[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Высокочастотные заградители

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Высокочастотные заградители

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема

Автор Сообщение

постоянный участник
Группа: Участники
Сообщений: 82
 Добавлено: 03-04-2009 10:49
Спасибо за советы, теперь немного разобрался. Да да отмечал некоторую зависимость между полосой заграждения и интуктивностью - на низких частотах она поболе будет у высокоиндуктивных :-) где 0,5 имее 5 кГц ширину а 1 до 8 кГц. Агамс понятно, ну в общем теперь буду иметь в виду! Спасибо!

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 03-04-2009 10:55
агя как раз смотрю книжку того же автора 1977г.
цитирую:
выполнение реакторов с большой инд-ю вызывает тех трудности.
пар-ры реактора: индуктивность опр. ВЧ св-ва заградителя... практич. нах-ся в пределах 0,1-2мГ. и еще ном раб. ток, ток термич. стойкости, установ. знач. тока кз, уд. ток кз.

реактивное сопр. ВЧ заградителя м/б оказаться скомпенсированным сопр. шин подстанции, к-е не м/б предугадано особенно в момент к.з. поэтому для каналов РЗ и ПА полосу заграждения опр. только по активной составляющей полного сопротивления и внос. затух. опр. по наих. случаю, когда реакт. составл. полного сопротивл ВЧ заградителя скомпенсир. вх. сопр. шин подстанции, причем активная составл. этого сопр. приним равной нулю.

все сказанное относится к СХЕМЕ (всему ВЧЗ) а не лично к реактору.

т.о. полоса и характеристики зависят от элемента настройки и схемы включения оно и понятно. в з-ти от требуемых от схемы хар-к получается то или иное знач. инд-ти реактора.

я понял (скорее всего неправильно) автора темы интересовал сам реактор.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 03-04-2009 11:02
все сказанное относится к СХЕМЕ (всему ВЧЗ) а не лично к реактору..

правильно...
до тех пор, пока ВЧЗ исправен - типичные неисправности: обрыв ЭН и разрушение второго контура,
то есть остается реактор с его индуктивностью, которые и должны обеспечивать работоспособность РЗА каналов... во всех режимах работы ВЛ
хотя убеждать Вас ни в чем не буду

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 03-04-2009 11:13

А вообще насчёт ВЗ посмотрите лит-ру в библиотеке сайта, раздел Все о высокочастотной связи по линиям электропередачи.

простите не могу открыть
to Falcon спасибо!

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326 		Добавлено: 03-04-2009 11:18
to shf05

Ссылку исправил, см. моё соотв. сообщ. на первой стр.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326 		Добавлено: 03-04-2009 11:32
... В РУ 1975 г.изд. есть формула для расчета аз при схеме Ф-З, но она тоже от индуктивности никак не зависит вот аз=20lg|1+(Zфл*Zл)/(Zфл+Zл)*Zз| здесь прямая зависимость от сопротивления заграждения, чем выше тем меньше затухание вносимое в ВЧ тракт. Вот меня интересует, как посчитать затухание заградителя учитывая его индуктивность?


Формулу затухания ВЗ Вы написали неверно. Zз должно быть не в числителе дроби, а в знаменателе. (Т.обр. зависимость Авз от Zз не прямая, а обратная, ... да и к тому же под знаком логарифма :) )

Если рассматриваете целый (исправный) ВЗ, то индуктивность реактора в расчёте можете не учитывать, просто берите активную составляющую сопротивления и подставляйте в формулу.
Если рассматриваете "голый" реактор без ЭН (... а тракт нормально посчитать, судя по всему, у Вас возможности нету), то расчёт делайте по той же самой формуле, только в комплексных числах :), тогда Zз=0+j*2*Pi*f*L :)

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 326 		Добавлено: 03-04-2009 11:52
... для каналов РЗ и ПА полосу заграждения опр. только по активной составляющей полного сопротивления и внос. затух. опр. по наих. случаю, когда реакт. составл. полного сопротивл ВЧ заградителя скомпенсир. вх. сопр. шин подстанции, причем активная составл. этого сопр. приним равной нулю.


Если воспринимать именно так, как Вы это написали (буквально), то в данном наихудшем случае - т.е., как Вы писали, "реактивная составляющая скомпенсирована, причём активная принимается равной нулю", затухание, вносимое таким ВЗ, окажется равным бесконечности. И это будет уже вовсе не ВЗ, а голый реактор без элемента настройки.
Исправный же заградитель (т.е. реактор и элемент настройки в сборе) имеет такое свойство, что активная составляющая его сопротивления не зависит от того, имеет ли место компенсация реактора шинами подстанции, либо таковая отсутствует - активное сопротивление здесь будет присутствовать незыблемо, непоколебимо.
:) ... Т.обр. делов-то осталось пустяк: всего-то навсего обеспечить надёжность элемента настройки :)

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 03-04-2009 13:05
ммм, а я так понял: нулю равняется " вх. сопр. шин подстанции", а не ВЧЗ соответственно затухние будет опр-ся акт. сопр. ВЧЗ.

редкий гость
Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 06-04-2009 12:12
реактивное сопр. ВЧ заградителя м/б оказаться скомпенсированным сопр. шин подстанции, к-е не м/б предугадано особенно в момент к.з. поэтому для каналов РЗ и ПА полосу заграждения опр. только по активной составляющей полного сопротивления и внос. затух. опр. по наих. случаю, когда реакт. составл. полного сопротивл ВЧ заградителя скомпенсир. вх. сопр. шин подстанции, причем активная составл. этого сопр. приним равной нулю.


А почему активная составляющая входного сопротивления шин ПС = 0? Что касается реактивной составляющей, то здесь понятно. Каждый элемент пс (разъединитель, выключатель, шины, тр-р и т.д.) имеет свою емкость, которая может скомпенсировать реактивное сопротивление ВЗ.
Но откуда берется 0 активного сопротивления?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 06-04-2009 12:47
зачем в пожелтевших страницах искать то, чего там нет?...
ИМНО:
Для ВЧ тракта и работы ВЧЗ, как его составной части, имеют значение три режима работы: ХХ, КЗ и рабочий
ХХ - ВЛ отключена, но не заземлена - свойства ВЧЗ вообще не имеют практического значения,
КЗ - отключена и заземлена (и при чем здесь "активная составляющая входного сопротивления шин ПС = 0", если ВЛ заземлена заземлителем?) - случай, для которого нормируются свойства ВЧЗ,
рабочий - по классике ПС имеет емкостной импеданс (сумма емкостей всего первичного оборудования плюс шины, индуктивностью пренебрегаем :-)) - для ВЧЗ так же мало интересный режим, за исключением ситуаций, когда частоты канала лежат вблизи частоты фильтра-пробки из реактора ВЧЗ и емкости ПС, и (высоких) частот каналов, где реактивное сопротивление емкости ПС мало. Зато этот режим (и параметры ВЧЗ - индуктивность реактора) очень важен с точки зрения переходных затуханий (НЧ-фильтр из реактора и емк.ПС в сторону шин)

Таким образом, имея ввиду первоначальный вопрос, индуктивность реактора важна:
для функционирования РЗА каналов в случае разрушения ЭН,
выбора частот каналов за пределами частот фильтра-пробки,
для переходных затуханий

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 302 		Добавлено: 07-04-2009 15:01
зачем в пожелтевших страницах искать то, чего там нет?...

извините, не совсем понял Вашу мысль.
видимо 30 л.назад были др. соображения (м/б меньше знаний, опыта, статистики).
пс: а где еще искать то? :)), есть что-нить посвежее, что можно почитать?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 718 		Добавлено: 07-04-2009 18:20
есть вещи, которые ВЧ наука времен написания книг отрицала (за персональными исключениями)... есть вещи, которые отрицает до сих пор.:-)
искать поновее негде в принципе...
разве что молиться на таких людей, как falcon...

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема
Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Высокочастотные заградители

KXK.RU