Кампания "HAMBURG --- RATZEBURG 1985" --- WinSPMBT

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ / Кампания "HAMBURG --- RATZEBURG 1985" --- WinSPMBT

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 28-05-2010 21:53
Спутниковые снимки мест будущих боёв.
























младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269
Добавлено: 29-05-2010 11:24
2Epoletov
Жду одобрения администратором на форуме ОВД

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 29-05-2010 12:33
Готово.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 29-05-2010 16:16
Готовы четыре карты из восьми, освоил их промышленный выпуск, где-то минут тридцать-сорок на один экземпляр уходит.

Впереди самое вкусное, создание сценариев.
Сейчас дело встало за приказами по артиллерии, авиации и т.п., без них бои не создать.

Замечу, что пожелания по расстановке войск допустимы, но последнее слово за мной.
Так как необходимо создать сбалансированный сценарий и порой местность вынуждает своеобразно расставлять войска, пряча их, чтобы тот кто первый ходит не имел подавляющего преимущества.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 30-05-2010 15:56
Все карты готовы и разосланы.
Жду приказов по артиллерии и авиации, чтобы создавать бои.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 30-05-2010 17:35
Тем временем получаю от командиров заявки на расположение войск в предстоящих боях.

Речь идёт о расположении взводов и рот, но не более чем.
То есть общее построение боевых порядков, а не где поставить тот расчёт пулемёта, а где этот расчёт РПГ (слишком трудоёмко).

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 30-05-2010 21:28
Справка.

В штабе ОВД в сумме 250 сообщений.

Есть с чем сравнить камрадам из НАТО.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
Добавлено: 31-05-2010 07:02
странно...
обычно все приказы в Красной Армии - отдаются короткими фразами - матом!!! т.е. по идее должно быть больше сообщений у НАТО.... или возможно что у НАТОвцев каждое сообщения на 10 листов :)

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 246
Добавлено: 31-05-2010 10:06
странно...
обычно все приказы в Красной Армии - отдаются короткими фразами - матом!!! т.е. по идее должно быть больше сообщений у НАТО.... или возможно что у НАТОвцев каждое сообщения на 10 листов :)



Мы решили поиграть в демократию))...прикольно однако...

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 02-06-2010 01:01
Командование НАТО не устраивает порядок применения ОМП.

НАТО предлагает не атаковать в тот же ход поражённые ОМП войска.

По-моему, это не нужное нововведение, одна из мелких деталей подчёркивающих реализм, которых бесчисленное множество - можно и утонуть в них, что уже было раньше.

Какое ваше мнение, так как в приватной беседе мы не достигли соглашения ?


лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 246
Добавлено: 02-06-2010 01:15
Не понимаю почему не атаковать....и где проблемы с реализмом...

Если использовать боеприпасы малой мощности (мощность от 1 тыс. т до 10 тыс. т) - пушечные; то атаковать цель можно практически сразу...воздушный подрыв боеприпаса наносит очень сильное повреждение пехоте и технике ударной волной и излучением, но на малой площади ....

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 02-06-2010 06:49
Аргумент Volodia такой - войскам применившим ОМП нужно время на подготовку техники и личного состава к сражению в заражённой зоне.

По-моему, это продиктовано тем чтобы ОМП не было таким мощным, чтобы поражённые войска можно было бы отвести без боя на пополнение / отдых.

И ещё, я против изменения правил в ходе кампании, разве что если есть явные недоработки.

Поэтому.
Вводится вполне адекватное и нужное правило.
Движение войск совершается в том порядке в каком они должны закончить по представлению главкома. То есть, если на пути встречается преграда в виде войск противника, позади идущие свои войска не напирают и не смешиваются со своими передовыми, а останавливаются на той дистанции, как если бы движение было совершено без помех.

Таким образом легко поддерживать построение войск в глубину и они не будут собираться в крупную мишень как произошло на севере против воли главкома.

И ещё, ситуация на севере произошла в рамках правил, там где скопившиеся восемь рот попали под ядерный удар.
Мною было предложено Volodia загладить его ошибку управления оставлением в бою трёх попавших немецких рот в засаду, дать ОВД переиграть применение ОМП, а остальные пять рот до 10:00 вывести из кампании в резерв, а потом расположить их в тыловых гексах.
Таким образом и для НАТО не так больно и новое правило не позволит без ведома главкома концентрировать так войска, и надеясь на добрую волю ОВД (забыть этот ляп НАТО на первый раз) мы сможем продолжить уравновешенную кампанию.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
Добавлено: 02-06-2010 09:05
на войне как на войне. По идее нато надо теперь смириться и перейти в глухую оборону. И проявлять чудеса героизма ,защищая ридный рейх. ОВД могло бы применить нейтронное оружие и подготовка к ведению боевых действий свелась бы к нулю. "...А тот кто говорит о гумманизме - шпиен!..."

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 02-06-2010 12:16
Вдобавок:

Это была моя инициатива смягчить удар по НАТО

НАТО же в лице Volodia готово принять удар по полной (8 рот - 70% и т.д.), но с тем условием, что правила по ОМП будут изменены, то есть поражённые части не могут быть в тот же ход атакованы, лишь на следующий.

Аргумент такой, что ОМП - это как карточный джокер и надо его подрезать по силе.

По-моему, менять правила не нужно, нормальная ситуация в реале, когда ударили по врагу, а потом атаковали.

Пока создаю бои и жду общественного мнения, как решите так и будет.


лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 246
Добавлено: 02-06-2010 12:32
Вдобавок:

Это была моя инициатива смягчить удар по НАТО

НАТО же в лице Volodia готово принять удар по полной (8 рот - 70% и т.д.), но с тем условием, что правила по ОМП будут изменены, то есть поражённые части не могут быть в тот же ход атакованы, лишь на следующий.

Аргумент такой, что ОМП - это как карточный джокер и надо его подрезать по силе.

По-моему, менять правила не нужно, нормальная ситуация в реале, когда ударили по врагу, а потом атаковали.

Пока создаю бои и жду общественного мнения, как решите так и будет.



Я бы для будущих компаний сделал бы следующие правила для ОМП...что назначаешь удар в одном ходу...а непосредственно удар происходит в следующем, то есть тут надо больше предугадать...куда двинуться войска противника...НО... разрешить атаковать в любой ход...был нанесен удар ОМП или нет...

А то чтобы не получилось так, что в ловких умах можно было использовать ситуацию, когда нельзя атаковать войска по которым был использован ОМП в своих целях...

курсант
Группа: боец
Сообщений: 16
Добавлено: 02-06-2010 12:40
Мы, конечно, сторона заинтересованая, но если уж придерживаться реализма, применение тактического ОМП ОВД предполагалось как раз с целью последующего наступления если не по пораженной зоне, то в непосредственных окрестностях. Потому вполне логичным представляется нанесение удара по войскам НАТО непосредственно после применения ОМП. А подготовка... В масштабах рота-батальон она занимает около десяти минут - ОЗК у каждого военнослужащего при себе, ФВУ на технике обязаны быть исправными (на то у нас и военное время), да и то, большая часть времени - это ротная или батальонная поверка исправности и готовности к применения средств защиты.

Вот дегазация и дезактивация имущества и вооружения после боя - это да, это несколько часов с развертыванием соответствующей техники и дез.постов. То есть, после действий в полосе заражения участвовавшие подразделения как максимум через несколько часов должны пройти дезактивацию/дегазацию, что займет несколько часов. Соответствующие нормативы найти нетрудно и соответствующие изменения ввести в правила следующей кампании имело бы смысл.

Джокером же ОМП не является. И уж тем более - если ожидать его применения и не допускать ненужной концентрации сил.

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 246
Добавлено: 02-06-2010 12:56
Ребят, о чем речь... мы путаем стратегические боеприпасы и тактические...у нас не 1 мегатонна взрыв... чтобы переживать о заражении и т д..

Ядерный заряд САУ в среднем 1-10 килотонн в зависимости от калибра орудия... взрыв воздушный...дабы нанести максимальный вред технике и людям в очень ограниченной зоне... После такого взрыва радиация там очень мала... Основной поражающий фактор таких боеприпасов ударная волна и световое излучение...

Покопайтесь в архивных видеозаписях когда амеры проводили такие испытания со своими артсистемами... там пехота буквально после взрыва 10-15 сек... встает из окоп и идет в атаку...

Какие проблемы будут у мотострелков на БМП-2 я понять не могу...

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 246
Добавлено: 02-06-2010 13:02
Воздушный ядерный взрыв мощностью 1 килотонна...

Смотрим....

И к чему там после взрыва надо войскам ход готовится не пойму...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
Добавлено: 02-06-2010 16:04
тем более уже три года как известны нейтроные боеприпасы

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 03-06-2010 00:26
Пять боёв создано.
Следующие третьего июня ближе к ночи.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 04-06-2010 00:32
Извините, что не досоздал сегодня как обещал бои, встречался с Andrey1976 и VLOM -ом.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 05-06-2010 00:31
ОВД обратило внимание на такой момент: стороны могут прятать свои войска среди "неприкасаемой" (по правилам) артиллерии,
которая в свою очередь может отогнать преследователей стрельбой прямой наводкой.

====

Думаю сделать так, войска зашедшие в расположение своей артиллерии считаются как отступившие, то есть - 5 опыт/мораль за отсупление из боя.
Прятаться получается нет смысла, стараясь свести к ничьей.

При желании можно погоняться среди пушек за войсками противника, но это на свой страх и риск - пушки трогать нельзя.

====================================================================
Семь боёв создано, остался последний самый северный, где по НАТО был применён ядерный заряд, а также три роты угодили в засаду.

Будет сделан 5 июня в субботу.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 07-06-2010 11:55
6:00 - 7:00 5 июля 1985 года (1 ход кампании - сумерки).

Отмечена повышенная активность разведывательной авиации НАТО:

- один F-4 "Фантом" - 7,5 км (5 гексов) северо-западнее Berkenthin -- сбит;
- один F-4 - 6 км (4 гекса) юго-западнее Berkenthin;
- один F-4 - 5 км (з гекса) северо-западнее Molln -- сбит;
- два F-4 - 10 км (7 гексов) юго-западнее Molln;


Бои заканчиваются 20 июня в 24:00 (две недели), после этого срока результаты будут рассчитываться как есть, не смотря на каком ходу бой.



верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 10-06-2010 15:46
Карты для боёв с 6:00 до 7:00 5 июля 1985 года.


Одна из карт была улучшена - добавлен рельеф.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 18-06-2010 02:45
Обнаружилось, что все БМП "Marder" имеют не стабилизированное оружие и применение их ПТРК "Milan" сводится к нулю, из-за невозможности стрельбы в движении.

Извините, не углядел этого при создании кампании.

Таким образом большинство натовской пехоты находится в гораздо худших условиях, чем их коллеги из ОВД.
НАТО теряет смысл воевать, из-за такого резкого дисбаланса.

Предлагаю для сохранения кампании следующее:

1. Поднять опыт / мораль войск НАТО до 80 ед, в результате имеем превосходство в 10 ед.
2. Дать НАТО танк "Leopard-2A1" без тепловизоров, с дальностью видимости в 30 гексов.

Жду решения обеих сторон ...

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269
Добавлено: 18-06-2010 10:25
по поводу миланов на мардере, не уверен что это kill-фича, которая ставит крест на возможности борьбы с ОВД. По моему опыту наличие подобного оружия на БМП также практически бесполезно, так как его наличие компенсируется слабостью брони и пушки, и применение также возможно только вначале движения, а при стрельбе по танкам так вообще бесполезно. Более того, сейчас бои ведутся на дистанции примерно 20 гексов, что еще усложняет применение управляемого оружия, так как при выезде на позицию ты вначале сам попадаешь под обстрел, и только если повезло, сможешь попытаться попасть. Данный казус можно решить придав мотострелкам и мотопехоте пехотные комплекты ПТУР, в разумных количествах.
А как быть с большей эффективностью стингеров? А с апачами которые несут по 8 хелфаеров?

Резюме, на мой взгляд проблема слегка преувеличена.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164
Добавлено: 18-06-2010 10:28
1. Поднять опыт / мораль войск НАТО до 80 ед, в результате имеем превосходство в 10 ед.

Эм, а смысл? ПТУРами от этого мардеры стрелять не начнут. Лучше уж стабилизаторы прописать. Причем прямо в специализированный OOB, чтобы меньше приходилось изменений делать при создании боя.
Кстати, не хочется показаться занудным, но если уж говорить о развенстве, то можно вспомнить что у мотострелков на каждой машине по ПТУРу, а у панзергренадеров - через одну.

Дать НАТО танк "Leopard-2A1" без тепловизоров, с дальностью видимости в 30 гексов.

А вот это всецело поддерживаю. В сумерках да на открытой карте, эти 10 гексов - тот еще геморрой.

Но вообще, учитывая, сколько достаточно критичных косяков получилось, может легче рестартануть кампанию, пока не поздно? Взять какой-нибудь более удобный участок фронта, без кучи речек или просто начать с меньшим количеством ОМП - раз уж сложно просчитать все возможные варианты его применения для перерезания снабжения.
Надо признать, я не могу также не выступать за отмену ядерного оружия. Вот в DF85 ядерным ударом выбили мне 300 человек пехоты - ну неприятно, но не критично, сценарий все равно доиграю и фан получу. А вот в нашей кампании применение ТЯО означает что 1-2 игрока рискуют разом лишится большей части подчиненных войск и до конца кампании командовать моральными инвалидами. Опыт, несомненно, необычный, но как-то грустно и неинтересно.

Ну и пара посторонних мыслей для новой кампании:
-Возможно, пересмотреть штаты разведрот. Сейчас немецкая РР завалить советскую может только при неприлично крупной удаче.
-вот на карте у нас с Bear'ом зачем-то куча отметок DANGER RADIATION и линия разграничения по середине. А зачем? Для антуража? В свете правил кампании, конкретно:
Войска зашедшие в расположение своей артиллерии считаются как отступившие, то есть - 5 опыт/мораль за поражение в бою.

гораздо лучше будет примерно отмечать линию, за которой уже начинается расположение артиллерии - чтобы знать, до куда можно отступать, если что.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269
Добавлено: 18-06-2010 10:35
по приборам наблюдения, наверное имеет смысл поставить 30 у немецких танков, но только если это более исторично! Днем это смысла не имеет, при нормальной видимости, а ночные бои и бои при ограниченнной видимости - это бои в особых условиях и ничего удивительного, что там есть нюансы.
Например обычно дневные бои создаются с видимостью равной дальности эффективной стельбы из пушек, что делает бесполезным применение таких систем как хризантема и иже с ними, потому что как правило эти системы поражаются в игре еще на этапе полета ракеты к цели

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269
Добавлено: 18-06-2010 10:58
А если вообще проблема или НАТО просто перестраховывается?
Пока что результаты боев, на сколько я понимаю, не выявили превосходство СССР в военном отношении. Случай с применением ОМП несколько выделяется, но эта возможность взаимная, да и там результат не очевиден, а в остальных местах шла равная борьба и часто не в пользу ОВД.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
Добавлено: 18-06-2010 12:09
ПТРК на БМП особенно эффективны в умелых руках против малоопытных командиров.
Бывалые не оставляют технику в надежде поймать цель из засады в ход противника, скорее всего оный будет уничтожен ответным огнём.

Немного это вносит напряжённости, если наступаешь по открытому полю и знаешь что БМП-шка может выскочить и выстрелить, приходится в конце своего хода задымляться прятататься.
А теперь ОВД можно смело идти вперёд, панцергренадерам нечем ответить в свой ход, только в ближнем бою, применив панцерфаусты.

Насчёт преимущества в других видах оружия (Стингеры, 8 Hellfire) - это нивелируется чем-то более-менее (та же худшая видимость у "Лео-2", чем у "Т-80"), и не так глобально разбалансирует силы сторон, как беззубость "Мардеров".

Стабилизаторы прописать - это надо всем ООВ-ы менять и если есть другие бои, особенно с Full security, то не будут запускаться...

Если поднять опыт НАТО, то это заметно усилит их боевые возможности, так как в winSP опыт очень много значит. Пехота будет менее заметна и опаснее, танки более метки, и т.д. и т.п.

ОМП не так уж и фатально, при грамотном передвижении войск есть риск потерять всего лишь до батальона, а ядерный заряд всего один. Химическое ОМП не так смертельно, как деморализующе.

Рестартовать кампанию не вижу причин, так как обстановка выровнялась, ОВД несёт ощутимые потери на юге, в противовес потерям на севере у НАТО от ОМП. И у НАТО ещё в запасе ядерный удар.

-Возможно, пересмотреть штаты разведрот. Сейчас немецкая РР завалить советскую может только при неприлично крупной удаче.

Принцип следующей кампании пока не определён, вряд ли всё будет так выровнено как сейчас, скорее наоборот у каждой армии будут свои сильные стороны.

-вот на карте у нас с Bear'ом зачем-то куча отметок DANGER RADIATION и линия разграничения по середине. А зачем? Для антуража? В свете правил кампании, конкретно:
Войска зашедшие в расположение своей артиллерии считаются как отступившие, то есть - 5 опыт/мораль за поражение в бою.

гораздо лучше будет примерно отмечать линию, за которой уже начинается расположение артиллерии - чтобы знать, до куда можно отступать, если что.

В первую очередь для антуража.
Потом, если кто-то решит остаться на данных позициях в радиационной зоне, то это будет видно по местоположению. Хотя последнее вряд ли, так по правилам победивший может и не занимать заражённую территорию. Если бы победило НАТО, то оно всяко бы вышло оттуда вслед за ОВД. В общем, скорее для антуражу.

Насчёт отметки линии выхода из боя. Сейчас сохраняется возможность на свой страх и риск поохотиться среди орудий за противником.
А чтобы спасти свои войска, необходимо вставать на серые гексы в своём тылу и в следующем ходу они исчезнут с глаз долой.
Только десантам нужно своим ножками туда входить, находясь в транспорте, зашедшем на серый гекс, они автоматом уничтожаются, особенность winSP.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ / Кампания "HAMBURG --- RATZEBURG 1985" --- WinSPMBT

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU