|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / СДТУ - Общий раздел / Эпоха беспощадной цифровизации |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592 
|
Добавлено: 10-02-2019 12:54 | |||||
|
Недавно попалась статья, которой хочу поделиться: www.nakanune.ru/articles/113363/. Весьма актуально и поныне, особенно, в свете объявленной "цифровой трансформации". "Дело Чубайса" живет и здравствует 
|
||||||
|
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568 
|
Добавлено: 12-02-2019 13:08 | |||||
|
Статья-то, в общем, совсем не про "цифровизацию". А если говорить о цифровизации - то другого слова, как БЕСОВЩИНА - не нахожу. |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 12-02-2019 18:16 | |||||
|
К сожалению, действительно объективной информации по "цифровизации" электроэнергетики в интернете найти весьма трудно. Может кто поделится ссылками? Мне понравились слова Н.Касперской на цифровом форуме 2018: "Мы должны сначала понять зачем мы это делаем, а потом - какими технологиями мы это будем делать". Сейчас же все делается с точностью до наоборот - вот вам сервер и маршрутизатор, воткните его на подстанцию 1946 года и она превратится в "цифровую". Правда, затем, в полночь, эта цифровая ПС превратится в тыкву, то бишь сгорит, а потребители останутся без света. Думаю, что у Россетей главная задача, это не цифровизация, даже не "цифровая трансформация", а красочный отчет/презентация, которую нужно будет в требуемое время продемонстрировать правительству/президенту, после чего повесить медальку на грудь и получить новую должность, а энергетика... Что энергетика? - 98 лет простояла и еще простоит, хрен с ней! |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 12-02-2019 23:35 | |||||
Ну не знаю, лично мне доклад г-на Ливинского о цифровизации понравился. |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 13-02-2019 06:45 | |||||
| Да, в докладах обычно все хорошо. Только они иногда никакого отношения к реальности не имеют. | ||||||
|
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568
|
Добавлено: 13-02-2019 13:11 | |||||
Думаю, что почитав интернет, все уже давно всё поняли. Ключевые слова: Цифровые сети, Ростех, Ливинский. |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 13-02-2019 18:23 | |||||
|
На некоем мероприятии слушал выступление одного немолодого человека, имеющего подробную информацию об аварийности в электроэнергетике (и неоднократно участвующего в расследовании аварий). Он сообщил, что в результате перехода на цифровые терминалы РЗА количество отказов существенно выросло (в разы), а наработка на отказ уступает традиционным реле в 8-10 раз. Это к вопросу надежности "цифровых" технологий. А объявленное "реформирование" ОТУ у нас всех, включая и самих диспетчеров, вызывает только две реакции: первая - "это шутка такая?", в вторая - "они там с ума посходили что ли?". При этом все втайне надеются, что реформа "сама собой рассосется", иначе, придется закупать аккумуляторы и солнечные панели, чтобы смотреть по телеку победные речи ДАМа "о мощной гравитации". 
|
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 14-02-2019 22:11 | |||||
Согласен. Но в этом случае поразило, как г-н Ливинский технически грамотно выражается по довольно сложному вопросу цифровизации. |
||||||
|
Anton Ignashev постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 78 
|
Добавлено: 15-02-2019 04:50 | |||||
| Тоже хочется поразиться Ливинским. Где это можно сделать? | ||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 15-02-2019 11:43 | |||||
Погуглите Интернет. |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 16-02-2019 16:08 | |||||
| Всё хочу спросить у коллег, а у вас "осветление" подстанций уже закончилось? | ||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 18-02-2019 07:19 | |||||
У нас это "осветление" называлось минимальной наблюдаемостью. Закончилось в 2018 году осенью. Результаты на http://www.mrsksevzap.ru/news?feed=1384336981117&news=1384350855371 |
||||||
|
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568
|
Добавлено: 18-02-2019 10:32 | |||||
Слово "ОНЛАЙН" меня уже просто бесит |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 18-02-2019 13:41 | |||||
Принимайте это как "в режиме реального времени". |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 18-02-2019 18:28 | |||||
А у нас еще работы продолжаются, хотя "наверх" доложили, что все выполнено  .Однако, у вас совсем дешево получилось - примерно по 23 тыс.руб. на объект? И это с кабельной продукцией или только контроллеры? |
||||||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 592
|
Добавлено: 18-02-2019 18:35 | |||||
Это любимые фразы всех тружеников пресс-служб. Я в по-началу старался редактировать ихние пресс-релизы, которые мне присылали на проверку, а потом забил. Исправляю только грубые косяки, а остальное, как сказал С.В.Лавров "...пишите что хотите!". Кто бы это все читал?? |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 18-02-2019 20:12 | |||||
Это Вы из текста "выдернули": почти тысяча ПС за 23 млн.руб!? На самом деле у нас примерно около 47 тыс.руб. на один объект вышло. Это там, где не было никакой связи: поставили ЭНКМ-3, датчик охранной сигнализации, остальные 3 сухих контакта выдали релейщики. Кабельную подукцию отдельно не покупали, обошлись остатками на складах (связистов, релейщиков, подстанционщиков). |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 18-02-2019 20:15 | |||||
Я наших диспетчеров при каждой аварии на таких ПС каждый раз в эту статью "носом тыкаю":мол, вы же теперь все в режиме онлайн видите и должны направлять бригаду СРАЗУ к месту аварии! |
||||||
|
Anton Ignashev постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 78
|
Добавлено: 18-02-2019 22:58 | |||||
|
47 тыс это за шкаф? Или только за само устройство? Какие требования? |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 19-02-2019 07:22 | |||||
Само устройство ЭНКМ-3 - около 30 т.руб (https://enip2.ru/ENIP2ru_price.pdf). Плюс - внешняя антенна, простой UPS (забыл о нем в предыдущем посте), датчик охранной сигнализации и т.д. Требования - передача ЧЕТЫРЕХ телесигналов по каналу сотовой связи (если на объекте нет другой связи). |
||||||
|
Argus9 бывалый Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 19-02-2019 10:33 | |||||
|
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 19-02-2019 11:04 | |||||
Это - минимальная наблюдаемость (только 4 телесигнала, без ТИ и ТУ). Вообще-то, реклоузерами уже пятый год управляем через каналы сотовой связи......Ваши предложения? |
||||||
|
Argus9 бывалый Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 19-02-2019 13:41 | |||||
С точки зрения информационной безопасности, это не допустимо. Однако, Россети допускают этот вариант. Более того, сейчас проверяется более современная технология LP IoT, которая представляет собой встроенную в LTE систему передачи данных, предназначенную, главным образом, для интернета вещей, но способную на первом этапе (впрочем, как и GPRS) обеспечить приемлемую скорость и задержки. При увеличении нагрузки на базовые станции параметры этих каналов будут ухудшаться. Если не замешивать в одну кучу АСКУЭ и телемеханику, то, как минимум, ТУ желательно передавать по проводным каналам. Массовая автоматизация распредсетей, с использованием каналов связи операторов мобильной связи, приведет к возможности одномоментно вывести из строя всю сеть среднего напряжения, а желающих это сделать, судя по зарубежным публикациям, достаточно. Видимо, по этой причине Россети выпустили в прошлом году СТО 34.01-9.1-002-2018, в котором даны рекомендации в части ВЧ связи для сетей среднего и низкого напряжения. Массовое применение технологии NBPLC, о которой идет речь в СТО, сделает управление сетью безопасной и недорогой. В этом году завершится разработка отечественных модемов для среднего напряжения и модулей связи для низкого напряжения на этой технологии. Модемы на импортных чипах (NBPLC G3) уже успешно работают, но скорости ограничены 30-40 кб/с. Отечественные модемы обеспечат скорость до 6 мб/с. |
||||||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 19-02-2019 14:08 | |||||
Если NBPLC будет реализована лучше, чем обычная ВЧ связь, то такой вариант можно рассмотреть. Я считаю, что ВЧ связь в сети 35кВ и ниже крайне не надежна (не пытайтесь меня переубедить, я знаю, что говорю). И еще: думаю, мало желающих найдется вывести из строя сеть среднего и низкого напряжения, идущую в сельской местности (не тот масштаб). |
||||||
|
Argus9 бывалый Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 19-02-2019 15:42 | |||||
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / СДТУ - Общий раздел / Эпоха беспощадной цифровизации |