|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 15 16 17 18 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538 
|
Добавлено: 01-02-2007 11:35 |
|
2 Ермак. Нашел в курилке тему по танкам в грозном, поднял ее, посмотри. |
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 01-02-2007 12:06 |
Ну байкотировать мы не можем - это все-таки их игра, а не наша (в смысле ОНИ ее сделали). А в чужой монастырь, как говорится....  Но с такими суперюнитами (причем имеющими с реальными прототипами мало общего) война превращается в тир. В данном примере 1985го все просто - закупаем дохрена этих LBird, Кобр. Наземные войска минимальны - для занятия флагов и забивания вражьей пехоты. Немного артиллерии для того же. Немного разведки - чтобы вертушкам не наткнуться на пехоту. И мочим, мочим, мочим. Для зенитных ракет Кобры и LBird - как ртуть - постоянно уворачиваются. Зенитная артиллерия их или не видит или открывает огонь со слишком маленькой дистанции и с точночтью 5%. Ну а танки, БМП, артиллерия и те же ЗРК - для них лишь мишени. |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160 
|
Добавлено: 01-02-2007 13:19 |
|
Поэтому играем в кампании,где реальные штаты,а не набор суперюнитов ! В первой части "T-80" СА попала под авиаудар, и если бы недоработка правил,то выделенное из батальона отделение ПЗРК не смогло бы спасти от разгрома две роты на БМП .  По-моему,бои на очки это для новичков и тех, кому интерессно в любой игре искать победные комбинации .  Те кто интересуется военной тематикой,со временем переходят к сценариям. Сужу не только по себе,но и на примере тех же иностранцев. Например, Czerpak совсем хотел уйти из Steel Panthers,даже написал прощальные письмо. Потом появился и стал вызывать на бой,но только по сценариям. 
|
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 01-02-2007 17:07 |
Сценарии это конечно хорошо.  Но ведь юниты для них берутся опять же из игры. К примеру, в реале та же "Шилка" - достойный противник для "Кобры". А если делать сценарий, то по игре этих "Шилок" на "Кобру" надо 3-4. Дисбаланс получается. Или для сценария берутся юниты с измененными параметрами? 
|
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 01-02-2007 18:33 |
|
Трудно возразить. Но в кампании,вертолёты будут уничтожены итсребителями на подлёте к войскам противника. 
|
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 02-02-2007 05:51 |
| А я для решения проблму суперюнитов веду бои в годах 75-78. | |
|
Берег рядовой Группа: боец Сообщений: 91 |
Добавлено: 02-02-2007 10:26 |
|
Позволю себе заметить, что (имхо) выбрана неправильная политика общения с разработчиками. Корректировке подлежит чуть ли не все, что есть в базе. Если обсуждать каждую позицию да еще с доказательствами, то правка затянется очень и очень надолго, а к тому времени выйдет новая версия с очередной лажей и так можно продолжать до бесконечности. Вот если бы обратиться к разработчикам так сказать официально, от имени клуба SPR, обьяснить свою позицию и предложить помощь, например на первом этапе привести штаты в порядок, потом уже можно поговорить и о юнитах. Попытаться также обьяснить, что клуб это не просто собрание геймеров, что есть люди интересующиеся военной техникой и историей, что они готовы что-то поправить, но доказательства это потеря огромного количества времени... Вобщем, как-то так. Если получится, то можно будет отредактированные базы по частям им отправлять на тестирование. Иначе просто бесполезная трата сил. |
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 02-02-2007 11:19 |
|
Согласен. Готов предложить услуги по переводу. Надо действительно за это браться коллективно. Только наверно надо сначала все-таки юниты править. Так сказать сначала восстановить ударную силу СА/РА (кстати, как ни странно, Российская Армия особенно в 2001-2005 очень даже вполне....) Я думаю так: Сейчас я бодаюсь с Mobhack'ом по поводу Буллпапов. Вроде как пока они (разрабы) вполне вменяемы и реагируют на замечания, подкрепленные доказательствами. Ежели удастся мне их убедить СНОВА переделать Буллпап - значит есть хорошие шансы на успех. Желающие можете последить за развитием событий http://www.shrapnelcommunity.com/threads/showflat.php?Cat=&Number=492524&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1  |
|
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188 
|
Добавлено: 02-02-2007 11:42 |
|
Отличная идея. Тем не менее, надо сначала определить концепцию. Определить для самих себя, по пунктам, чего именно будем в первую очередь добиваться. Не хватаясь сразу за кучу отдельных образцов техники. КраМакс, готов составить перечень? 
|
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 02-02-2007 11:49 |
|
Простите, вмешаюсь. Сначала авиацию (исключительно ИМХО) и зенитные ракеты. Поскольку если с наземными войсками хоть как-то более-менее можно выигрывать, то с самолетами,вертолетами и ЗРК у нас полный загон. Кроме того, нужно поправить амеровские авиаюниты - это уже беспредел. 
|
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 03-02-2007 09:41 |
|
В этом плане можно еще указать что у сообщества СПР есть опосредованые контакты с конструкторами и испытателями БТВТ - я имею в виду сайт ГСПО, в авиационном разделе, полагаю, тожк тусуются люди, знакомые с техникой не по буклетикам. По моему опыту, народ там вменяемый и на обстоятельные вопросы могут дать развернутый и аргументированный ответ. Насколько помню, Василий Фофанов, который там всюду, котируется-таки западными источниками |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 03-02-2007 09:53 |
| и еще в теме про кампанию Т-80 высказал идею о запрете тепловизоров, как не соответсвующих по свойствам действительности. Вчера об этом много думал. | |
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 03-02-2007 18:08 |
|
Я тоже под конец дня озадачился по поводу тепловизоров - странно, что в игре они видят на максимальную дальность (в смысле - поставил Вижн 90 - они и видят на 90). Прочитал тут статейку про французский новомодный "Леклерк" - так у него с помощью тепловизора танк различить можно только начиная с 2500м.... Дык тогда в 80х вообще о каком-то прицеливании и распознавании цели можно говорить только с 1500м (ИМХО) - тогда у них тепловизоры вроде первого поколения были.... А в игре им по барабану - дым ставлю аж в 4 ряда - все равно долбают даже без снижения меткости. У меня такое впечатление, что амеры нам лапшу на уши вешают 2 Beast Спасибо за ГСПО - залезу поспрошаю
|
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 05-02-2007 07:24 |
|
ортб ----------- вы хотите чтобы я составил перечень по образцам техники подлежащих оформлению или перечень работ в принципе? не совсем понял что сейчас от меня хотят?  уточните приказ пожалуйста. Берег ---------------- попробывать можно конечно - но вот сомневаюсь что наша правда комуто нужна... ведь она наша но попробывать конечно не помешает
|
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 05-02-2007 07:34 |
|
Читал я статью про ирак 91 года, там говорилось, что тепловизор Абрамса в условиях пыльньной бури обеспечивал видимость на 600-1000 м. И разок в атаке во время такой бури танковый батальон прошел сквозь первый эшелон обороны, его не заметив, в результате получиил в спину от Т-55, развернулся и огреб снова в спину от второго эшелона, в итоге получили большие потери в танках, о которых мир узнал только через 15 лет. |
|
|
asidun младший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 247 |
Добавлено: 06-02-2007 00:39 |
| Beast, а можно ссылочку на статью. | |
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 06-02-2007 05:20 |
| По-моему это я тоже читал на www.gspo.ru в бронетанковом разделе | |
|
ортб генерал армии Группа: офицер штаба SP Russia Сообщений: 1188
|
Добавлено: 06-02-2007 11:20 |
|
Kramax, Чтобы не за все разом хвататься, разделить усилия во времени: понять, что сначала - штаты или юниты или вооружение, если юниты - то авиация или танки, и т.п. План действий, так сказать. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 06-02-2007 14:49 |
|
со штатами я так понял игра - унифицирована. считаю что браться нужно за все что нас не устраивает. не важно самолет или теплоход. главное чтобы были доказательства. а вот как раз на полную проработку нашего МОДа может уйти много времени (возможно даже год или больше. т.е. план такой - не устраивает что пушка не так стреляет - ищем почему она должна стрелять иначе - пишем сюда - доносим до разрабов... и их уже царское дело воспользоваться инфой или нет. а так я просто не вижу - того в чем можно здесь составить план. п.с. кстати про самолеты - мне кажется луше не будить амерского гризли - а то нам их либо вообще уберут, либо ухудшат вообще на нет... считаю что по ним мы отстаем и очень сильно - движки у нас гут, сталь у нас гут, маневриность гут... но вот с глазами (радарами, авионикой и т.п.) у нас полная бядааааа, с высокоточным оружием тоже... вообще мне кажется во всем что летает более ли менее - все нормально. единственное раздражают невидимки... а так все ок. |
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 06-02-2007 15:20 |
|
В авиации хотелось бы видеть более устойчивую к ПВО нашу авиацию. Об этом был спор выше. Попытаться хотя бы - пусть разработчики обьяснят что к чему в Size и EW.
|
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 06-02-2007 17:10 |
|
Ну что, по-моему лед сдвинулся..... Поправят Буллпапы в новом патче - теперь у них убойность будет меньше (как у бомбы 1000lb), пускать их F4-J Fury будет только раз за ход.... Вообщем мозги я им прокомпостировал капитально - со ссылками на документы и т.д. Но согласились.... Так что у нас есть все шансы. 2KraMax Ну американский гризли русскому МЕДВЕДЮ не ровня И вопросы надо задать - похоже они действуют по принципу "сделаем сейчас какой-нибудь суперюнит, а там - авось побоятся спросить" примерно это, по-моему, было с Bullpup'ом - не наехал бы я на них - мочил бы он танки в радиусе 5 гексов То же и с тепловизорами - играют "под дурачков"  2 Epoletov Правильно - наша авиация в игре представлена весьма скромно.... Наберем доказательств поболе - не отвертятся
|
|
|
Epoletov верховный главнокомандующий Группа: командующий SP Russia Сообщений: 5160
|
Добавлено: 06-02-2007 18:39 |
|
Предлагаю по тепловизорам такую идею. Видеть то он видит,но не на 2 км (40 гексов),а ввести реальные значения. Возможно придётся ввести новую строку в характеристиках. Разработчики очень даже продвинули игру,не известно что бы было без них. Просто им надо помочь. По-моему, они стали не столь категоричными как раньше. Да, Kramax ? Здесь бы предложил собирать ссылки ,что было с чем придти к разработчикам. Обсуждать недочёты ,чтобы выяснить что дальше искать ? Тоже буду задавать вопросы на их форуме. Пока продвигаю кампанию там. Также желательно здесь давать ссылки,где идёт обсуждение наших ООВ-ов,чтобы оперативно включаться.
|
|
|
Krok младший сержант Группа: боец Сообщений: 273 |
Добавлено: 06-02-2007 23:09 |
|
Насчёт увеличения слотов под наши юниты/оружие - можно предложить сделать OOB СССР и OOB для Росси отдельно. Что-то кончно пересечётся но многие ранние образцы останутся за СССР а самые новинки (которых довольно много) пойдут за РФ. Еслиб только убедить разрабов. |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 07-02-2007 05:52 |
|
2 Еполетов По тепловизорам в таком случае будет такая заморока - типа надо брать все поколения и модели прицелов и сравнивать - кто и как видит. В итоге получим просто - американский прицел одного поколения с русским видит на 50% лучше. Тут вся игра по такому принципу построена. Лучше предложить - пожару не проницаемы, горящая техника непрницаема, каждый гекс с дымами на пути - снижение дальности взгляда на столько-то. |
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 07-02-2007 10:49 |
|
Правильно - тепловизоры надо исправлять по-любому. Тут есть два варианта (как вы правильно сказали) - или вводить отдельный параметр для тепловизора (в реале в хорошую погоду лучше смотрится через обычный прицел ) а у них получается экипаж все время им пользуется - и днем и ночью.... Или снижать видение тепловизора. 2 Beast Через огонь они уже не видят, а вот дымы действительно должны существенно снижать дальность. Плюс пыль. 2 Krok Лучше ввести новый OOB для ВДВ - точно как у амеров. КСТАТИ. Давно заметил интереснейший ляп (или не ляп?) у USMC наземная техника, самолеты, ракеты и т.д. на порядок хуже, чем у USA. Сие странно, т.к. вроде USMC у них элитные силы - соответственно и вооружение должно быть самым лучшим.... Но есть объяснение (ИМХО) - USMC разрабы сделали такими, какие они в РЕАЛЕ. А в USA дали волю фантазии.
|
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 07-02-2007 11:20 |
| По тепловизорам - похоже что они под впечатлением фильма "Морские котики" с Чарли Шином, где у них снайпер через тепловизионный прицел своего баррета наблюдал за врагами сквозь кирпичную стену | |
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 07-02-2007 11:54 |
|
Epoletov --------------- ну с теми ребятами сложновато было - все время ссылались на большую загруженность и т.п. с этими еще не общался - пока нет толко ничего по чем я мог бы с ними общаться  в данный момент хочу найти доказательство того что наши пушки 30мм которые на БМПшках стоят - лучше амеровских (хотя бы потому что скорострельность намного больше) также в дальнейшем буду спорить с ними по поводу хризантемы т.к. она сверхзвуковая штука то точность у нее должна быть выше также хочу посерьезнее разобраться с РПО ну вот пока 3 пункта по которым ищу данные. кстати одно время там у них крутился один бывший русский (в смысле родители у него такие)... и он пару раз меня поддреживал в моих русскоязычных источниках - но вот чтото на шрапнелевском форуме я его не вижуп.с. и опять же... разрабы интересные люди - я ему и ссылок давал и доказательства - а он Касатку сделал - а фотки нету. вспомни мы ему про два винта на ка-50 52 - а они НОЛЬ внимания... да и много чего еще вот думаю пунктов пять наберу - и начнем общаться с этими товарищами + еще нужно много доказательств. all ----------------- ребята помогите поболее найти данных по РПО шмель - и желательно на импортных языках |
|
|
Берег рядовой Группа: боец Сообщений: 91 |
Добавлено: 07-02-2007 12:09 |
И что это даст? Что такого есть в ВДВ чего нет в СВ? Разве что только рпг-16. Выделение ВДВ в отдельный ООБ никак не поможет в освобождении слотов под оружие. |
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 07-02-2007 12:50 |
|
А кстати про фильмы (так сказать, наглядные доказательства). Первый пример показа ТЕПЛОВИЗИОННОГО изображения в фильме - "Хищник" 1 (где-то 85-87годы) с нетленным губернатором Калифорнии в главной роли. Так вот там речь о наблюдении а тем более прицеливании могла идти максимум метров с 300.... 
|
|
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 07-02-2007 12:54 |
|
2 Берег Ну а что даст выделение отдельного OOB для Российской Армии? А куда новое вооружение для СА будем ставить?
Дык е-мое, а БМД - что не десантная БМП? Или всякие там PARA-AT, PARA-FO и т.д. К тому же, что - в USMC сплошь уникальные юниты? Такие же, как в USA - только хуже.
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 15 16 17 18 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п. |