Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 14-05-2007 14:50
	Я думаю,что дело тут даже не в высшем образовании. Меня пугает вообще отношение к делу,отношение к своей работе,отношение к себе в этой работе в конце концов. Ну если человек способен стараться только когда его пасут,что с ним будет дальше? Отсюда вопрос:пасти или не пасти? Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 14-05-2007 15:21
	Парень реально попал в тюрьму в 20. Сейчас ему 30, учится в ВУЗе, работает, женился, дите появилось. Жена ангел. Парень содержит не только жену с ребенком, но и родителям перепадает. Уж лучше как мама Вани, чем ... не знаю,Мушка,лучше ли.Где гарантия,что такой несамостоятельный мужчина в 30 лет просто переродится и начнет работать и содержать семью? И чтобы переродился-что должно произойти?Коренное изменение жизни?Сильный стресс? Где та черта,когда родители скажут:Хватит!И заживет сын самостоятельно.. Понимаю,о чем ты говоришь-пережить тюрьму именно родителям было,думаю,непросто,мягко говоря.И гарантий никаких,что не сломают,не убьют,не станет рецидивистом,поймет что-нибудь. Но ведь понял..В 20 лет мама Вани с вашей знакомой ни за что судьбой не поменялась бы.А сейчас? А что касается интеллекта и высшего образования-конечно,стереотипы наши сильны.Родители,муж,и я-московские и питерские вузы,все после школы уехали более чем за 1000 км от дома. С другой стороны,старший,не гипер,тоже имел более сглаженные проблемы такие же.Т.е. учился он прекрасно(за 4 ругала!),а самостоятельность,интересы-не много было.У младшего-вообще нет! А сейчас(19 лет) спать некогда-что делает,занят все время.Правда,он и в детстве такой мастеровитый и увлеченный был.Мне уже сказали-перерастет ребенок переходный возраст,станет таким,как был в детстве,даже лучше. Правда,и в детстве особо хвастать нечем,правда,добрый очень был,сочувствовать умел как никто,боль чужую переживать.детей любил,помогал всегда.АААА!!Нэнси!Светоч мудрости!!Что-то печально все. Цитировать
Мама_Вани Сообщений: 11	Добавлено: 14-05-2007 16:59
	Для всех! Я не агитирую за высшее образование, тем более в рамках форума СДВГ, я просто против того, чтобы ребенок вместо любого вида деятельности год играл на компьютере и в этой связи излагаю свой собственный опыт. Постараюсь ответить :) Начну с простого, про то, что его жизнь – это его жизнь. До его 1 класса я надеялась, что он выровняется, поэтому мало работала, а много с ним занималась, в первом классе 4 месяца просидела с ним дома, но проблемы носили лавинообразный характер и во 2 класс он пошел в школу ЗПР (мы уходили туда сами, просто было ясно, что массовая школа ему не подошла, 3, 4 класс – индивидуальное обучение, в 8 перешли в частную, в 10 он прошел собеседование в массовую), вот в его 2 классе я и поняла, что моя жизнь – другая, чем у большинства. В это же время на работе началась новая тематика, я в неё втянулась (чтобы не жалеть себя, какая бедная-несчастная), увлеклась, затем перешла на другую работу (ему было 12) на полную ставку, там уже все сложилось, я много и с удовольствием работаю, включая командировки. Повезло в том, что мне помогали родители и мои, и мужа,и муж хотя никто из них и не понимал, что происходит. Но кроме работы (всем советую как верное средство от депрессии) нужно хорошо понимать, что если он не сдал экзамен, то это он не сдал, а не ты и все остальное в том же духе. И в этом смысле даже когда я занимаюсь с ним, мы проживаем каждый свою жизнь – я учу, а он учится. В 13 лет он попал в больницу, там обнаружил (даже не знаю как написать) раздел литературы «фэнтези», до этого я читала ему на ночь классику и сам он много всегда читал . Это оказалось его чтение. Очень сложным оказалось принятие решения – не запрещать ему. Но его жизнь – это его жизнь, сейчас у него в комнате два огромных книжных шкафа в 2 ряда этого богатства, та же история с компьютерными играми и т. д. Про высшее образование. Я не фанатка высшего образования вообще, а в нашем случае тем более. Все, что написала Нэнси про высшее образование – абсолютно верно, цитировать не буду, и про сужение поля зрения – тоже. Единственное, хочу пояснить, что когда я писала, что учеба в ВУЗ-е дает нам с ним возможность полноценного равноправного общения, я имела в виду именно процесс обучения, а не получение образования и диплома. Он рассказывает, что было на лекциях, какие ошибки были в курсовике, а что оказалось правильным и т. д. – ему интересно рассказать, мне - послушать, а про «фэнтези» - нет. Это не цель, а бесплатное приложение. Если он сейчас вылетит – ни его, ни моя жизнь от этого не остановиться и не станет хуже, но сейчас у него есть мысли, что дальше при любом варианте, а в 18 лет – не было. Теперь подробнее, как мы до этого докатились. Я по образованию – математик, а, к сожалению, не дефектолог, знала бы, что меня ждет с ребенком, училась бы где-нибудь на дефектологии и , возможно, обратила бы вовремя внимание на профориентацию ребенка. Первый звонок был такой. Идем из школы (2 класс ЗПР) домой, он мне говорит, что вот ему долго ещё в школу ходить, а потом в эти ваши Университеты. Тут бы мне задуматься и отреагировать, как советует Нэнси, но я думала о том, что он с трудом научился читать, какой Университет. Второй звонок был при переходе в 10 класс – консультирующий психолог сказал, что у него сильная ориентация на ВУЗ, обратите внимание. Мы начали поиски и беседы с ним про варианты, но к началу 11 класса никакого решения не было. Дальше я писала, плюс его любимая двоюродная сестра и дружок (дружат с рождения) поступали в ВУЗ и психолог, видя нашу ситуацию в целом, сказал, что можно попробовать. Хочу всем сказать – ВУЗ – это не тюрьма, не вышло, можно пробовать что-то другое. У мам мальчиков есть еще и проблема армии, для нас это не было аргументом в пользу поступления в ВУЗ, т. к. я наивно полагала, что с его болезнями армия ему не грозит, но оказалось, что с множественными мелкими позвоночными грыжами в армию можно (нужна одна большая), с нейродермитом в стадии ремиссии - тоже можно, про нарушения мелкой моторики армия не подозревает и.д., со здоровьем проблем много, внутриутробное кислородное голодание, кому интересно, напишу отдельно. Относительно того, что я учусь за него. У него специфические способности, довольно типичные для СДВГ, хорошее логическое запоминание, если понял, разобрался – то запомнил, если овладел теорией – может решить сложную задачу, я этого за него никогда не делала (я и не собиралась разбираться в технических дисциплинах), но помогаю ему сосредоточиться, организоваться(уже писала) и, как это ни удивительно для меня, на 4 курсе появился результат. На самом деле схема его обучений проявилась сразу – я не могла научить его читать, хотя много занималась, в 6 лет, перед школой, он занимался с учительницей начальной школы, она все время говорила – мальчик – отличник, хорошо соображает, но тоже не смогла обучить его чтению, весь первый класс – 2 по чтению, и вдруг, в конце года, рывком в одну неделю - сразу 5. На счет зависимости, конечно зависит, и это самый большой страх моей жизни, но уже в состоянии жить 2 недели с котом и цветами один, пока мы с папой отпуске, и, когда мы возвращаемся, дома убрано, кот не умер с голоду и сам тоже, а раньше – не мог. 4 раза он ездил в Англию учить язык (по 4 недели с 16 лет) в составе группы подростков с моей работы, директор отправляла всех детей, подходящей возрастной категории, там было много трудностей именно организационного порядка, он справлялся, хотя ему было сложно и каждый раз с восторгом ехал снова. Те, кто спрашивает про зависимость, поняли правильно, это и есть основная проблема, если бы я знала четкий ответ на вопрос, когда остановиться и надо ли это делать, я бы сейчас этот пост не писала. Тем, кто думает, что не хватит сил. Я совсем не такая организованная и идейная, как может показаться и скорее плыла по течению, но с возрастом поняла, что сил больше, чем кажется, могу утешить, все-таки дети взрослеют, а вы набираетесь опыта, приспосабливаетесь к своим детям, для меня самым сложным (я говорю о знаниях) было научить его читать, все остальное не представляло такой ценности и было существенно легче. Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 14-05-2007 17:13
	Фиалка, мне хочется думать, что не переродится, а дозреет, как яблоко зимнего сорта. А до этого времени, как Мышь говорит, не дать наделать непоправимых ошибок. А как им не наделать ошибок, когда и мы сами, родители, ошибаемся в методах воспитания. Я прекрасно понимаю, что ходим по лезвию ножа: и на шею бы не сели, и на скользкий путь со своей безбашенностью не скатились. Каждый день на боевом дежурстве . Тут действительно свихнуться можно. Мне сейчас кажется, что для меня все-таки легче контролировать вуз, а не подворотню, и тем более следственный изолятор. Если сын занят интересным ЕМУ делом - пасти не нужно, и так дело горит. В ущерб всему остальному. Потом остываем и... находим следующее интересное дело. Только и успевай ситуацию отслеживать. Но вот, например, с учебой на инд. стало легче. Делает САМ! и быстро! Хотя выводы делать еще боюсь. Как бы научить получать удовольствие от учебы! Цитировать
Мама_Вани Сообщений: 11	Добавлено: 15-05-2007 13:15
	Да, Musca, именно, яблоко зимнего сорта, только вот лично у меня сорт очень поздний:)) Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 15-05-2007 14:27
	Это все тупицы ТОЛЬКО с двумя высшими и кандидатской степенью. А те, кто с докторской - так вообще Этого я не утверждала и не писала, позвольте!!! У меня все в семье с высшим образованием, папа профессор, мама кандидат наук. других перечислять не буду, но НИ РАЗУ никто из моих образованных близких не сказал мне к сожалению, среди сверстников и молодежи таких не встречала , умниц то есть... А Нэнси как раз написала что НЕТ взаимосвязи, НЕТ понимаете? Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 15-05-2007 14:30
	Если сын занят интересным ЕМУ делом - пасти не нужно, и так дело горит. Вот как бы так найти такое дело интересное ИМ, чтобы хватило надолго, чтобы оно даже могло стать будущей профессией, на крайний случай способом дополнительного заработка... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 15-05-2007 14:35
	Мамаденаааа! Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 15-05-2007 14:44
	Мышка, никто не ссорится, мы же взрослые люди, но некоторые утверждения требуют реакции... И хочется чтобы к получению высшего образования как то спокойнее относились, без него тоже жить можно, и не обязательно в тюрьме или на помойке... Желательно конечно в ВУЗ, но если нет, то есть много вариантов развития событий... Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 16-05-2007 12:04
	А Нэнси как раз написала что НЕТ взаимосвязи, НЕТ понимаете? Желательно конечно в ВУЗ, но если нет, то есть много вариантов развития событий... Да, Мамадена, спасибо. Именно это я и хотела сказать. Цитировать
Dara Сообщений: 21	Добавлено: 18-05-2007 03:26
	Извините, что вмешиваюсь, но читая форум перед глазами встает один очень близкий пример - про свое взросление. Ох и натерпелась моя мама. Слава богу, я родилась со способностью все быстро схватывать и понимать (отвечала на уроках так: подсмотрев в учебнике одно предложение, следущее додумывала сама). Но вся школа (особенно последние классы) была настоящим мучением именно из-за понятия, что "НАДО" учиться. НАДО делать уроки, НАДО готовиться в ВУЗ, НАДО как-то определяться с будущей профессией, НАДО в конце-концов посещать занятия. А иначе КЕМ ты вырастешь, ЧЕМ станешь. А у меня в мыслях были только гулянки-друзья-дискотеки и мальчики, кстати. Мама была в ужасе. Но ничего поделать с моим НЕ ХОЧУ не могла. Не помогали ни совместные урокоделания, ни домашние аресты. На ее НАДО я очень быстро нашла ответ: "Тебе надо, ты и делай". Среднюю школу, кстати, я закончила сама на 5-4-3, это было несложно с моими способностями, даже на фоне систематических прогулов. Мама тоже видела мои способности и естественно хотела видеть им соответствующее применение. И она также решила, что когда я одумаюсь, будет уже поздно и взялась за решение проблемы ВУЗа на себя. Сама выбрала институт (Медицинский, кстати, не какой-нибудь), сама нашла связи-знакомства. Короче, я была зачислена. Но ведь понятие НАДО у меня не появилось. А учиться в Меде просто на способностях не прокатит. Короче, мама тянула меня все 5 курсов. Я ведь не монстр реально, я ведь понимала, что в очередной раз закалывая, я подставляю ее в первую очередь. Но это было ЕЕ мучение-обучение. А на 6-м(!) курсе она просто "сдулась", взяла и отпустила, сказала "Хочешь бросать - бросай". Я и бросила (к тому времени я уже четко поняла, что врачом я точно не буду, это будет преступлением при моем подходе к учебе). Не доучилась 1 семестр. Сейчас мне 28, у меня двое ребят, замечательный муж, у нас свой бизнес, в котором мой вклад (в плане работы) очень значительный. Как у любой семейной-работующей женщины в моей жизни каждые полчаса встают НАДО-дела, которые за тебя никто не сделает. И ничего, справляюсь, живу, вполне успешна. А вот с мамой жить вместе больше 3-х дней не могу, при любом ее намеке, что НАДО-бы что-то мне сделать, взбрыкиваю и не буду делать ни за что. Это уже стереотип, наверное, довольно глупый, кстати. Но ничего не могу поделать, внутренний протест сильнее. Этот пост скорее в тему Минчанки. По описанию ее парень вполне способен наладить свою жизнь, просто сейчас ему это не НАДО, это НАДО его маме. Радуйтесь тому, что у него много друзей, что он видит хорошее в людях - значит он умеет общаться, в жизни это очень пригодиться. Я не знаю рецепта, как втолковать ему, что учение - свет, а неученье - тьма (потому как не знаю, ЧТО надо было сделать моей маме, чтобы заставить меня учиться). Но знаю, что "закладывание нравственного фундамента" - на 100% не напрасный труд, во мне самое лучшее именно то, что заложили родители (и в т.ч. это пресловутое "НАДО"). И знаю, что делать что-то я начала только тогда, когда стала САМА принимать решения. Что было-бы со мной, если бы мама "иссякла" в 9-м классе? Не знаю, наверное я была бы менее грамотной, может муж мой был бы попроще, да и вся жизнь в целом, но я уверена, что нравственный фундамент был бы тем же. Да, можно много рассуждать о том, что я не мужик, мне не надо кормить семью, служить в армии - вышла замуж и живи спокойно. Но что, отслужить в армии ТАК страшно? После нее парень не сможет найти достойную работу и достойную женщину? Я уверена, Минчанка, что ваш парень вырастет достойным человеком вне зависимости от образования. Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 18-05-2007 08:11
	Dara, как же это грустно... Моему Вовке всего 7 лет, а все это "НЕ ХОЧУ-НЕ БУДУ" и вообще ненависть к школе цветет пышным цветом, я УЖЕ устала от всего этого... Да, действительно, это МНЕ надо, чтобы он учился, а ему нафиг ничего не надо - отвечает, что играл бы и смотрел мультики. Я в ужасе от того, что меня ожидает дальше. Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 18-05-2007 09:03
	Но что, отслужить в армии ТАК страшно? Конечно,это не научное исследование,но у одних знакомых единственный ребенок из армии просто не вернулся,у других пришел законченным героиновым(!!)наркоманом,превратил жизнь ближних в ад,сйчас в тюрьме на большой срок,у третьих-алкоголик...Я уж про известные случаи-Сычев,смерть от пневмонии и тд не говорю.Конечно,многие проходят службу нормально.Хотите рискнуть собственным ребенком и проверить,КАК будет у него? Я лично нет,уж простите. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 18-05-2007 10:56
	В принципе, с Дарой я согласна - очень живо описана вся история, все вполне объяснимо... у самой перед глазами множество примеров подобного рода... Но насчет армии - да... Я бы не хлопала так крыльями на эту тему, если не была уверена, что мой ребенок оттуда не вернется. Это как раз та вещь, которую я считаю для него смертельно опасной, поэтому приложу все силы, чтобы он туда не пошел (он и сам, естественно, не рвется). Кому какой толк от больных вояк? Тем более у моих детей имеются реальные медицинские основания для освобождения от призыва. То есть здесь идет речь об их правах, соблюдения которых и нужно добиться. Для здоровых и сильных детей эта опасность не так сильна (Станиславовна в свое время писала) - они найдут свое место, выдержат, и это вопрос их желания-нежелания... но больным туда по-любому ходить не нужно. Даже если бы им и хотелось. Армия - это место, где есть определенные требования по здоровью, как и для любой специальности. Люди с ограничениями служить не должны. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 18-05-2007 11:32
	Но что, отслужить в армии ТАК страшно? Знаете, хочется ответить словами моего мужа (отслужившего в армии в ВДВ, которому как художнику, жилось не так тошно как не владеющими редким умением)- "Чтобы узнать какое дерьмо на вкус, не обязательно его пробовать... " Цитировать
Мама_Вани Сообщений: 11	Добавлено: 18-05-2007 14:04
	Дара! Извините, что спрашиваю, у Вас стоит диагноз СДВГ? У меня тоже множество примеров подобного рода, очень успешных, но там не СДВГ проблемы. Цитировать
Dara Сообщений: 21	Добавлено: 18-05-2007 21:34
	Дара! Извините, что спрашиваю, у Вас стоит диагноз СДВГ? У меня тоже множество примеров подобного рода, очень успешных, но там не СДВГ проблемы. Нет, диагнозов мне никогда не ставили, тем более, что у меня никогда не было реальных социальных/бытовых проблем, чтобы обследоваться. Да, очень подвижна, да ОЧЕНЬ невнимательна, особенно когда устаю. Но я так понимаю, что у всех СДВГ детей однотипный склад нервной системы, темперамента, а СДВГ как диагноз - просто крайнее проявление. Но ведь есть еще и множество "граней", не требующих специальных диагнозов и лечений. Просто больше пролитых слез и растраченных нервов у родителей. Цитировать
Мама_Вани Сообщений: 11	Добавлено: 31-05-2007 19:02
	Всем, сдающим экзамены и помогающим: удачи, хорошего самочувствия и всего остального!!! Цитировать
Минчанка Сообщений: 47	Добавлено: 12-06-2007 11:52
	ВСЕМ, кто держал за нас кулачки, большое СПАСИБО!!! Вчера получили свидетельство о базовом образовании. Отдыхаем... Цитировать
Rinida Сообщений: 821	Добавлено: 12-06-2007 13:52
	Минчанка, поздравляю! Хорошего вам отдыха! Ура! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи