winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 57 58 59  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 11-09-2007 19:21
M3A1(2-дизельный) это не White Scout Car?
http://www.weltkrieg.ru/armoured/M3A1/

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 11-09-2007 19:34
ну похоже что он. тогда обзавем его Scout Car

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 11-09-2007 22:00
М3А1 солиднее звучит или оставить White Scout Car, или White M3A1 .

P.S.:Никак не мог догадаться почему "белый".

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 11-09-2007 22:02
Фирма?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 11-09-2007 22:18
а меня почемуто впринципе раздражают все три слова
ну первое ОЧЕНЬ, второе чуть меньше и третье - не сильно

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 11-09-2007 22:52
люди... у кого есть формула перевода длины СТВОЛА в КАЛИБРЫ???
очень нуно.
заранее спасибо.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 11-09-2007 23:22

Фирма?


Американская марка, по ссылке предоставленной angmar прочитал.
а меня почемуто впринципе раздражают все три слова
ну первое ОЧЕНЬ, второе чуть меньше и третье - не сильно

По-моему третий вариант самый подходящий, конкретно раскрывающий суть представленного образца.

---

Штаты МСР на БМП с конца 70-х по 2000 годы.

Там есть ссылки на файлы откуда браласть информация из архива предоставленного "Рядовой-К".

Нулевые подразделения обоснованны, когда они находятся в управлениях рот и взводов.
Отделения в основном по 7-8 солдат, с учётом 2-х в экипаже БМП и добавлением из управления взвода ком.взвода, зам. комвзвода и санитара.

Боеспособные отделения, есть отдельные снайпера.
Самобытно, по нашему.
Если отталкиваться из целесообразности тактики и движка игры, тогда все отделения в армиях будут одинаковыми (макс. вместимость транспорта, наличие нулевых подразделений) отличаясь лишь вооружением.

Представленным штатом приятно воевать, осознавая что он историчен !

P.S.: Штаты МСР на БТР будут сделаны на следующий день.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 11-09-2007 23:47
Ссылка о переводе диаметра в калибры для стрелкового оружия
http://ekp.by.ru/ball/osnov/001/metodik-2.htm

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:00
Epoletov
--------------
если мы будем выводить в нулевые юниты только те что из управления взводов и рот, то у нас кроме снайперов никого там не будет, за редким исключением и то в составе развет рот.

по мотострелкам да и вообще по ОШС и всему ООБу - информацию выложу седня в течение дня (может вечером) - там сделаны штаты именно по Рядовому-К. и в эти штаты будет не менее интересно играть.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:03
angmar
--------------
все равно не понял как перевести например те же 5500мм в калибры :(
видимо нет такой формулы? или она очень замудреная?
ты понял формулу из того что там написано?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:05
рЕБЯТЫ
---------------
дело в том что зная калибр оружия мы можем выставить точность наший стволов... например я уже вяснил что ЗУ-23-2 - должна иметь точность 22, а вот акация к сожалению потеряет в точности, зато Гиацинт будет вместе с МСТА с точностью 13, ну и т.д.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 12-09-2007 07:23
Цифра после названия подразделения - количество солдат.



МСР на БМП с конца 70-х до конца 90-х Inf&Tank_soviet\org_MSB(BMP)_msr_2.htm

Управление роты 6 АК, ПМ, гранаты БМП
Взвод
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Взвод
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Взвод
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Отделение 7 АК, РПК, РПГ-7В (5 выстрелов), РПГ-18, -22 (3 ед.) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Пулемётный взвод
Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты БМП
Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты
Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты

Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты БМП
Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты
Расчёт пулемёта 2 или 3 ПКМ или ПКМС, АК, гранаты


МСР на БМП с 1989 до 2000 Inf&Tank_soviet\org_MSB(BMP)_msr_4.htm

Управление роты 8 АК, АКС-74У, ПМ БМП
Снайперское отделение
Снайпер - сержант 1 СВД, гранаты БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Снайпер 1 СВД, гранаты
Снайпер 1 СВД, гранаты
Снайпер 1 СВД, гранаты
Взвод
Отделение 8 АК,ПКМ,РПК,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Взвод
Отделение 8 АК,ПКМ,РПК,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Взвод
Отделение 8 АК,ПКМ,РПК,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК,ПКМ,ГП-25,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Противотанковый взвод
Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел) БМП
Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел)
Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел)

Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел) БМП
Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел)
Расчёт ПТРК 2 9К115"Метис" (8 выстрелов), АК, РПГ-18, 22, 26 (1 выстрел)


МСР на БМП с 2000 Inf&Tank_soviet\org_MSB(BMP)_msr_4.htm

Управление роты 7 АК, АКС-74У, РПГ-18, 22, 26 (3 выстрела), ПМ БМП
БМП
Взвод
Отделение 8 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 6 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Расчёт ПКМ 2 ПКМ, гранаты
Взвод
Отделение 8 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 6 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Расчёт ПКМ 2 ПКМ, гранаты
Взвод
Отделение 8 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 7 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Отделение 6 АК, РПК, СВД ,РПГ-7В (5 выстрелов) БМП
Снайпер 1 СВД, гранаты
Расчёт ПКМ 2 ПКМ, гранаты

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:31
у меня иногда складывается впечатление что мои посты никто не читает...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:35
РЕБЯТЫ
---------------
еще один момент.
в ОШС роты разведки ДШЧ написано что она построена по подобию роты разведки ВДВ и отличается только меньшим количеством отделений во взводе. Но если посмотреть ОШС - роты разведки ВДВ - то там мы увидим совсем другую ОШС.
Так как количество скаутов по классам в игре не позволяет нам делать два вида пара скаутов - то взять за основу ОШС разведки ДШЧ - т.к. и количество людей в штате отделений у них 4 и есть пулеметы в отделении и гранатометы. К тому же там еще и бонус по транспорту получше чем у ВДВ.

п.с. если мне не подкинут данных по ОШС разведки морпехов - будем сидеть на нынешней ОШС.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 07:50
Epoletov
--------------
у вас ОШС несколько неправильная. например то что есть в укладке наприме БМП нельзя назвать оружием пехоты - иначе нам придется и экипажи делать с автоматами и РПГ, да и вообще БТРы придется делать с РПГ

как я уже сказал я закончил мотострелков - и когда я их выложу у вас будет возможно оспорить мою позицию.

п.с. на мотострелков у меня и так ушло более 50 слотов юнитов, не думаю что есть смысл добавлять еще и разделени ОШС по БТР и БМП. я взял за основу подразделения на БТР и до 1989 года они у меня будут одинаковой ОШС, потом ОШС на БМП резко уходят на увеличение огневой мощи. все делал по штатам Рядового-К.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 12-09-2007 08:56
Судя по всему 1 калибр = 1 дюйму = 25,4мм, это для диаметра, для длинны никогда не видел перевода длинны калибров в миллиметры, но скорее всего там то же 1 калибр = 1 дюйму.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 11:28
разобрался с калибрами. всем спасибо

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 12-09-2007 11:42
у вас ОШС несколько неправильная. например то что есть в укладке наприме БМП нельзя назвать оружием пехоты - иначе нам придется и экипажи делать с автоматами и РПГ, да и вообще БТРы придется делать с РПГ

Не надо передёргивать, экипажи здесь ни причём.
как я уже сказал я закончил мотострелков - и когда я их выложу у вас будет возможно оспорить мою позицию.




Посмотрим, посмотрим.
Оспорьте для начала представленные штаты, если конечно есть желание и время.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 12-09-2007 11:53
но скорее всего там то же 1 калибр = 1 дюйму


Чтобы впредь никто не путался:
1 калибр = 1 калибру (данного орудия).

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 12:12
Epoletov
---------------
легко

вы Метизам дали полный возимый боекомплект, а это согласитель не одно и то же - если мы говорим о носимом боекомплекте.
далее вы им даете РПГ - которые лежат в укладки боевых машин.

ну как вам?

по остальным штатам даже не буду пытаться спорить - посмотрите на игру и вы увидите что легкие РПГ у всех стран раздаются практически 1 к 1 - уменьшают обычно только у обычной пехоты.
Тяжелые РПГ я раздаю в соответствии со штатами.
Далее из личной переписки с Рядовым-К - он мне сказал что ОШС у нас никогда не соблюдались и уж тем более вооружение и боекомплект. Говорит что в вооруженых конфликтах - бойцы приходили на склад и уносили все что могли унести на себе, а не столько сколько положено.
И не забывайте у нас игра, и здесь мы ограничены многими цифрами - начиная с вместимости наших машин и заканчивая тем что мы не можем расадить 2 человек из расчета по разным машинам, ну и конечно нужно оглядываться на игровые ОШС стран участниц и опыт игры. Но дажепри этом я считаю что я сделал наиболее продвинутые ОШС в плане полезности и соответствия с реальными ОШС, хотя конечно же точно ОШС мы соблюсти никогда не сможем.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 12-09-2007 12:57
Нет WinSPMBT под рукой, сколько у Метис (метиз - это крепёж ) ракет сейчас ?

Почему РПГ из укладки не может быть использован личным составом отделения или это позволено только экипажу ?

по остальным штатам даже не буду пытаться спорить - посмотрите на игру и вы увидите что легкие РПГ у всех стран раздаются практически 1 к 1 - уменьшают обычно только у обычной пехоты.

Можно и поправить, на войне как на войне, боеприпасов много не бывает.


Далее из личной переписки с Рядовым-К - он мне сказал что ОШС у нас никогда не соблюдались и уж тем более вооружение и боекомплект. Говорит что в вооруженых конфликтах - бойцы приходили на склад и уносили все что могли унести на себе, а не столько сколько положено.

Если вся армия будет так снабжаться, то будет анархия в тыловом хозяйстве.
Это скорее исключение, чем правило.
И не забывайте у нас игра, и здесь мы ограничены многими цифрами - начиная с вместимости наших машин и заканчивая тем что мы не можем расадить 2 человек из расчета по разным машинам, ну и конечно нужно оглядываться на игровые ОШС стран участниц и опыт игры. Но дажепри этом я считаю что я сделал наиболее продвинутые ОШС в плане полезности и соответствия с реальными ОШС, хотя конечно же точно ОШС мы соблюсти никогда не сможем.

Вместимость машин учтена.

Много у Вас сведений о заграничных штатах, чтобы осуждать их ?

Источники пожалуйста !

Точные,реалистичные ОШС получим "легко", и они уже в этом варианте боеспособные.




старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 12-09-2007 13:14
ортб

Имеется в виду что при вычислении длинны ствола в ММ, надо число калибров (длинна ствола в калибрах) умножать на калибр ствола (диаметр в ММ)?

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 12-09-2007 13:23
да

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 13:46
Epoletov
-------------
западные штаты не знаю, но общий принцип знаю - что врядли будет на 8 человек 8 РПГ.
у Метисов - меньше ракет в игре :)
в боеукладке БМПеще лежит и Стрела с Иглой - че делать то? тоже дадим?
никто с вашим ОШС не спорит они у нас с вами даже немного похожи - только вот незадача - я делал ОШС основываясь на ОШС БТР, а не БМП а они не идентичны видимо.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 13:55
Epoletov
--------------
к тому же посмотрите файлы с циферькой 08 и 09 на конце - это тоже ОШС тех же времен о каких вы и пишете... ну дак почему бы их не взять?
ана счет того что исключение из правил, это вы погорячились, в том то и дело что бардак это система нашей армии. а взять на складе столько оружия сколько тебе нужно - на мой взгляд это не бардак а необходимость.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 14:24
Эполетов
--------------
и еще тут посмотрел роты на БМП с конца 80х годов...
file://localhost/K:/orgstruktures/Inf&Tank_soviet/org_MSB(BMP)_msr_3.htm
вот этот файлик глянь... :) чем тебе не рота?
смотри сколько пулеметов в отделении? и заметь тоже попадает на приведенные тобой периоды. какой из этих штатов верный?

и ще один момент... это ты сильно конечно сделал - когда с конца 70х раздал нашим пехотинцам 5 РПГ-7 и 3 РПГ-18... а с ГП-25 че делать то? ты пойми танки и бронецели на поле боя не всегда пачками сыплются к твоей пехоте, на поле боя есть еще и чужая пехота, так что вполне достаточно на одно отделение ОДНОГо противотанкового слота... и я еще раз говорю ну не получится тебе сделать в игре точную ОШС - уже проверено т.к. только на БТРовские ОШС и часть БМПшных ОШС ушло более 50 слотов под юниты, а у нас еще и арт наводчики есть, у нас есть и паратруперы и дшч и морпехи и разведка всевозможная и в конце концов танки, и бмп и бтр и всякая летучая хрень и зенитки и гаубицы и прочая лабуда...

так что давай не будем спорить -а дождемся пока я выложу свои штаты и потом поговорим. т.к. получается что ты споришь не видя мои штаты :)

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 12-09-2007 19:41
По ПТРК Метис не суть, можно и 4 ракеты дать, как у всех.
Но и 8 хорошо, выгрузили расчёт из БМП с полным боекомплектом, почему бы и нет ?
Не всё же равняться на "как у других".


западные штаты не знаю, но общий принцип знаю - что врядли будет на 8 человек 8 РПГ.

Одноразовых может. Тогда и нам их дать, что подтверждается кинохроникой.

в боеукладке БМПеще лежит и Стрела с Иглой - че делать то? тоже дадим?

Да дадим, пригодится.
Рота будет самодостаточна в разумных пределах, как и задумывалось создателями ОШС.
к тому же посмотрите файлы с циферькой 08 и 09 на конце - это тоже ОШС тех же времен о каких вы и пишете... ну дак почему бы их не взять?

Сделать несколько штатов рот, если место в "units" позволит.
ана счет того что исключение из правил, это вы погорячились, в том то и дело что бардак это система нашей армии. а взять на складе столько оружия сколько тебе нужно - на мой взгляд это не бардак а необходимость.

В мирное время больше, в военное меньше, так и до трибунала не далеко.
И вся армия построена на чёткой регламентации всей деятельности.
Лучше тупо (по схеме), но наверняка действовать, чем творчески, но с неизвестным результатом. На большую армию гениев не наберёшь !
Не зря армию называют "военной машиной".
Насчёт инициативы, творческого в бою это другая тема.
и ще один момент... это ты сильно конечно сделал - когда с конца 70х раздал нашим пехотинцам 5 РПГ-7 и 3 РПГ-18... а с ГП-25 че делать то

ГП-25 был в ограниченном количестве. Подствольники были только у командиров, то есть мало.РПГ-18 и т.д. лучше чем ГП-25, РПГ можно и по пехоте ударить. Но можно и скорректировать, заменив одноразовый РПГ на подствольник.
И так и так правильно.
и я еще раз говорю ну не получится тебе сделать в игре точную ОШС - уже проверено т.к. только на БТРовские ОШС и часть БМПшных ОШС ушло более 50 слотов под юниты, а у нас еще и арт наводчики есть, у нас есть и паратруперы и дшч и морпехи и разведка всевозможная и в конце концов танки, и бмп и бтр и всякая летучая хрень и зенитки и гаубицы и прочая лабуда


Место освободится из под имеющихся штатов от SP CAMO.
Лучше иметь сведения с запасом, а потом отсеять что не поместится.

старший сержант
Группа: боец
Сообщений: 555
Добавлено: 12-09-2007 20:42
Вопрос. В составе отделения противотанковый гранатомет имеет выстрел АР, а как отдельный юнит выстрел НЕАТ. В каком варианте гранатомет эффективнее или они одинаковы?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 12-09-2007 20:43
при более глубоком анализе ДШЧ... выяснилось что по сути они нам в игру ничего не привнесут т.к. ОШС их регулярных частей впринципе очень похожа на ОШС ВДВ, как пеших, так и на БМДшках. за сим считаю нецелесообразным вводить их в наш ООБ, акромя их разведки :)
точнее по формация ООБа они у нас будут т.к. в отличие от ВДВ у них другая группа поддержки роты, ну а с точки зрения юнитов - они у нас будут одинаковые.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 12-09-2007 21:40
В вертолёты десант нормально помещается, не получится как со спецназом ?

KraMax: как раз таки уже нужно спешить - работы сделано много, осталось обсудить некоторые моменты, перевести и на шрапнели


Выделить готовый раздел изменений и начать потихоньку.


Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 57 58 59  ...... 66 67 68 69 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения...

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU