|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Сатсанг / Вахта / Помощь при одержании. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Solomon Группа: Администраторы Сообщений: 8493 
|
Добавлено: 10-03-2008 22:44 | ||
|
У одного знакомого брат штудирует книжку - "Когда ангел хранитель становится дьяволом" Этот мой знакомый подозревает, что брат делает какие -то магические ритуалы, которые направлены против него. У него боли и удары в солнечное сплетение. Кто что посоветует практически? |
|||
|
НЕБО Группа: Участники Сообщений: 1430 
|
Добавлено: 11-03-2008 01:56 | ||
|
Если он крещенный то пусть идет в церковь поставить свечку за здравие брата, закажет ему сорокауст и т.д. Можно попробовать подходить к разным иконам к какой больше потянет с тем и поговорить. Ну а так аффирмации пусть пробует сила души-это не ежиков пасти  Как опыт подсказывает одно решение не всегда срабатывает |
|||
|
акр Группа: Модераторы Сообщений: 3512 |
Добавлено: 12-03-2008 07:21 | ||
|
Уважаемый Соломон ! На форуме я человек новый, но мне кажется что Вы на прямой вопрос прекрасно знаете ответ, обычно даже в СССР в каждой семье лередавались элементарные магические ритуалы против таких вешей, и уж точно Вам известно про монастырь на Селигере. Может я ошибаюсь, но для меня Ваш вопрос перекликается со многими обсуждениями на форуме и для себя я сформулировал его так В грядущее Время Перемен Мы можем столкнутся с агрессией против нас какая должна быть реакция на прямую агрессию против меня, моих друзей членов моей семьи. Лет двадцать назад для меня вариантов ответа на такой вопрос не было, тот из вариантов который прадлагал Сергей Владимирович был бы слишком мягким, но за это время во мне очень многое изменилось, что меня удивило и в моих боевых друзьях тоже, когда пред тобой враг убей его, если это астрал используй магию( про магию это я сейчас могу говорить). Когда идет жизнь то видишь разные ситуации минометный обстрел выходит один парень ни одной царапины, а в глазах видишь Жизнь(СВЕТ). Двое твоих друзей практически на расстоянии 3 метров от тебя должны погибнуть, у одного в глазах Смерть у другого Жизнь, он находился в более тяжелой ситуации но смог прилипнуть к гладкой скале, и дождаться веревки через 2часа в глазах была Жизнь. В 2002 году был в Москве встречались с друзьями разлили по первой и вдруг все заговорили о том что не могут больше применять насилие к другим людям, это професионалы обученные только убивать. Для меня это был серьезный Знак один из ребят работает шефом большой охранной компании 120 бойцов живут в казармах. он учит ребят всему что знает сам но всегда говорит вам это для физподготовки, если ктото применяет на практике вплоть до увольнения, два человека всегда должны договорится. Как он сказал что с ним случилось однажды возникла ситуация, должна кончится дракой он говорит " стоит передо мной парень здоровый кровь с молоком лезет в драку, хотел его вырубить и вдруг увидел его изнутри, он выглядит как гриб боровик на поляне, а нутро у него все гнилое как червями изъеденное и понял сейчас ударю он умрет" после этого не мог бить человека любого человека как с изнанки видел сердцею печень и т.д. Каждый из ребят к этому по разному пришел нас пять человек тогда сидело , но пришели все к этому. Можно против брата заклинание применить, молитву но... К тебе в дом ворвался грабитель ты убил его и стал им. Ты солдат защищая Родину убиваешь захватчика, и сам становишся им. Ты судья от государства судишь преступника и занимаешь его место Тот кто пришел со злом к тебе не враг тебе, а несчастная душа, спаси его. Не играй по его правилам не будь жертвой или "победителем", Освяти его Душу своим внутренним Светом, помоги ему. Во Время Перемен мне кажется если ты идешь дорогой вверх ты не должен использовать Силу в виде насилия. Единственное оружие это Любоаь к Миру которая внутри тебя зажигает СВЕТ. Это тяжело и просто полюбить Мир вокруг тебя войти в него чувствовать все вокруг тебя, это даст и защиту и СИЛУ но другую чем насилие, это видно на примере Пророков воины с оружием не могли их убить, если в глазах Жизнь то это твоя защита и Сила СВЕТА. Придти к этому можно через любую Веру или Религию, если знать что ты ищеш. Получается что как бы для нескольких тем пишу(Defence), сам пришел когда попал лет 20 назад в госпиталь и из человека которому казалось может все превратился в человека который зависит от других, причем попал с глазами, видимо чтобы быстрее понял что вокруг надо смотреть, зато теперь знаю какое счастье видеть закат и рассвет. Сейчас когда бывает трудно вспоминаю госпиталь и судьбы с которыми столкнулся. Уважаемый Соломон не могли бы Вы поделится методиками как зажечь Свет в себе, у меня иногда получается но достичь уровня ТАРЫ не получается, сейчас могу себя защитить но поделится не хватает. |
|||
|
CoreDump Группа: Участники Сообщений: 223 
|
Добавлено: 12-03-2008 07:38 | ||
|
Как вариант действительно пробовать магию. Адын.. Может быть Цигун (использовать техники защиты)? Уплотнение Эфирного тела и прочие. Либо (первое, что бросается) почитайте Дмитрия Верещагина - Становление. Это ДЭИР 1ступень. Там совсем мало, смысл - поставить оболочку. Решит сразу несколько проблем. Автоматическая (подсознательная) защита психики от энергетических воздействий (пробоев /сглазов/, попыток вампиризма, внедрения вредоностных программ прямым путем (типа порчи)) и к этому же можно отнести отрезание от эгрегореального влияния, что как минимум отбросит большое количество тараканов в виде ложных целей, навязываемым нам обществом. В итоге сохраняться в себе только истинные цели. На семинар можно и не идти, если сможет сам. К сожалению, не спасает от вербального внушения. Это другой уровень. Было бы неплохо им обоим подобное соорудить у себя. |
|||
|
странник Группа: Участники Сообщений: 17 |
Добавлено: 12-03-2008 11:27 | ||
|
Беснование - явление не новое в истории человечества. Из глубины веков дошли до нас свидетельства об одержимых. Немало примеров насилия бесовской силы над людьми содержится и в Писании. Это рассказ о бесноватом, которого злой дух, желая погубить, бросал то в огонь, то в воду; о женщине, восемнадцать лет находившейся в узах диавола (согбенной); о двух одержимых, живших в гробах (каменных пещерах) и разрывавших страшной бесовской силой цепи, которыми их пытались связать... Перед первым Пришествием Спасителя на землю беснование было распространено в ужасающих размерах - из-за отступления людей от Бога. И сейчас, накануне второго Пришествия, как и две тысячи лет назад, беснование разрастается наподобие эпидемии. Причина та же вновь люди отвернулись от Бога, забыли небо, забыли вечность. Много лет назад попала мне в руки книга современного православного архиерея. В ней автор пытался привлечь внимание к очень тревожному факту умножению в людях страшной духовной болезни - одержимости. Тогда я не придал словам пастыря особого значения. Но прошли годы, и мысли архиерея все чаще и чаще всплывают в моей памяти. Ныне болезнь достигла поистине катастрофических масштабов, одержимость перестала быть редкостью даже среди священнослужителей и членов их семей. Что же такое одержимость? Как проникает бес в человека? Приведу слова священника Родиона: "Демоны входят во внутренность человеческого тела всем газообразным существом своим, подобно тому, как входит в него воздух... Демон, войдя в человека, не смешивается с душою, но пребывает в теле, обладая насильственно душой и телом. Такие болезни исцеляются только силой Божией, путем изгнания духа злобы". 5 Многие авторы делают различие между понятиями: одержимость - это, мол, подверженность человека какой-либо страсти, а беснование - когда духи злобы вселяются в человека за коснение в этих страстях. Я бы не стал проводить столь резкую черту. Вселение злого духа не всегда происходит ощутимо. Кроме того, бес зачастую проявляется не сразу, и формы его насилия могут быть разнообразны. "Есть вселение духов необнаруживаемое, скрытное; есть также власть духов над умами, помимо тела, когда они водят их, как хотят, через страсти, в них действующие; люди думают, что они все сами действуют, будучи посмешищем нечистых сил" - говорит свт. Феофан Затворник. Явный признак одержимости, по словам одного опытного священника, - когда человек теряет разум. Часто через него тогда говорит - а то и лает, воет, шипит, ругается матом - нечистая сила. Сознание в этакие моменты чаще всего отключается, и несчастный даже не знает, что вытворяет "его" бес. В других случаях человек осознает себя во время припадков, слышит, как в нем кричит бес, но ничего поделать не может. У некоторых меняется не только голос, но меняются и глаза. Но есть и множество разновидностей скрытого, неявного беснования. В чем проявляется оно в человеческой жизни? В отдалении от Бога и Церкви, в пьянстве, разврате, тяге к извращениям. Настоящая одержимость - там, где человек порабощён грехом. Особенную власть бес имеет над неверующими, но и верующим может досаждать. Огромное количество людей и не подозревают, что одержимы бесом. Человек до поры до времени может думать, что у него всё в порядке, просто стал немного раздражительнее. А приходит в церковь - и вдруг начинает биться в припадке. Одержимость часто выявляется, когда подходит человек к благодатным святым мощам, к чудотворным иконам, когда его кропят святой водой, помазуют освященным елеем, когда звучит на Божественной литургии Херувимская песнь, но особенно - во время чтения заклинательных молитв на изгнание злого духа. Вот какой случай вселения беса зафиксирован в книге известного духовного писателя С. Нилуса: "Я задумался, - пишет Мотовилов, - как это может случиться, что православная христианка, приобщающаяся Пречистых и Животворящих Тайн Господних, и вдруг одержима бесом, и притом такое продолжительное время, как тридцать с лишним лет. И подумал я: вздор! этого быть не может! Посмотрел бы я, как бы посмел в меня вселиться бес, раз я часто прибегаю к Таинству Святого Причащения!" И в это самое мгновение страшное, холодное, зловонное облако окружило его и стало входить в его судорожно стиснутые уста. Как ни бился несчастный Мотовилов, как ни старался защитить себя от льда и смрада вползающего в него облака, оно вошло в него всё, несмотря на все его нечеловеческие усилия. Руки были точно парализованы и не могли сотворить крестного знамения, застывшая от ужаса мысль не могла вспомнить спасительного имени Иисусова. Отвратительно-ужасное совершилось, и для Николая Александровича наступил период тягчайших мучений". 6 Описанный случай, выразительный сам по себе, позволяет взглянуть на проблему ещё в одном ракурсе. А именно: оценить те изменения, которые произошли с нами за небольшой, в сущности, отрезок времени - примерно полтора столетия. Ещё в прошлом веке случаи одержимости были редкостью среди нашего народа, и что характерно - воспитанные в православных традициях, люди с большим сочувствием относились к таким больным, с искренним состраданием. Сейчас все в корне изменилось: наша жизнь до краёв наполнена бездушием, злорадством и глумлением, особенно по отношению к подобным больным. И это при том, что духовно здорового человека у нас что называется днём с огнём не сыщешь. Одержимых сейчас сотни и тысячи, чаще всего - одержимых не одним бесом, а несколькими, не за какой-либо грех даже, а за сам образ жизни, глубоко порочный. А Мотовилов, "служка" преподобного Серафима Саровского понёс суровое наказание за одну единственную гордостную мысль... Итак, греховностью мы приготовляем в себе место злым духам, которые начинают жить в нас "по праву", как в своём жилище. А с другой стороны, колдуны, слуги сатаны, пользуются тем, что люди не защищены силой Божией. Но нужно сказать со всей определённостью: мы сами виноваты в своих бедах. Вот рассказ одной из моих прихожанок: "Мне посоветовали обратиться к одному деду, который заговаривал и "помогал", как мне объяснили. А болел у меня кишечник, но врачи ничего не находили, кроме большого количества слизи в нём. Приходила я к деду один раз в неделю, приносила бутылку водки и пачку масла, над которыми тот что-то шептал. Потом наливал грамм сто пятьдесят, я их выпивала и ложкой масла закусывала, после чего ложилась на топчанчик и отдыхала, т. к. пьянела. Дед же с бабкой допивали остальное. Однажды бабки не было, и дед оставшуюся водку выпил один. Бабка, придя домой, обнаружила, что обделена и очень злилась поэтому. Налив воды в стакан, она долго шептала над ней, потом подошла ко мне, лежащей на топчане, протянув стакан, приказала выпить, что я и сделала. Злорадная улыбка осветила лицо старухи "Ну, ты меня теперь долго будешь помнить" Придя домой, я очень плохо себя почувствовала, болел желудок, что-то там шевелилось, и вдруг, помимо своей воли, я начала лаять, и довольно громко. Соседи позвонили и вежливо поинтересовались "Вы собачку купили?" Я пришла в ужас. Кто-то подсказал поехать в Печоры к о. Адриану. Только там я поняла, что со мной произошло" В одной из деревень Псковского района я исповедывал и причащал на дому мужчину со страшной раной на лице: левая щека у него отсутствовала, из зияющей раны торчала десна с зубами. Все это было у него заткнуто ватой и обвязано повязкой. На мой вопрос, что с ним, он рассказал "Несколько месяцев назад на щеке у меня выскочил маленький прыщик. Я его выдавил, не обратив особого внимания. Через день или два зашел в наш сельский магазин, разговариваю со старухами ждем хлеба. Вошла пожилая баба из соседнего села, подошла к прилавку, взяла с подноса селедку и вдруг ударила меня ею по щеке. Бросила селедку обратно на поднос и выбежала из магазина. Я мужик смирный, не буян, не грубиян, пожал плечами "Что с ней такое случилось?" - да вскоре и забыл. Только после этого стала гнить у меня щека, врачи понять ничего не могут, лекарства не помогают" Чувствую, напала на вас тоска и безысходность всюду бесы и колдуны, нет никакого спасения. Совсем не так. И в подтверждение расскажу еще один случай. К батюшке приехала группа верующих за советом духовным и просьбою молитв. Поговорив со старцем, хотели взять благословение на обратный путь "Давайте помолимся", - остановил он и только после молитв "О путешествующих" благословил уезжать. После их отъезда бес, через стоявшую рядом больную, завопил "Зачем молился? Все нам испортил! Наши уже встречали их на повороте шоссе с наговоренной землею, чтобы аварию сделать" |
|||
|
Искатель истины Группа: Участники Сообщений: 354 
|
Добавлено: 12-03-2008 12:20 | ||
|
Хмм... Интересная тема. Очень хотелось бы услышать мненеие TOPа по этому поводу. А так-же об ответной реакции на агрессию. |
|||
|
ТОР |
Добавлено: 14-04-2008 23:37 | ||
|
Моё мнение не будет таким уж ценным. Я мало что знаю о бесновании, но сегодня его, или что-то подобное явно испытываю... Занимаясь очистительными практиками чувствительность значительно усилилась, усилились и ощущения - то, на что раньшене обращал внимания - сегодня здорово влияет... К примеру, вчера к нам приходила в гости подруга невесты. От неё запах (у меня опять-таки тонкий нюх) - как от бактериальной помойки. Месячные.... Я нахватался её бактерий (духов) - и тут же ощущаю мощную атаку на сознание... Сегодня день полетел к чертям собачьим. Ещё раз отчётливо ощущаю как духи управляют сознанием. Как МАТРИЦА реально работает.... Воля временно подавлена Долей. Кормить - Кармить - Карма - Кара Матери (Матрицы)... Пора переходить на строго индивидуальную посуду (как у староверов) и перестать целоваться при встречах... А также развивать энергетику такого уровня, чтобы возле тебя перегорали все микророботы (микробы). Современные учёные определили, что многие (а по-моему все) психические заболевания - результат воздействия на сознание бактерий и прочих паразитов. Осталось только признать, что паразиты бывают не только грубые, но и тонкие. И не только животные - но и люди.... Сегодня в той или иной мере одержимыми (заражёнными паразитами) являются все люди. Разница только в степени и отсюда - в странностях поведения. Индивидуальные признаки одержимости: разлад в душе, нежелание делать то, что надо и хочется, неспособность вообще на чём либо сконцентрироваться, ощущение несвободы-доли (один из главных), раздражение, желание сорваться на ком-либо и пр.... Не существует одного рецепта-лекарства для всех и во всех обстоятельствах, видимо. Вон, даже титаны-данавы выходя на поверхность планеты и те носят защитные костюмы (нивата-кавача). Но создаётся убеждение, что всё же лучшая защита - уровень и характер сознания и энергетики. Работали же некоторые самоотверженные врачи в очагах эпидемий - и ничего. Сталин в своё время отсосал дифтерию трубочкой из горла девочки - наверняка должен был погибнуть сам - ан выжил..... |
|||
|
ТОР |
Добавлено: 15-04-2008 00:16 | ||
|
Соломон, Вашему знакомому я бы посоветовал прежде всего наладить нормальные отношения с братом. Если невозможно - есть много способов. Самый лёгкий - чуть побольше нагружать желудок. Когда живот полон еды - ему не до ощущений. Почаще принимать контрастный душ. Можно растирать правой ладонью область солнечного сплетения до появления тепла. Так разрываются тонкие связи этой чары. Или попросту рубить воздух ладонью вокруг живота. И представлять-визуализировать вокруг себя зеркальную сферу (или самого себя - зеркальным), дав ей установку отражать весь негатив... (блин, самому бы надо).... |
|||
|
ТОР |
Добавлено: 15-04-2008 00:41 | ||
|
Тема ответной реакции на агрессию - суперсложна. И, как мне сегодня кажется не существует единого ответа-совета-правила на все случаи жизни. Агрессия - это насилие над тобою. Это боль и несвобода. Посему её нужно избегать, отвергать, отражать и пр. Очень хорошо эту тему отразил Лукас в "Звёздных войнах", когда Люка искушали агрессией тёмной стороны силы... Люк, в отличие от отца-Анакина тогда устоял...посему и победил Зло и насилие. Как не допустить насилия над собою, агрессии - очень зависит и от самого человека. Кому-то слабому - лучше избегать, убегать. Кому-то сильному - подавить в свою очередь агрессию (обычно направленную на ближнего). Кому-то умному - отразить-отзеркалить её обратно. Кому-то мудрому - вообще не попадать под агрессию. Кому-то святому - умиротворять и освещать источник агрессии... Но в любом случае агрессия на вас - показатель, что с вами что-то не в порядке. Что вы вышли из состояния гармонии и равновесия с самим собою. Что вы провоцируете своим страхом, слабостью и расщеплённостью на агрессию по отношению к вам.... Как моя мама - вся на страхах и комплексах - на неё все уличные собаки лают.... Жизнь - это просто отражение нашего отношения к себе.... |
|||
|
Фотий Группа: Участники Сообщений: 95 
|
Добавлено: 15-04-2008 09:10 | ||
Во-первых, если его цепляет магическая атака, то у него самого не все в порядке. Поэтому первое - провести ревизию своей жизни, найти крючок, за который цепляют. Обычно проблемы в психологической и духовной сфере вызывают проблемы с чакрами, какая слабее - туда и бъют. Второе. Выравнивание и подпитка энергии. Здесь много способов, один из самых быстрых (эффект через 3-4 дня) - цигун. Третье - постановка защиты. Опять цигун, или ДЭИР (за неделю ставят оболочку, если сам не можешь) - тут способов много. И главное - постарайтесь к нападающему относиться как минимум с сочувствием. Я применяю метод "мысленного подарка" из симорона. Чем живее картинка, тем лучше. Правда в этом случае агрессия возвращается к человеку и наносит ему самому вред (проверено), поэтому нужно быть готовым, что агрессору не поздоровится.  |
|||
|
CoreDump Группа: Участники Сообщений: 223
|
Добавлено: 15-04-2008 12:13 | ||
Можно подбробней как делать? К тому ж как допустим это отследить с твоей позиции? |
|||
|
Фотий Группа: Участники Сообщений: 95
|
Добавлено: 15-04-2008 21:00 | ||
Как правило, энергетическая атака сопровождается словами. Люди с суггестивными способностями (воздействие без слов) - ооочень большая редкость  . Цель разговора - вывести собеседника из себя, то есть найти "крючок", вызывающий у человека негативную эмоцию. Зависть, страх, обида, раздражение, и т.д. Когда результат достигнут, соответствующая чакра поражена - открыта для подключения. После этого происходит либо отсос энергии, либо наоборот внедрение чуждой разрушительной программы.Поэтому профилактика - это поиск у себя и ликвидация этих самых "крючков". Методики очень хорошо известны, не буду на них останавливаться. Однако это занимает долгие годы работы над собой. Экспресс - метод (если атака уже началась) - переключить своё внимание на какую нибудь мелочь (типа левого уха атакующего). Лучше найти что-нибудь забавное, чтобы внутренне посмеяться. Теперь желательно понять из разговора - какая у него мечта по жизни и сделать "мысленный подарок". Например если он все время говорит о том, как устал и хочет в отпуск, представить его на пляже где-нибудь на Кубе с коктейлем в одной руке и мулаткой в другой  Этот образ нужно фиксировать во время всех разговоров с ним. Дальше проблема обязательно решиться "сама собой". Этот вариант из моей практики - фокус с отпуском - я проделал с директором компании, в которой я работал, он был реальным энергетическим вампиром. В результате на собрании акционеров его уволили, а мне предложили новую работу с зарплатой большей в разы Все это произошло примерно через месяц после начала моих упражнений. Варианты могут быть самые разные, но главное - это переключение внимания и генерирование любви и сочувствия к ближнему. А дальше - это творчество, оно может быть у каждого своё
|
|||
|
ТОР |
Добавлено: 15-04-2008 22:02 | ||
| http://rutube.ru/tracks/617901.html?v=769ab3bc131cb365522f21893c1d2761 | |||
|
OmSi Группа: Участники Сообщений: 327 
|
Добавлено: 15-04-2008 22:49 | ||
|
CoreDump Извините, что вклиниваюсь в ваш разговор. Решил привести цитату из книги с подробным описанием техники благодарения: "ТЕХНИКА БЛАГОДАРЕНИЯ ... Давайте разберемся, как мы пытаемся справиться с жизненными проблемами. Возьмем типичный пример. Предположим, что я иду по темной улице и вижу, что на моем пути стоит подозрительный мордоворот. Появляется страх. В воображении мгновенно прокручивается фильм, как мордоворот пристает ко мне: “Кошелек или жизнь?!” Я уже проигрываю возможные реакции – отдать деньги, дать в торец или развернуться и убежать. Во всех вариантах могут возникнуть проблемы. Кровные деньги отдавать жалко, в торец можно и самому схлопотать и мордоворот (назовем его Иван) может оказаться рекордсменом района по бегу. Что делать? Или словами Гамлета: “Быть иль не быть – вот в чем вопрос. Что благороднее: сносить удары неистовой судьбы (отдать деньги) – иль против моря невзгод вооружиться (газовым баллончиком)?” Для симорониста подобный вопрос бессмысленен, потому что мордоворота породил он сам. Иван показывает, что симоронист вышел из состояния парения и отдаляется от этого состояния. Чем дальше от состояния парения, тем более угрожающе выглядит ситуация на втором экране. Мордоворот подобен красному бакену, предупреждающему: “Стой! Куда прешь?! Впереди мель! Вернись в русло реки!” Может ли симоронист быть неблагодарным за такое сообщение? Напомним, что пока ничего не произошло, мордоворот далеко от меня. Может быть, он меня даже не заметил. Симоронист, увидев мордоворота в темном закоулке, произнес бы примерно следующее (не обязательно вслух!): – Я благодарю тебя, Ванечка, за то, что ты предупреждаешь меня, что я вышел из состояния гармонии. Поэтому ты и возник на моем пути. Мне нужно разобраться с тобой, иначе тучи сгустятся, и меня окружат плотной толпой ужасные проекции. И в итоге я могу превратиться в одну из них. Это один из бесконечного числа возможных монологов благодарения. Если бы мы стали писать монолог спустя десять минут, то он был бы совсем другой. Система Симорон – не догма, а руководство к действию. Монолог благодарения – это первая часть акции благодарения, и его произнесение может сразу разрядить ситуацию. К примеру, мордоворота может кто-нибудь позвать; мимо может проехать милицейская машина; из соседнего подъезда могут выйти мои друзья; между нами может завязаться диалог, и неожиданно выяснится, что я с Иваном ходил в один детский сад и т. д. Монолог благодарения предотвращает дальнейшее ухудшение ситуации. Теперь достаточно протранслировать Ване симоронское излучение. Я задаю себе вопрос: чего мою личность лишает мордоворот-Иван (см. раздел “Симоронские принципы…”)? Если я испугался, значит, меня лишают спокойствия, смелости. А если бы Ваня покушался на мое здоровье, или эмоциональное равновесие, или уверенность, то как раз этого Ване и не хватает, и моя задача выдать ему это. В нашем случае Ваня нуждается в спокойствии и смелости. И если он их получит, препятствие исчезнет или ослабнет. Как это сделать? На какой тарелочке, в какой таре это передать? Необходима упаковка*, доступная для нас и приемлемая для получателя. Причем каждый раз, в каждом конкретном случае – иная, незаменимая. Очевидно одно: тара для таких вещей, как смелость и спокойствие, не может быть сделана из досок или металла. В Симороне предлагается изящное решение. Я транслирую Ване это излучение в виде картинки, образа. На что обращает внимание покупатель при выборе подарка? Правильно, – на то, насколько нужен подарок, на цену, на упаковку, на качество. А если есть несколько подходящих подарков по одинаковой цене? На упаковку и на качество. Яркая, красочная, приятная на ощупь упаковка притягивает покупателя. Если дополнительно выяснится, что товар высшего качества, то лучшего подарка не найти. Симорон знает потребность своей проекции. Выступая от имени Симорона (а не личности), Я являюсь бездонным резервуаром здоровья, смелости, благодушия, уверенности… Поэтому вопрос о цене отпадает – у Симорона все бесплатно. Качество товара гарантируется. Осталось найти красивую упаковку. Представьте, что вам подбирают подарок. И дарят именно то, о чем вы мечтали, да в прекрасной упаковке. И если даритель угодил точно в яблочко, удовлетворил ваше самое сокровенное желание, могут ли после этого возникнуть какие-то разногласия между вами? Мир, дружба на все времена. Заметим, насколько мы падки на красивые упаковки: длинноногая незнакомка, сверкающая иномарка, украшенный торт, с иголочки одетый джентльмен. “По одежке встречают, по уму провожают”. Зачастую красочная упаковка является решающим аргументом тогда, когда мы сталкиваемся с выбором. Как создаются упаковки для товаров? Над ними работает целый коллектив художников, оформителей, дизайнеров. Но Симорон выполняет все эти функции и может создать самую совершенную обложку, самый красивый фантик. Открывается беспредельный простор для творчества. Симорон не ограничивают ни размер полотна, ни набор красок, ни правила построения рисунка. Симоронскому художнику не нужны кисти, палитра и холст. Он творит в воображении и создает невероятные картины. Они составлены из кусочков второэкранных образов и могут быть как реалистичными, так и с элементами сюрреализма. Авторы этих записок предпочитают необычные картинки, хотя есть симоронисты, придерживающиеся строгого “классического” стиля. Если мы рисуем дерево, то вместо плодов могут свисать бублики или мыльные пузыри, а крона составлена из прокладок “Lybresse invisible”. Русские народные сказки изобилуют такими образами: избушка на курьих ножках, молочные реки с кисельными берегами, Царевна-лягушка. В реалистическом варианте мы могли бы нарисовать дерево с развесистой кроной, могучей корневой системой, мясистыми сочными листьями и т. д Теперь мы можем завершить акцию благодарения мордоворота Вани: – Я благодарю тебя, Ванечка, за предупреждение о том, что ты можешь пристать ко мне. И все может закончиться тем, что ты меня изобьешь и отнимешь деньги. И мне придется стать таким, как ты, или придется просить деньги на автобусной остановке, – без денег меня жена домой не пустит. И за то, что предупредил меня об этом, я тебя благодарю и дарю тебе смелость и спокойствие в виде журавля в болотных сапогах, который красит пылесосом забор в зеленый цвет. Акция благодарения состоит из двух основных частей: монолога благодарения и формирования подарка. Поговорим сначала о формировании подарка. Подарком является излучение (смелость и спокойствие), которое я транслирую своей проекции (мордовороту). Упаковкой подарка является образ, в виде которого я дарю подарок (журавль). Читателю может быть непонятно, почему журавль, а не что-то другое? Причем здесь пылесос, болотные сапоги, забор? Предположим, что я провел день на стройке: занимался беспокойными поисками стройматериалов, трудоемким внедрением каких-то проектов. Устав после трудового дня, сваливаюсь в сон “без задних ног”. Мне может присниться коршун, клюющий безвинных птенцов. Другой вариант. Безоблачный день, мне повезло и со стройматериалами, и с людьми, легко принявшими мои проекты. Соответствующий сон: цветы на лужайке, разбившись на пары, , танцуют польку-птичку или водят хоровод. Образ, возникающий во время благодарения, идентичен образам сновидения, вырастающим из моих приключений наяву. Произнося монолог благодарения, я подхожу к границе, отделяющей явь от сна. И свободно ныряю в сновидческое пространство (см. раздел “Третий экран”). Если бы я нырнул в это пространство, не отблагодарив сигнал, а “уснув” во время его драматического появления, “сон”, скорее всего, оказался бы печальным. Он ассоциативно продолжал бы разрушительный сюжет моего дня (коршун, клюющий птенцов). Благодарение погашает драматизм, нейтрализует его, и в результате мне “снится” благополучное разрешение ситуации (цветы водят хоровод). Образ цветов, спроецированный мною через первый экран, метафорически показывает, что в повседневной реальности произойдут позитивные изменения. Проблема, с которой я вышел к акции благодарения, разрешится. Поясним, как создается упаковка подарка. Монолог благодарения начинается от лица личности, а на слове “дарю” происходит отождествление с Симороном. Монолог является трамплином. Разогнавшись с этого трамплина, я отталкиваюсь от него (на слове “в виде”) и перед моим мысленным взором возникает какая-то деталь. Это может быть пятно, точка, полоска, черточка и так далее. Данная деталь моим воображением достаточно быстро оформляется в узнаваемый образ, например в клюв. Дальше я развиваю образ (до журавля), обогащаю его новыми деталями (пылесос), раскрашиваю его, до тех пор, пока не получится законченный образ. Картинка должна нравиться художнику, мурчать ему. Как мурчит Моськин кот, когда его поглаживает рука любимого хозяина. Упаковка подарка во время благодарения может трансформироваться, и не один раз. Начав с журавля с пылесосом, мы могли бы перескочить на обезьяну с контрабасом. Та, в свою очередь, превратилась бы в пещеру на берегу моря и так далее. Не стоит слишком долго заигрываться, изменяя картинку как в калейдоскопе. Помните, картинка изменяется не сама по себе. Это вы ее рисуете и раскрашиваете. Если вас отвлекают второэкранные образы, можно зажмуриться. Как говорил Бальзаминов: “Маменька, не включайте свет. В темноте лучше фантазировать”. Если вы испытываете сложности с созданием картинки, то можно стартовать с любого предмета второго экрана. Допустим, ваш взгляд упал на пуговицу. Дальше возможны различные варианты. Пуговица может превратиться: в летающую тарелку, озеро, шайбу и так далее. После того как построен начальный образ, довольно легко украсить его деталями. Для того чтобы активизировать воображение, рекомендуется озвучивать процесс рисования. Допустим, я смотрю на стол в углу квартиры и мысленно начинаю его разрисовывать, проговаривая вслух: – Я рисую на левой половинке стола хрустальный шар. На шаре стоит динозавр. Он стоит в позе Фавна. В правом уголке его рта заводская труба. Он дымит ею. Динозавр жует огромный кусок хозяйственного мыла и облизывается. Таким образом я нарисовал картину. Если интенсивно практиковать благодарение, то пауза между монологом благодарения и выработкой картинки будет уменьшаться. Со временем формирование упаковки подарка будет естественно вытекать из благодарственного монолога. Это делается в режиме непрерывности. Вспомним, что трансляция симоронского луча происходит молниеносно, без задержки. Пауза означает, что на пути луча образовалось загрязнение, вносимое личностным экраном. Происходит искажение информации. Работа в режиме непрерывности обеспечивает чистоту выхода в сновидческое пространство, я не успеваю затиснуться в узкие рамки логики. Мы предпочитаем рисовать нестандартные смешные картинки. Нарисовав журавля, мы поместили его в необычную обстановку. Желательно, чтобы в каждой картинке была своя изюминка. Симоронский настрой – несерьезность, улыбчивость, детскость – позволяет легко, играючи создавать картинки. Кроме визуального канала, можно включать аудиальный и кинестетический. В случае с журавлем, это может быть звук гудящего пылесоса, ощущения вибраций от его работы, запах краски. Вновь подчеркнем, что я сам рисую этот образ, а не считываю его – я отождествился с Симороном. Если я его считываю, значит, кто-то его нарисовал. А кто его может нарисовать, кроме Симорона? Поговорим о монологе благодарения более подробно. Я благодарю сигнал за то, что он предупреждает о возможном ухудшении ситуации, о возможном переходе в следующие стадии сигнализации. Напомним, что когда я увидел мордоворота, то в воображении мгновенно прокрутился фильм ужасов под названием “Как меня обобрали” или “Как меня покалечили”. Во время монолога благодарения я честно озвучиваю этот фильм, точнее, его сценарий, последовательно проходя все стадии сигнализации, вплоть до печального финала. От этого трагического конца я и испытываю страх. Так как симоронисты народ веселый, то в монологе благодарения финальная сцена доводится до гротеска. Намеренно сгущаются краски до такой степени, что невозможно оставаться серьезным. Особенно, если вспомнить, что послужило толчком для создания фильма. Наиболее впечатляющи монологи благодарения, посвященные сигналу первой или второй стадии сигнализации. Вспомним, как происходило развитие сигнала во время сна Федора – плавания по Крямже. Первая стадия – обрывок разговора о неурожае клюквы на дальнем болоте. Вторая стадия – трапеза, нарушенная свистом Дундусы. Третья стадия – кража сабли. Четвертая стадия – кораблекрушение и болезнь. Приведем монолог благодарения, который мог произнести Федор, проплывая под мостом. – Я благодарю вас, мужики, за предупреждение о том, что благополучное плавание находится под угрозой. Возможен неурожай картошки и зерновых. В связи с этим может возникнуть голод. В лесах могут появиться бандитские формирования, которые начнут грабить водных туристов. И я могу быть раздет до нитки и подвешен за ногу к высокой сосне… Вследствие благодарения Федин сон изменился бы, что немедленно проявилось бы на втором экране. Феде пришла бы подсказка, как ему поступить. Это могла быть пролетевшая ворона, указавшая нужное направление, или пронзительный крик совы, или листик, упавший с дерева… А так нашему герою пришлось разбираться с чертями наяву. И разрешив проблему проекций на втором экране, Федя нашел выход и для себя. Сигнал может предупреждать, что я стану похож на проекцию, перетащу на себя ее проблемы. Больного я благодарю за предупреждение, что могу заболеть, а нищего – за то, что могу обнищать. Если в троллейбусе ругаются, то я благодарю за предупреждение, что я могу с кем-нибудь поругаться, а впоследствии стать скандалистом. Если баба Мотря рассказывает, что по телевизору сообщили об аварии, то она предупреждает, что и я могу попасть в аварию. Если акция благодарения проделана с воодушевлением, на одном дыхании, то последствия не заставят себя ждать. Благодаря творческому возобновлению связи с Симороном (создание монолога благодарения и упаковки подарка) страх перед мордоворотом исчезнет. А если, вследствие инерции мышления, страх вернется вновь, то достаточно вспомнить упаковку подарка. При этом монолог благодарения можно повторно не произносить, ибо я уже понял, о чем Ваня меня предупреждает. Другими словами, при появлении страха перед Ваней нужно детально воспроизводить журавля до тех пор, пока не будет найден выход. Возможные исходы благодарения перечислены выше, а на самом деле их бесконечноемножество, хотя мозг, действуя по шаблону, демонстрирует две или три возможности. Если мне надоел неизменный образ подарка, то я могу развивать картинку, обогащая ее новыми деталями. К примеру, журавль мог на зеленом заборе начертать лозунг: “Крепись, Маруся!” Мы не случайно дали мордовороту имя Иван. Симоронцы условились называть все сигналы обобщенным именем: Ваня, Ванечка. Это удобно при работе с внутриличностными сигналами: болями, страхами, дискомфортом, неуверенностью, когда на втором экране нет сигнализатора, то есть объекта второго экрана, послужившего мне препятствием (в нашем примере – мордоворот). Одна симоронистка не вынесла ущемления женских прав и предложила называть сигнал Маней. Читатель может сам придумать подходящее имя для сигнала, хоть Африкан Нурмухамедович. В результате благодарения негармоничный сигнал преображается в сигнал успеха. Сюжет подобного превращения неизменно присутствует в русских сказках – Иванушка-дурачок, пройдя трудные испытания, становится Иваном-царевичем." |
|||
|
CoreDump Группа: Участники Сообщений: 223
|
Добавлено: 16-04-2008 09:23 | ||
|
ого! Даже и не думал, что настолько подробней 8)) Спасибо вам за разъяснения. Конечно техника благодарения действенная. но, поначалу представил, как неопытный человек, столкнувшись с быдло Ваней, слышет от него: "Папаша, закурить не найдется?".. Вот ему как раз только и вспоминать и думать какую бы "молитву" найти, да подарок придумать %)))) пысы.. А ведь техника тем не менее на 3й ступени ДЭИР есть такая.. я даже как то и забыл про нее.. Но она там не столь разжована, впрочем как и все остальные. Еще раз спасибо :)) |
|||
|
Фотий Группа: Участники Сообщений: 95
|
Добавлено: 17-04-2008 13:34 | ||
|
Нет, есть "подарок", а есть "благодарение Ванечки" - разные техники Ну не суть. Вообще же чтобы ситуаций с "закурить не найдется" просто не возникало, очень хорошо использовать "амальгаму" из Трансерфинга. "Мой мир заботится обо мне". Ну по крайней мере, мне помогает
|
|||
|
ili Группа: Участники Сообщений: 439 
|
Добавлено: 17-04-2008 20:31 | ||
|
Верно, если попал в подобную "точку", значит к ней привел тебя событийный алгоритм. Раз уж так вышло, важно эту точку пройти максимально достойно для закрепления положительных качеств ) Отсутствие страха, гнева в первые минуты «радужной» встречи говорит само за себя |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999 
|
Добавлено: 21-04-2008 19:46 | ||
|
Я на форуме человек новый, но некоторый практический опыт у меня имеется, потому могу высказать свое видение ситуации. Solomon пишет
Потом почему-то перешли на одержание. Одержание, вообще-то, не очень частое явление. Я в своей жизни пару раз видел одержание. Там женщина разговаривала поочередно семью разными голосами своих одержателей. С каждым из них можно было поговорить через эту женщину. Женщина при этом находилась в сознании, но ничего не могла поделать со своим поведением. Ее мимика и жестикуляция были явно не ее. А те, кто эту колдунью знал лично - узнавали ее по манере говорить и по жестам. Так что боли - это не одержание. Боли - это энергетическая атака. Как защититься от атаки? На самом деле это сложно. Мой опыт показывает, что защита ставится автоматически, если у человека высокая энергетика. То есть если у человека хватает сил противостоять нападению, то никаких усилий предпринимать не надо. А вот если ее не хватает, тогда самому себе помочь трудно. Хотя с другой стороны, ощущение болей не есть пробитие защиты. Вот говорят, что в бронежилете тоже больно, когда попадает пуля, хотя сам бронежилет не пробивается. Лично на меня не нападают уже давно. Последний раз было дело как раз на Пасху 2006 года. Не знаю, что там происходило, но нечисти было очень много. Тогда пришлось их всех без разбору и без жалости крушить направо и налево. Там было уже не до любви - все нарастало лавинообразно. Боли начались с сердца. Несколько раз пришлось уходить на передышку в Высшие сферы - нечисть туда попасть не может, хоть и силилась. Как только на тонком плане удалось сокрушить всю нечисть - сразу сердце перестало болеть. Теперь по сути вопроса. Для подготовленного человека рецепт такой: надо увидеть нападающего (на тонком плане) и каким-либо образом его разрушить (сжечь, зарезать и т.д. способ уничтожения не играет роли). При этом не следует испытывать эмоций, а если и испытывать - то положительные (очищать мир от нечисти есть доброе дело). Если человек не подготовлен, то наиболее простым и правильным способом видится примерно то, что предлагает Фотий. По сути проще всего просто пожалеть нападающего. Энергия жалости (это почти любовь) является самой мощной. Если человек способен искренне пожалеть своих врагов - на энергетическом плане ему вообще бояться нечего. Вся проблема, опять же, состоит в том, что найдется очень мало людей, которые смогут искренне пожалеть врага (так искренне, чтобы аж в сердце защимило). Если удалось, то скорее всего все закончится скоро. А вот если удалось пожалеть только себя - тогда дела плохи. Как временное решение проблемы - можно обратиться к кому-то более сильному, чтобы помогли побороть проблему. Но если это повторяется часто - тогда проблема внутри человека. Проблема в духовности. В конечном счете вся проблема сводится к тому, что человек любит себя гораздо больше, чем окружающий мир (жалеет себя больше, чем других). Надо такому человеку выравнивать отношение к окружающим. Еще одним очень негативным фактором является страх. Наверное, многие знают, что Вера имеет свойство воплощать желаемое. Так вот страх есть Вера со знаком минус. Страх как раз и воплощает предмет страха. Вот коротенько и все. И так много получилось. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 21-04-2008 20:17 | ||
Вот OmSi написал
Все само по себе относительно правильно, только вот возникает ощущение, что за формой благодарения теряется содержание. А содержание в конечном счете состоит в том хотите вы встречи с этим мордоворотом или нет. Если вы все время по темным улицам ходите со страхом, что там на вас кто-то нападет - тут никакая техника благодарения в момент встречи вас уже не спасет: вы ведь долгое время наслаивали веру в неминуемость встречи. А вот если вы все время ходите по жизни с верой, что с вами ничего не произойдет, а бандитам у вас нечего брать - то так оно и будет. По этому поводу мне вспоминается анекдот. Один псих в дурдоме внушил себе, что он мышка. Его долго врачи переубеждали, что он не мышка, а человек. Он сначала сопротивлялся, а потом согласился. Его выписали. Он вышел из больницы, через 5 минут забегает весь дрожащий от страха. Его спрашивают: "Что с тобой?". Он:"Там кошка". Ему:"Ну и что, ты же знаешь, что ты не мышка, а человек". Он: "Я-то знаю, а вот кошка - нет". Так вот это и есть истинная вера. Если есть вера, что ты мышка, то никакие слова "я человек, я человек" таковым вас не сделают. А ваша Вера таки реализует ваше истинное желание. |
|||
|
Фотий Группа: Участники Сообщений: 95
|
Добавлено: 21-04-2008 20:50 | ||
Совершенно согласен, поэтому сами основатели симорона эту технику уже не используют - слишком неэффективна, громоздка и сильно зависит от ума. Как говориться, наука не стоит на месте , и трансерфинг предлагает "амальгаму" именно для того, чтобы
Здесь больший акцент делается на чувствование, ощущение, которое не всегда можно выразить словами. Но это для меня так, а для другого может ближе другой метод. Главное не идти к "магам в пятом поколении" за помощью. Это не устраняет корень проблемы. Кроме того, любая защита ставится на время. И если вовремя не "продлить лицензию" - себе дороже будет. 
|
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950 
|
Добавлено: 22-04-2008 17:23 | ||
| Дополнительно к вышеуказанным я использую технику "фиолетового пламени" (чем-то похожа на описанную Монро) | |||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 22-04-2008 19:32 | ||
Да любые вспомогательные средства не смогут помешать работать основной энергии в правильном ключе. Правда и помочь они не смогут, если энергия работать не умеет. Главный вопрос как раз и состоит в том, как научить свою энергию работать наружу, во внешний мир. Вот говорят о визуализации. Я знаю, что этот визуальный образ может быть внешний (то есть действительно соответствовать интересующему событию или человеку), а может быть внутренним, то есть плодом воображения. Правда, при развитом духе, получаются интересные эффекты. То, что как бы является плодом воображения, вдруг начинает реализовываться в действительности. Так что грань между видением реальной ситуации и началом ее изменения собственным сознанием очень тонка. Не зря ведь на востоке говорили: "будьте осторожны с желаниями - они могут осуществиться". А вот уже мне интересно кто как развивает свои практические способности и развивает ли вообще? |
|||
|
sol Группа: Незарегистрированные пользователи Сообщений: 355 
|
Добавлено: 22-04-2008 23:14 | ||
| Как прекратить трахать себе мозг и начать жить. | |||
|
sol Группа: Незарегистрированные пользователи Сообщений: 355
|
Добавлено: 23-04-2008 05:22 | ||
|
и ещё. при прочтении этой(и любой) книги, всегда руководствуйтесь правилом, не сотвори себе кумира называется - лучший - это категория идеального - на практике недостижимого. Бог сидит в каждом. "Нам всегда кажется,что нас любят за то,что мы хороши.А не догадываемся,что любят нас оттого,что хороши те,кто нас любят." Л.Толостой |
|||
|
sol Группа: Незарегистрированные пользователи Сообщений: 355
|
Добавлено: 23-04-2008 06:42 | ||
|
Александр Минкин Под властью маньяков Продолжение. Начало см. в номере “МК” за 21.04.08, 22.04.08. Даже если устроить совершенно честный подсчет, то окажется, что на Моцарта собирается триста человек в филармонии, а на попсу — 30 тысяч на стадионе. С точки зрения рейтинга попса в 100 раз лучше Моцарта. А с точки зрения продавца пива, попса в миллион раз лучше. (Продавцу важно одно: сколько пива выпьют в филармонии и сколько на стадионе.) Оба концерта начнутся одновременно: в 7 часов вечера. Но ТВ выберет по количеству. Главное время — пиву, а Моцарту (Тарковскому, Рафаэлю) или ноль, или после нуля (ночью). Свежий пример: 15 апреля 2008 г. “Сталкер” Андрея Тарковского на Первом канале в 0.50. Рейтинг продаж? Если с этой точки зрения отобрать литературу для школьников, то Достоевского и Пушкина не будет. Все равно что выбор невесты поручить мяснику — специалисту по телятине. Он вам выберет тёлку. Ради рейтинга нарушаются все приличия, все табу. Ради рейтинга делают то, чего никто себе не позволяет в личной жизни, — безобразные публичные скандалы, избиение детей, педофилия, людоедство — все это днем и вечером, когда дети видят. Пусть ребенку будет нанесена пожизненная психическая травма, лишь бы сию секунду был рейтинг повыше. Мораль? С ней не считаются. Считают деньги. Поскольку это позиция подонков — защитить ее они не могут. И тогда они просто поднимают на смех: “Гляди-ка, моралист нашелся! Импотент небось?” Нет, это именно импотенты нападают и терзают жертву — потому что по-хорошему, по любви у них не получается. * * * Рейтинг — не значит, что передача понравилась. Рейтинг значит, что ее смотрели. Смотреть можно и с отвращением, и с негодованием. (На следующий день после какого-нибудь “Барьера” люди нередко спрашивают друг друга: “Видел вчера эту мерзость?”, имея в виду скандальную перебранку участников дискуссии.) В жизни ни один из тысячи моих знакомых не сказал, что ему нравится “Дом-2”. А рейтинг у этой передачи — 10 процентов. Значит, каждый десятый. Если так, то и среди моих знакомых должны быть сто поклонников “Дома”. А нету. Рейтинг поднимается, опуская человечество. Рейтинг — это не плохое и не хорошее. Это просто деньги. Рейтинг убрал гениев не в оппоненты (ибо с ними никто не спорит), а в небытие — у них нет эфира. Смена аудитории Меняется содержание программ — меняются зрители. Многие перестали смотреть ТВ, слушать радио, потому что эфир стал другим. Под соусом: мол, зрители должны получать всё. Это, мол, объективность. “Раз это существует — оно должно быть у нас в эфире” — любимый аргумент телерадиобоссов. (Сами страдают. Все чаще слышно, как радиоведущие в прямом эфире поносят нехороших слушателей.) Уважаемые начальники эфира, дерьмо существует, но к столу-то его зачем подавать? Садисты и педофилы, увы, существуют, но зачем приглашать их в радионяни? Чтоб стало больше хороших людей? Или чтобы стало больше покупателей? Приманить толпу, показывая ей запретный плод? Да, это единственная их цель. Они даже не задумываются, по чьему рецепту работают. Смена телезрителей происходит, как смена публики на пляже. Было: днем — бабушки с внучатами, вечером — влюбленные пары, семейные пары… Но если днем на пляж придут нудисты (хотя бы двое-трое), а к ночи — шпана и наркоманы, и на берегу останутся битые бутылки, шприцы и непристойные резинки, то исчезнут и бабушки с внучатами, и влюбленные парочки, и пляж станет еще одним опасным, грязным местом. Показ дряни убирает от экрана нормальных людей и привлекает уродов. А часть нормальных, но неустойчивых постепенно становится уродами. Это процесс. И он идет в одну сторону. Бабушки и внуки ушли, а наркоманы и алкаши пришли. Для общества это изменение плохое. Но число особей у экрана увеличилось. И значит, рейтинг вырос. Бесполезно говорить все это телевизионщикам, рекламщикам. В области разума они оперируют понятиями “бюджет”, “откат”, “навар”. Область совести не существует. Честь? “Давайте разберемся, — говорит негодяй, — что вы имеете в виду?” Телевидение получает тем больше денег, чем больше людей (неважно каких) усадит к экрану. Телевидение как бессердечная нищая, которая просит денег “под ребенка”. У нее на руках младенец, он спит, накачанный димедролом. Очень удобно: не кричит, есть не просит. Может быть, он уже мертв. Но это же не ребенок. Это инструмент добывания денег. Зрители, обеспечивающие рейтинг, тоже всего лишь инструмент. Явка с повинной Но может, мы зря обвиняем ТВ во всех грехах? Может, просто наши граждане (и дети) плохо воспитаны — вот и множатся маньяки. Или ТВ ведет сознательную игру на понижение. Чем глупее — тем выше рейтинг. Умное — для умных, а глупое — для всех. Даже если сто умников с отвращением отвернутся, то отряд не заметит потери; зато вольется миллион. Факты, конечно, всем видны. Но как доказать, что они не случайны? Не все можно потрогать. Всемирного тяготения никто не видел, но оно есть. Предметы падают не потому, что плохо воспитаны, а потому что гравитация. Астроном Лоуэлл заметил отклонения в орбите Урана и в 1914 году предсказал существование еще более далекой планеты. В 1930-м люди впервые увидели Плутон — в точности там, где рассчитал Лоуэлл. Неужели “отклонений” в нашем обществе еще недостаточно, чтобы вычислить их причину? …Текст, который вы третий день читаете, был начат (и большей частью написан) два года назад, весной 2006-го. С тех пор многие события реальной жизни подтвердили сделанные тогда умозаключения. Настоящим подарком в 2007-м стало интервью одного из руководителей центрального телеканала, опубликованное в центральной прессе. Я читал его с восторгом. Было чувство, что очередной Плутон (прежде невидимый, вычисленный на бумаге) вдруг вышел из тьмы, засиял как звезда. Умный, откровенный, он с гордостью рассказывает об успехах, не сознавая, что полностью подтверждает и факт смены аудитории, и самые черные предположения. (Слова руководителя набраны жирным, вопросы интервьюера — курсивом.) — Лицо нашего канала сейчас сильно изменилось. Его определяют программы, которые сделаны в достаточно жесткой манере и находят своего современного и продвинутого зрителя: “Программа “Максимум”, “Главный герой”, “Профессия — репортер”, “Чистосердечное признание”. Это лидеры нашего проката, и по популярности они значительно превышают все, что было до сих пор на канале. Долей аудитории в 30% могут похвастаться далеко не многие проекты, и не только прежде у нас, но и на “Первом”, и на “России”. — И вы этим обстоятельством очень гордитесь? — Канал — коммерческая компания, очень жестко нацеленная на производство рейтингов, которые дают компании прибыль. Каких-либо других задач мы перед собой не ставим. — Вы считаете, что, когда ваш канал в течение трех телесезонов в прайм-тайм показывает людоедов, изувеченных людей, трупы, проституток, педофилов и пр., это оправдывает коммерческий общефедеральный канал, увеличивающий за счет этого свою долю аудитории? — Я не думаю, что целью является показ того или иного объекта. Целью является производство рейтинга. Если картина Боттичелли будет вызывать массовый интерес и приносить высокий рейтинг, мы будем показывать Боттичелли. Но мы следуем за вектором пристрастий нашей целевой аудитории. (Как понять? “Следуем за пристрастиями”, то есть выполняем желания своих зрителей? Или — показывая уродства, собрали к своему экрану зрителей с такими пристрастиями? — А.М.) — А кого вы считаете своей целевой аудиторией? — В основном это мужчины в возрасте от 25 до 54 лет с высшим и с незаконченным высшим образованием и с высоким уровнем дохода. Также наш канал имеет лучшие показатели по попаданию в так называемую труднодостижимую аудиторию — руководителей высшего и среднего звена. То есть наш канал имеет премиальную элитарную аудиторию, к которой мы всегда стремились. Впрочем, сегодня наша аудитория изменилась, она стала стабильной и массовой (так элитарная или массовая? — А.М.). Эта аудитория нашего канал совсем не та, которую мы имели в 90-е годы. Наш канал сейчас в полном смысле стал федеральным каналом, каналом для всех россиян, всей России. — Получается, что у подавляющего количества россиян во главе с руководящим составом крупных компаний какие-то серьезные патологические отклонения, если все они в таком объеме постоянно потребляют в телеэфире вашего канала бесконечный криминал, трэш и скандалы. — Телевидение — средство расширения личного опыта. Тот опыт, который человек не может получить личным путем — и порой слава богу, что не может, — но у него тем не менее есть эмоциональная потребность в этом. Например, для того чтобы соприкоснуться с закрытыми сторонами жизни, у людей и существует потребность вот в таких программах. Интервью огромное и прекрасное. Его надо включить во все учебники: политологии, экономики, журналистики, социологии и психиатрии. Достоевский сделал бы из него роман. Вопросы интервьюера (как видим, очень жесткие) совершенно не смущают руководителя ТВ. Он говорит очень откровенно; мы ему за это очень благодарны. Его цель — только рейтинг (деньги). Но что означает ответ на последний вопрос? Тут надо внимательно разобраться. Руководитель говорит, что ТВ “расширяет” нам личный опыт (хотя мы об этом не просили). Он говорит “слава богу, что человек не может получить его лично” — значит, это очень опасный опыт. Он говорит, что у людей “есть эмоциональная потребность соприкоснуться” с какой-то мерзостью (он называет ее “закрытые стороны жизни”). То есть руководитель ТВ выступает здесь как психотерапевт. Но тот, кто лезет в такие глубины, должен знать, что сначала у человека появляются запретные желания (особенно когда их ежедневно инициируют), потом они удовлетворяются мысленно и картинками, а потом (и с каждым днем сильнее) человеку хочется “попробовать”. Потом, когда попробовавшего поймают (после первой или после двадцать первой жертвы), он и сам не будет знать, с чего все началось. И только очень глубокая комплексная психолого-психиатрическая экспертиза сможет докопаться до стартовой команды, прозвучавшей с экрана. “Цель — производство рейтинга” — руководитель канала говорит чистую правду про чистую прибыль. А удовлетворение “эмоциональных потребностей” и “расширение личного опыта в сторону закрытых сторон жизни” — это способ достижения цели. То есть в переводе на русский “мы щекочем низменные чувства ради выгоды”. “Продвинутые зрители”, “расширение”… Надо бы спросить: продвинутые — куда? расширять (ширять) — в какую сторону? Что вы так заботитесь о поганых желаниях “зрителя”? Все продается на дисках, свинья грязь найдет. Почему вы при всем народе (при детях!) занимаетесь удовлетворением скотских вкусов? Упомянутые передачи действительно расширяют людям опыт в сторону людоедства и прочих уродств… То, куда вторгаются эти лучшие передачи, — сфера психоанализа и психиатрии. Но психоаналитик действует крайне осторожно (а тут грубо), всегда индивидуально (а тут толпа), интимно (а тут публично) и — по просьбе пациента. У врача знания, а тут невежество и жадность. У врача скальпель, а тут даже не топор, а мясорубка. И не один пациент, который просил, а десятки миллионов, которые даже не знают, что с ними делают. Один из шедевров Достоевского — человек из подполья, низкая душа; теперь он переехал на VIP-этаж билдинга; он успешен, богат, но главный принцип (жизненное кредо) не изменился. “Миру погибнуть или мне чаю не пить? Пусть мир погибнет, а я буду чай пить”. Народ и рейтинг Если каждый день говорить с экрана об импотенции — улучшится ли эрекция населения? Нет, она ухудшится — что и надо продавцам всякой дряни. Они были бы счастливы, если бы все мужчины Земли стали импотентами. Конечно, человечество исчезло бы, но сперва продавцы таблеток сказочно обогатились. Продавцам не нужны здоровые, нужны больные. А здоровые — враги, ибо не нуждаются, губят бизнес. Они поднимают рейтинг, опуская население. Во всех дореволюционных энциклопедиях есть статья “Нравственное помешательство”. “НРАВСТВЕННОЕ ПОМЕШАТЕЛЬСТВО — психическая болезнь, при которой моральныя представления теряютъ свою силу и перестаютъ быть мотивомъ поведения. При нравственномъ помешательстве человекъ становится безразличнымъ къ добру и злу, не утрачивая, однако, способности теоретическаго, формальнаго между ними различения. Неизлечимо”. (Энциклопедический словарь Ф.Павленкова. С.-Пб., 1905.) После революции эта статья из энциклопедий исчезла. Вылечились от неизлечимой? Или, наоборот, болезнь овладела большинством, а большинство не любит, чтоб его считали больным и тыкали ему в нос такие диагнозы. …Настоящая элита — врачи, писатели, артисты, музыканты, ученые — признанные таланты, образцы ума — все в ужасе. Но ТВ идет как танк, и скоро протестующие голоса умолкнут. И никто не будет мешать, никто не станет даже пытаться остановить озверение. И те, кто зарабатывает на этих процессах, и особенно те, кто руководит этими процессами, должны знать, что они ежедневно делают подлость. Идут на подлость, как на доходную работу. Негодяи организовали производство негодяйства. Порча детей — это выращивание негодяев. А потом усилий будет не надо, потом сама пойдет цепь поколений. Это втягивание в орбиту, с которой не сойдешь. ...Телеканал “Культура” по мере сил удовлетворяет духовные потребности, спасибо. Но почему все другие каналы удовлетворяют совсем другие потребности? Убавьте мразь — никто не уйдет от экранов; прилипшие к ТВ будут смотреть все, что шевелится. Увы, телеканалы не могут показывать шедевры. Потому что они будут у всех одинаковые: Чаплин, Смоктуновский, “Бриллиантовая рука”. А конкуренция? Каналов много, а зритель один. Как притянуть его к себе? Да и нельзя показывать сделанное прежде — тогда не получат денег тысячи изготовителей всякой дряни, а их шефы не получат откатов. Значит, надо делать самим. И показывать то, чего нет у других. Хорошее сделать трудно, а плохое — легко. Талант — редкость, а снять штаны может любая (любой). Больше мата! Больше крови!! Жестче порно!!! И вот произошло то, что все ученые считали абсолютно невозможным: товар (телепередача) ухудшается в результате конкуренции. Невероятное достижение рынка. Прежде все твердили о честности, вежливости, помощи слабым; доброта, бескорыстие, уход за стариками… Кто проповедовал это искренне, кто — лицемерно, но детям это вбивалось в голову. Потом юные, конечно, сталкивались с реальностью. Но это — потом, когда уже сформированы идеалы. Человек мог выдержать это столкновение или сломаться, но те, кто выдерживал, получали от столкновения энергию “вверх”. Обществу не давали опуститься. Теперь детей выращивает ТВ. Выращивается молодняк, уже готовый к использованию. Это не столько поколение пепси, сколько поколение-бройлер. Можно жарить сразу, без всяких уговоров, — уже все ощипано, выпотрошено, промыто, голова отрублена. Столкновений нет. Нет атаки на идеалы юности. Нет импульсов вверх. * * * Система проста. Телевидение живет на деньги рекламодателей. Больше зрителей — выше рейтинг — больше денег заплатит рекламодатель. Рейтинг учитывает только поголовье (как скотину). Поэтому и цель ТВ — любым способом усадить к экрану максимальное число зрителей. То есть получить максимальную цену. Но рекламодателя надо убедить, что зрителей действительно много. Для этого и подсчитывается рейтинг. И на основании этих цифр делается вывод о пристрастиях народа. Все главные руководители главных телеканалов, все телеобозреватели, телеаналитики, социологи, рассуждая о рейтингах, употребляют выражения типа “пристрастия наших телезрителей“, “выбор россиян”, “телезрители столицы и провинции предпочли”, “подавляющее большинство россиян смотрело…”, “народ по достоинству оценил…” Выходит, рейтинг — это народ. Верно ли? Чтобы ответить на этот вопрос, надо узнать очень большой секрет. Надо узнать, как делается рейтинг. Этого никто в мире пока не знает. Даже сами составители и публикаторы рейтингов не понимают, чем занимаются, с кем имеют дело. Завтра поймут. (Завтра обещанное открытие.) |
|||
|
Фотий Группа: Участники Сообщений: 95
|
Добавлено: 23-04-2008 08:52 | ||
Спасибо за книжку, Сол! Ничего нового конечно, но форма изложения мне понравилась |
|||
|
sol Группа: Незарегистрированные пользователи Сообщений: 355
|
Добавлено: 23-04-2008 09:10 | ||
пожалуйста, Фотий! написано с юмором, мне понравилась тоже
|
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 23-04-2008 15:43 | ||
|
sol, все написано правильно. Только вот разве это не очевидно? В обществе есть люди, которые представляют себе СМИ другими? Сколько я разговаривал с людьми, так почти все говорят о том, что политики и СМИ нагло врут. Кто им верит? Это с одной стороны. А с другой стороны разве люди в массе своей другие? Им и правда интересно то, что им показывают по ТВ. Все высокие идеалы им чужды. В Риме народ требовал хлеба и зрелищ. Что с тех пор изменилось? Я думаю, что тех людей, для которых высокие идеалы стали жизненными принципами просто не следует называть человеком. Для них надо придумать другое название, поскольку их очень мало в общей массе двуногих. А все остальные как раз и есть типичные представители человеческой расы. Их большинство. А где выход? Да выход в действиях человечества. Это называется Карма. Если направление развития неправильное, то по мере продвижения в этом направлении будут возрастать страдания двигающихся этим путем. В некоторый момент эти страдания превысят удовольствия от движения в этом направлении. Тогда двигающиеся по своей воле изменят направление движения, то есть жизненные приоритеты. А до тех пор свернуть их с выбранного направления невозможно и даже вредно - это приведет только к удлинению процесса познания. В данный момент меня больше волнует другое. Секс или убийства на экране при детях, конечно же, плохо. Только, в принципе, это естественные процессы. В этой жизни все рождаются вследствие секса и умирают так или иначе. В этом нет ничего неестественного. А что естественно, то не безобразно. Печальна общая направленность человеческого мышления. Если кто не знает, то скажу, что все природные катаклизмы раскручиваются на тонком плане психической деятельностью человечества. И вот эта деятельность может привести к вымиранию человечества, как вида. Но даже в этом вопросе невозможно и бессмысленно пытаться сейчас спасти человечество. Когда бедствия достигнут крайнего предела, тогда произойдет революция в сознании людей. А пока можно только рассказывать желающим слушать, что ждет впереди и каким будет путь. |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 23-04-2008 19:08 | ||
|
Когда бедствия достигнут крайнего предела, тогда произойдет революция в сознании людей Не произойдет революции. Во-первых -такое уже было- и опять все здесь... Чтобы изменить внутренее сознание необходима внутрення сила ("огонь изнутри"). Без помощи и поддержки близких по духу (а самое лучшее -Учителя) чел. существу нет возможности "собирать" и "сохранять" эту внутреннюю силу. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 24-04-2008 15:48 | ||
Наверное, Вы правы. И правда без указателей трудно, почти невозможно найти правильный путь. Только вот в благополучии у людей почему-то не возникает желания этот путь искать. Желание начать поиск у людей в большинстве случаев порождает страдание. |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 24-04-2008 17:25 | ||
Ошо удивил меня: ".... богатый человек может достигнуть просветления проще и быстрее..." (не дословно  ). Обидно как-то стало за себя.Но сдругой стороны - у него энергии больше, тональ приспособленнее. А по поводу практик применительно современного человека - Гурджиев, Кастанеда , Теун Марез, Ошо..... НО пинок в нужный момент может дать только истинный Учитель - Мастер. |
|||
|
Мария Группа: Участники Сообщений: 622 
|
Добавлено: 24-04-2008 18:16 | ||
|
".... богатый человек может достигнуть просветления проще и быстрее..." Где-то в ведических кругах говорится, что если человек богат, ему просто проще выделить время на изучение духовного. А если человек беден, ему сложнее, т.к. он день и ночь занят тем, чтобы добыть себе пропитание... |
|||
|
кАлидас Группа: Участники Сообщений: 829 
|
Добавлено: 24-04-2008 19:40 | ||
|
И еще можно добавить .Богатый пресытился удовлетворил свои желания и остается только взглянуть во внутрь. Рамакришна как то заметил "религия не для пустых желудков"! Дровосек ходил в лес каждый день. Иногда он возвращался голодным, потому что шел дождь, иногда было слишком жарко, иногда слишком холодно. В лесу жил мистик. Он видел, что дровосек стареет, начинает болеть и возвращается голодным, работая тяжело целый день. Он сказал: "Послушай, почему бы тебе ни зайти дальше в лес?" Дровосек ответил: "Что меня ждет, там, дальше? Больше деревьев? Без необходимости тащить дрова несколько миль?" Мистик сказал: "Нет. Если ты зайдешь немного дальше, ты обнаружишь медный рудник. Ты можешь принести медь в город, и этого хватит на неделю. Тебе не придется каждый день рубить дрова". Человек подумал: "Почему бы ни попробовать?" Он зашел дальше и нашел рудник. Он был так счастлив. Он возвратился и упал в ноги к мистику. Мистик сказал: "Не радуйся очень сильно. Тебе нужно зайти еще дальше в лес". "Но, - сказал дровосек, - зачем? Теперь у меня есть еда на семь дней". Мистик сказал: "И все же..." Дровосек сказал: "Я потеряю медный рудник, если я пойду дальше". Мистик ответил: "Ты иди. Ты, конечно, потеряешь медный рудник, но там есть серебряный рудник. И того, что ты принесешь, хватит на три месяца". "Мистик оказался прав с медным рудником, - подумал дровосек. Может быть, он окажется прав и с серебряным рудником". Он пошел дальше и нашел серебряный рудник. Он пришел, танцуя, и сказал: "Как я могу отблагодарить тебя? Моя благодарность безгранична". Мистик сказал: "Но немного подальше есть золотой рудник". Дровосек начал колебаться. Он ведь был бедный человек, а теперь, имея серебряный рудник... он никогда и не мечтал об этом. Но раз мистик говорит, кто знает? Может быть, и в этом случае он прав. И он нашел золотой рудник. Теперь достаточно было приходить раз в год. Но мистик сказал: "Пройдет так много времени, только через год ты придешь сюда. Я становлюсь старым, может быть меня не будет здесь, я покину этот мир. Так что я должен сказать тебе, не останавливайся на золотом руднике. Чуть-чуть подальше..." Но дровосек сказал: "Зачем? Какая цель? Ты показываешь мне что-то одно и в тот момент, когда я получаю это, ты говоришь бросить это и идти вперед! Теперь я нашел золотой рудник!" Мистик сказал: "Но совсем недалеко, дальше в лесу, есть алмазный рудник". Дровосек шел целый день, и он нашел его. Он набрал много бриллиантов и сказал: "Этого хватит на всю жизнь". Мистик сказал: "Может быть, мы больше не встретимся, вот мои последние слова тебе: теперь у тебя хватит на всю жизнь. ИДИ ВОВНУТРЬ! Забудь лес, медный рудник, серебряный рудник, золотой рудник, алмазный рудник. Теперь я открою тебе последнюю тайну, окончательное сокровище внутри тебя. Твои внешние нужды удовлетворены. Садись здесь, как сижу я". Бедняк сказал: "Да, я удивлялся... ты знаешь про все это, почему ты продолжаешь сидеть здесь? Вопрос возникал снова и снова. И я только что собирался спросить: Почему ты не соберешь все алмазы, которые лежат там? Только ты знаешь о них. Почему ты продолжаешь сидеть здесь под деревом? Мистик ответил: "Когда я нашел алмазы, мой мастер сказал мне: Теперь садись под деревом и ИДИ ВОВНУТРЬ". |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 25-04-2008 16:10 | ||
Так то оно так, но только не совсем. С одной стороны пустой желудок, конечно, не способствует размышлениям и духовням исканиям. Но с другой стороны полный желудок клонит в сон и тоже не способствует исканиям. И что-то среди богатых людей не замечается особо духовно продвинутых. Получается, что богатство есть безразличный фактор. Во всяком качестве есть золотая середина. Любое отклонение от этой середины ведет к поторе качества. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 25-04-2008 16:18 | ||
Учитель, конечно, может дать пинок. Только вот как далеко можно гнать ученика пинками? И для чего это делать? Как-то у многих получается, что духовное развитие есть самоцель. Духовное развитие ради духовного развития. А как быть с принципом свободной воли? Карма насилия потому и не приводит к устойчивым результатам. Как только пинки прекращаются, так сразу все возвращается на свои места. |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 25-04-2008 17:10 | ||
|
"Пинок" нужен не для унижения ученика и не является нарушением его свободной воли (ученик сам пришел к Мастеру). Только Мастер знает, "когда пнуть" и он берет на себя ответственность за это. Именно поэтому возврата не будет, хотя есть особо "тупые" ученики - тогда "страдает" Мастер. У Успенского "В поисках чудесного" это хорошо описано. И ещё: Мастер - это не учитель.
|
|||
|
ili Группа: Участники Сообщений: 439
|
Добавлено: 26-04-2008 06:17 | ||
| Предполагаю, что под «пинком» подразумевается своего рода «Маяк». Чем «одаренней» (в кавычках) ученик, тем больше и чаще маяков необходимо расставлять Учителю для ученика. | |||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 26-04-2008 11:49 | ||
| Это буквально "пинок", т.е. некое действие Мастера, порой очень жестокое, заставляющее ученика менять (расширять) свое "старое" восприятие мира. Но это всегда делается с Любовью . | |||
|
matrix Группа: Незарегистрированные пользователи Сообщений: 616 
|
Добавлено: 26-04-2008 19:16 | ||
|
привет intend ! теперь и ты с нами
|
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 30-04-2008 15:58 | ||
Ну не знаю. Конечно, как учителя так и мастера бывают разные. Только я стараюсь так не делать. А зачем? Такой "ученик" накинет кружок "на воле" и вернется более покладистым. А не вернется - так и Бог с ним. Как говорится, не сильно и хотелось его учить. Пусть к своей цели продирается через заросли, если не хочет идти по прямой дороге. Он имеет на это полное право. Суть нарушения принципа свободной воли состоит не в том, что нарушающий будет нести перед кем-то ответственность за то, что он нечто совершил насильно. Насилия в мире полно и любое действие является насилием по отношению к кому-то, если на действие смотреть широко и последствия рассматривать не только в плотном мире, но во всех мирах. Как сказано: каждый вздох можно считать убийством. Суть нежелательности нарушения свободной воли в отношениях Учитель - ученик состоит в том, что это бессмысленно. Учитель может только тогда научить ученика, когда тот, как минимум, хочет этому научиться. Так вот если ученика надо пинать, чтобы он учился, то скорее всего он ничему не научится в результате такого "обучения". И что тогда? Тогда получается, что Учитель зря потратил время на нерадивого ученика в ущерб тем ученикам, которые хотят учиться. Это, как минимум, нецелесообразно, а, как максимум, вредно. Хотя нецелесообразность вредна уже сама по себе, поскольку затраченная на нецелесообразность энергия(если целью является творение добра) затрачена не на добро, то есть на зло. Если ученик не хочет учиться добровольно, то его следует предоставить его собственной Карме. А когда ученик дойдет до тупика и добровольно захочет учиться - вот только тогда милости просим. А вот если под Мастером понимать Иерарха, творящего добро в таком виде, как он себе это представляет, тогда свободная воля подчиненных ему существ не имеет никакого значения. Это как тигры в клетке. Конечно, они могут убежать на волю, но только если смогут сломать клетку. Каждый имеет право вершить свою свободную волю в рамках своих полномочий (точнее, возможностей). Подчиненные могут реализовывать свою свободную волю только если смогут преодолеть свободную волю своего начальника. А вот если их свободные воли совпадают - тогда никому ничего преодолевать не надо. Тогда и наступает гармония и сотрудничество. Лучше стремиться к такому порядку вещей. Рядом со словом Master (англ) обычно стоит Slave(раб - англ), то есть их отношения строятся на принципах доминирования мастера над рабом. Но тогда причем здесь ученичество вообще? |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 30-04-2008 17:40 | ||
|
Чтобы понять друг друга, передать точный смысл, надо иметь "один словарь". Попробую. - Мастер - живой человек, обладающий не столько знанием, сколько опытом и еще - безграничной энергией. Этим отличется Мастер от Учителя. - Когда шарик падает вниз и летит вверх, врят ли он долетит назад до начальной точки .... Все существа подчиняются этому закону (воплощаясь в матер. мире)...... Чтобы выйти за пределы инкарнаций необходима энергия. Где взять? Это и есть Выбор Человека: Мастера и Ученика. На востоке у Мастера течении жизни было 1-2 Ученика. Почему? Не только Мастеров мало, но настоящих учеников тоже. Нет в их отношениях подчинения - есть поглощение одного в другом, без оговорок и условий. Так передается опыт и ... энергия, чтобы преодолеть закон материального притяжения. Мы все говорим о грядущих изменениях, надеясь что "просветление" после них пройдет автоматически. Врят ли. Это иллюзия. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 05-05-2008 16:37 | ||
1. Не вижу принципиальной разницы между опытом и знанием. Знания это и есть накопленный и усвоенный опыт. Если и не свой опыт, то кого-то другого. Только вот чужой опыт очень часто так и не становится применяемым. Этот опыт так и остается просто информацией, от которой в повседневной жизни мало толку. 2. Безграничной энергией не может обладать нечто, вмещающееся в конечной форме (в данном случае в человеческом теле). Такими качествами может обладать только начало всех начал (условно можно назвать Бог). Все его порождения могут вмещать только его части. В самом лучшем случае, порождения Бога могут вмещать все его принципы (количество принципов конечно и не слишком велико).
Конечно, энергия необходима для всего. Даже для того, чтобы утром открыть глаза. Только вот для меня выход за пределы инкарнаций не есть самоцель. Я думаю, что плотный мир Земли - это один из миров. Нахождение в нем обусловлено жизненными интересами (устремлениями). Если человек находится в плотном мире, значит его интересы наиболее соответствуют этому миру. Как только у него не останется интересов (привязанностей) к этому миру - он больше сюда и не будет возвращаться. Эти интересы как раз и есть источник Кармы. Карма - непрерывная цепь действий, находящихся в причинно-следственных связях. А порождает ее сам человек энергией своих интересов или устремлений. Так вот для того, чтобы прекратились инкарнации на Земле, человек должен просто "вырасти" из этих интересов, как ребенок просто вырастает из игрушек (люди ведь не играются детскими игрушками до старости). Но тогда будут инкарнации в каком-либо другом мире. Все равно циклов развития сознания и жизни в разных мирах не избежать. Так вот к чему это я? К тому, что родители ведь не забирают у ребенка игрушки и не погружают его в свои взрослые проблемы. Пусть ребенок играется: всему свое время. Только вот спичек ему не стОит давать без присмотра, а то он дом подожжет и сам в нем сгорит. Те же принципы должны быть и в духовном развитии. Задача Учителя не тянуть за уши в светлое будущее, а предостеречь от опасных действий. Учитель также может рассказать о наиболее простом и прямом способе достижения цели, если цель достойна внимания Учителя. Вот и все. Все остальное ученик может сделать только сам. Здесь ему никто не поможет. Если сознания Учителя и ученика очень близки - тогда они и правда могут слиться и уже другими способами выравнивать сознания или изменять мир к лучшему. Но это просто другая технология, доступная на более высоком уровне сознания. Цель же в любом случае остается та же: через расширение сознания получить больше возможностей для улучшения мира (улучшения жизни своей и окружающих в этом мире). А вот это желание улучшить жизнь все равно должно изначально идти изнутри. Ни Учитель, ни Мастер не может привить ученику этого желания. Хотя с другой стороны, желание улучшить свою жизнь есть у всех. Ведь все предпочитают быть здоровыми и богатыми, а не бедными и больными. А вокруг все бедные и больные только потому, что выбранный ими путь ведет в противоположную от цели сторону. То есть с помощью объяснения причин, по которым люди стали бедными и больными можно их привести к здоровью и богатству. Только для этого они сначала должны стать достаточно бедными и достаточно больными (у каждого свой уроветь этого качества). Только утопающий может хвататься за соломинку. В нормальном состоянии никто за соломинку хвататься не будет, если даже эта соломинка на самом деле есть бревно в его глазу. Но это касается Учителя в узком понимании (когда Учитель является человеком). У меня, например, такого Учителя нет, а хотелось бы. В широком понимании Учителем является весь мир. То есть то, что сейчас нас учит чему-то новому и есть Учитель. В таком понимании Учитель может дать пинка. Например, горячий чайник очень доходчиво учит ребенка, что значит "горячее". Как правило, ребенок больше не повторяет своих опытов с горячими предметами. Когда ему потом кто-то только скажет "горячее" - он сразу отдергивает руки.
Да "просветления" во многих случаях и не требуется. Да и само понятие "просветление" является относительным. К каждому применяются способы воздействия по его сознанию. Например, на коров очень хорошо действует кнут. Причем, даже не надо каждый раз бить. Достаточно 2-3 раза ударить, когда она не туда лезет, а потом достаточно только "щелкнуть" кнутом у нее над головой - она сразу все понимает и не лезет, куда нельзя. Причем она не "просветляется" и не понимает почему именно этого нельзя делать, но не делает. С людьми та же история. Некоторые люди просто боятся чего-то делать. Другие могут задуматься, почему нельзя или что именно он сделал не так. Так что страдания являются хоть и не достаточным условием для "просветления", но очень часто необходимым для начала правильного пути. К сожалению, очень редки люди, которые в благоденствии способны задуматься о том, что они не так делают и как делать "так". |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 06-05-2008 08:36 | ||
|
Николай, спасибо за Ваше мнение. Мне оно интересно, но мой опыт, возможно ошибочный и уж тем более не книжный, говорит только об одном: единственная ценность жизни - это сама жизнь и проявление меня в ней. "Если встретишь меня на Своём Пути - убей меня"
|
|||
|
606 Группа: Участники Сообщений: 198 |
Добавлено: 06-05-2008 11:02 | ||
|
А вот если под Мастером понимать Иерарха, творящего добро в таком виде, как он себе это представляет, тогда свободная воля подчиненных ему существ не имеет никакого значения. Это как тигры в клетке. а еще, тигры перед тем как убежать, могут сначала слопать (как хохол галушку) своего дрессировщика Да "просветления" во многих случаях и не требуется. Да и само понятие "просветление" является относительным. К каждому применяются способы воздействия по его сознанию. Например, на коров очень хорошо действует кнут. или в силу своей "темности" отобрать у него кнут и пройтись по его холеной "некоровячей" горбяке :)))))) |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 06-05-2008 12:01 | ||
|
Для Уважаемого 606. Подчиненных у Мастера нет (см. выше). Если его не встретили - ещё все впереди. "Пройтись по холеной "некоровячей" горбяке" можно, но начать желательно с себя . "Просветление" не является относительным качеством, это сродни смерти - либо есть, либо нет. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 06-05-2008 16:16 | ||
Вы знаете, я вполне могу Вас понять и принять. Ваши подходы вполне приемлемы, хотя наши представления о мире все время меняются и Ваши взгляды изменятся тоже. Я долго размышлял о смысле жизни. Я его не нашел. Для себя я принял следующую формулу: мы здесь не "для чего", а "почему". То есть наша жизнь является следствием того, что эта самая жизнь возникла. А поскольку дух бессмертен, то в каждый отрезок времени он должен где-то находиться. Тогда вопрос о смысле жизни сводится к тому, что почему сейчас именно тот отрезок времени, что я нахожусь на Земле в плотном теле? А на такой вопрос не вижу смысла искать ответ. Где-то все равно надо находиться, поскольку невозможно находиться нигде. И когда Вы говорите о ценности жизни, то кто же спорит. Только вот разве смерть существует? Смерть и разложение плотного тела - да. Но в тот самый момент мы имеем дело с рождением в другом мире в другом теле. Вообще-то к "рождению" и "смерти" надо относиться одинаково. Ведь они не ходят по одному. Рождение ребенка в плотном теле есть его смерть в другом мире. Это как переезд из одной квартиры в другую. Конкретных задач у жизни нет. Конкретные задачи каждый ставит себе сам на основе своих собственных интересов. А дальше существуют только способы удовлетворения своих интересов. Их можно удовлетворять стараясь не мешать другим удовлетворять свои интересы - тогда получается гармония, то есть для удовлетворения интересов требуется минимум сил и, соответственно, есть возможность удовлетворить максимум интересов. Можно не обращать внимания на чужие интересы и удовлетворять только свои или даже разрушать чужие интересы - тогда получается максимум сил на жизнь в таком мире и возможность удовлетворения минимума своих интересов. По сути это и есть главный принцип духовного развития: выровнять свой вес в этом мире с весом других, то есть достичь равновесия. Все остальное - это лишь формы, в которых каждый движется к состоянию равновесия. А о формах не вижу особого смысла спорить: главное, чтобы движение было хотя бы не в противоположную сторону. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 06-05-2008 16:20 | ||
606, так вперед, смелее. Коровы тоже иногда бодаются. Из них потом хорошая колбаса получается. |
|||
|
606 Группа: Участники Сообщений: 198 |
Добавлено: 06-05-2008 16:45 | ||
|
не люблю говядину :))) а вот мАСТЕРОВ под чесночным соусом, да с потрошками в самый раз. Ладно, брэк брэк брэк. Я же не в обиду кому-то, а просто потому что всякое в жизни бывает, и тигры в том числе из клеток вырываются. |
|||
|
Николай Группа: Участники Сообщений: 999
|
Добавлено: 07-05-2008 15:45 | ||
Да всяко бывает. Я чувствую, что учебный процесс перешел в практическую фазу. Я тоже не большой сторонник кнута, но время от времени приходится играть в эти игры, когда добра не понимают. Может еще пару серий учебы? Я вообще-то не любитель телячьих потрохов, но для удовольствия выпотрошить могу. |
|||
|
intend Группа: Участники Сообщений: 950
|
Добавлено: 08-05-2008 08:23 | ||
|
"Можно не обращать внимания на чужие интересы и удовлетворять только свои или даже разрушать чужие интересы - тогда получается максимум сил на жизнь в таком мире и возможность удовлетворения минимума своих интересов." Чем тогда "духовный" человек отличается от "недуховного" (грабителя с большой дороги)? Никому не пожелаю встретиться с таким "духовным". Может не понял чего? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Сатсанг / Вахта / Помощь при одержании. |