакам- уходите! ибо место происшествия должно быть сохранено как есть...для проведения следственных действий... выстрелы могли быть в воздух...крики не убивайте нас- от страха после выстрелов. падение- мог и споткнуться, от страха... ...не все так однозначно, как бы хотелось |
||||
|
blessyaallppl Группа: Участники Сообщений: 296
|
Добавлено: 22-04-2010 14:50 | |||
Что правда, то правда 
|
||||
|
just Группа: Участники Сообщений: 1611 |
Добавлено: 22-04-2010 19:24 | |||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493
|
Добавлено: 22-04-2010 20:12 | |||
| Just, твой ответ настоящий дзен! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 25 26 27 ...... 50 51 52 53 Next>> |
|
| Сатсанг / Вахта / Политическая кухня |